POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, behalve Buma, man man man man man.
[ Bericht 7% gewijzigd door Euribob op 23-09-2017 12:20:30 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door Euribob op 23-09-2017 12:20:30 ]
Ik zie kansen voor de PvdA, mensen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 12:14 schreef Jip141 het volgende:
Ach weet je, prima, na Rutte III gaan we misschien een nationaal populistische koers varen.
Het is wat mij betreft een achterlijke koers wat veel schade aan de samenleving zal veroorzaken. En wellicht tot het besef zal leiden dat de groep die telkens zo wordt neergezet ook uit individuen bestaat.
Maar uiteindelijk zullen er altijd verstandige gematigde krachten bestaan, en ongetwijreld leidt het zoals in de VS tot katalysator van allerlei burgerrechten bewegingen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Er is kennelijk ook zo'n gristengroepering die vandaag de apocalyps had voorspeld. Zou toch wat zijn als die Noord-Koreanen vandaag dan flink worden aangepakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 12:15:45 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 12:15:45 ]
Op
Dus het FvD wordt wél het nieuwe D66? Kut.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:24 schreef Ryon het volgende:
[..]
Impact. Het CDA gaat toonaangevend worden met de komst van Rutte III en na het tijdperk Rutte misschien weer de koers bepalen.
Buma heeft met de Schoo lezing duidelijk kleur bekend. Daar is lef voor nodig, maar je merkt nu al dat men er naar schikt. De steeds meer opkomende conservatieve beweging wint aan kracht.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Het enige gevaar is dat in dergelijke perioden van hoogspanning ook dingen serieus uit de hand kunnen lopen, zowel nationaal als internationaal, maar laten we maar niet van het slechtse uitgaan.quote:Op zaterdag 23 september 2017 12:15 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik zie kansen voor de PvdA, mensen.
Denk dat het verstand nog wel overheersend is in Nederland.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Ja: Bijbelse onheilsprofeet: Zaterdag 23-09 breekt het einde der tijden aanquote:Op zaterdag 23 september 2017 12:15 schreef Pokkelmans het volgende:
Er is kennelijk ook zo'n gristengroepering die vandaag de apocalyps had voorspeld. Zou toch wat zijn als die Noord-Koreanen vandaag dan flink worden aangepakt.
Buma had tijdens het RTL-debat al kleur bekend trouwens. Beetje slap gelul van Ryon weer.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Ergens denk ik dat we het niet nationaal-populistischer gaan krijgen dan Rutte lll. Maar misschien zit ik nog in mijn Rutte ll-roes.quote:
[..]
Het enige gevaar is dat in dergelijke perioden van hoogspanning ook dingen serieus uit de hand kunnen lopen, zowel nationaal als internationaal, maar laten we maar niet van het slechtse uitgaan.
Denk dat het verstand nog wel overheersend is in Nederland.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Toch..... met een houding van stoer tegen buitenlanders trekt Buma wel meer stemmen.
Maar veel van die kiezers zijn ook niet zo dol op het wilhelmus....
Maar veel van die kiezers zijn ook niet zo dol op het wilhelmus....
Op den duur moet toch eens iemand het bij het rechte eind hebben hè.quote:Op zaterdag 23 september 2017 12:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja: Bijbelse onheilsprofeet: Zaterdag 23-09 breekt het einde der tijden aan
Over antisemitisme in Duitsland. Maar daar lees je dan weer niets over in NWS.quote:Nearly 93 percent of reported anti-Semitic crimes were linked to far-right extremism, despite predictions that a large growth in the Muslim population since Europe's 2015 migrant crisis could fuel attacks or discrimination against Jews.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kijk aan, een aangenaam geluid vanuit de SGP-fractie. Ik neem aan dat de meeste aanwezigen hier het met deze zienswijze eens zijn?quote:SGP-Kamerlid Roelof Bisschop vindt juist dat scholen niet verder moet worden voorgeschreven hoe zij het volkslied behandelen. “Toen CDA-leider Sybrand Buma riep dat leerlingen elke ochtend het Wilhelmus moeten gaan zingen, had dat iets sympathieks. Je maakt kinderen zo bewust van het historisch erfgoed. Maar daarmee leg je de scholen ook weer een verplichting op. Waar eindigt dat dan? Straks moeten scholen ook op een bepaalde manier lesgeven over het koloniale verleden en de slavernij.”
Bisschop zou graag zien dat de politiek meer vertrouwen stelt in het onderwijs. “Stimuleer en help scholen door goed onderwijsmateriaal beschikbaar te stellen, maar laat de uitvoering verder aan de leraren over.
Wel een beetje een calvinistische gedachtegang hoor.quote:Op zaterdag 23 september 2017 12:24 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Kijk aan, een aangenaam geluid vanuit de SGP-fractie. Ik neem aan dat de meeste aanwezigen hier het met deze zienswijze eens zijn?
quote:Op zaterdag 23 september 2017 00:18 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het huidige systeem komt wel erg calvinistisch op mij over.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Vooralsnog is het best een aangename dag.quote:
[..]
Ja: Bijbelse onheilsprofeet: Zaterdag 23-09 breekt het einde der tijden aan
Straks gaan kinderen nog denken dat ons koloniale verleden eigenlijk toch iets is om niet trots op te zijn. Dat moeten we niet willen, met z'n allen.quote:
[..]
Kijk aan, een aangenaam geluid vanuit de SGP-fractie. Ik neem aan dat de meeste aanwezigen hier het met deze zienswijze eens zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik moet altijd lachen om een SGP’er die Bisschop heetquote:
[..]
Kijk aan, een aangenaam geluid vanuit de SGP-fractie. Ik neem aan dat de meeste aanwezigen hier het met deze zienswijze eens zijn?
Ergens had ik, toen ik dat schreef, al het vermoeden dat die zin misbruikt zou gaan worden.quote:
[..]
Wel een beetje een calvinistische gedachtegang hoor.
[..]
is de paus katholiek?quote:
[..]
Ja: Bijbelse onheilsprofeet: Zaterdag 23-09 breekt het einde der tijden aan
Op
Ik gniffel daar ook altijd om ja.quote:
[..]
Ik moet altijd lachen om een SGP’er die Bisschop heet
Het gaat erom dat dat niet vanuit de politiek voorgeschreven moet gaan worden.quote:
[..]
Straks gaan kinderen nog denken dat ons koloniale verleden eigenlijk toch iets is om niet trots op te zijn. Dat moeten we niet willen, met z'n allen.
Vind het een wat slecht gekozen voorbeeld van onze mannenbroeder.quote:Op zaterdag 23 september 2017 12:32 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het gaat erom dat dat niet vanuit de politiek voorgeschreven moet gaan worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Laten we trots zijn , ... toch....... de VOC-mentaliteitquote:
[..]
Straks gaan kinderen nog denken dat ons koloniale verleden eigenlijk toch iets is om niet trots op te zijn. Dat moeten we niet willen, met z'n allen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Chinezenmoord
Als wij die Chinezen niet massaal hadden uitgemoord had Indonesië nu waarschijnlijk niet een overwegend islamitische bevolking gehad.quote:
[..]
Laten we trots zijn , ... toch....... de VOC-mentaliteit
https://nl.wikipedia.org/wiki/Chinezenmoord
Even inhakend op eerdergenoemde 'lef' .
Het is meer lef als Buma openlijk de VOC prijst... Niet in een bijzinnetje zoals Balkenende, maar in een langere speech.
Het is meer lef als Buma openlijk de VOC prijst... Niet in een bijzinnetje zoals Balkenende, maar in een langere speech.
Bekijk de VOC/koloniale periode toch vooral ook in zijn historische context. Zoals wel vaker is er geen eenduidig goed/fout oordeel over te vellen.
Kan jij de chinezenmoord te Batavia niet eenduidig afkeuren, dan ?quote:
Bekijk de VOC/koloniale periode toch vooral ook in zijn historische context. Zoals wel vaker is er geen eenduidig goed/fout oordeel over te vellen.
Duizenden Chinezen uitgemoord maar Kowloon kan er geen eenduidig goed/fout oordeel over vellenquote:
Bekijk de VOC/koloniale periode toch vooral ook in zijn historische context. Zoals wel vaker is er geen eenduidig goed/fout oordeel over te vellen.
Allicht, maar de VOC heeft bijvoorbeeld ook weer innovatie op het terrein van ondernemingsfinanciering teweeg gebracht. Er zitten goede en slechte kanten aan.quote:
[..]
Kan jij de chinezenmoord te Batavia niet eenduidig afkeuren, dan ?
Zou je hetzelfde zeggen over de Holocaust?quote:
Bekijk de VOC/koloniale periode toch vooral ook in zijn historische context. Zoals wel vaker is er geen eenduidig goed/fout oordeel over te vellen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En de zieke experimenten in Auschwitz hebben de medische wetenschap vooruit geholpen.quote:
[..]
Allicht, maar de VOC heeft bijvoorbeeld ook weer innovatie op het terrein van ondernemingsfinanciering teweeg gebracht. Er zitten goede en slechte kanten aan.
Goed verhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bedoelt het aandelenprincipe . Zeker .... kun je niet alles van de VOC afkeuren.quote:
[..]
Allicht, maar de VOC heeft bijvoorbeeld ook weer innovatie op het terrein van ondernemingsfinanciering teweeg gebracht. Er zitten goede en slechte kanten aan.
Maar globaal genomen wel.
Nee, globaal genomen dus niet, dat betoog ik nou juist net.quote:
[..]
Je bedoelt het aandelenprincipe . Zeker .... kun je niet alles van de VOC afkeuren.
Maar globaal genomen wel.
Het geeft je inconsistente gedachtegang wel een béétje aan.quote:
[..]
Ergens had ik, toen ik dat schreef, al het vermoeden dat die zin misbruikt zou gaan worden.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Maar daar zit je fout.quote:
[..]
Nee, globaal genomen dus niet, dat betoog ik nou juist net.
De VOC had nooit mogen bestaan in deze vorm als gewelddadige staat, als bezetter, als veroveraar en manipulator, als slavendrijver, als monopolist met geweld.
Dat weegt het zwaarst..
Mijn wegen zijn ondoorgrondelijk.quote:
[..]
Het geeft je inconsistente gedachtegang wel een béétje aan.
"Boosrechts" en "over de zeik" is een tautologie beste Remlof.quote:
NWS / 'Kuifje was een meisje'.
Boosrechts weer over de zeik
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
True.quote:
[..]
"Boosrechts" en "over de zeik" is een tautologie beste Remlof.
Je zou je maar boos maken om het geslacht van Kuifje.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Naar de huidige maatstaven moet je waarschijnlijk het hele tijdperk afkeuren. Maar daar schiet je weinig mee op.quote:
[..]
Kan jij de chinezenmoord te Batavia niet eenduidig afkeuren, dan ?
Je schiet ook weinig op om de Armeense genocide af te keuren.quote:
[..]
Naar de huidige maatstaven moet je waarschijnlijk het hele tijdperk afkeuren. Maar daar schiet je weinig mee op.
Maar hedendaagse nut is geen voorwaarde om een afkeurende mening te kunnen hebben over lang geleden gebeurde feiten.
Zeer-rechtsquote:
https://www.volkskrant.nl(...)-zwanenzang~a4517924
De Holocaust of de Armeense genocide waren ook in hun tijd slecht. Die dingen vallen niet goed te praten met "zo ging dat nou eenmaal".quote:
[..]
Je schiet ook weinig op om de Armeense genocide af te keuren.
Maar hedendaagse nut is geen voorwaarde om een afkeurende mening te kunnen hebben over lang geleden gebeurde feiten.
Het uitroeien van (tien)duizenden Chineze in Indië - ik had er nog nooit van gehoord - valt denk ik ook niet in die categorie.
Maar kolonialisme in het algemeen wel. Dat deed "iedereen".
En de VOC was bijzonder. Het was het eerste bedrijf dat aandelen uitgaf zodat de winsten bij de "gewone man" in Nederland terecht kwamen, en niet bij koningen die er dure paleizen van lieten bouwen, zoals bijv. in Spanje en Portugal.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 13:44:52 ]
Het valt wel in categorie genocide/ massamoord.quote:
[..]
De Holocaust of de Armeense genocide waren ook in hun tijd slecht. Die dingen vallen niet goed te praten met "zo ging dat nou eenmaal".
Het uitroeien van (tien)duizenden Chineze in Indië - ik had er nog nooit van gehoord - valt denk ik ook niet in die categorie.
En dat was in die tijd ook al slecht. Zo niet dan was de Chinese tijdsgeest toen en daar zo dat men het heel slecht vond vermoord te worden.
Overigens veroordeelden de VOC-managers in Nederland deze genocide toen ze er later van hoorden.
"iedereen' ? Nee hoorquote:Maar kolonialisme in het algemeen wel. Dat deed "iedereen".
Ik dacht toch dat bij elk kapitalistisch aandelenbedrijf de winsten worden uitgekeerd aan de aandeelhouders. Hoezo werden de VOC-winsten verdeeld onder de arbeiders en de slaven , de gewone man?quote:En de VOC was bijzonder. Het was het eerste bedrijf dat aandelen uitgaf zodat de winsten bij de "gewone man" in Nederland terecht kwamen, en niet bij koningen die er dure paleizen van lieten bouwen, zoals bijv. in Spanje en Portugal.
Dat is niet niet Nietzsche.quote:Op zaterdag 23 september 2017 13:47 schreef Friek_ het volgende:
Voor de eerste keer in m'n leven over Nietzsche lesgeven. Het zal me benieuwen.
Het is ook best lastig, als je de bende extreem-rechts noemt krijg je alleen discussie over die term en niet over de inhoud van je artikel. Daarbij moet je dan verdedigen waarom je die beladen term gebruikt voor bepaalde politici/publieke figuren.quote:
Noem mij eens één land dat in de 17e eeuw aan de hedendaagse maatstaven van een democratische rechtsstaat voldeed.quote:
Nou ja, als iets kwaakt en waggelt als een eend kan je het het beste gewoon een eend noemen volgens mij.quote:
[..]
Het is ook best lastig, als je de bende extreem-rechts noemt krijg je alleen discussie over die term en niet over de inhoud van je artikel. Daarbij moet je verdedigen waarom je die beladen term gebruikt voor bepaalde politici/publieke figuren.
Aandeelhouders zijn gewone mensen. Zeker destijds was dat zo. Institutionele beleggers bestonden immers nog niet.quote:
[..]
Ik dacht toch dat bij elk kapitalistisch aandelenbedrijf de winsten worden uitgekeerd aan de aandeelhouders. Hoezo werden de VOC-winsten verdeeld onder de arbeiders en de slaven , de gewone man?
Heb jij trouwens zelf geen aandelen ofzo?
Verreweg de meeste onafhankelijke landen in die tijd die geen kolonies en overzeese gebieden hadden, wilden misschien wel.quote:
Maar vaak waren ze daar te arm voor of hadden ze er de (militaire) capaciteit niet voor.
Buiten Europa zijn er maar een handvol landen die geen kolonie zijn geweest.
Jij had het over "iedereen" die aan kolonialisme deed. Met deze vraag spring je over naar een ander onderwerp.quote:
[..]
Noem mij eens één land dat in de 17e eeuw aan de hedendaagse maatstaven van een democratische rechtsstaat voldeed.
Maar nu heb je wel wat geleerd over de genocide te Batavia, dat wist je nog niet.
Wist ik ook niet van mijn middelbare school. Pas jaren later...
Kennelijk een verdrongen feit uit het collectief geheugen.. Net zoals dat Witte de With ook kwalijke dingen heeft gedaan .
Gaat lekker in Catalonië
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
ik had 10% van Shell Onlangs verkochtquote:
[..]
Aandeelhouders zijn gewone mensen. Zeker destijds was dat zo. Institutionele beleggers bestonden immers nog niet.
Heb jij trouwens zelf geen aandelen ofzo?
De aandeelhouders van de 17 en 18e eeuw waren de rijke regenten.
Echt niet de gewone arbeider of boer.
Mijn stelling was dat je naar hedendaagse maatstaven het hele tijdperk moet afkeuren.quote:
[..]
Jij had het over "iedereen" die aan kolonialisme deed. Met deze vraag spring je over naar een ander onderwerp.
Neem bijv. Ethiopië, zowat het enige land wat door de eeuwen heen de kolonisatie vanuit Europa heeft weten tegen te houden. Dapper, maar ik durf te wedden dat het Ethiopië uit die tijd ook geen land was wat je naar hedendaagse westerse maatstaven een fijn land zou noemen.
Toch was het al een hele verbetering dat een brede kring aan welgestelden profiteerden ipv. alleen een koninklijke familie.quote:
[..]
ik had 10% van Shell Onlangs verkocht
De aandeelhouders van de 17 en 18e eeuw waren de rijke regenten.
Echt niet de gewone arbeider of boer.
Overigens werd in die serie "De Gouden Eeuw" met Hans Goedkoop uitgelegd dat het zeker niet alleen rijke regenten waren die aandelen in de VOC hadden.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 14:07:34 ]
Duizenden jaren geschiedenis in de middelbare geschiedenis lessen proppen blijft natuurlijk lastig.quote:
Maar nu heb je wel wat geleerd over de genocide te Batavia, dat wist je nog niet.
Wist ik ook niet van mijn middelbare school. Pas jaren later...
Kennelijk een verdrongen feit uit het collectief geheugen.. Net zoals dat Witte de With ook kwalijke dingen heeft gedaan .
Niet alle nuance, feiten en gebeurtenissen worden dan verteld.
Het wordt echt nog wat als volgende week het referendum doorgaat en de politie gaat proberen te voorkomen dat mensen gaan stemmen. Vraag me ook af wat die Catalaanse agenten dan doen.quote:
[..]
Spanje heeft de Catalaanse politie buitenspel gezet.
Het is wel tragisch inderdaad.
Die aandeelhouders waren geen brede kring samen.quote:
[..]
Toch was het al een hele verbetering dat een brede kring aan welgestelden profiteerden ipv. alleen een koninklijke familie.
Zou best kunnen dat iemand beperkt welgesteld was en aandelen kon kopen.quote:Overigens werd in die serie "De Gouden Eeuw" met Hans Goedkoop uitgelegd dat het zeker niet alleen rijke regenten waren die aandelen in de VOC hadden.
Al dan niet behorend tot een regentenfamilie of opgeklommen tot middenmoter.
Maar dat geldt niet voor de grote massa.
Klopt. De onderklasse was arm en had niks te zeggen. Zo was dat in alle landen in die tijd. Dat maakt de VOC nog niet slecht.quote:
[..]
Die aandeelhouders waren geen brede kring samen.
[..]
Zou best kunnen dat iemand beperkt welgesteld was en aandelen kon kopen.
Al dan niet behorend tot een regentenfamilie of opgeklommen tot middenmoter.
Maar dat geldt niet voor de grote massa.
Nu is dat heel anders.quote:
[..]
Klopt. De onderklasse was arm en had niks te zeggen. Zo was dat in alle landen in die tijd.
Ik gooi deze er maar eens in:
Dit is comedy. Dit is geen realistische weergave van hoe het in die tijd daadwerkelijk eraan toe ging.
Dit is comedy. Dit is geen realistische weergave van hoe het in die tijd daadwerkelijk eraan toe ging.
Het ging om je bewering dat de gewone man ook VOC-winsten ontving. Dat lijkt me in het algemeen niet. Nooit van gehoord. Wat dit betreft maakt het de VOC niet goed.quote:
[..]
Klopt. De onderklasse was arm en had niks te zeggen. Zo was dat in alle landen in die tijd. Dat maakt de VOC nog niet slecht.
Je kunt ook betogen dat de gewone man wel meeprofiteerde van de activiteiten... door werk heb te hebben op de schepen, in de scheepsbouw, in de pakhuizen, als arbeider in dienst van de winstenopstrijkende rijken. Of door specerijen te kunnen kopen, toen het goedkoper werd.
Dat kun je als "goed" beschouwen. Maar er was ook een misdadige kant aan de VOC-praktijken.... en zonder dat kon niemand profiteren in Nederland. Niet de rijken, niet de armen.
Sterker nog, de enige reden dat de VOC zo profijtelijk was was juist doordat ze zich misdadig gedroegen. In ieder geval naar de maatstaven van nu.quote:
[..]
Het ging om je bewering dat de gewone man ook VOC-winsten ontving. Dat lijkt me in het algemeen niet. Nooit van gehoord. Wat dit betreft maakt het de VOC niet goed.
Je kunt ook betogen dat de gewone man wel meeprofiteerde van de activiteiten... door werk heb te hebben op de schepen, in de scheepsbouw, in de pakhuizen, als arbeider in dienst van de winstenopstrijkende rijken. Of door specerijen te kunnen kopen, toen het goedkoper werd.
Dat kun je als "goed" beschouwen. Maar er was ook een misdadige kant aan de VOC-praktijken.
Oh, maar ik zeg ook niet dat je de slechte dingen niet mag benoemen.quote:
[..]
Het ging om je bewering dat de gewone man ook VOC-winsten ontving. Dat lijkt me in het algemeen niet. Nooit van gehoord. Wat dit betreft maakt het de VOC niet goed.
Je kunt ook betogen dat de gewone man wel meeprofiteerde van de activiteiten... door werk heb te hebben op de schepen, in de scheepsbouw, in de pakhuizen, als arbeider in dienst van de winstenopstrijkende rijken. Of door specerijen te kunnen kopen, toen het goedkoper werd.
Dat kun je als "goed" beschouwen. Maar er was ook een misdadige kant aan de VOC-praktijken....
Maar daar heb je niks aan. Jij kan nu ook niet leven naar de maatstaven van het jaar 2400 en het zou onzinnig zijn om de moraliteit van jouw handelen dan naar die maatstaven te gaan beoordelen.quote:
[..]
Sterker nog, de enige reden dat de VOC zo profijtelijk was was juist doordat ze zich misdadig gedroegen. In ieder geval naar de maatstaven van nu.
Dat deed de gemiddelde Nederlander 200 jaar geleden ook, en vice versa, stelletje heidenen dat we nu zijn.quote:
[..]
Sterker nog, de enige reden dat de VOC zo profijtelijk was was juist doordat ze zich misdadig gedroegen. In ieder geval naar de maatstaven van nu.
Dat zeg ik ook niet dat jij dat wel zegt.quote:
[..]
Oh, maar ik zeg ook niet dat je de slechte dingen niet mag benoemen.
Ik stip aan dat het meeprofiteren van de hele samenleving alleen mogelijk was door gewelddadig optreden van de VOC.
btw Met geweld veroverde de VOC het kruidnagelmonopolie . Veel doden, velen gevlucht, een paar honderd Molukkers werden slaaf gemaakt en naar Batavia afgevoerd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/VOC_op_de_Banda-eilanden
Toen kocht de VOC slaven van elders voor die kruidnagelplantages .... vandaar dat Nederland in de 17e eeuw profiteerde van de aanwezigheid van kruidnagelen in de Hollandse keuken.
Nu weet ik niet in hoeverre ook de gewone mensen dat konden betalen
“Not all neo-Nazis are against gays. Love between two white Aryan males is a beautiful thing, but it wouldn’t be the same thing with a negro or a fence-hopper,” he explained.“
Soort van SA.
Soort van SA.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Hitler had zelfs een aparte ster voor homo's, maar blijkbaar kunnen zij het voor zichzelf recht lullenquote:
“Not all neo-Nazis are against gays. Love between two white Aryan males is a beautiful thing, but it wouldn’t be the same thing with a negro or a fence-hopper,” he explained.“
Soort van SA.
Uiteindelijk, maar niet vergelijkbaar met de jodenvervolging of die van roma en Sinti.quote:
[..]
Hitler had zelfs een aparte ster voor homo's, maar blijkbaar kunnen zij het voor zichzelf recht lullen
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Dombo en domboquote:
Zij kunnen niet zeggen " wir haben es nicht gewußt"
https://nl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualiteit_in_nazi-Duitslandquote:In 1934 werd een speciale afdeling van de Gestapo opgericht die zich bezighield met het opsporen van homo's. Twee jaar later volgde op bevel van Heinrich Himmler een voor het ministerie werkend instituut "ter bestrijding van homoseksualiteit en abortus". Uiteindelijk werden circa 100.000 mannen opgepakt op verdenking van ontucht en het "corrumperen van het publiek moraal". Na arrestatie werden veel homoseksuelen mishandeld door de politie.
Je hoeft vervolgingen ook niet met elkaar te vergelijken.quote:
[..]
Uiteindelijk, maar niet vergelijkbaar met de jodenvervolging of die van roma en Sinti.
Dat is helemaal waar.quote:
[..]
Je hoeft vervolgingen ook niet met elkaar te vergelijken.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Wtf?quote:
“Not all neo-Nazis are against gays. Love between two white Aryan males is a beautiful thing, but it wouldn’t be the same thing with a negro or a fence-hopper,” he explained.“
Soort van SA.
Denk dat het dan al van de baan was heel de maatschappij op olie?quote:
Toch was het al een hele verbetering dat een brede kring aan welgestelden profiteerden ipv. alleen een koninklijke familie.
quote:
“Not all neo-Nazis are against gays. Love between two white Aryan males is a beautiful thing, but it wouldn’t be the same thing with a negro or a fence-hopper,” he explained.“
Soort van SA.
!!
Als er toch zoveel mee te verdienen is waarom komen ze dan op de markt?quote:
Zou best kunnen dat iemand beperkt welgesteld was en aandelen kon kopen.
Al dan niet behorend tot een regentenfamilie of opgeklommen tot middenmoter.
Maar dat geldt niet voor de grote massa.
Groetjes vanaf het strandquote:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
We zitten te slabakken op een strandcamping, in een ingerichte circustent.quote:
[..]
Wat moet dat heerlijk zijn na zo'n tocht.
Vandaag de 4 km naar de supermarkt gelopen, en met een met boodschappen gevulde rugzak weer terug. Ik droeg de rugzak, maar dat was de rugzak van liefste. Om te kijken of deze mij ook past. Viel me niks mee allemaal. Zat niet echt lekker, de benen protesteerden de 4 km terugweg lang.
Bij thuiskomst rugzak met inhoud gewogen. 19 kilo! Geen wonder dat 't zwaar was
. Omdat moeders in ons huisje zit, zitten wij hier tot donderdag. Is eigenlijk helemaal niet zo gek, een weekje gedwongen rust.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat is een fence hopper.quote:
“Not all neo-Nazis are against gays. Love between two white Aryan males is a beautiful thing, but it wouldn’t be the same thing with a negro or a fence-hopper,” he explained.“
Soort van SA.
Zal ongetwijfeld een scheldwoord voor latino's zijn.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Past wel toevallig bij ons gesprek. Tijdens de Rotterdamse pride waren er vandaag lichte schermutselingen tussen linkse en rechtse homo’s.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)tterdamse-Pride-Walk
http://www.rijnmond.nl/ni(...)tterdamse-Pride-Walk
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
