Een tornado en een orkaan zijn niet hetzelfde. Maar goed, je post geeft weinig hoop op enige intelligentie bij je.quote:Op dinsdag 19 september 2017 14:59 schreef visbox het volgende:
De Antillen zijn een rudimentair overblijfsel uit een andere tijd. Er zijn geen redenen te bedenken waarom het in een verband met Nederland zit. Dat was eigenlijk nooit maar zeker niet vanaf WW-II. Wat mij betreft gaan de eilanden -voor zover ze al niet zelfstandig zijn- voor 1 Euro de deur uit.
Dat zou een mooie besparing van middelen en corruptie ellende opleveren.
Sinds kort is St.-Maarten een tornado F-5 eiland geworden. Daar moet je alleen nog willen wonen wanneer je hart voor tornado's hebt.
Ik denk dat mijn wens om de band van Nederland met de Antillen totaal te verbreken zeer burgerbreed gedragen word. M.a.w. voor Nederlanders hoeven de corrupte, van cocaïne doordesemde van criminaliteit vergeven Antillen niet.
Waarom daar stoppen, die mijnen in Limburg leveren ook niks meer opquote:Op dinsdag 19 september 2017 15:30 schreef Ulx het volgende:
Hetzelfde heb ik met Groningen. Vroeger leverde dat aardgas nog wat op, maar nu krijg je alleen maar kosten voor de hardwerkende belastingbetaler uit de Randstad omdat ze daar geen fatsoenlijke huizen kunnen bouwen. Het blijft een relikwie uit de tijd van de Unie van Utrecht. Het mag wat mij betreft ook wel weg.
DSM doet het nog wel redelijk toch? Dus heel nuitteloos zijn ze niet daar.quote:Op dinsdag 19 september 2017 15:35 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarom daar stoppen, die mijnen in Limburg leveren ook niks meer op
Hoe kun je een stad in Holland nou uit ons mooie Holland zetten? Dat slaat nergens op.quote:Op dinsdag 19 september 2017 15:38 schreef Lunatiek het volgende:
Amsterdam gaat alleen maar geld naartoe. Weg ermee!
Jouw Holland. Van mij part zet men heel Holland uit Nederland.quote:Op dinsdag 19 september 2017 15:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoe kun je een stad in Holland nou uit ons mooie Holland zetten? Dat slaat nergens op.
Idem voor dat aardbevingsgebied in het noorden.quote:Op dinsdag 19 september 2017 16:21 schreef Perrin het volgende:
Die eilanden weer opbouwen lijkt me iig gekkenwerk, kwestie enkele jaren voor er weer een verwoestende orkaan overheen trekt. Echt weggegooid geld.
Een paar scheurtjes in sommige gebouwen is wel wat anders dan de verwoesting op Sint Maarten, hèquote:Op dinsdag 19 september 2017 16:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
Idem voor dat aardbevingsgebied in het noorden.
De bewoners uit de hoger liggende delen van het land (Twente en zo) betalen ook mee aan de dijken. En die dijken beschermen de "hardwerkende" lui uit de randstad. Zo kun je alles wel weer opdelen. Anders draaien we de "Unie van Utrecht" weer terug. Ieder weer zijn eigen graafschap, hertogdom of bisdom...quote:Op dinsdag 19 september 2017 15:30 schreef Ulx het volgende:
Hetzelfde heb ik met Groningen. Vroeger leverde dat aardgas nog wat op, maar nu krijg je alleen maar kosten voor de hardwerkende belastingbetaler uit de Randstad omdat ze daar geen fatsoenlijke huizen kunnen bouwen. Het blijft een relikwie uit de tijd van de Unie van Utrecht. Het mag wat mij betreft ook wel weg.
Schept wat werkgelegenheid voor de lokale eiland import mensen. Iets voor Haïti, Venezuela of de Amerikanen ??quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:06 schreef PandaDrop het volgende:
We kunnen ook militaire vliegvelden op de Antillen plaatsen. Een soort Guam of Diego Garcia ofzo
Amerikanen hebben al Guantanamo Bay.quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:10 schreef visbox het volgende:
[..]
Schept wat werkgelegenheid voor de lokale eiland import mensen. Iets voor Haïti, Venezuela of de Amerikanen ??
Curaçao en overige Antillen passen qua criminaliteit goed bij Venezuela. Dat ze het maar -wanneer het ervan komt- lekker uitvechten.quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:15 schreef PandaDrop het volgende:
[..]
Amerikanen hebben al Guantanamo Bay. Wat Haiti heeft weet ik niet, ik denk dat ze te arm en daardoor te dom zijn om te snappen.
Venezuela schiet toch in haar eigen voeten. Te instabiel. Dat wordt een burgeroorlog.
Niet als je die lui hoort jammeren omdat de deur ineens klemt.quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een paar scheurtjes in sommige gebouwen is wel wat anders dan de verwoesting op Sint Maarten, hè
Idd onzinnig om op basis van "bijdrage", wel of niet te bepalen of iets er bij hoort. Wanneer je dat principe gaat hanteren kan je allemaal wel inpakken.quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:08 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
De bewoners uit de hoger liggende delen van het land (Twente en zo) betalen ook mee aan de dijken. En die dijken beschermen de "hardwerkende" lui uit de randstad. Zo kun je alles wel weer opdelen. Anders draaien we de "Unie van Utrecht" weer terug. Ieder weer zijn eigen graafschap, hertogdom of bisdom...
Gaat nogal ver naar mij idee, moeten andere gemeentes in NL dan niet ook die keus krijgen?quote:Op dinsdag 19 september 2017 21:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kern moet eerder andersom zijn... wil een gebied zelf ja dan nee bij de gemeenschap horen en zich conformeren aan de geldende regels.
Hoe kom je precies bij dat idee eigenlijk?quote:Ik heb niet het idee dat de Antillen zich verbonden voelen met Nederland of anders gesteld, bereid zijn zich te conformeren aan (bijhoren)de regels. Die indruk zorgt er op zijn beurt voor een verdere verwijdering. Iemand die duidelijk maakt schijt aan je te hebben, ga je niet uitnodigen om samen de dag te maken.
Het gaat in ieder geval niet best met Curaçao nee, maar dat ging het daarvoor ook al niet echt en 10 jaar is echt wel betrekkelijk kort om er iets zinnigs over te zeggen. Een groot deel is natuurlijk aan Schotte te wijten maar het is de vraag of ze in de nabije toekomst wel tot iets beters kunnen komen.quote:Op woensdag 20 september 2017 09:42 schreef nanuk het volgende:
Zijn de eilanden die nu gemeente zijn en niet land op het moment beter af dan de zelfstandige landen binnen het koninkrijk? De opsplitsing is van een jaar of tien terug, nu moet dan toch wel een keer de balans op te maken zijn wat beter werkt.
Curaçao hoor je eigenlijk nooit meer van. Gaat het daar allemaal wat beter dan op de andere eilanden?
Inderdaad weg ermee.quote:
Tropische coffeeshops.quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:44 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het wel leuke hebbedingetjes die eilanden.
En als we wat creatiever zouden zijn dan zouden we er nog leuke dingen mee kunnen doen.
In Nederland is er best wel een sterke focus op het buitenland, maar dan voornamelijk op ons baasje, de VS. Voor de rest voelen we ons te goed.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:11 schreef rockstah het volgende:
Wat betreft de opmerking dat je er nooit wat van hoort, wat ook betrekking heeft op het topic in het algemeen:
Dat lijkt mij vooral een Nederlands dingetje te zijn, op curaçao hoor je de elke dag nieuws over Nederland, andersom inderdaad niet. Toen ik dat vroeger een keer opmerkte zij mijn vader dat hij hetzelfde patroon zag in België, regelmatig Nederlands nieuws en andersom zie je het zelden. Het lijkt er wmb op dat Nederland een bijzonder navelstaarderig landje is zelfs voor Europese maatstaven.
Hoor jij dagelijks nieuws over bijvoorbeeld Nijmegen?quote:Op woensdag 20 september 2017 11:11 schreef rockstah het volgende:
op curaçao hoor je de elke dag nieuws over Nederland, andersom inderdaad niet.
Ik hoor hier in Amsterdam elke dag nieuws over Den Haag. Echt raar.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:29 schreef nanuk het volgende:
[..]
Hoor jij dagelijks nieuws over bijvoorbeeld Nijmegen?
BTW Ik hoor wel dagelijks nieuws over st Maarten.
Wel een beetje de verhoudingen in de gaten houden hè.
Dan zal Nijmegen wel het nieuws van Rotterdam krijgen te zien, iedereen tevree.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:14 schreef Mutant01 het volgende:
In Rotterdam lees ik dagelijks nieuws over Nijmegen. Best wel heftig, dat internet.
Die vraag heeft zich in het (verre) verleden reeds afgespeeld.....waar is gekozen voor Unie van Utrecht, Staat der Nederlanden etc.etc. enz.quote:Op woensdag 20 september 2017 09:26 schreef rockstah het volgende:
[..]
Gaat nogal ver naar mij idee, moeten andere gemeentes in NL dan niet ook die keus krijgen?
Lees de geschiedenis. Referendum in 2000 waar hooguit 10% op St Maarten koos om integratie te hebben met NL wat nog los staat van de continu gebrouilleerde verhoudingen.quote:[..]
Hoe kom je precies bij dat idee eigenlijk?
Mja, heb achteraf de indruk dat ik je post verkeerd begrepen heb dus daar laat ik het even bij.quote:Op woensdag 20 september 2017 14:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die vraag heeft zich in het (verre) verleden reeds afgespeeld.....waar is gekozen voor Unie van Utrecht, Staat der Nederlanden etc.etc. enz.
Het is tamelijk onzinnig te menen dat een geïntegreerde stad cq. provincie, autonoom kan zijn, laat staan zelfstandig kan worden. Er zijn te veel verwikkelingen en verwevingen.
St Maarten is indertijd gewonnen op de Spanjaarden die het vonden, later verdeeld met de Fransen en daarmee feitelijk geannexeerd als kolonie zonder "inbreng" van de (vnl geïmporteerde) bevolking.
Ben niet echt bekend met de situatie in St. Maarten, maar als ik naar Curacao kijk krijg ik niet het idee dat ze geen verbintenis met NL voelen. Zo'n beetje hun hele geschiedenis is ermee verbonden en het koningshuis is er ook mateloos populair, daarnaast delen ze nog steeds veel cultuur en tradities met NL, zoals sinterklaas.quote:Lees de geschiedenis. Referendum in 2000 waar hooguit 10% op St Maarten koos om integratie te hebben met NL wat nog los staat van de continu gebrouilleerde verhoudingen.
In 2010 werden de NA opgeheven en ging St Maarten (zoals zij steeds wilden) daarin verder als autonoom land.
Wat bleef, was onderdeel blijven van het "Koninkrijk", wat buiten wat folklore en uiterlijk vertoon (in de vorm van Defensie & BuZa) weinig nut heeft voor de autonome inwoners zelf.
Snap ik. Het is ook ingewikkeld omdat er verschillende invalshoeken zijn : een feitelijke en de beleving daarvan. De politici op die eilanden, spelen daar "mogelijk goedbedoeld" op in waar zij hun kiezers voor/van hebben overtuigd.quote:Op woensdag 20 september 2017 14:53 schreef rockstah het volgende:
[..]
Mja, heb achteraf de indruk dat ik je post verkeerd begrepen heb dus daar laat ik het even bij.
[..]
Ben niet echt bekend met de situatie in St. Maarten, maar als ik naar Curacao kijk krijg ik niet het idee dat ze geen verbintenis met NL voelen. Zo'n beetje hun hele geschiedenis is ermee verbonden en het koningshuis is er ook mateloos populair, daarnaast delen ze nog steeds veel cultuur en tradities met NL, zoals sinterklaas.
Dat betekent natuurlijk niet dat ze ook blij zijn met het beleid van NL en ze hebben die integratie dan ook verworpen en proberen zelfstandiger te zijn, ik vindt het echter nogal vreemd om dat voor te stellen als "niet bereid zijn de bijbehorende regels te volgen", ze hebben gewoon geen zin om verwaarloosd te worden door een land dat verder enkel apathisch over ze lijkt te zijn. Jij stelt het voor alsof van het tegenovergestelde sprake is.
Los van wat de Antillianen willen vind ik dat we de Nederlanders in Nederland per referendum raadplegen of zij zich verantwoordelijk voelen voor de burgers van de Antillen -en daar dan ook voor willen betalen- en daarna conform het resultaat van het referendum handelen. De situatie nu is dat de bewoners van de Antillen aan het NL koninkrijk belang ondergeschikt zijn.quote:Op dinsdag 19 september 2017 21:17 schreef Vallon het volgende:
Kern moet eerder andersom zijn... wil een gebied zelf ja dan nee bij de gemeenschap horen en zich conformeren aan de geldende regels.
Dan zal het wel goed zijn als je dat dagelijks horen doet, komt gegarandeerd aan dus wat ik geef.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:29 schreef nanuk het volgende:
[..]
Hoor jij dagelijks nieuws over bijvoorbeeld Nijmegen?
BTW Ik hoor wel dagelijks nieuws over st Maarten.
Wel een beetje de verhoudingen in de gaten houden hè.
Och die ene keer dat er staatsbezoek komt kan het wel even opgepoetst worden?quote:Op woensdag 20 september 2017 16:20 schreef visbox het volgende:
De situatie nu is dat de bewoners van de Antillen aan het NL koninkrijk belang ondergeschikt zijn.
Nou ja, een keuze voor autonoom bestuur is niet hetzelfde als volledige onafhankelijkheid nastreven, daar is juist bar weinig steun voor. Daarnaast ben ik zeer sceptisch wat betreft de legitimiteit van dit soort referenda: keuzes zijn onduidelijk, gevolgen zijn niet te overzien en de opkomstpercentages waren ook niet denderend. Het grootse probleem echter is dat ik de indruk krijg dat deze referenda opgelegd zijn door het bestuur van de eilanden en niet vanuit de bevolking zelf komen. Die hebben er ook het meest mee te winnen.quote:Op woensdag 20 september 2017 15:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Snap ik. Het is ook ingewikkeld omdat er verschillende invalshoeken zijn : een feitelijke en de beleving daarvan. De politici op die eilanden, spelen daar "mogelijk goedbedoeld" op in waar zij hun kiezers voor/van hebben overtuigd.
Ik mag aannemen dat je het met mij eens bent dat St Maarten zelfstandig en autonoom wil(de) zijn. Dat je bepaalde tradities in stand houdt, heeft vooral te maken om je identiteit te (be)houden.
Je "verwaarloosd"voelen is imho subjectief, wat trouwens sws speelt bij elk (klein) overzees gebied of dat nu bij NL is, Frankrijk of UK hoort etc.etc.
Het speelt zelfs in NL waar "vul-kleinere-plaats-in" zich achtergesteld voelt bij "vul-grotere-plaats-in". Het is dan zaak om binnen de gestelde wetgeving cq. mogelijkheden te opereren.
Je op grond van een gevoel of beleving daarvan, je bestuurlijk en economisch willen afscheiden is en blijkt meestal niet goed uit te pakken voor de inwoners zelf. Daar zijn actuele voorbeelden zat van. Jezelf als gebiedje van nauwelijks 40.000 inwoners tot zelfstandig & autonoom land te verklaren getuigd sws van weinig realiteitsbesef.
Ik ben ook niet blij met het beleid van NL, laat staan bepaalde regels die mij negatief raken maar zou totaal gezien met geen enkel ander (zuidelijker) land willen ruilen.
Aaiiii..... referendum en/i Nederland...... hmmmm, gaat niet werken , vrees ik.quote:Op woensdag 20 september 2017 16:20 schreef visbox het volgende:
[..]
Los van wat de Antillianen willen vind ik dat we de Nederlanders in Nederland per referendum raadplegen of zij zich verantwoordelijk voelen voor de burgers van de Antillen -en daar dan ook voor willen betalen- en daarna conform het resultaat van het referendum handelen. De situatie nu is dat de bewoners van de Antillen aan het NL koninkrijk belang ondergeschikt zijn.
Misschien moeten ze qua bouwstijl ruilen.quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een paar scheurtjes in sommige gebouwen is wel wat anders dan de verwoesting op Sint Maarten, hè
Ik ken wel een aantal mensen waarbij het voor mij echt een wat andere (meer vrijgevochten) cultuur is die tamelijk opportunistisch en bij consequenties tamelijk snel vervallen in een passieve slachtofferrol.quote:Op woensdag 20 september 2017 19:40 schreef rockstah het volgende:
Verder kan ik er niet veel zinnigs overs zeggen, ik ken verder niemand in curaçao die dit een goed idee vond. Ik krijg vooral de indruk dat ze hun regering niet vertrouwen, in de jaren 90 hebben beide eilanden overigens nog overtuigend voor het behoud van de antillen gestemd.
Ik denk wel dat veel mensen zich een beetje gek hebben laten maken ja, desondanks begrijp ik het streven wel.
Dan is het raar of schier onbegrijpelijk dat er in al die jaren niemand is geweest die dat zag.quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:44 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het wel leuke hebbedingetjes die eilanden.
En als we wat creatiever zouden zijn dan zouden we er nog leuke dingen mee kunnen doen.
ONS heerlijk dat worden weer nachtmerries vannacht.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:43 schreef Denkraam het volgende:
Mensen die ons kleine koninkrijk nog kleiner willen maken
Alexander?quote:Op donderdag 21 september 2017 19:43 schreef Denkraam het volgende:
Mensen die ons kleine koninkrijk nog kleiner willen maken
Curaçao:quote:Op donderdag 21 september 2017 18:16 schreef visbox het volgende:
Nederlanders hebben even veel recht zich uit te spreken over het koninkrijk als de inwoners van de Antillen toen zij zich -enkele jaren geleden- over hun toekomst binnen het koninkrijk uitspraken. Zij kozen toen voor onafhankelijkheid.
Die percentages betreft Antillianen die profiteren; het bestuur, ambtenaren en belasting goochelaars uit Nederland.quote:Op vrijdag 22 september 2017 08:13 schreef rockstah het volgende:
[..]
Curaçao:
Independence 3,014 4.81%
Sint Maarten:
Independence 1,282 14.44%
Nee:quote:Op dinsdag 19 september 2017 14:59 schreef visbox het volgende:
Ik denk dat mijn wens om de band van Nederland met de Antillen totaal te verbreken zeer burgerbreed gedragen word. M.a.w. voor Nederlanders hoeven de corrupte, van cocaïne doordesemde van criminaliteit vergeven Antillen niet.
Het niet meer daar heen 'moeten' vliegen scheelt vele tonnen aan CO-2. Da's ook nog eens goed voor het milieu.quote:
Vele enkelen samen vormen een comfortabele meerderheid. Een enkeling daargelaten.quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:06 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Nee:
M.a.w. voor in elk geval één Nederlander hoeven de corrupte, van cocaïne doordesemde van criminaliteit vergeven Antillen niet.
Kan je dat ook "ook niet willen" onderbouwen of is dit meer een vermoeden (of wens) vanuit menselijke overwegingen ?quote:Op vrijdag 22 september 2017 17:46 schreef rockstah het volgende:
Ik kan je verzekeren dat de meeste Antillianen al die criminelen en drugsbendes ook niet willen, dus je hebt toch meer met ze gemeen dan je denkt visbox.
ook al zouden alle Antillianen NIET weg willen dan nog hebben Nederlanders het recht dat wel te willen en daar uitvoering aan te geven. Dat is democratisch.quote:Op vrijdag 22 september 2017 18:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan je dat ook "ook niet willen" onderbouwen of is dit meer een vermoeden (of wens) vanuit menselijke overwegingen ?
Inzake je cijfers, ook vermelden dat 70% van de Maartenaars toch echt een zelfstandig land wilde zijn (binnen)in het Koninkrijk. De "fout"die veel Antillianen maakten (imho) was dat ze daarmee meenden hun paradijselijke gang konden gaan en zich niet realiseerden dat dit echt heel wat anders is dan onderdeel zijn van Staat der Nederlanden.
Dat Antillianen geen deel van Nederland wilde zijn, (ik generaliseer) is vooral omdat het ze niet uitkwam (of niet begrepen). Ik noem het wel uit de ruif willen eten zonder er zelf hooi in te steken. Het volk daar heeft gekozen om bestuurlijk los van NL te (willen) zijn omdat ze vonden dat dit beter bij wensen hun past(e).
De vraagstelling "wat men wil" is natuurlijk wat oneerlijk...... iedereen wil zekerheid en veiligheid etc.etc. totdat je consequentie krijgt die inhoudt dat je je dan (daar)voor alles moet (kunnen) verantwoorden. De grens wat (in)pasbaar was, bleek in de Antillen een andere dan in NL waarmee je vervolgens afscheid neemt.
De kleinere eilanden zijn ook niet helemaal tevreden. Ze zijn ook samen te klein om de kiesdeler voor een Kamerzetel te halen en worden dus in Den Haag niet vertegenwoordigd.quote:Op vrijdag 22 september 2017 18:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan je dat ook "ook niet willen" onderbouwen of is dit meer een vermoeden (of wens) vanuit menselijke overwegingen ?
Inzake je cijfers, ook vermelden dat 70% van de Maartenaars toch echt een zelfstandig land wilde zijn (binnen)in het Koninkrijk. De "fout"die veel Antillianen maakten (imho) was dat ze daarmee meenden hun paradijselijke gang konden gaan en zich niet realiseerden dat dit echt heel wat anders is dan onderdeel zijn van Staat der Nederlanden.
Dat Antillianen geen deel van Nederland wilde zijn, (ik generaliseer) is vooral omdat het ze niet uitkwam (of niet begrepen). Ik noem het wel uit de ruif willen eten zonder er zelf hooi in te steken. Het volk daar heeft gekozen om bestuurlijk los van NL te (willen) zijn omdat ze vonden dat dit beter bij wensen hun past(e).
De vraagstelling "wat men wil" is natuurlijk wat oneerlijk...... iedereen wil zekerheid en veiligheid etc.etc. totdat je consequentie krijgt die inhoudt dat je je dan (daar)voor alles moet (kunnen) verantwoorden. De grens wat (in)pasbaar was, bleek in de Antillen een andere dan in NL waarmee je vervolgens afscheid neemt.
Vlak voor dat irma jose of maria voorbij komt?quote:Op vrijdag 22 september 2017 20:04 schreef Igen het volgende:
Wie wil er stiekem nou niet een postkaart met een tropisch strand met palmbomen met “groeten uit Nederland” versturen?
Er kan ook een vliegtuig van El Al op jouw huis neerstorten.quote:Op vrijdag 22 september 2017 20:20 schreef john2406 het volgende:
[..]
Vlak voor dat irma jose of maria voorbij komt?
Kan ik zou ook kunnen winnen in de staats of postcode lotterij.quote:Op vrijdag 22 september 2017 20:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Er kan ook een vliegtuig van El Al op jouw huis neerstorten.
Zie mijn aangesloten reply, daarop..... hieronder...quote:Op vrijdag 22 september 2017 19:37 schreef visbox het volgende:
[..]
ook al zouden alle Antillianen NIET weg willen dan nog hebben Nederlanders het recht dat wel te willen en daar uitvoering aan te geven. Dat is democratisch.
Dat denk ik precies ook, het is een godvergeten paradijs en zelf zou ik het fantastisch vinden wanneer de eilanden 100% deel zouden uitmaken van NL.quote:Op vrijdag 22 september 2017 20:04 schreef Igen het volgende:
[..]
De kleinere eilanden zijn ook niet helemaal tevreden. Ze zijn ook samen te klein om de kiesdeler voor een Kamerzetel te halen en worden dus in Den Haag niet vertegenwoordigd.
Ik denk dat er veel meer uit de Antillen te halen valt als we een beetje ons best doen.
Regel vertegenwoordiging in Den Haag, regel subsidie voor Europese Nederlanders om er op vakantie te gaan, etc.
Wie wil er stiekem nou niet een postkaart met een tropisch strand met palmbomen met “groeten uit Nederland” versturen?
Moet ik nu gaan onderbouwen of men minder criminaliteit en corruptie wil? Dat spreekt toch voor zich?quote:Op vrijdag 22 september 2017 18:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan je dat ook "ook niet willen" onderbouwen of is dit meer een vermoeden (of wens) vanuit menselijke overwegingen ?
Zoals ik al zei: Keuzes onduidelijk, gevolgen niet te overzien. Ik snap het idee echter wel, wanneer je alle omstandigheden buiten beschouwing laat is voor een eiland met een kleine bevolking dat eigenlijk per definitie de beste keus ook voor de bevolking, maar met de situatie zoals het nu is profiteert vooral de eigen overheid (en de mafia) ervan.quote:Inzake je cijfers, ook vermelden dat 70% van de Maartenaars toch echt een zelfstandig land wilde zijn (binnen)in het Koninkrijk. De "fout"die veel Antillianen maakten (imho) was dat ze daarmee meenden hun paradijselijke gang konden gaan en zich niet realiseerden dat dit echt heel wat anders is dan onderdeel zijn van Staat der Nederlanden.
Dat Antillianen geen deel van Nederland wilde zijn, (ik generaliseer) is vooral omdat het ze niet uitkwam (of niet begrepen). Ik noem het wel uit de ruif willen eten zonder er zelf hooi in te steken. Het volk daar heeft gekozen om bestuurlijk los van NL te (willen) zijn omdat ze vonden dat dit beter bij wensen hun past(e).
De vraagstelling "wat men wil" is natuurlijk wat oneerlijk...... iedereen wil zekerheid en veiligheid etc.etc. totdat je consequentie krijgt die inhoudt dat je je dan (daar)voor alles moet (kunnen) verantwoorden. De grens wat (in)pasbaar was, bleek in de Antillen een andere dan in NL waarmee je vervolgens afscheid neemt.
Nee, ik doelde op het onderbouwen of de locals met dat in gedachten wel/niet bij NL willen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 12:55 schreef rockstah het volgende:
[..]
Moet ik nu gaan onderbouwen of men minder criminaliteit en corruptie wil? Dat spreekt toch voor zich?
Ik ben met je eens dat de voorgelegde keuze (destijds) niet bepaald de meest heldere was. Het precieze verschil onder behoren "tot het Koninkrijk -of de Staat der Nederlanden" was destijds maar wat je er onder wilde verstaan.quote:[..]
Zoals ik al zei: Keuzes onduidelijk, gevolgen niet te overzien. Ik snap het idee echter wel, wanneer je alle omstandigheden buiten beschouwing laat is voor een eiland met een kleine bevolking dat eigenlijk per definitie de beste keus ook voor de bevolking, maar met de situatie zoals het nu is profiteert vooral de eigen overheid (en de mafia) ervan.
Kernproeven idd net zoals de Fransen.quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:44 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het wel leuke hebbedingetjes die eilanden.
En als we wat creatiever zouden zijn dan zouden we er nog leuke dingen mee kunnen doen.
Kijk eens opa, een kaartje met palmen uit Nederland gekregen van die meneer met die Porsche.quote:Op vrijdag 22 september 2017 20:04 schreef Igen het volgende:
[..]
De kleinere eilanden zijn ook niet helemaal tevreden. Ze zijn ook samen te klein om de kiesdeler voor een Kamerzetel te halen en worden dus in Den Haag niet vertegenwoordigd.
Ik denk dat er veel meer uit de Antillen te halen valt als we een beetje ons best doen.
Regel vertegenwoordiging in Den Haag, regel subsidie voor Europese Nederlanders om er op vakantie te gaan, etc.
Wie wil er stiekem nou niet een postkaart met een tropisch strand met palmbomen met “groeten uit Nederland” versturen?
nog beter is het wanneer we ons aansluiten bij Vlaanderen, de bakermat van onze beschaving. De Antillen veroveringsgebied voor wie het neemt.quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 23:31 schreef Taaladvies het volgende:
Niets daarvan. Laten we het koninkrijk liever vergroten te beginnen met de annexatie van Vlaanderen, Luxemburg en Zuid-Afrika.
Vlaanderenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 16:16 schreef visbox het volgende:
[..]
nog beter is het wanneer we ons aansluiten bij Vlaanderen, de bakermat van onze beschaving. De Antillen veroveringsgebied voor wie het neemt.
St maarten, aruba en curacao zijn ook geen onderdeel van nederland, dus logisch dat ze geen verbinding voelen.quote:Op woensdag 20 september 2017 14:53 schreef rockstah het volgende:
[..]
Mja, heb achteraf de indruk dat ik je post verkeerd begrepen heb dus daar laat ik het even bij.
[..]
Ben niet echt bekend met de situatie in St. Maarten, maar als ik naar Curacao kijk krijg ik niet het idee dat ze geen verbintenis met NL voelen. Zo'n beetje hun hele geschiedenis is ermee verbonden en het koningshuis is er ook mateloos populair, daarnaast delen ze nog steeds veel cultuur en tradities met NL, zoals sinterklaas.
Dat betekent natuurlijk niet dat ze ook blij zijn met het beleid van NL en ze hebben die integratie dan ook verworpen en proberen zelfstandiger te zijn, ik vindt het echter nogal vreemd om dat voor te stellen als "niet bereid zijn de bijbehorende regels te volgen", ze hebben gewoon geen zin om verwaarloosd te worden door een land dat verder enkel apathisch over ze lijkt te zijn. Jij stelt het voor alsof van het tegenovergestelde sprake is.
Hoe zie jij het verenigd koninkrijk en het britse rijk dan?quote:Op woensdag 27 september 2017 11:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Kernproeven idd net zoals de Fransen.
Maar deels eens met TS het is of onafhankelijk of niet. Niet dit halfslachtige gedoe.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |