quote:Op woensdag 27 september 2017 09:31 schreef Ulx het volgende:
Was deze al langsgeweest?
Does Donald Trump even know that he’s responsible for Puerto Rico?
Euh....wat? Zelfs ik wist ditquote:In Trump’s defence, he is not alone. A recent poll found that 47 per cent of Americans are not aware that Puerto Rico is part of America, primarily because it is not a US state.
quote:Special counsel investigators could start interviewing current and former White House staff as soon as later this week regarding the Russian probe, two sources familiar with the matter tell CNN.
One source cautioned it is still being worked out with Robert Mueller's office and said it might be delayed until next week.
As CNN previously reported, among the people Mueller has expressed interest in speaking with are former and current White House staffers whom investigators consider witnesses, including former chief of staff Reince Priebus, former press secretary Sean Spicer, communications director Hope Hicks, White House counsel Don McGahn, communications adviser Josh Raffel and associate counsel James Burnham.
Mueller's team also approached the White House about interviewing staffers who were aboard Air Force One for the creation of the initial response to news of Donald Trump Jr.'s Trump Tower meeting with a Russian lawyer, sources previously told CNN.
Mueller's investigators are looking for documents and emails relating to the dismissals of national security adviser Michael Flynn and FBI Director James Comey, according to the sources. In addition, one source confirms that Mueller's team wants information connected to the Oval Office meeting Trump had with Russian officials in which he bragged about firing Comey, saying it eased pressure on his White House.
The special counsel's office declined to comment.
Misschien moet je POTUS worden.quote:Op woensdag 27 september 2017 09:54 schreef Barbusse het volgende:
[..]
[..]
Euh....wat? Zelfs ik wist dit
Ik ben daar niet cynisch genoeg voorquote:
Trump heeft dan ook niet het onderwijs gesloopt, dat is een proces wat enkele decennia geleden al is ingezet.quote:Op woensdag 27 september 2017 09:54 schreef Barbusse het volgende:
[..]
[..]
Euh....wat? Zelfs ik wist dit
quote:Senate Majority Leader Mitch McConnell lost just about every way possible on Tuesday.
The Kentucky Republican had to abandon, again, an effort to repeal the Affordable Care Act amid an uprising from the more moderate wing of the GOP caucus. Then he learned that one of his most influential Republican chairman would not run for reelection next year, setting up a potentially divisive race to succeed the senator.
Finally, before 9:30 p.m. Tuesday, McConnell suffered the final indignity: His preferred candidate in Alabama, Sen. Luther Strange (R), lost the GOP nomination in embarrassing fashion to a conservative insurgent who vowed that his victory would send a message that McConnell and his allies should “run scared for a while.”SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Carpe Libertatem
Jij leest echt gewoon wat je wil lezen, is het niet? Russische advertenties die aan red necks duidelijk maken dat Clinton heel populair is onder moslims (en daarmee Satan haarzelf is) is net zo goed inmenging van de Russen in het politieke proces ten bate van Trump.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:00 schreef Refragmental het volgende:
Russische facebook ads blijken niet Trump gerelateerd te zijn.
[ afbeelding ]
Maar zijn ze wel Russisch? En zo ja, zijn dit soort dingen dan volgens jou inmenging in de verkiezingen?quote:Op woensdag 27 september 2017 10:00 schreef Refragmental het volgende:
Russische facebook ads blijken niet Trump gerelateerd te zijn.
[ afbeelding ]
Je snapt het niet.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:00 schreef Refragmental het volgende:
Russische facebook ads blijken niet Trump gerelateerd te zijn.
[ afbeelding ]
Ik geloof ook niet per se dat de Russen als hoofdtactiek hebben/hadden om Trump aan de macht te helpen. Ze zaaien gewoon verdeeldheid en haat en laten het toch al kapotte Amerikaanse politieke systeem de rest doen.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:01 schreef Euribob het volgende:
[..]
