POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Over deze wet is een aanvraag voor een referendum gedaan door een onafhankelijke groep studenten. Veel mensen maken zich zorgen om hun privacy en de effectiviteit van de nieuwe wetgeving. De eerste 10.000 handtekeningen zijn ruim opgehaald. Om het raadgevend referendum, dat bovendien mogelijk wordt afgeschaft door het kabinet Rutte III, mogelijk te maken moeten 300.000 handtekeningen worden ingezameld.
Tekenen voor het referendum kan op de onderstaande webpagina. Teken dan!1!1!1
https://teken.sleepwet.nl/
Ik wil je wel quoten LK, maar mobiel FOK!ken enzo 
Ik wil dit ook nog steeds een keertje doen, maar ik kan me er niet toe zetten.
Opzich leef ik verder wel gezond, daar niet van.
Ik wil dit ook nog steeds een keertje doen, maar ik kan me er niet toe zetten.
Opzich leef ik verder wel gezond, daar niet van.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Goed kapsel welquote:
Kale koppen niet te stoppen
Gister deze documentaire geleken. Erg veel respect voor hoe die man er mee om gaat. Het werkt nog ook
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Bij peil.nl voor het eerst op 8 zetels 
. De trein dendert voort 
. De trein dendert voort
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hm dat is wel een interessante.quote:Op zondag 10 september 2017 09:32 schreef Gohf046 het volgende:
Gister deze documentaire geleken. Erg veel respect voor hoe die man er mee om gaat. Het werkt nog ook
Toch mooi dat hij blijkbaar al een paar van het gedachtengoed af heeft gekregen.
Die ga ik eens even downloaden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dit vind je ook wel interessant denk ik. Ik herken in dit filmpje ook wel een beetje hoe er over het algemeen in deze reeks word gediscussieerd.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nou ja als je verder goed/gezond leeft is het ook niet zo nodig denk ik. Er zitten genoeg voordelen aan.quote:
Ik wil je wel quoten LK, maar mobiel FOK!ken enzo
Ik wil dit ook nog steeds een keertje doen, maar ik kan me er niet toe zetten.
Opzich leef ik verder wel gezond, daar niet van.
Na de ondergang de laatste jaren van de PvdA onder Samson met zijn kale kop heeft hij zijn haar maar laten groeien denk ikquote:Op zondag 10 september 2017 02:28 schreef Ties02 het volgende:
Goed kapsel wel
Kale koppen niet te stoppen
Dt-fout in zin 1quote:
'Taartincident was aankondiging moord Fortuijn'
Whehehe.
Ik hoorde die Hammerstein gisteren op Radio 1. Wat een volkomen idioot is het ook. Lekker nog meer polarisren.
Ik hoorde die Hammerstein gisteren op Radio 1. Wat een volkomen idioot is het ook. Lekker nog meer polarisren.
quote:
Bij peil.nl voor het eerst op 8 zetels
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 10-09-2017 om 12:13:35 #FVD nu op ACHT zetels bij @mauricedehond. Word ook lid en help onze democratische vernieuwingsbeweging!… https://t.co/M81HI0eLjb reageer retweet
quote:
Bij peil.nl voor het eerst op 8 zetels
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
De manier waarop jij de discussie aangaat werkt niet polariserend ?quote:Op zondag 10 september 2017 12:59 schreef remlof het volgende:
Whehehe.
Ik hoorde die Hammerstein gisteren op Radio 1. Wat een volkomen idioot is het ook. Lekker nog meer polarisren.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
quote:
Vooral linkse radicalen zijn vatbaar voor de verleiding van geweld
Hier stopte ik met lezen.quote:De Duitse nazi's begingen met de Holocaust de grootste misdaad ooit, maar
Terecht, de Mao's en Stalins van deze wereld hebben nog veel meer doden op hun naam.quote:
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dat was geen genocide uit racisme, dat was wat de nazi's deden wel. En dat maakt het nog erger dan genocide sowieso al is en daarom ook onvergelijkbaar.quote:
[..]
Terecht, de Mao's en Stalins van deze wereld hebben nog veel meer doden op hun naam.
Iedereen die met "maar" aankomt na het constateren van het feit dat de holocaust heel erg was begeeft zich op een hellend vlak.
Ach, stellen dat je volk is "geïnfecteerd" met ongewenste "ziektekiemen" wat extreem-rechts doet en dat de ondergang nabij is door deze "vreemde elementen" (joden, moslims, donkere mensen, etc etc) kan ook heel veel geweld rechtvaardigen en dat heeft het ook voor velen gedaan, beetje jammer dat de columinsten van de Volkskrant die nuance missen en dit artikel.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Nou ik vind toch niet dat je onderscheid mag maken wat dat betreft. De absolute getallen maken dus eigenlijk niks uit, maar omdat het ene wél racistisch gemotiveerd is en het ander niet, is het ene erger dan het ander? Dat vind ik toch vreemd.quote:Op zondag 10 september 2017 14:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat was geen genocide uit racisme, dat was wat de nazi's deden wel. En dat maakt het nog erger dan genocide sowieso al is en daarom ook onvergelijkbaar.
Iedereen die met "maar" aankomt na het constateren van het feit dat de holocaust heel erg was begeeft zich op een hellend vlak.
Dat laatste ben ik wel met je eens.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Goed artikel.quote:
Vooral linkse radicalen zijn vatbaar voor de verleiding van geweld
Het punt was niet dat je vanuit een idealisme erge dingen kan doen, het punt was dat mensen die niet tot de geweldplegers behoren er sympathie voor kunnen opbrengen. Sympathie opbrengen voor nazi's maakt je natuurlijk een nazi, omdat dat niet goed te praten is. Links geweld, vanwege het streven, wel (een beetje).quote:
Ach, stellen dat je volk is "geïnfecteerd" met ongewenste "ziektekiemen" wat extreem-rechts doet en dat de ondergang nabij is door deze "vreemde elementen" (joden, moslims, donkere mensen, etc etc) kan ook heel veel geweld rechtvaardigen en dat heeft het ook voor velen gedaan, beetje jammer dat de columinsten van de Volkskrant die nuance missen en dit artikel.
Goede column. De claim van het alleenrecht op het morele gelijk en het daaruit vloeiende geweld is een hardnekkig probleem op links.quote:
Vooral linkse radicalen zijn vatbaar voor de verleiding van geweld
Dat genocide uit racisme moreel (iets) erger is ben ik in principe met je eens, maar waarom is het daarom ineens onvergelijkbaar? Dat genocide uit racisme moreel erger is is niet echt relevant gezien het aantal slachtoffers en de nutteloosheid van beide genocides. Op een gegeven moment is iets zo verschrikkelijk dat de verschillen er praktisch niets meer toe doen. Daar grote onderscheid in maken (wat jij doet door te zeggen dat het onvergelijkbaar is) is simpelweg pervers en haast een indirecte en impliciete bagatellisering van die andere genocide.quote:
[..]
Dat was geen genocide uit racisme, dat was wat de nazi's deden wel. En dat maakt het nog erger dan genocide sowieso al is en daarom ook onvergelijkbaar.
Een seriemoordenaar die 200 moorden pleegt uit racisme, en een seriemoordenaar die 200 moorden pleegt uit politieke ideologie... beide gaan levenslang de bak in en worden totaal verafschuwd door de samenleving. Beide wil je nooit meer op vrije voeten hebben. Beide gebeurtenissen wil je nooit meer zien herhalen. Dan kun je wel zeggen dat die racistische seriemoordenaar erger is... maar waar ben je dan in vredesnaam mee bezig?!
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Iets vergelijkbaars zie je helaas bij een te groot aantal moslims. Sympathie van mensen die niet tot de geweldplegers behoren voor terroristen en aanslagen vanwege het streven.quote:
[..]
Het punt was niet dat je vanuit een idealisme erge dingen kan doen, het punt was dat mensen die niet tot de geweldplegers behoren er sympathie voor kunnen opbrengen. Sympathie opbrengen voor nazi's maakt je natuurlijk een nazi, omdat dat niet goed te praten is. Links geweld, vanwege het streven, wel (een beetje).
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Als ik zeg het is minder erg als iemand de zakken rolt van een voorbijganger dan wanneer iemand wordt vermoord, praat ik het zakkenrollen dan goed?quote:
[..]
Het punt was niet dat je vanuit een idealisme erge dingen kan doen, het punt was dat mensen die niet tot de geweldplegers behoren er sympathie voor kunnen opbrengen. Sympathie opbrengen voor nazi's maakt je natuurlijk een nazi, omdat dat niet goed te praten is. Links geweld, vanwege het streven, wel (een beetje).
Klopt, aan beide gedachten ligt dezelfde filosofie ten grondslag: het doel heiligt de middelen/nadelen.quote:
[..]
Iets vergelijkbaars zie je helaas bij een te groot aantal moslims. Sympathie van mensen die niet tot de geweldplegers behoren voor terroristen en aanslagen vanwege het streven.
Wat heeft die vraag in godsnaam te maken met wat ik net zei? Bedoel je:quote:
[..]
Als ik zeg het is minder erg als iemand de zakken rolt van een voorbijganger dan wanneer iemand wordt vermoord, praat ik het zakkenrollen dan goed?
Nazi = moordenaar
ExtreemLinks = zakkenrollen
Minder erg = sympathie?
Dus je zegt dat je zegt dat je de nazi erger vindt dan de antifa. En je zegt dat ik dat dan goedpraten vindt.
Dan gaat het op 2 punten fout. En je mist ook het echte punt. Ten eerste vind ook ik de nazi zijn motivatie erger. Dan praat ik dat linkse geweld niet goed.
Het werkelijke punt is, dat gesympathiseerd wordt met links, en dat het geweld door die sympathie goedgepraat wordt.
[ Bericht 15% gewijzigd door Mr.Major op 10-09-2017 19:56:47 ]
In discussies over moslim-terrorisme bijvoorbeeld, worden dat soort rare vergelijkingen wel zelf genoemd door linkse mensen. Dus ja dat heet goedpraten.quote:
[..]
Als ik zeg het is minder erg als iemand de zakken rolt van een voorbijganger dan wanneer iemand wordt vermoord, praat ik het zakkenrollen dan goed?
Waar en hoe wordt dat geweld goedgepraat?quote:
[..]
Wat heeft die vraag in godsnaam te maken met wat ik net zei? Bedoel je:
Nazi = moordenaar
ExtreemLinks = zakkenrollen
Minder erg = sympathie?
Dus je zegt dat je zegt dat je de nazi erger vindt dan de antifa. En je zegt dat ik dat dan goedpraten vindt.
Dan gaat het op 2 punten fout. En je mist ook het echte punt. Ten eerste vind ook ik de nazi zijn motivatie erger. Dan praat ik dat linkse geweld niet goed.
Het werkelijke punt is, dat gesympathiseerd wordt met links, en dat het geweld door die sympathie goedgepraat wordt.
In Nederland, door veel mensen. Niet volledig, maar wel gedeeltelijkquote:
[..]
Waar en hoe wordt dat geweld goedgepraat?
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 10-09-2017 21:02:41 ]
Zit je hier nu heel opzichtig links en radicaal-links op 1 hoop te vegen om maar te kunnen doen alsof er sympathie zou zijn voor geweld door die laatste groep?quote:
[..]
Het werkelijke punt is, dat gesympathiseerd wordt met links, en dat het geweld door die sympathie goedgepraat wordt.
Nou niet bewust. Maar tegelijktijd is het niet enkel extreemlinks dat sympathie heeft met extreemlinks.quote:
[..]
Zit je hier nu heel opzichtig links en radicaal-links op 1 hoop te vegen om maar te kunnen doen alsof er sympathie zou zijn voor geweld door die laatste groep?
Met sympathie wordt bedoeld dat er niet zo extreem gereageerd wordt als bij rechts omdat ze wel begrijpen waarom ze het doen. Dus het is niet zo dat links gelijk keihard staat te juichen.
Vast, gisteren hield je nog een heel betoog waarom de term "links" eigenlijk sowieso niet zou moeten worden gebruikt zonder context als economisch of sociaal, maar vandaag ben je weer 180 graden gedraaid omdat dat blijkbaar beter past bij de framing die je nu wil toepassen.quote:
Graag een onderbouwing van wie zoals sympathie heeft voor extreemlinks geweld, namen en rugnummers.quote:
[..]
Maar tegelijktijd is het niet enkel extreemlinks dat sympathie heeft met extreemlinks.
Wat een vage formulering. Wederom graag feiten.quote:
[..]
Met sympathie wordt bedoeld dat er niet zo extreem gereageerd wordt als bij rechts omdat ze wel begrijpen waarom ze het doen. Dus het is niet zo dat links gelijk keihard staat te juichen.
Hier blijkt uit de formulering wel dat het gaat om zowel economisch als sociaal links. Het communistisch extreem linkse geweld van de G20 top, of het sociaal links feminismegeklad op Baudet zijn deur. Ik zei ook: als het beiden is kan enkel links of rechts wel.quote:
[..]
Vast, gisteren hield je nog een heel betoog waarom de term "links" eigenlijk sowieso niet zou moeten worden gebruikt zonder context als economisch of sociaal, maar vandaag ben je weer 180 graden gedraaid omdat dat blijkbaar beter past bij de framing die je nu wil toepassen.
[..]
Graag een onderbouwing van wie zoals sympathie heeft voor extreemlinks geweld, namen en rugnummers.
[..]
Wat een vage formulering. Wederom graag feiten.
De sympathie is er voor de doelstellingen. Om het maar even hard te zeggen doen mensen soms moeilijker over die mensen die bovenop die school staan dan de ellende die in Hamburg plaatsvond.
Als Baudet en Hiddema geen gekke dingen doen dan staat FvD bij de volgende verkiezingen op 12-16 zetels.
Mark my words.
Mark my words.
AFCA!
Jammer dat het bij vaag geneuzel blijft in plaats van de gevraagde feitelijke onderbouwing.quote:
[..]
Hier blijkt uit de formulering wel dat het gaat om zowel economisch als sociaal links. Het communistisch extreem linkse geweld van de G20 top, of het sociaal links feminismegeklad op Baudet zijn deur. Ik zei ook: als het beiden is kan enkel links of rechts wel.
De sympathie is er voor de doelstellingen. Om het maar even hard te zeggen doen mensen soms moeilijker over die mensen die bovenop die school staan dan de ellende die in Hamburg plaatsvond.
Ik lees morgenochtend wel of die nog gaat komen.
Duidelijk zat andersquote:
[..]
Jammer dat het bij vaag geneuzel blijft in plaats van de gevraagde feitelijke onderbouwing.
Ik lees morgenochtend wel of die nog gaat komen.
Ik schat de kans dat ze tegen die tijd op 0 staan groter.quote:
Als Baudet en Hiddema geen gekke dingen doen dan staat FvD bij de volgende verkiezingen op 12-16 zetels.
Mark my words.
Ah. Het gevoelsmatige argument weer. "Ja, nee, er zijn misschien nauwelijks voorbeelden van te vinden maar het is echt zo en de mensen die het met me eens zijn die begrijpen wel wat ik bedoel". Ja, goed verhaal weer.quote:
[..]
In Nederland, door veel mensen. Niet volledig, maar wel gedeeltelijk
Beide waren anarchisten.quote:
Het communistisch extreem linkse geweld van de G20 top, of het sociaal links feminismegeklad op Baudet zijn deur.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:Huis Baudet opnieuw besmeurd
Opnieuw is de woning van Forum voor Democratie-voorman Thierry Baudet besmeurd. De politie zegt zondagochtend ter plaatse te zijn geweest bij zijn woning aan de Korte Prinsengracht in Amsterdam en ook Baudet zelf bevestigt dit. Ook nu bleek de voordeur bevuild, aldus de politiezegsvrouwe.
„Wij hebben daar onderzoek gedaan en onderzoeken nu wat precies de vervuiling is en wie dat heeft aangebracht. In elk geval is er aan de buitenkant vervuiling waargenomen. Onduidelijk is of het ook naar binnen gekomen is”, aldus de woordvoerster.
In de woning werden met wattenstaafjes monsters van de deurmat en een stinkende substantie genomen. Afgelopen donderdag werd de voordeur van Baudet ook al beklad. Toen werd de actie opgeëist door linkse activisten die zich het ’Radicaal Anarchistisch Feministisch Front’ noemen.
quote:Hoe word je een fascist?
Demoniseren wordt toegepast om bepaalde ideeën buiten het politieke discours te houden. De beschuldigingen gaan over onderwerpen die de bulk van de mensen als verwerpelijk ervaart. Bij het demoniseren is het doel niet waarheidsvinding, maar bovenal sociale eliminatie. Zodra het etiket plakt, doet de maatschappij in haar sociale afkeuring de rest van het werk. Diegenen die demoniseren zijn er dan ook vooral op gericht om het etiket te laten plakken.
De etiketten – fascist, nazi en racist
Demoniseerders (zelf noemen ze zich ‘benoemers’) hebben de keuze uit een aantal etiketten. De drie grote etiketten die worden gebruikt, zijn fascist, nazi, racist. Er zijn nog allerlei varianten zoals islamofoob, xenofoob, patriarch, witte onderdrukker etc. Over de loop van de jaren zijn de drie grote het meest effectief gebleken. Demonisering zal zich doorgaans richten op één of meerdere van deze drie.
De drie etiketten – fascist, nazi en racist – zijn diepgeworteld in het onderbewuste van de westerse samenleving. Reacties op deze uitingsvormen zijn direct en absoluut. Het is niet ongebruikelijk dat zelfs mensen die geweld afzweren, dit rechtvaardigen tegen de Grote Drie. Een fascistische totalitaire groep als Antifa is stevig in de maatschappij verankerd door zich voor te doen als anti-fascistisch. Kortom, er is een enorme potentiële macht voorhanden tegen mensen die geëtiketteerd zijn. Daarnaast is er veel begrip voor hen die zeggen ertegen te strijden, zelfs als ze zelf eigenschappen van het etiket vertonen.
Het vervelende voor de benoemers is dat de definities van de etiketten strikt zijn.
Fascisme is gedefiniëerd [1] als tegenstander van liberalisme, conservatisme en communisme, agerend tegen de conservatieve waarden, geweld verheerlijkend, aggressieve houding tegenover buurlanden aannemend, totalitair, één leider, extreem nationalistisch, progressief in het omvormen van het sociale systeem.
Nazisme is op dezelfde basis geschoeid, maar heeft een aantal verbijzonderingen, zoals de rassenleer en de eugenetica.
Racisme kenmerkt zich doordat het ene ras boven het andere hoort te staan. Het is in de breedste zin negatief acteren op basis van etniciteit.
Etiketten opplakken
Een benoemer die het potentiëel aan publieke woede tegen een persoon wil opwekken moet dus in staat zijn één van de drie grote etiketten op te plakken. Nu is de definitie van de etiketten vaak te nauw om op brede schaal toe te passen. Onthoud goed; het gaat niet om de waarheid, maar om tegenstanders het zwijgen op te leggen. De oplossing ligt dan voor de hand: rek de definitie op!
Zo gezegd, zo gedaan. Racisme is niet langer alleen acteren op etniciteit, maar ook biologische verschillen benoemen. Fascisme is niet alleen extreem nationalisme, maar ook je uitspreken tegen de EU. Nazisme is niet alleen antisemitisme, maar ook islamofobie. De definitie rekt op en dit stelt de benoemer in staat om meer subjecten te etiketteren. De etiketten zijn intensief aan inflatie onderhevig. De bijhorende ontwaarding (het afnemen van de reactie) blijft vooralsnog uit.
Sociaal elimineren
Nadat de juiste etiketten zijn gekozen, is het zaak om ze op te plakken. Zodra het etiket plakt, doet de maatschappij in haar sociale afkeuring de rest van het werk. Dit kan makkelijk of moeilijk zijn. Let wel, het gaat hier niet om waarheidsvinding, maar dat het etiket opgeplakt wordt. Of het terecht of onterecht is, speelt geen rol. Doel is immers de boodschappers met een afwijkende mening sociaal te elimineren.
Het makkelijkst te veroordelen zijn de mensen die zichzelf zo beschrijven. Hierover zijn we snel klaar. Als iemand zichzelf een nazi noemt, waarom zou je die persoon dan tegenspreken? Dit is tevens de groep waar geen discussie over bestaat. Iedereen die zichzelf classificeert als nazi, fascist of racist verdient wat die krijgt als de maatschappij daarop reageert.
Opblazen
Hierna wordt het al wat moeilijker. De benoemer moet met de vlooienkam door video’s en teksten van het subject. Ieder woord, iedere zin wordt onder loep gelegd, zoekend naar versprekingen of zaken die geframed kunnen worden. Als iemand uitspreekt een militante groepering ‘dapper’ te vinden, dan wordt dat gezien als toejuichen. De persoon is dan een sympathisant. Bespreekt men het scenario van een staatsgreep, dan wordt verondersteld dat ze dat nastreven. De persoon is dan geweldsverheerlijkend en streeft de totalitaire staat na. Zaak is hier om de quote buiten zijn context te nemen en op te blazen.
Checklist
Om het geheel een formalistisch sausje te geven wordt er een checklist naast gehouden. Die checklist wordt echter zeer beperkt toegepast. Bewijsmateriaal wat tegenstrijdig is met de checklist wordt genegeerd en er wordt enkel gekeken naar de ‘feiten’ die wel kloppen. Zo kan het zijn dat op basis van slechts één (vermeende) overeenkomst de conclusie wordt getrokken dat de aangeklaagde een fascist is. Dat andere feiten er lijnrecht tegenover staan wordt in het geheel niet meegenomen. Stel je eens voor dat je bij de dokter komt met een mild kuchje en je krijgt direct de diagnose kinkhoest. Een persoon zou sterk moeten matchen op meerdere criteria om te voldoen.
Guilt by association
De laatste – en zwakste – vorm van etiketteren is het toepassen van guilt by association. Een mooi voorbeeld is dat iemand een retweet heeft gedaan van een goed idee. De auteur van de oorspronkelijke tweet is echter al eerder geëtiketteerd als fascist. De retweeter heeft zich dan schuldig gemaakt aan guilt by association. Aangezien deze vorm wat zwakker is, wordt hier vaak gezocht naar meer situaties om het volume van de aantijging op te blazen. Mensen die ideeën lostrekken van personen en ze beoordelen op hun eigen merites (zoals Thierry Baudet) zijn extra gevoelig voor deze aanval.
Sociale uitsluiting
Op het moment dat iemand met succes bestempeld wordt tot nazi, fascist of racist, dan is het werk van de ‘benoemer’ gedaan. De kracht van het etiket in combinatie met de maatschappelijke afkeuring hierover doen de rest. De geëtiketteerde wordt nu voorbij het cordon sanitaire geduwd. Er hoeft niet meer mee gesproken of op gereageerd te worden. Alles wat hij nu zegt, kan gelijk terzijde geschoven worden. Hij is ‘af’ en mag niet meer meedoen. Kaltgestellt.
Invloed op het debat
Nederland heeft drie belangrijke thema’s waarover momenteel fel gedebatteerd zou moeten worden. Dat zijn massa-immigratie, islamisering en integratie. Het probleem is dat iedere kritische stem die afwijkt van de huidige koers op precies dezelfde manier behandeld wordt; herkennen, etiketteren, uitsluiten. Het debat valt dood en Nederland moddert verder zonder dat de onderwerpen serieus geadresseerd worden.
Het proces van demoniseren is de doodsteek voor een gezond debat. Dit essay is een pleidooi om het instrument van demoniseren uit de genen van het politieke bestel te halen, zodat andere, nieuwe en frisse ideeën in het debat geïntroduceerd kunnen worden.
Nederland is sterk genoeg om om te gaan met echte nazi’s, fascisten en racisten. Het wordt nu tijd om de mensen die ten onrechte op dezelfde hoop zijn geschoven daar weer vanaf te halen en terug te brengen binnen het politieke bestel.
Dit soort acties zijn te danken aan radicaal-linkse figuren die Baudet alsmaar in de hoek van het fascisme blijven zetten.
Is dit van de schoolkrant ofzo? Ik bedoel, er zijn toch wel duizend andere artikelen te vinden die precies hetzelfde zeggen ('we mogen het niet zeggen!!!') maar dat wel gewoon normaal verwoorden?quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dit soort acties zijn zeer schandalig en moeten hard worden aangepakt. Maar dat Baudet keer op keer de grens blijft opzoeken en regelmatig over gaat heeft natuurlijk geen enkel gevolg op de beeldvorming rond Baudet?quote:
Dit soort acties zijn te danken aan radicaal-linkse figuren die Baudet alsmaar in de hoek van het fascisme blijven zetten.
Volgens mij mag iedereen daar inderdaad z'n ellende op kwijtquote:Op maandag 11 september 2017 08:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Is dit van de schoolkrant ofzo? Ik bedoel, er zijn toch wel duizend andere artikelen te vinden die precies hetzelfde zeggen ('we mogen het niet zeggen!!!') maar dat wel gewoon normaal verwoorden?
Het is triest maar ik denk echt dat we op het punt zijn gekomen dat Baudet beveiliging nodig heeft.quote:
En waarom? Omdat hij dingen zegt die een ander niet aanstaan, echt enorm triest dit.
Victim blaming, ik had wel wat beters van je verwacht.quote:Op maandag 11 september 2017 09:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit soort acties zijn zeer schandalig en moeten hard worden aangepakt. Maar dat Baudet keer op keer de grens blijft opzoeken en regelmatig over gaat heeft natuurlijk geen enkel gevolg op de beeldvorming rond Baudet?
Dan lees je dat verkeerd. Wat iemand zegt heeft gewoon invloed op de perceptie, daar ontkom je niet aan.quote:
[..]
Victim blaming, ik had wel wat beters van je verwacht.
Gratis reclame wel weer
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
walgelijke actie weer
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Foute actie. Hopelijk stopt het snel.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Hun perceptie ja. Een hele kromme.quote:
[..]
Dan lees je dat verkeerd. Wat iemand zegt heeft gewoon invloed op de perceptie, daar ontkom je niet aan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee op ieders perceptie, behalve die van de fans die wat blind zijn voor inhoud of kritiek. Iemand die keer op keer de grenzen opzoekt en regelmatig over gaat kiest gewoon bewust voor een bepaald profiel.quote:
[..]
Hun perceptie ja. Een hele kromme.
twitter:VVDAmsterdam twitterde op maandag 11-09-2017 om 09:12:29 Intimidatie van wie dan ook is niet acceptabel. We vragen de burgemeester donderdag beveilingsmaatregelen te nemen. https://t.co/5hOspaqQVt reageer retweet
Intimidatie van wie dan ook is niet acceptabel. We vragen de burgemeester donderdag beveilingsmaatregelen te nemen.
Nog even over "Thierry's door-gate"
Even los van alle politieke stellingnames en statements over "door-gate", leek mij het wel een goed idee om degenen die Thierry's deur hebben schoongemaakt even in het zonnetje te zetten.
Het is altijd mooi om aandacht te besteden aan iets waar niemand over kan vallen. Dus los van alle standpunten en statements: Even met zijn allen een hoera'tje voor deze mensen.
Tenminste dat leek mij wel een goed idee.
Dus ik ben op zoek gegaan welke individuen dit waren en ik heb ze uiteindelijk gevonden en ik wil ze middels deze foto (zie onder)
mijn complimenten geven. Ik weet zeker dat jullie (links en rechts) dit ook allemaal zullen doen.
Dan kunnen we ons daarna weer in onze loopgraven begeven on elkander weer te belagen met onze politiek getinte munitie.
Even los van alle politieke stellingnames en statements over "door-gate", leek mij het wel een goed idee om degenen die Thierry's deur hebben schoongemaakt even in het zonnetje te zetten.
Het is altijd mooi om aandacht te besteden aan iets waar niemand over kan vallen. Dus los van alle standpunten en statements: Even met zijn allen een hoera'tje voor deze mensen.
Tenminste dat leek mij wel een goed idee.
Dus ik ben op zoek gegaan welke individuen dit waren en ik heb ze uiteindelijk gevonden en ik wil ze middels deze foto (zie onder)
mijn complimenten geven. Ik weet zeker dat jullie (links en rechts) dit ook allemaal zullen doen.
Dan kunnen we ons daarna weer in onze loopgraven begeven on elkander weer te belagen met onze politiek getinte munitie.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
is dat die neger van blikje in de water?quote:
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
goedkoopste vorm van publicatie, gewoon tekst op je deur schrijven met verf en de volgende ochtend politie en media bellen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Breng Thierry nou niet op een ideequote:Op maandag 11 september 2017 11:28 schreef Onnoman het volgende:
goedkoopste vorm van publicatie, gewoon tekst op je deur schrijven met verf en de volgende ochtend politie en media bellen
Had Mat Herben niet ooit een kogelbrief aan zichzelf gestuurd?quote:
goedkoopste vorm van publicatie, gewoon tekst op je deur schrijven met verf en de volgende ochtend politie en media bellen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
Waarom woont Thierry in
Dat is vergelijkbaar met een moslim in het woonwagenkamp zetten.
quote:
[..]
Breng Thierry nou niet op een idee
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Die lui doen ook gewoon hun werkquote:
Nog even over "Thierry's door-gate"
Even los van alle politieke stellingnames en statements over "door-gate", leek mij het wel een goed idee om degenen die Thierry's deur hebben schoongemaakt even in het zonnetje te zetten.
Het is altijd mooi om aandacht te besteden aan iets waar niemand over kan vallen. Dus los van alle standpunten en statements: Even met zijn allen een hoera'tje voor deze mensen.
Tenminste dat leek mij wel een goed idee.
Dus ik ben op zoek gegaan welke individuen dit waren en ik heb ze uiteindelijk gevonden en ik wil ze middels deze foto (zie onder)
mijn complimenten geven. Ik weet zeker dat jullie (links en rechts) dit ook allemaal zullen doen.
Dan kunnen we ons daarna weer in onze loopgraven begeven on elkander weer te belagen met onze politiek getinte munitie.
[ afbeelding ]
Verder zou ik thierry aanraden en camera te plaatsen als hij dat nog niet gedaan heeft. Dit type radicalen zijn vast wel in de archieven van de AIVD terug te vinden.
:')
En dat is jouw perceptie. Dat maakt het nog niet meteen waar.quote:
[..]
Nee op ieders perceptie, behalve die van de fans die wat blind zijn voor inhoud of kritiek. Iemand die keer op keer de grenzen opzoekt en regelmatig over gaat kiest gewoon bewust voor een bepaald profiel.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar wat klopt er dan niet aan?quote:
[..]
En dat is jouw perceptie. Dat maakt het nog niet meteen waar.
Immers als iemand keer op de keer de grenzen opzoekt, dan geeft dat toch een bepaald imago?
Wat is er calimero aan het bericht van VVD Amsterdam dan?quote:
[..]
Het houdt maar niet op met de Calimero-reflex.
Dat is politiek scoren over de ellende an een ander heen.quote:
[..]
Wat is er calimero aan het bericht van VVD Amsterdam dan?
Maar hij verwees naar dat werkje van opiniez, dat is natuurlijk wel een calimerostukje.
Nee, dat gehuil over "je mag tegenwoordig niks meer zeggen en iedereen aan de rechterkant van het politieke spectrum wordt voor racist of fascist uitgemaakt", dat is een Calimero-reflex. Of wat de schrijver van dat stukje beweerd: je bent tegenwoordig al fascist als je je tegen de EU uitspreekt.quote:
[..]
Alles wat Xa1pt niet bevalt is Calimero.
Daar gaat die hele post niet over, dat heb je goed gezien.quote:
[..]
Wat is er calimero aan het bericht van VVD Amsterdam dan?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
[..]
is dat die neger van blikje in de water?
quote:
[..]
Of wat de schrijver van dat stukje beweerd: je bent tegenwoordig al fascist als je je tegen de EU uitspreekt.
Ja, dus wat doe je dan? Je licht er allerlei extreme standpunten eruit, van een Grunberg die zo'n uitlating doet en een Erik van Muiswinkel die lekker kort door de bocht gaat en vervolgens zeg je: "links heeft dit en dit gezegd, zien jullie nu in wat voor gekke wereld we leven, links is heel extreem geworden, we mogen niks meer zeggen!".quote:
Dus Grunberg schrijft 250 woorden en dat betekent dan dat de realistische burger in zijn geheel monddood wordt gemaakt door de linkse deugbrigade?quote:
Zij zijn groot en wij zijn klein en dat is niet eerlijk!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Volgens mij beschrijf je nu je eigen gedrag, maar dan richting Baudet.quote:
[..]
Ja, dus wat doe je dan? Je licht er allerlei extreme standpunten eruit, van een Grunberg die zo'n uitlating doet en een Erik van Muiswinkel die lekker kort door de bocht gaat en vervolgens zeg je: "links heeft dit en dit gezegd, zien jullie nu in wat voor gekke wereld we leven, links is heel extreem geworden!".
Xa1pt zei dat het onzin was, ik liet hem alleen zien dat het wel degelijk gebeurd. Je hoeft niet meteen als een calimero te reageren hoor.quote:Op maandag 11 september 2017 13:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus Grunberg schrijft 250 woorden en dat betekent dan dat de realistische burger in zijn geheel monddood wordt gemaakt door de linkse deugbrigade?
Zij zijn groot en wij zijn klein en dat is niet eerlijk!
Tja, iemand heeft het wel eens gezegd. Dat maakt verder niet dat je niet meer tegen de EU mag zijn zonder een fascist te zijn volgens alle 'demoniseerders', zoals de bijzonder verongelijkte auteur op Opiniez schijnt te denken.quote:
[..]
Xa1pt zei dat het onzin was, ik liet hem alleen zien dat het wel degelijk gebeurd. Je hoeft niet meteen als een calimero te reageren hoor.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wat jij wil joh.quote:
[..]
Tja, iemand heeft het wel eens gezegd. Dat maakt verder niet dat je niet meer tegen de EU mag zijn zonder een fascist te zijn volgens alle 'demoniseerders', zoals de bijzonder verongelijkte auteur op Opiniez schijnt te denken.
Ik kan me bijvoorbeeld niet heugen dat mensen de SP als een groep fascisten neerzetten om die reden.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je bent vooral een malloot als je de EU kapot wil maken. Dat Baudet het zo graag wil zal wel iets te maken hebben met zijn vreemde adoratie voor Rusland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De SP is dan ook niet tegen de EU, ze zijn alleen kritisch op bepaalde punten.quote:
[..]
Ik kan me bijvoorbeeld niet heugen dat mensen de SP als een groep fascisten neerzetten om die reden.
En dat is nu net het punt; bij individuen kun je dat doen, je kunt bijvoorbeeld wel zeggen dat Grunberg dit beweert en daar een mening over vormen of dat verder analyseren. Of dat Baudet allerlei dingen beweert en dat analyseren. Dat zou je ook nog kunnen uitvergroten naar het FvD, even afhankelijk van de context en wat Baudet er verder over zegt of dat hij benadrukt dat hij dat uit persoonlijke titel doet. Maar wat de schrijver van dat stuk wat je citeert doet is de woorden van Grunberg toedichten aan een hele denkbeeldige groep mensen die allerminst homogeen zijn of zich op een bepaalde manier hebben georganiseerd.quote:
[..]
Volgens mij beschrijf je nu je eigen gedrag, maar dan richting Baudet.
Het is een beetje alsof je de woorden van een of andere militante salafist gebruikt om te doen alsof dat het standpunt is van alle moslims.
Eh nee, ze wijzen de huidige EU af maar zijn voorstander van samenwerking tussen landen. Een beetje zoals het FvD. Verschil tussen die twee is voornamelijk dat de SP denkt dat de EU volledig hervormd kan worden om dat te bereiken, terwijl het FvD niet denkt dat dat mogelijk is.quote:
[..]
De SP is dan ook niet tegen de EU, ze zijn alleen kritisch op bepaalde punten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De PvdD is ook niet bepaald pro-EU. Niet echt een club die in de hoek van de fascisten wordt gedrukt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo zijn er wel meer, ook de CU is bijvoorbeeld EU-kritisch. Alle kritische partijen zeggen verder ook vrijwel hetzelfde: samenwerking is uitstekend, maar de EU gaat veel te ver.quote:
De PvdD is ook niet bepaald pro-EU. Niet echt een club die in de hoek van de fascisten wordt gedrukt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Allemaal fascisten!11!!!einz!quote:
[..]
Zo zijn er wel meer, ook de CU is bijvoorbeeld EU-kritisch. Alle kritische partijen zeggen verder ook vrijwel hetzelfde: samenwerking is uitstekend, maar de EU gaat veel te ver.
Ik snap uberhaupt niet de behoefte om dit soort woorden te gebruiken. Naar mijn weten ben je dan gewoon af. Ook vind ik het erg vreemd dat mensen het schijnbaar niet erg vinden dat opiniemakers (laat dat ff doordringen) iemand voor nazi of fascist uitmaken, of vertellen dat je iemand moet aanvallen waar je maar kan. Gek he? Dat dit soort dingen dan gebeuren?
Toch gaat het gewoon door. Het misselijkst zijn nog de media die zich niet ff achter de oren krabben.
Toch gaat het gewoon door. Het misselijkst zijn nog de media die zich niet ff achter de oren krabben.
Op
Duss... en waarom Baudet dan wel?? Gister zei ik nog: er is sympathie met links, dus dan mogen ze alles zeggen. Maar dat was natuurlijk helemaaal niet zo. Nee. We worden er alleen zo ongeveer dagelijks op gewezen dat het wel zo is.quote:
De PvdD is ook niet bepaald pro-EU. Niet echt een club die in de hoek van de fascisten wordt gedrukt.
Dieptriestquote:
[..]
Ik moet inderdaad lachen om zulke onzinnigheid.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |