NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik sabel nergens een heel land neer.quote:Op maandag 2 oktober 2017 00:40 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat je nogal extreem bezig bent als je een heel land neersabelt omdat het optreden van de PM en z'n regering twijfelachttig is.
Ik heb het alleen over het hele land tav het zeer slechte systeem.
Rajoy en zijn grote aanhamg zijn gwn zeer geweldadig. Maar daar staat niet iedereen achter. Alleen de echte pro Spanje tv stations en mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door bianconeri op 02-10-2017 10:42:11 ]
Ik vind Rajoy nu niet bepaald geweldig.quote:Op maandag 2 oktober 2017 10:36 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik sabel nergens een heel land neer.
Ik heb het alleen over het hele land tav het zeer slechte systeem.
Rajoy en zijn grote aanhamg zijn gwn zeer geweldig. Maar daar staat niet iedereen achter. Alleen de echte pro Spanje tv stations en mensen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dit is dus gewoon niet waar.quote:
[..]
Catalonië doet er evengoed alles aan om het vuur lekker aan te wakkeren. En er zullen voldoende mensen daar zijn die hier écht niet op zitten te wachten.
Catalonië wou gewoon een referendum houden en hield het daarbij.
Dat Spanje zo idioot reageerde en daarmee het vuur aanwakkerde ligt aan de kant van Spanje.
Typo. Geweldadig.quote:
[..]
Ik vind Rajoy nu niet bepaald geweldig.
Maar vooral leuk ook dat je inhoudelijke reactie geeft.
Er is geen volkswil, dat is een protofascistische mythe. Er is hooguit een substantieel aantal mensen met dezelfde mening. Maar voordat je op grond daarvan collectieve besluiten neemt, zul je die besluiten degelijk democratisch moeten waarborgen. Dat is met dit "referendum" niet gebeurd.quote:
En Madrid doet er alles aan om de echte 'wil van het volk' niet te laten meten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 02-10-2017 10:52:38 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ah, het oproepje tot staking gemist, ouwe makker?quote:
[..]
Dit is dus gewoon niet waar.
Catalonië wou gewoon een referendum houden en hield het daarbij.
Dat Spanje zo idioot reageerde en daarmee het vuur aanwakkerde ligt aan de kant van Spanje.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Voor morgen.quote:
[..]
Ah, het oproepje tot staking gemist, ouwe makker?
Wauw wat erg nadat je bevolking in elkaar geslagen is.
Lekker wegkijken.quote:
Zo kennen we je weer, bianconeri
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Niets wegkijken.quote:
[..]
Lekker wegkijken.
Zo kennen we je weer, bianconeri
Jij kijkt weg als Rajoy aanhanger.
Sws heeft dat al niets te maken met alles van VOOR die tijd. Olie er op gooien.
Daarnaast niet meer dan logisch met dat gedrag van de Spaanse overheid.
Actie is reactie. Dat is geen olie op het vuur gooien.
Ik ben juist helemaal geen voorstander van Rajoy (en zijn aanpak)
Maar uiteindelijk is dit hele referendum ook onzin en probeert de Catalaanse regering de wil van een middelgrote groep (50%, misschien iets minder, misschien iets meer) door te drukken alsof elke Catalaan ineens onafhankelijk wil zijn en strijdt voor haar vrijheid. Ofzo.
En dan niet op een lieve manier. De burgers zelf zijn wel vreedzaam. Voorlopig.
Maar uiteindelijk is dit hele referendum ook onzin en probeert de Catalaanse regering de wil van een middelgrote groep (50%, misschien iets minder, misschien iets meer) door te drukken alsof elke Catalaan ineens onafhankelijk wil zijn en strijdt voor haar vrijheid. Ofzo.
En dan niet op een lieve manier. De burgers zelf zijn wel vreedzaam. Voorlopig.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als het referendum onzin was, was er ook geen nood aan politie-optreden en had de Rajoy de Catalanen gewoon in hun gezicht kunnen uitlachen. Mensen in elkaar kloppen is meestal niet zo goed voor de "landsgeest" en de "eenheid" waar Rajoy zich op beroept.quote:
Ik ben juist helemaal geen voorstander van Rajoy (en zijn aanpak)
Maar uiteindelijk is dit hele referendum ook onzin en probeert de Catalaanse regering de wil van een middelgrote groep (50%, misschien iets minder, misschien iets meer) door te drukken alsof elke Catalaan ineens onafhankelijk wil zijn en strijdt voor haar vrijheid. Ofzo.
En dan niet op een lieve manier. De burgers zelf zijn wel vreedzaam. Voorlopig.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Dus omdat Rajoy een idioot is heeft die Catalaanse mafkees ineens gelijk?quote:
[..]
Als het referendum onzin was, was er ook geen nood aan politie-optreden en had de Rajoy de Catalanen gewoon in hun gezicht kunnen uitlachen. Mensen in elkaar kloppen is meestal niet zo goed voor de "landsgeest" en de "eenheid" waar Rajoy zich op beroept.
Rare logica. Bush ging ook klappen op Afghanistan, had Bin Laden toen ook ineens gelijk?
Beetje krom, vind je niet (ja ja onvergelijkbare situatie, absurde vergelijking)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:Belgische premier veroordeelde het geweld, heeft de rest al iets gezegd?twitter:CharlesMichel twitterde op zondag 01-10-2017 om 13:41:50 Violence can never be the answer! We condemn all forms of violence and reaffirm our call for political dialogue #CatalanReferendum #Spain reageer retweet
Violence can never be the answer! We condemn all forms of violence and reaffirm our call for political dialogue DEN HAAG - Premier Mark Rutte zeg dat de Spaanse regering ,,in haar recht staat'' met het optreden in Catalonië tegen het referendum over onafhankelijkheid.
Nee, ze hadden gewoon dat referendum door moeten laten gaan, zonder gewelddadig politie-optreden. Pak desnoods de Catalaanse regering op als ze tegen de grondwet in handelen. Dat is alsnog een betere optie dan de militaire politie (want dat is de Guardia Civil in feite) erop los laten kloppen.quote:Op maandag 2 oktober 2017 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dus omdat Rajoy een idioot is heeft die Catalaanse mafkees ineens gelijk?
Rare logica. Bush ging ook klappen op Afghanistan, had Bin Laden toen ook ineens gelijk?
Beetje krom, vind je niet (ja ja onvergelijkbare situatie, absurde vergelijking)
Verder neem ik het de Catalanen niet kwalijk dat ze een ongrondwettelijk referendum organiseren gezien de houding van Rajoy en de Spaanse regering in het algemeen.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
hahaha. Ga toch fietsen Mark.quote:
wat je verder van dat referendum vindt maakt niet uit. maar de mate van geweld was buiten alle proporties.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Inderdaadquote:
[..]
hahaha. Ga toch fietsen Mark.
wat je verder van dat referendum vindt maakt niet uit. maar de maten van geweld was buiten alle proporties.
Uitmuntende reactie van Mark. Natuurlijk moet er uiteindelijk een diplomatieke oplossing komen - geweld is niet de oplossing. Maar ik ben een beetje bang dat dit onoverkomelijk was. Het was al te laat om terug te gaan.quote:
Niet dat dat de aanpak van Rajoy ineens helemaal oke maakt ofzo, want geweld is natuurlijk onwenselijk. Zeker op deze manier.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
In principe is het gebruik van geweld toegestaan als de staat bedreigd wordt. net zo goed wanneer zij aangevallen wordt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Internationaal recht erkent het recht op zelfbeschikking wanneer de regio in kwestie onderdrukt wordt. De onafhankelijkheid van Kosovo en Bosnië werd erkend wegens het Servische geweld. Rajoy versterkt de Catalaanse zaak door de GC in te zetten.quote:
[..]
Dus omdat Rajoy een idioot is heeft die Catalaanse mafkees ineens gelijk?
Rare logica. Bush ging ook klappen op Afghanistan, had Bin Laden toen ook ineens gelijk?
Beetje krom, vind je niet (ja ja onvergelijkbare situatie, absurde vergelijking)
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dan nog geldt het proportionaliteitsvereiste...quote:
In principe is het gebruik van geweld toegestaan als de staat bedreigd wordt. net zo goed wanneer zij aangevallen wordt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
twitter:simonetukker twitterde op zondag 01-10-2017 om 23:57:38 Briljante foto. In Sant Iscle de Vallalta werden de stembussen verstopt en werd er een potje domino gespeeld toen d… https://t.co/N7zeeX25Kb reageer retweet
Briljante foto. In Sant Iscle de Vallalta werden de stembussen verstopt en werd er een potje domino gespeeld toen d… 
De Catalanen waren het best eens over de nood aan een referendum. Alleen de Spanjaarden wilden daar niets van weten.quote:
[..]
Ja, maar blijkbaar kon men het daar niet eens over worden? Dus dan moeten we dit onzinreferendum maar voor waar aan nemen?
Ik ben het ook niet eens met de algehele handelswijze van Rajoy, maar die malle Catalaan probeert ook alleen maar een beetje stemming te maken
Bron? Ik heb niet het idee dat het daar uniform gedragen wordt. Zie ook de opkomst.quote:
[..]
De Catalanen waren het best eens over de nood aan een referendum. Alleen de Spanjaarden wilden daar niets van weten.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Al dagenlang werden hier pols geplaatst waarin 70-80% van de Catalanen graag een referendum wilde. De opkomst zegt natuurlijk helemaal niks als je ziet dat stembussen werden gestolen en mensen werden weggeslagen.quote:
[..]
Bron? Ik heb niet het idee dat het daar uniform gedragen wordt. Zie ook de opkomst.
Je kunt er inderdaad weinig over zeggen. 70% geloof ik inderdaad wel overigens.quote:
[..]
Al dagenlang werden hier pols geplaatst waarin 70-80% van de Catalanen graag een referendum wilde. De opkomst zegt natuurlijk helemaal niks als je ziet dat stembussen werden gestolen en mensen werden weggeslagen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als bijna de helft van je regionale parlement wegloopt tijdens een stemming over een ongeldig referendum, dan kan je niet zeggen dat de Catalanen het daarover eens waren.quote:
[..]
De Catalanen waren het best eens over de nood aan een referendum. Alleen de Spanjaarden wilden daar niets van weten.
Tsja hij heeft nou momentum achter zich. De onafhankelijkheid gaat niet gebeuren als het achterlijke geweld van gisteren wat weggezakt is.quote:
https://nos.nl/artikel/21(...)-staat-verdiend.html
Ok mijn voorspelling: Morgenavond wordt de republiek Catalonië uitgeroepen. Deze wordt door niemand erkend (ok ok ok misschien door de volksrepubliek donetsk). Hierop countert Madrid met 155.
En dan wordt de opstelling van de mossos cruciaal. Scharen die zich achter Madrid dan is het snel klaar en is Catalonië voorlopig zijn zelfbestuur kwijt. Scharen ze zich achter Barcelona dan komt Madrid in het nauw. Hoever willen ze dan militair gaan? Of gaan ze voor de economische isolatie.
Allemaal vraagtekens. Ik vind het maar een domme actie van puigdemont cs
Vraag me af wat de impact van het referendum was geweest als de Spaanse regering gewoon rustig had afgewacht en naderhand gesteld had dat een niet rechtsgeldige aangelegenheid was geweest en dat de meerderheid van de Catalanen niet eens is gaan stemmen.
Mark Rutte
Heb je een link?quote:
[..]
Heb livestream aanstaan.
Hoop geklap en geroep
Oh dat zal best inderdaad. Toch zitten ze nog steeds in een hele lastige situatie. Op basis van dit referendum zal niemand een nieuwe Catalaanse staat erkennen. Nou ja, op Venezuela na.quote:
[..]
Heb livestream aanstaan.
Hoop geklap en geroep
Daarvoor kunnen we 2014 als voorbeeld gebruiken, want dat is precies zoals het toen gegaan is. Er gebeurde dus niks, maar drie jaar later zaten we weer met een nieuw referendum. Er zal een keer iets moeten gebeuren om die status quo te doorbreken.quote:
Vraag me af wat de impact van het referendum was geweest als de Spaanse regering gewoon rustig had afgewacht en naderhand gesteld had dat een niet rechtsgeldige aangelegenheid was geweest en dat de meerderheid van de Catalanen niet eens is gaan stemmen.
Goed punt. Maar met een optreden als afgelopen weekend speel je de separatisten ook alleen maar in de hand. Die kunnen nu weer mooi slachtoffer spelen. Lastige situatie wel.quote:
[..]
Daarvoor kunnen we 2014 als voorbeeld gebruiken, want dat is precies zoals het toen gegaan is. Er gebeurde dus niks, maar drie jaar later zaten we weer met een nieuw referendum. Er zal een keer iets moeten gebeuren om die status quo te doorbreken.
Hetzelfde als nu denk ik. Het geweld van de Spanjaarden was pure intimidatie.quote:
Vraag me af wat de impact van het referendum was geweest als de Spaanse regering gewoon rustig had afgewacht en naderhand gesteld had dat een illegale zaak was geweest en dat de meerderheid van de Catalanen niet eens is gaan stemmen.
Er is geen andere logische verklaring voor het geweld, omdat de Spanjaarden beweerden dat het referendum illegaal was. Ze konden het gewoon naast zich neerleggen, zoals Rutte en voorgaande leiders met Nederlandse referenda hebben gedaan.
Madrid heeft dit ook heel slecht afgehandeld, denk ik. Maar ik ben ook blij dat ik niet de beslissingen hoef te nemen in Madrid.quote:
[..]
Goed punt. Maar met een optreden als afgelopen weekend speel je de separatisten ook alleen maar in de hand. Die kunnen nu weer mooi slachtoffer spelen. Lastige situatie wel.
Een vraagje of iemand dit weet. Valencia ligt in een eigen regio maar maakt als je een ruime interpretatie maakt van het geheel natuurlijk wel deel uit van Catalonië binnen de culturele traditie waarbij zelfs hun dialect een soort Catalaans is. Hoe zien ze dat daar zelf eigenlijk? En hoe kijken ze daar in Barcelona tegenaan?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Milde reactie van de EC zie ik. Oproepen tot dialoog is ook het beste dat ze op dit moment kunnen doen.
Waar zegt hij dat? Ik kan dat niet vinden.quote:
Ik vind de reactie van Mark wel netjes. Gewoon lekker intern oplossen.
De gemiddelde Valenciaan zal je ten eerste vertellen dat Valencia geen Catalonie is. Ze delen wel een taal, hoewel die in Valencia 'Valenciaans' wordt genoemd en wel wat verschillen heeft met het pure Catalaans.quote:Op maandag 2 oktober 2017 12:28 schreef OProg het volgende:
Een vraagje of iemand dit weet. Valencia ligt in een eigen regio maar maakt als je een ruime interpretatie maakt van het geheel natuurlijk wel deel uit van Catalonië binnen de culturele traditie waarbij zelfs hun dialect een soort Catalaans is. Hoe zien ze dat daar zelf eigenlijk? En hoe kijken ze daar in Barcelona tegenaan?
Hoewel er in Valencia wel wat steun is voor de zogenoemde 'Paisos Catalans' (Catalaanse Naties), is de overgrote meerderheid er fel tegen en worden de Catalanen regelmatig beschuldigd van expansiepolitiek. De meeste Valencianen voelen zich Valenciaans en Spaans, en slechts heel weinig Valencianen voelen zich Catalaans.
Er is overigens nooit een Catalaanse natie geweest, waar Valencia ook deel van zou hebben uitgemaakt. Er was slechts de Kroon van Aragon, dat (ongeveer) bestond uit Aragon zelf, Catalonie en Valencia.
Ik had niet anders verwacht.quote:
Milde reactie van de EC zie ik. Oproepen tot dialoog is ook het beste dat ze op dit moment kunnen doen.
Mark geeft aan dat de beste man goed gehandeld heeft. En ik hoor hem niet over brussel daaruit maak ik op dat hij het een intern ding vind iig voorlopig.quote:
[..]
Waar zegt hij dat? Ik kan dat niet vinden.
Ah. Ok, thanks!quote:
[..]
De gemiddelde Valenciaan zal je ten eerste vertellen dat Valencia geen Catalonie is. Ze delen wel een taal, hoewel die in Valencia 'Valenciaans' wordt genoemd en wel wat verschillen heeft met het pure Catalaans.
Hoewel er in Valencia wel wat steun is voor de zogenoemde 'Paisos Catalans' (Catalaanse Naties), is de overgrote meerderheid er fel tegen en worden de Catalanen regelmatig beschuldigd van expansiepolitiek. De meeste Valencianen voelen zich Valenciaans en Spaans, en slechts heel weinig Valencianen voelen zich Catalaans.
Er is overigens nooit een Catalaanse natie geweest, waar Valencia ook deel van zou hebben uitgemaakt. Er was slechts de Kroon van Aragon, dat (ongeveer) bestond uit Aragon zelf, Catalonie en Valencia.
Ik zag namelijk wat ruim ingetekende kaartjes voorbij komen dus vroeg het me af.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik ook niet maar het is toch een opluchting.quote:
Overigens heeft de (linkse) burgemeester van Barcelona, Ada Colau - die het referendum wel steunde - gezegd dat een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring op dit moment niet de juiste weg is. Dat bemoeilijkt de zaak wel wat, voor Puigdemont.
Haha ja, bij veel Valencianen gaat het bloed koken bij het zien van die kaartjesquote:Op maandag 2 oktober 2017 12:35 schreef OProg het volgende:
[..]
Ah. Ok, thanks!
Ik zag namelijk wat ruim ingetekende kaartjes voorbij komen dus vroeg het me af.
Dit blijkt toch ook maar niet de manier inderdaad. Maar de kwestie is natuurlijk heel lastig.quote:
[..]
Madrid heeft dit ook heel slecht afgehandeld, denk ik. Maar ik ben ook blij dat ik niet de beslissingen hoef te nemen in Madrid.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het is idee van Eurotopia is al zo oud als de weg naar Methusalem. Maar uitgerekend nu zal het een samenzwering van de EU zijn. Hou op, schei uit.quote:
The EU's plan to split up Europe into regions that can't challenge them, from their own document.
[ afbeelding ]
Mmmz
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