Het feit dat de Russen voornamelijk tegenstellingen creëren in de samenleving is echt niet iets om voor te juichen. Die internetbubbels zijn er mede debet aan dat mensen vatbaar worden voor een figuur als Trump. De Russen hebben dat derhalve ook alleen maar gedaan om Trump te helpen. Dat ze dat op een ingenieuze manier hebben gedaan die wat complexer en indirecter is dan het internet overspoelen met pro-Trump berichten pleit de Russen niet vrij. En het maakt de situatie ook niet minder ernstig, of om te lachen.
Nu zit er in Amerika sowieso wel een natuurlijke tendens tegen centralisering in. Het komt de Republikeinen inderdaad goed uit dat een groot deel van de bevolking zeer onderontwikkeld is, en daar maken ze met hun praatjes ook gebruik van, maar ik denk dat de strikte sociale structuur in Slavery South en de grote afstand tot educatieve voorzieningen in de Mid-West de oorzaak zijn van de immense onwetendheid die Amerika al een halve eeuw in haar greep houdt. Al houdt de GOP die situatie met haar beleid wel in stand, dat ben ik met je eens.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:05 schreef Chewie het volgende:
[..]
Trump heeft dan ook niet het onderwijs gesloopt, dat is een proces wat enkele decennia geleden al is ingezet.
En jij leest en maakt ervan wat jij wil.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:01 schreef Euribob het volgende:
[..]
Jij leest echt gewoon wat je wil lezen, is het niet? Russische advertenties die aan red necks duidelijk maken dat Clinton heel populair is onder moslims (en daarmee Satan haarzelf is) is net zo goed inmenging van de Russen in het politieke proces ten bate van Trump.
3000 ads over een periode van 2 jaar juni 2015 - mei 2017 waarvan een kwart in 2015 nog voor Trump een (serieuze) kandidaat was, en gedeelte niet eens kandidaat specifiek was. En zelfs bepaalde groepen als BLM werden gepromoot. En ook was een kwart maar geografisch gericht, ook weer een groot deel in 2015. De rest van de ads waren niet eens gericht en waarschijnlijk daardoor ook weinig effectief. Inginieus inderdaad.quote:Het feit dat de Russen voornamelijk tegenstellingen creëren in de samenleving is echt niet iets om voor te juichen. Die internetbubbels zijn er mede debet aan dat mensen vatbaar worden voor een figuur als Trump. De Russen hebben dat derhalve ook alleen maar gedaan om Trump te helpen. Dat ze dat op een ingenieuze manier hebben gedaan die wat complexer en indirecter is dan het internet overspoelen met pro-Trump berichten pleit de Russen niet vrij. En het maakt de situatie ook niet minder ernstig, of om te lachen.
Maar Trump ging wel naar dure exclusieve privescholen...quote:Op woensdag 27 september 2017 10:05 schreef Chewie het volgende:
[..]
Trump heeft dan ook niet het onderwijs gesloopt, dat is een proces wat enkele decennia geleden al is ingezet.
Ads kopen en je mening geven kan iedereen en doet iedereen. Waarom het nu opeens bijzonder is, is mij een raadsel... nouja, eigenlijk niet. Het past in het anti-trump straatje dus moet zwaar overtrokken worden.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Maar zijn ze wel Russisch? En zo ja, zijn dit soort dingen dan volgens jou inmenging in de verkiezingen?
Kom dan pompelmoesje... leg het uit in plaats van zoals gewoonlijk nikszeggende en niks toevoegende berichten te plaatsen.quote:
Niet erg, want amerikaan.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:16 schreef Refragmental het volgende:
Maar dat is blijkbaar niet erg, want niet Trump.
Ah, de Soros mythe, altijd populair bij de Alt Right neo nazi's. Nou, kom maar op, wat voor vreselijke dingen heeft Mr Soros gedaan?quote:Op woensdag 27 september 2017 11:16 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ads kopen en je mening geven kan iedereen en doet iedereen. Waarom het nu opeens bijzonder is, is mij een raadsel... nouja, eigenlijk niet. Het past in het anti-trump straatje dus moet zwaar overtrokken worden.
Wil je echte inmenging tegengaan moet je eens kijken naar een Soros, de 3000 ads verbleken in het niks met de (honderden) miljoenen die Soros uitgeeft om verkiezingen overal te beinvloeden. Maar dat is blijkbaar niet erg, want niet Trump.
Het heeft niet zo veel zin om het uit te leggen. Elke keer ontken je dat er iets aan de hand is, of wijt je het aan anti-trumpianism of begin je over iets anders (Maar Soros doet.... Maar Clinton deed...)quote:Op woensdag 27 september 2017 11:17 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Kom dan pompelmoesje... leg het uit in plaats van zoals gewoonlijk nikszeggende en niks toevoegende berichten te plaatsen.
Of de gebroeders Koch, maar daar maakt weer niemand een probleem van.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:16 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ads kopen en je mening geven kan iedereen en doet iedereen. Waarom het nu opeens bijzonder is, is mij een raadsel... nouja, eigenlijk niet. Het past in het anti-trump straatje dus moet zwaar overtrokken worden.
Wil je echte inmenging tegengaan moet je eens kijken naar een Soros, de 3000 ads verbleken in het niks met de (honderden) miljoenen die Soros uitgeeft om verkiezingen overal te beinvloeden. Maar dat is blijkbaar niet erg, want niet Trump.
Ik zeg ook niet dat de Russen plannen hadden om Trump aan de macht te krijgen. In een tweepartijenstelsel werkt het echter wel vrij goed als je de allesvernietigende anti-establishmentkandidaat steunt. Die krijgt in dat systeem natuurlijk veel meer aandacht.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:10 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet per se dat de Russen als hoofdtactiek hebben/hadden om Trump aan de macht te helpen. Ze zaaien gewoon verdeeldheid en haat en laten het toch al kapotte Amerikaanse politieke systeem de rest doen.
Dat doen ze trouwens op meer plekken. Haast alle anti-establishmentbewegingen in de westerse wereld worden wel linksom of rechtsom door de russen gesteund op deze manier.
Ik heb het al vaker gezegd; het gaat de Russen helemaal niet om wie er precies president is of wordt in de VS. Waar het ze om gaat is dat het vertrouwen in de democratische rechtstaat in het westen langzaam maar zeker ondermijnt wordt. De opkomst van autocratische 'leiders' in het westen, zoals Trump, Wilders en Le Pen vinden ze fantastisch, want Putin is precies hetzelfde. Allemaal figuren die democratie misbruiken om het van binnenuit langzaam uit te hollen, al hun uitspraken en handelen wijzen die richting op.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:10 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet per se dat de Russen als hoofdtactiek hebben/hadden om Trump aan de macht te helpen. Ze zaaien gewoon verdeeldheid en haat en laten het toch al kapotte Amerikaanse politieke systeem de rest doen.
Dat doen ze trouwens op meer plekken. Haast alle anti-establishmentbewegingen in de westerse wereld worden wel linksom of rechtsom door de russen gesteund op deze manier.
Volledig mee eens.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:20 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb het al vaker gezegd; het gaat de Russen helemaal niet om wie er precies president is of wordt in de VS. Waar het ze om gaat is dat het vertrouwen in de democratische rechtstaat in het westen langzaam maar zeker ondermijnt wordt. De opkomst van autocratische 'leiders' in het westen, zoals Trump, Wilders en Le Pen vinden ze fantastisch, want Putin is precies hetzelfde. Allemaal figuren die democratie misbruiken om het van binnenuit langzaam uit te hollen, al hun uitspraken en handelen wijzen die richting op.
Er is ook niks uit te leggen. Het hele rusland ads verhaal valt hiermee op z'n gat. Daar waar er vorige week een hoop paniek was mbt die ads, zal het nu stilletjes verdwijnen en moeten we het er niet meer over hebben of wordt er wanhopig gezocht naar kleine puntjes die toch als russische inmenging tbv trump kan worden gezien.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het heeft niet zo veel zin om het uit te leggen. Elke keer ontken je dat er iets aan de hand is, of wijt je het aan anti-trumpianism of begin je over iets anders (Maar Soros doet.... Maar Clinton deed...)
Nooit ontstaat er een vruchtbare discussie over of en hoe kwalijk dit is omdat je het meteen ten volste ontkent en wijt aan een heksenjacht.
Ben je van mening dat er geen enkele inmenging is geweest door de Russen in de Amerikaanse verkiezingen van 2016? Dat ze niet geprobeerd hebben om de uitslag - welke kan dan ook - op te sturen?quote:Op woensdag 27 september 2017 11:24 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Er is ook niks uit te leggen. Het hele rusland ads verhaal valt hiermee op z'n gat. Daar waar er vorige week een hoop paniek was mt die ads, zal het nu stilletjes verdwijnen en moeten we het er niet meer over hebben of wordt er waanhopig gezocht naar kleine puntjes die toch als russische inmenging tbv trump kan worden gezien.
3000 ads, waar de fuck hebben we het over
Alleen jammer dat er zoveel idioten zijn die er met open ogen intuinen...Kijk alleen maar naar sommige users hier..quote:
Sorry, meneer de spellingnaziquote:*afgezien van "ondermijnt"
Absoluut niet.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:25 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ben je van mening dat er geen enkele inmenging is geweest door de Russen in de Amerikaanse verkiezingen van 2016? Dat ze niet geprobeerd hebben om de uitslag - welke kan dan ook - op te sturen?
Nee. Clinton had geen baat bij verdeeldheid in de samenleving. Die verdeeldheid wat de Russen wilden bereiken, derhalve is alle Russische inmenging uiteindelijk allemaal ten bate geweest van Trump. Die moest het namelijk juist hebben van al die polarisering.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:14 schreef Refragmental het volgende:
[..]
En jij leest en maakt ervan wat jij wil.
Clinton populair onder moslims (en daarmee een strijder voor gelijke rechten) is net zo goed inmenging van de Russen in het politieke proces ten bate van Clinton.
Zeg je dit nu echt?quote:Rednecks zitten overigens vrij weinig op facebook heb ik het idee, maar dat is wat anders.
Zoals ik al zei proberen ze Trump niet op directe wijze te helpen, ze proberen een gepolariseerde samenleving te creëren waarin een figuur als Trump (die uiterst schadelijk is voor de Amerikaanse democratie en haar instituties en tradities) op kan staan. Nu kun jij de handen van Trump wel weer gaan wassen in onschuld omdat de Russische inmenging niet aan jouw directe definitie van "Trump helpen" voldoet maar dat is een discussie in de semantische marge waar ik weiger energie in te steken.quote:[..]
3000 ads over een periode van 2 jaar juni 2015 - mei 2017 waarvan een kwart in 2015 nog voor Trump een (serieuze) kandidaat was, en gedeelte niet eens kandidaat specifiek was. En zelfs bepaalde groepen als BLM werden gepromoot. En ook was een kwart maar geografisch gericht, ook weer een groot deel in 2015. De rest van de ads waren niet eens gericht en waarschijnlijk daardoor ook weinig effectief. Inginieus inderdaad.
Zoals gewoonlijk weer zwaar overtrokken en theatraal van de anti-trump hoek
Je maakt en verzint overigens weer dat de russen dit hebben gedaan om Trump te helpen, wishful thinking misschien, is verder nog 0,0 bewijs van geleverd.
Is dat niet ook de juiste strategie? Het is veel makkelijker en effectiever om bestaande thema's uit te vergroten.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:34 schreef rockstah het volgende:
Veel van die zaken kwamen ook niet bepaald uit de lucht vallen, welke thema's en tegenstellingen hebben we deze verkiezingen zien opkomen die niet al veel lager speelden?
Ja, Clinton heeft baat erbij om bekend te staan als voorvechter van gelijke rechten e.d. Tis maar hoe je het bekijkt.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:31 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nee. Clinton had geen baat bij verdeeldheid in de samenleving. Die verdeeldheid wat de Russen wilden bereiken, derhalve is alle Russische inmenging uiteindelijk allemaal ten bate geweest van Trump. Die moest het namelijk juist hebben van al die polarisering.
Ja.quote:[..]
Zeg je dit nu echt?
De enigen die een gepolariseerde samenleving creeren op dit moment zijn de media en globalisten. Hebben de russen weinig mee van doen, waarschijnlijk een druppel op een gloeiende plaat in verhouding tot.quote:[..]
Zoals ik al zei proberen ze Trump niet op directe wijze te helpen, ze proberen een gepolariseerde samenleving te creëren waarin een figuur als Trump (die uiterst schadelijk is voor de Amerikaanse democratie en haar instituties en tradities) op kan staan. Nu kun jij de handen van Trump wel weer gaan wassen in onschuld omdat de Russische inmenging niet aan jouw directe definitie van "Trump helpen" voldoet maar dat is een discussie in de semantische marge waar ik weiger energie in te steken.
Of, let op, omdat het gedaan wordt door een buitenlandse mogendheid. Zie je de Nederlandse overheid al advertenties kopen in Amerika om Clinton te steunen of Trump zwart te maken? En als ze dat zouden doen, zou jij hier dan posten van 'ah joh, waar hebben we het over, zijn maar 3000 ads'?quote:Op woensdag 27 september 2017 11:16 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ads kopen en je mening geven kan iedereen en doet iedereen. Waarom het nu opeens bijzonder is, is mij een raadsel... nouja, eigenlijk niet. Het past in het anti-trump straatje dus moet zwaar overtrokken worden.
Dat is, om te beginnen, een Amerikaan. Die mag gewoon geld uitgeven aan de verkiezingen in zijn eigen land. Dat lijkt me nogal een verschil met een buitenlandse overheid, zeker als je weet dat elke willekeurige Amerikaanse miljardair bergen geld uitgeeft aan politiek. Kijk alleen maar naar de Koch-broers of Mercer in het Republikeinse kamp, die geven echt niet minder uit.quote:Wil je echte inmenging tegengaan moet je eens kijken naar een Soros, de 3000 ads verbleken in het niks met de (honderden) miljoenen die Soros uitgeeft om verkiezingen overal te beinvloeden. Maar dat is blijkbaar niet erg, want niet Trump.
Dit kun je niet menenquote:Op woensdag 27 september 2017 11:51 schreef Refragmental het volgende:
[..]
De enigen die een gepolariseerde samenleving creeren op dit moment zijn de media en globalisten. Hebben de russen weinig mee van doen, waarschijnlijk een druppel op een gloeiende plaat in verhouding tot.
Zoals ik zei:quote:Op woensdag 27 september 2017 11:51 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ja, Clinton heeft baat erbij om bekend te staan als voorvechter van gelijke rechten e.d. Tis maar hoe je het bekijkt.
En pro-BLM ads zaaien verdeeldheid? Grappig, er zijn ongetwijfeld meer van dat soort ads geweest, ook door BLM zelf geplaatst. Wat een klootzakken door zo Trump indirect te helpen.
[..]
Ja.
Overigens niet relevant, aangezien de ads niet geografisch gericht waren.
[..]
De enigen die een gepolariseerde samenleving creeren op dit moment zijn de media en globalisten. Hebben de russen weinig mee van doen, waarschijnlijk een druppel op een gloeiende plaat in verhouding tot.
quote:Op woensdag 27 september 2017 11:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Elke keer ontken je dat er iets aan de hand is, of wijt je het aan anti-trumpianism of begin je over iets anders (Maar Soros doet.... Maar Clinton deed...)
Nooit ontstaat er een vruchtbare discussie over of en hoe kwalijk dit is omdat je het meteen ten volste ontkent en wijt aan een heksenjacht.
Volgens mij was er een NL politicus naar de VS gegaan om het Clinton campagne-team te versterken.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Of, let op, omdat het gedaan wordt door een buitenlandse mogendheid. Zie je de Nederlandse overheid al advertenties kopen in Amerika om Clinton te steunen of Trump zwart te maken? En als ze dat zouden doen, zou jij hier dan posten van 'ah joh, waar hebben we het over, zijn maar 3000 ads'?
Soros mag dus wel verdeeldheid zaaien want amerikaan?quote:[..]
Dat is, om te beginnen, een Amerikaan. Die mag gewoon geld uitgeven aan de verkiezingen in zijn eigen land. Dat lijkt me nogal een verschil met een buitenlandse overheid, zeker als je weet dat elke willekeurige Amerikaanse miljardair bergen geld uitgeeft aan politiek. Kijk alleen maar naar de Koch-broers of Mercer in het Republikeinse kamp, die geven echt niet minder uit.
Maar dat is blijkbaar niet erg, want Republikeins.
Je hebt het over één kamerlid van D66 die de partij en overigens heel Nederland stomverbijsterd achterliet toen ze plotseling vertrok om een functie te bekleden in Clintons campagneteam die eigenlijk helemaal niet bestond.quote:Op woensdag 27 september 2017 12:00 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Volgens mij was er een NL politicus naar de VS gegaan om het Clinton campagne-team te versterken.
Valt dat onder inmenging of is dat anders?
Die ging daar niet heen in de hoedanigheid van Nederlander in dienst van de Nederlandse overheid. Dergelijke nuance is je bewust vreemd natuurlijk.quote:Op woensdag 27 september 2017 12:00 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Volgens mij was er een NL politicus naar de VS gegaan om het Clinton campagne-team te versterken.
Valt dat onder inmenging of is dat anders?
Expres zijn post zo eenzijdig lezen dat het jezelf goed uitkomt. Chapeau.quote:[..]
Soros mag dus wel verdeeldheid zaaien want amerikaan?
Goed verhaal weer
Deed ze dat uit naam van de Nederlandse overheid, of heeft ze daar ontslag genomen en is ze gewoon in Amerika gaan werken op zichzelf?quote:Op woensdag 27 september 2017 12:00 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Volgens mij was er een NL politicus naar de VS gegaan om het Clinton campagne-team te versterken.
Valt dat onder inmenging of is dat anders?
Hij mag zijn politieke visie best uitdragen in zijn eigen land. Dat lijkt mij in zijn geheel niet gek. Dat jij dat verdeeldheid zaaien noemt is perceptie.quote:Soros mag dus wel verdeeldheid zaaien want amerikaan?
Goed verhaal weer
Denk je dat hij dat verschil echt snapt? Denk je dat echt?quote:Op woensdag 27 september 2017 12:04 schreef Ludachrist het volgende:
dit verschil snap je zelf ook wel.
Nou ja, het is vooral de strategie van een activist en niet per se die van een saboteur.quote:Op woensdag 27 september 2017 11:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Is dat niet ook de juiste strategie? Het is veel makkelijker en effectiever om bestaande thema's uit te vergroten.
Dat is niet het probleem, het probleem is dat het gebeurt in opdracht van een ander land met een duidelijk doel tot destabilisatie.quote:Op woensdag 27 september 2017 12:09 schreef rockstah het volgende:
[..]
Nou ja, het is vooral de strategie van een activist en niet per se die van een saboteur.
Daarnaast zouden wij in democratische rechtstaten moeten leven die hun stabiliteit ontlenen aan het oplossen van maatschappelijke problemen en dat niet moeten bedekken onder een laken van patriotisme, dat is juist ook waar autocratieën om bekritiseerd worden. Ik vind het een beetje bedroevend dat het dan als destabiliserend of zelfs kwaadaardig gezien wordt om dit soort problemen aan te kaarten of uit te vergroten. Deal with it zou ik zeggen.
Het bizarre is vooral dat jij je heel boos loopt te maken om Soros (die doet wat heel veel welgestelde Amerikanen doen: een kandidaat steunen met de portemonnee). Maar als Rusland het doet haal je je schouders op.quote:Op woensdag 27 september 2017 12:00 schreef Refragmental het volgende:
Soros mag dus wel verdeeldheid zaaien want amerikaan?
Goed verhaal weer
Waarom noem je het voeren van een politieke campagne "verdeeldheid zaaien"?quote:Op woensdag 27 september 2017 12:00 schreef Refragmental het volgende:
Soros mag dus wel verdeeldheid zaaien want amerikaan?
Goed verhaal weer
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |