abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:28:37 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174015119
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:15 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

waarom zou de overheid dat per sé moeten doen? de ondernemingen zouden prima een kentekennummer aan jou kunnen geven als je je als abonnee opgeeft. ga je zonder kentekennummer de weg op dan komt de overheid tussenbeide in de vorm van ordehandhaving en rechtssysteem.
Ik kan toch ook lekker een kenteken kopen van een of ander malafide bedrijfje. Of moet de overheid dat ook allemaal gaan controleren?

quote:
in principe is de familie de eerste verantwoordelijke. het is moreel aan hen om het kind een goede opvoeding te geven, inclusief onderwijs.

net zoals kleuters geen hypotheken aan hoeven te gaan om onderdak te hebben zeg maar.

je krijgt hogere kwaliteit en lagere prijzen, precies waar de vrije markt bekend om staat. daarnaast heeft men meer motivatie om zijn/haar best te doen op school (in plaats van zesjescultuur) omdat er dus directe financiële consequenties zijn. de bevolking zou in het geheel vele malen slimmer worden.
Dus als ze dat niet kunnen of willen heeft het kind pech en wordt de samenleving dommer. Bovendien zul je een groot verschil in kwaliteit tussen scholen krijgen waarbij het gros komt op slechte scholen of helemaal niet deelneemt.

En we regelen ook onderdak voor kleuters van ouders die geen geld hebben

quote:
jij komt met pakistan en jemen. ik haal vervolgens andere landen aan om aan te tonen dat landen die een stuk vrijer zijn dan Nederland een prima structuur hebben, waarmee je argument dat zonder deze mate van belasting Nederland structuur zou missen gecrusht wordt.
Hong-Kong is geen libertarische samenleving dus een onzin argument. Los va het feit dat het in Nederland beter toeven is dan in Hong-Kong

quote:
in de ideale wereld zou je kunnen kiezen in welk samenlevingsverband je wilt wonen en daarmee zou je een bepaalde mate van belastingdruk accepteren. je zou dus meerdere samenlevingsverbanden kunnen creëren waarvan er minstens één is met 0 belastingdruk. daarmee ontleent een minimumoverheid haar recht aan vrijwillige instemming.
UIteindelijk moet er toch betaald worden en moeten er regels gesteld worden. Dat kan niet vrijblijvend.

quote:
er zijn geen voorbeelden geweest van samenlevingen met gezonde cultuur zonder belasting.
Omdat het een sprookje is. Het is niet vor niets dat de welvarendste volkeren een overheidsapparaat hebben opgebouwd.

quote:
doorgaans neigen de slimste mensen naar libertarisme.
Ah, wie dan?
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:34:37 #202
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174015366
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:16 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

als ik per jaar 100 euro aan belasting betaal voor bijstandsuitkeringen is het aan jou om aan te tonen dat ik minstens 100 euro terug krijg aan voordelen daarvan.
-Het leidt tot een samenleving met minder armoede waardoor die veiliger wordt. Ons land is daarom veel veiliger dan bijvoorbeeld Haiti. Je hoeft dus geen hek om je huis te bouwen.
-Het zorgt voor minder overlast van bedelaars
-Het geeft kinderen van deze mensen de kans om een beter leven op te bouwen, waar je economisch ook van profiteert

quote:
wat natuurlijk nooit lukt omdat er alleen al een bak geld weglekt bij bureaucratie.
Al die geweldige bedrijfjes in libertopia zijn ook bureaucratisch
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:35:44 #203
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174015412
Veel technologie en innovatie komt ook vanuit de overheid vandaan. Die in je smartphone. En nee, de bedrijven springen al jarenlang niet in dat achtergelaten gat.

quote:
Investeringen van ondernemers moeten omhoog
Net als vorig jaar benadrukt de Commissie dat de uitgaven van het Nederlandse bedrijfsleven aan innovatie achterblijven in vergelijking met het Europese gemiddelde. Dit geldt ook voor de verkoop van nieuwe producten en diensten en het aantal mkb-bedrijven dat nieuwe organisatiemodellen ontwikkelt.
https://fd.nl/economie-po(...)eve-landen-in-europa

Liever zoals Hong Kong bubbels opblazen en aan speculatie doen hè?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174015413
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:16 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

als ik per jaar 100 euro aan belasting betaal voor bijstandsuitkeringen is het aan jou om aan te tonen dat ik minstens 100 euro terug krijg aan voordelen daarvan.

wat natuurlijk nooit lukt omdat er alleen al een bak geld weglekt bij bureaucratie.
Dat die bijstandsgerechtigden niet ophopen in winkelcentra en daar de boel op dagelijkse basis leegroven en voor overlast zorgen lijkt me al een voordeel.
pi_174015514
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:16 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

als ik per jaar 100 euro aan belasting betaal voor bijstandsuitkeringen is het aan jou om aan te tonen dat ik minstens 100 euro terug krijg aan voordelen daarvan.

wat natuurlijk nooit lukt omdat er alleen al een bak geld weglekt bij bureaucratie.
Dat is niet zo moeilijk. Dat verdient zich dubbel en dwars terug.

Doordat een Bijstandsgerechtigde z'n koopkracht behoudt stroomt 90% meteen weer terug in de lokale economie.

De middenstand heeft daar enorm veel profijt van.

Daarnaast hoeft een Bijstandsgerechtigde niet op straat te leven met alle ellende en maatschappelijke overlast van dien (die handhavingskosten spaar je als samenleving dus uit).

Het scheelt tevens in criminaliteit, wat de maatschappij enorm veel stabiliteit oplevert en handhavingskosten uitspaart.

Last but nog least geef je mensen met een Bijstandsuitkering nog een kans en schrijf je deze niet definitief af. Hierdoor kan deze persoon later in de samenleving alsnog zijn bijdrage leveren en daar is de samenleving als geheel dus bij gediend.

Kortom, die 100 euro verdient zich op tal van manieren terug (en levert waarschijnlijk zelfs meer op).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:38:23 #206
132458 noescom
Libertariër
pi_174015527
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:34 schreef Hexagon het volgende:

Al die geweldige bedrijfjes in libertopia zijn ook bureaucratisch
Wellicht, maar als je geen waar voor je geld krijgt dan kun je gewoon je abonnement opzeggen. Probeer dat maar eens bij de overheid.
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:39:15 #207
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174015571
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat die bijstandsgerechtigden niet ophopen in winkelcentra en daar de boel op dagelijkse basis leegroven en voor overlast zorgen lijkt me al een voordeel.
En een autoritaire politiestaat zoals Hong Kong om dit te managen kan amper libertarisch worden genoemd, bovendien gooit het veel potentiële welvaart en arbeid weg. Het aantal 'nutteloze' mensen is geen statisch gegeven
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:40:41 #208
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174015631
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:37 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is niet zo moeilijk. Dat verdient zich dubbel en dwars terug.

Doordat een Bijstandsgerechtigde z'n koopkracht behoudt stroomt 90% meteen weer terug in de lokale economie.

De middenstand heeft daar enorm veel profijt van.

Daarnaast hoeft een Bijstandsgerechtigde niet op straat te leven met alle ellende en maatschappelijke overlast van dien (die handhavingskosten spaar je als samenleving dus uit).

Het scheelt tevens in criminaliteit, wat de maatschappij enorm veel stabiliteit oplevert en handhavingskosten uitspaart.

Last but nog least geef je mensen met een Bijstandsuitkering nog een kans en schrijf je deze niet definitief af. Hierdoor kan deze persoon later in de samenleving alsnog zijn bijdrage leveren en daar is de samenleving als geheel dus bij gediend.

Kortom, die 100 euro verdient zich op tal van manieren terug (en levert waarschijnlijk zelfs meer op).
Liever maakt men zich druk om die 100 euro, dan de maandelijkse 80 miljard aan bankiers.

De ware aard van libertariers. Hong Kong en Pinochet op een voetstuk
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174015704
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik kan toch ook lekker een kenteken kopen van een of ander malafide bedrijfje. Of moet de overheid dat ook allemaal gaan controleren?
fraude is typisch iets wat de vrije markt heel snel en goed kan oplossen. ik kwam laatst dit goede voorbeeld tegen, een programmaatje dat voor jou als verhuurder in de gaten houdt of je huurder stiekem onderverhuurt:

http://www.subletalert.com/

quote:
Dus als ze dat niet kunnen of willen heeft het kind pech en wordt de samenleving dommer.

En we regelen ook onderdak voor kleuters van ouders die geen geld hebben
in veruit de meeste gevallen willen ouders hun kinderen op school krijgen natuurlijk, dus dit is weer zo'n ''onwenselijk zeldzaam geval -> hele systeem deugt niet''. als ouders heel ernstig tekort schieten wil ik best pleiten voor een beschermingsinstantie, al dan niet vrijwillig gefinancierd.

en nee, de samenleving in het geheel wordt niet meetbaar dommer als 0.001% van de ouders geen onderwijs regelt voor hun kinderen.

quote:
Bovendien zul je een groot verschil in kwaliteit tussen scholen krijgen waarbij het gros komt op slechte scholen of helemaal niet deelneemt.
ik zou niet weten waarom. de druiven in de Bijlmer zijn niet van significant lagere kwaliteit dan de druiven in 't Gooi.

quote:
Ah, wie dan?
dit is een persoonlijke observatie. normaal gesproken zijn slimme mensen niet zo happig om hun politieke preferenties te openbaren.

rest van je antwoorden zijn niet interessant en/of relevant.
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:42:59 #210
132458 noescom
Libertariër
pi_174015729
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:40 schreef Klopkoek het volgende:

De ware aard van libertariers. Hong Kong en Pinochet op een voetstuk
Pinochet? Die oorlogsmisdadiger?
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:48:07 #211
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174015961
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:42 schreef noescom het volgende:

[..]

Pinochet? Die oorlogsmisdadiger?
Held van Thatcher, Hayek, Reagan, Friedman. En Rothbard

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hans-Hermann_Hoppe
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:49:39 #212
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174016035
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:42 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

fraude is typisch iets wat de vrije markt heel snel en goed kan oplossen. ik kwam laatst dit goede voorbeeld tegen, een programmaatje dat voor jou als verhuurder in de gaten houdt of je huurder stiekem onderverhuurt:

http://www.subletalert.com/
Ah, terug naar de middeleeuwen. Waar de landheren hun eigen privacy waarborgen (Peter Thiel) maar de horigen onbegrensd bespieden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:50:46 #213
132458 noescom
Libertariër
pi_174016092
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Held van Thatcher, Hayek, Reagan, Friedman. En Rothbard

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hans-Hermann_Hoppe
Dus omdat Thatcher Hoppe een leuke vent vindt zijn alle libertariers Pinochet aanhangers? Drink je je thee met een "extra ingrediënt"?
pi_174016108
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]

-Het leidt tot een samenleving met minder armoede waardoor die veiliger wordt. Ons land is daarom veel veiliger dan bijvoorbeeld Haiti. Je hoeft dus geen hek om je huis te bouwen.
-Het zorgt voor minder overlast van bedelaars
dit is afpersing. ordehandhaving zal rijkelijk beloond worden door vrije burgers als ze dit soort taferelen goed oplossen.

quote:
-Het geeft kinderen van deze mensen de kans om een beter leven op te bouwen, waar je economisch ook van profiteert
het is in beginsel niet mijn morele plicht om voor andermans kinderen te zorgen.

daarnaast is het nog maar de vraag of het huidige stelsel goed is voor kinderen. een sterke versobering van de sociale zekerheid zou veel meer ouders bij elkaar houden waarmee single moms (één van de meest schadelijke dingen voor een kind) voorkomen worden.

quote:
Al die geweldige bedrijfjes in libertopia zijn ook bureaucratisch
en ze hebben er alle baat bij om de bureaucratie zo klein mogelijk te houden.
  dinsdag 26 september 2017 @ 20:56:46 #215
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174016458
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:42 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

fraude is typisch iets wat de vrije markt heel snel en goed kan oplossen. ik kwam laatst dit goede voorbeeld tegen, een programmaatje dat voor jou als verhuurder in de gaten houdt of je huurder stiekem onderverhuurt:

http://www.subletalert.com/
Het is juist een ideale manier voor fraude. Immers kan ik zoveel private kentekens bij concurrerende bedrijfjes regelen als ik wil. Er is immers niets centraal geregeld.

quote:
in veruit de meeste gevallen willen ouders hun kinderen op school krijgen natuurlijk, dus dit is weer zo'n ''onwenselijk zeldzaam geval -> hele systeem deugt niet''. als ouders heel ernstig tekort schieten wil ik best pleiten voor een beschermingsinstantie, al dan niet vrijwillig gefinancierd.

en nee, de samenleving in het geheel wordt niet meetbaar dommer als 0.001% van de ouders geen onderwijs regelt voor hun kinderen.
Kinderen gaan nu in 99.999 % van de gevallen naar school omdat het gratis en verplicht is. Als het vrijblijvend wordt en alleen maar geld kost dan zal dat percentage natuurlijk flink zakken. Zeker als ouders dat geld gewoon niet hebben liggen.

En een leerplicht kun je in libertopia niet afdwingen. Of is daar weer een nieuwe overheidstaak bij bedacht?

quote:
ik zou niet weten waarom. de druiven in de Bijlmer zijn niet van significant lagere kwaliteit dan de druiven in 't Gooi.
Ja, in ons systeem

quote:
dit is een persoonlijke observatie. normaal gesproken zijn slimme mensen niet zo happig om hun politieke preferenties te openbaren.
Ah, namen heb je dus niet.

Maar de hoger opgeleiden komen volgens onderzoeken doorgaans vooral bij de partijen uit die zeker een belangrijke rol voor de overheid zien.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:01:39 #216
132458 noescom
Libertariër
pi_174016711
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:56 schreef Hexagon het volgende:

Kinderen gaan nu in 99.999 % van de gevallen naar school omdat het gratis en verplicht is.
Gratis? Onderwijs kost volgens de miljoenennota ruim 34 miljard per jaar!

https://www.rijksoverheid(...)0/miljoenennota-2017
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:01:58 #217
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174016728
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:51 schreef wazzbeer het volgende:

[..]

dit is afpersing. ordehandhaving zal rijkelijk beloond worden door vrije burgers als ze dit soort taferelen goed oplossen.
Aha, dan moet er dus een soort geldverslindende politiestaat worden opgetuigd en zitten gevangenissen overvol. Tel uit je winst.

quote:
het is in beginsel niet mijn morele plicht om voor andermans kinderen te zorgen.

daarnaast is het nog maar de vraag of het huidige stelsel goed is voor kinderen. een sterke versobering van de sociale zekerheid zou veel meer ouders bij elkaar houden waarmee single moms (één van de meest schadelijke dingen voor een kind) voorkomen worden.
Het is in het belang van de samenleving dat te doen. Om de genoemde redenen. En denk nou niet dat jij nooit in die positie zou kunnen komen.

En ouders bij elkaar houden door ze te bedreigen met armoede lijkt me ook niet echt bevorderlijk voor een fijne onbezorgde eugd.

quote:
en ze hebben er alle baat bij om de bureaucratie zo klein mogelijk te houden.
Dat heeft iedere organisatie
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:03:03 #218
132458 noescom
Libertariër
pi_174016784
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:01 schreef Hexagon het volgende:

Het is in het belang van de samenleving dat te doen.
Wie is de samenleving precies?
pi_174017314
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is juist een ideale manier voor fraude. Immers kan ik zoveel private kentekens bij concurrerende bedrijfjes regelen als ik wil. Er is immers niets centraal geregeld.
en je kon ook je gehuurde kamer onderverhuren in strijd met je contract, totdat een slimme kapitalist een programma verzon waarmee geautomatiseerd gecheckt kon worden of je de afspraken overtrad.

quote:
Kinderen gaan nu in 99.999 % van de gevallen naar school omdat het gratis en verplicht is. Als het vrijblijvend wordt en alleen maar geld kost dan zal dat percentage natuurlijk flink zakken. Zeker als ouders dat geld gewoon niet hebben liggen.

En een leerplicht kun je in libertopia niet afdwingen. Of is daar weer een nieuwe overheidstaak bij bedacht?
hoezo moet je het geld hebben liggen om onderwijs te volgen? als de familie geen liquide middelen heeft verkoopt het een deel van de bezittingen of geeft het een pandrecht op goederen of een hypotheekrecht of toekomstig inkomen. desnoods verpand je een deel van de toekomstige inkomsten van het kind. als dat niet lukt kun je als samenleving met elkaar afspreken om een bepaalde mate van liefdadigheid te regelen voor onderwijs en mensen die daaraan niet deelnemen publiekelijk te shamen.

als het dan alsnog niet lukt dan hebben de ouders zeer tekortgeschoten en heb je dus nog instanties die de zorg op zich kunnen nemen.

quote:
Ja, in ons systeem
zelfs in ons socialistische systeem hebben we dus goede kwaliteit in talloze industrieën. stel je voor wat we kunnen bereiken als we slimme ambitieuze kapitalisten hun ding lieten doen zonder grove percentages van de tegenprestaties af te pakken uit jaloezie.

quote:
Ah, namen heb je dus niet.

Maar de hoger opgeleiden komen volgens onderzoeken doorgaans vooral bij de partijen uit die zeker een belangrijke rol voor de overheid zien.
als je hoger opgeleiden over het algemeen slim vindt heb je niet de capaciteiten om in te zien wat ik bedoel. sorry, ik wil niet onaardig overkomen.

ik heb het over mensen met minstens een IQ van 130 en financieel succes.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:19:42 #220
132458 noescom
Libertariër
pi_174017628
De toekomstige inkomsten van het kind verpanden? Heeft het kind daar ook nog iets over te zeggen? Er is geen "de samenleving" die met één stem beslissingen kan nemen, maar mocht je bezorgd zijn dat sommige mensen geen onderwijs kunnen betalen dan staat je het geheel vrij om met de collectebus langs te gaan. Maar laat me raden: je wil helemaal niet met de collectebus rond gaan, want overheid moet alles oplossen met de buurman zijn onvrijwillig gedoneerde geld.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:20:43 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174017663
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 20:51 schreef wazzbeer het volgende:
ordehandhaving zal rijkelijk beloond worden door vrije burgers als ze dit soort taferelen goed oplossen.
Ja! We knallen het land vol gewapende milities, zoals Libië. ^O^ :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:21:21 #222
132458 noescom
Libertariër
pi_174017685
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja! We knallen het land vol gewapende milities, zoals Libië. ^O^ :Y
Of Zwitserland ^O^
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:22:31 #223
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174017726
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:13 schreef wazzbeer het volgende:
ik heb het over mensen met minstens een IQ van 130 en financieel succes.
Daar is dit van toepassing

http://www.dewereldmorgen(...)otivatie-voor-talent

Post #255
POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #7

https://decorrespondent.n(...)s/209333025-1aebea45

Helaas gaat tegenwoordig veel talent naar de financiële sector toe ipv andere sectoren die niet zo met bubbels zijn opgeblazen. En ja, daar neigt men al snel naar libertarisme.

In het verleden, zeg maar de gouden jaren van de democratie, kapitalisme en welzijn, neigden de slimme mensen helemaal niet naar atomistische denkbeelden. Want dezen waren in andere sectoren werkzaam
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:23:31 #224
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174017769
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:19 schreef noescom het volgende:
De toekomstige inkomsten van het kind verpanden? Heeft het kind daar ook nog iets over te zeggen? Er is geen "de samenleving" die met één stem beslissingen kan nemen, maar mocht je bezorgd zijn dat sommige mensen geen onderwijs kunnen betalen dan staat je het geheel vrij om met de collectebus langs te gaan. Maar laat me raden: je wil helemaal niet met de collectebus rond gaan, want overheid moet alles oplossen met de buurman zijn onvrijwillig gedoneerde geld.
En jij wil alles bij elkaar graaien met onvrijwillig bij elkaar geroofd land.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:23:56 #225
132458 noescom
Libertariër
pi_174017791
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En jij wil alles bij elkaar graaien met onvrijwillig bij elkaar geroofd land.
Neen. Flauwe jij-bak trouwens.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:24:52 #226
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174017837
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:13 schreef wazzbeer het volgende:
als de familie geen liquide middelen heeft verkoopt het een deel van de bezittingen of geeft het een pandrecht op goederen of een hypotheekrecht of toekomstig inkomen.
quote:
quote:
Earlier this year, the collective student loan burden in the United States passed the $1tn mark. Analysts are increasingly referring to a student loan bubble that could result in a crisis similar to the subprime mortgage crisis of 2008.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:25:23 #227
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174017860
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:21 schreef noescom het volgende:

[..]

Of Zwitserland ^O^
Al die Kantons zijn heeel veel overheden :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:25:51 #228
132458 noescom
Libertariër
pi_174017881
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Al die Kantons zijn heeel veel overheden :Y
Er zijn wel veel wapens in privé bezit daar.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:26:31 #229
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174017904
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:25 schreef noescom het volgende:

[..]

Er zijn wel veel wapens in privé bezit daar.
Maar geen private milities om de orde te handhaven, en daar hadden we het over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:28:23 #230
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174017987
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:23 schreef noescom het volgende:

[..]

Neen. Flauwe jij-bak trouwens.
Oh jawel. Libertarische voormannen zoals Thiel en Koch roven een hoop bij elkaar.
Doe toch niet zo leugenachtig. Het gaat om macht. De macht om horigen te bespieden en uit te buiten, en hun grond a la Rockefeller leeg te zuigen.
Dat jij je drukker maakt om de bijstand dan het grote gratis geld zegt al voldoende.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:31:01 #231
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174018088
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:13 schreef wazzbeer het volgende:
ik heb het over mensen met minstens een IQ van 130
Einstein, Dawkins, Hawking, Pinker zijn allemaal links. Net zoals de slimste presidenten die Amerika heeft gehad trouwens.

Dat tegenwoordig talent naar de verkeerde sectoren gaat en daardoor de innovatie stagneert is geen nieuws.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:34:32 #232
132458 noescom
Libertariër
pi_174018201
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Oh jawel. Libertarische voormannen zoals Thiel en Koch roven een hoop bij elkaar.
Doe toch niet zo leugenachtig. Het gaat om macht. De macht om horigen te bespieden en uit te buiten, en hun grond a la Rockefeller leeg te zuigen.
Dat jij je drukker maakt om de bijstand dan het grote gratis geld zegt al voldoende.
Het gaat om het non-agressie-principe welke stelt dat je geen geweld mag gebruiken tegen mensen die zelf geen geweld hebben gebruikt. Libertariers willen een samenwerking op basis van gelijke rechten in plaats van onderdrukken en dwingen van mensen.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:36:11 #233
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174018243
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:34 schreef noescom het volgende:

[..]

Het gaat om het non-agressie-principe welke stelt dat je geen geweld mag gebruiken tegen mensen die zelf geen geweld hebben gebruikt. Libertariers willen een samenwerking op basis van gelijke rechten in plaats van onderdrukken en dwingen van mensen.
En wat dwingt dat af?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:36:43 #234
132458 noescom
Libertariër
pi_174018256
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En wat dwingt dat af?
Jijzelf, al dan niet met hulp.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:37:21 #235
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174018278
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:36 schreef noescom het volgende:

[..]

Jijzelf, al dan niet met hulp.
Oh, dus mensen moeten gaan samenwerken volgens afspraken? Dat is gewoon een ander woord voor overheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:37:42 #236
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174018290
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:34 schreef noescom het volgende:

[..]

Het gaat om het non-agressie-principe welke stelt dat je geen geweld mag gebruiken tegen mensen die zelf geen geweld hebben gebruikt. Libertariers willen een samenwerking op basis van gelijke rechten in plaats van onderdrukken en dwingen van mensen.
Een leugenachtige dekmantel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:37:51 #237
132458 noescom
Libertariër
pi_174018293
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Oh, dus mensen moeten gaan samenwerken volgens afspraken? Dat is gewoon een ander woord voor overheid.
Nee, dat is geen ander woord voor overheid.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:38:29 #238
132458 noescom
Libertariër
pi_174018311
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een leugenachtige dekmantel.
Je hebt duidelijk persoonlijke motieven om libertariers in een slecht daglicht te zetten. Voor de draad ermee. Wat zit je dwars?
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:39:52 #239
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174018351
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:37 schreef noescom het volgende:

[..]

Nee, dat is geen ander woord voor overheid.
Ja, dat is het wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:40:14 #240
132458 noescom
Libertariër
pi_174018364
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Ja, dat is het wel.
Nee, dat is het niet.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:41:04 #241
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174018391
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:40 schreef noescom het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet.
Ja, dat is het wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:42:06 #242
132458 noescom
Libertariër
pi_174018410
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, dat is het wel.
Ad infinitum. Zodra er een argument tevoorschijn komt kom ik wel weer eens kijken.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:42:53 #243
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174018438
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:42 schreef noescom het volgende:

[..]

Ad infinitum. Zodra er een argument tevoorschijn komt kom ik wel weer eens kijken.
Dan word het tijd dat jij eens met een argument komt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:43:38 #244
132458 noescom
Libertariër
pi_174018471
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan word het tijd dat jij eens met een argument komt.
Jij bent aan het zet. Jij beweert dat een vrijwillig samenwerkingverband een overheid is. Ik ben benieuwd naar je argumenten waarom dat zo is.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:44:10 #245
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174018483
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:38 schreef noescom het volgende:

[..]

Je hebt duidelijk persoonlijke motieven om libertariers in een slecht daglicht te zetten. Voor de draad ermee. Wat zit je dwars?
Wat ik al zeg: druk maken om het kleine gratis geld en niet het grote gratis geld. Bovendien gaan de rijken en machtigen dan even ondemocratisch bepalen wat geweld is en wat niet. Het uitzicht verstoren is geweld, dus terugmeppen met Blackwater. Monsanto en haar vervuiling is geen geweld. Net zoals het uitmoorden van Indianen. Vraag maar aan mede libertarier Paper Tiger.

Het is een ranzige apartheid ideologie. Niet voor niets steunden een Hayek en Rothbard gewoon de apartheid in zuid Afrika
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:45:49 #246
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174018532
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:43 schreef noescom het volgende:

[..]

Jij bent aan het zet. Jij beweert dat een vrijwillig samenwerkingverband een overheid is. Ik ben benieuwd naar je argumenten waarom dat zo is.
Als het geen individu of bedrijf is, is het een stichting of overheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:47:24 #247
132458 noescom
Libertariër
pi_174018577
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat ik al zeg: druk maken om het kleine gratis geld en niet het grote gratis geld. Bovendien gaan de rijken en machtigen dan even ondemocratisch bepalen wat geweld is en wat niet. Het uitzicht verstoren is geweld, dus terugmeppen met Blackwater. Monsanto en haar vervuiling is geen geweld. Net zoals het uitmoorden van Indianen. Vraag maar aan mede libertarier Paper Tiger.

Het is een ranzige apartheid ideologie. Niet voor niets steunden een Hayek en Rothbard gewoon de apartheid in zuid Afrika
Wat een onsamenhangend verhaal. Je vind dat bepaalde mensen zich om het verkeerde druk maken, je stelt ten onrechte dat vervuiling geen geweld is, iets over het (onlibertarische) uitmoorden van Indianen en het non-agressie-principe is een dekmantel. Vergeef me dat ik hier geen touw aan vast kan knopen.
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:47:36 #248
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174018586
Nederland gaat kapot aan kortzichtig conservatisme en boekhoudersmentaliteit. De wil en spirit om het land beter te maken is er niet. Vandaar ook dat Nederland zo slecht is met voetbal vandaag. Gewoon vernield door breedtesport bezuinigingen en boekhouders mentaliteit
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174018595
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:43 schreef noescom het volgende:

[..]

Jij bent aan het zet. Jij beweert dat een vrijwillig samenwerkingverband een overheid is. Ik ben benieuwd naar je argumenten waarom dat zo is.
Nee, maar het komt uiteindelijk natuurlijk gewoon op hetzelfde neer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 26 september 2017 @ 21:48:56 #250
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174018618
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 21:47 schreef noescom het volgende:

[..]

Wat een onsamenhangend verhaal. Je vind dat bepaalde mensen zich om het verkeerde druk maken, je stelt ten onrechte dat vervuiling geen geweld is, iets over het (onlibertarische) uitmoorden van Indianen en het non-agressie-principe is een dekmantel. Vergeef me dat ik hier geen touw aan vast kan knopen.
Ow, nu is vervuiling opeens wel geweld volgens jou terwijl je anders zit af te geven op zogenaamd verstikkende milieuregels
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')