Laat maar zien, dan ben ik de eerste om te erkennen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:28 schreef Lunatiek het volgende:
Toch wel. Maar jij weigert dat te erkennen, omdat het niet in je straatje past. Het lijkt erop dat je er dodsbang voor bent en niet onder ogen durft te zien wat het is, wat het met mensen doet en kan doen.
Waarom durf je de samenhang niet te erkennen?
Dat geldt allerminst voor iedereen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:35 schreef Dagoduck het volgende:
Omdat ze al hun hele leven naar de kerk gaan en hun hele sociale leven daarop is gebaseerd.
quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:35 schreef Dagoduck het volgende:
Omdat ze al hun hele leven naar de kerk gaan en hun hele sociale leven daarop is gebaseerd. Iedere week en vaak ook nog een groepje of clubje erbij doordeweeks.
...even welkom hoor, maar waar zit het verschil tussen Sinterklaas en jezus ?quote:
Wat ik dus zeg, het sociale aspect, iedere week of vaker samenkomen. Sinterklaas of de paashaas is 1 keer per jaar.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:40 schreef 2600 het volgende:
[..]
[..]
...even welkom hoor, maar waar zit het verschil tussen Sinterklaas en jezus ?
Wat maakt dat je de paashaas verwerpt, en toch wilt volhouden dat er een onzichtbare vriend op een wolk bestaat ?
Zeg ik ook niet, maar het kįn een verklaring zijn. Het is wat ik bij mijn gelovige familie zie. Ze zijn het gewoon gewend zo te leven.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:38 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat geldt allerminst voor iedereen.
Ah op die fietsquote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:50 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Zeg ik ook niet, maar het kįn een verklaring zijn. Het is wat ik bij mijn gelovige familie zie. Ze zijn het gewoon gewend zo te leven.
Die mensen ( later gaan geloven) zijn vooral interessant hier want die kunnen uitleggen wat ze bewogen heeft, wil je haar eens vragen naar haar redenen ?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ah op die fiets
Mijn beste vriend(in) is bijvoorbeeld gelovig, maar dat was ze tot haar 17e/18e ofzo niet en ze zal zeker niet de enige zijn bij wie dat later pas kwam
quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:54 schreef 2600 het volgende:
[..]
Die mensen ( later gaan geloven) zijn vooral interessant hier want die kunnen uitleggen wat ze bewogen heeft, wil je haar eens vragen naar haar redenen ?
Jezus is reeds haast 2000 jaar dood joh. Allah is volgens mij een menselijk bedenksel.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:33 schreef 2600 het volgende:
.. maar dan vol willen houden dat jezus en allah wel bestaan ?
die hebben de keus waarschijnlijk, of blijven geloven, of hun vriendenkring kwijtraken en mot met de familie.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:33 schreef 2600 het volgende:
Wat maakt nou, dat sommige mensen op een bepaalde leeftijd wel inzien dat Sinterklaas en zwarte piet en paashaas niet bestaan, .... maar dan vol willen houden dat jezus en allah wel bestaan ?
Waanzin of werkelijkheid, simpele keuze lijkt me.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 21:34 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
die hebben de keus waarschijnlijk, of blijven geloven, of hun vriendenkring kwijtraken en mot met de familie.
reden te meer om er niet aan mee te doen dan.\quote:In de islam is het nog een graadje extremer want dan moet je kop er af.
jezus heeft nooit bestaan, allah ook niet.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 21:27 schreef ATON het volgende:
[..]
Jezus is reeds haast 2000 jaar dood joh. Allah is volgens mij een menselijk bedenksel.
Maar hoe weet je dat het waanzin is? op welke grond berust je conclusie?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 21:50 schreef 2600 het volgende:
[..]
Waanzin of werkelijkheid, simpele keuze lijkt me.
[..]
reden te meer om er niet aan mee te doen dan.\
gezond verstand.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 21:54 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Maar hoe weet je dat het waanzin is? op welke grond berust je conclusie?
Weet je dat zeker?quote:
jaquote:
Ja, nergens een greintje bewijs dat Pinkeltje bestaat, noch Sinterklaas, en de Paashaas, jezus en allah evenmin.quote:Je zet namelijk een paar miljard mensen weg voor wie het helemaal geen waanzin is.
Heb je onderzoek gedaan?
Ik dacht het al een tijdje dat je wat achterop de feiten loopt. Maar zoals ik reeds schreef, kom eens terug na enkele zomers.quote:
en zoals ik je al vertelde, waarom wachten ?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 23:07 schreef ATON het volgende:
[..]
Ik dacht het al een tijdje dat je wat achterop de feiten loopt. Maar zoals ik reeds schreef, kom eens terug na enkele zomers.
Mooie vraag, maar je beseft dat je hier nooit een eenzijdig antwoord op kan ontvangen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:33 schreef 2600 het volgende:
Mensen, je kunt ze van alles wijsmaken, zeker als ze nog jong zijn.
Sinterklaas, zwarte piet, kerstman een een haas die met pasen chocolade eieren komt brengen, en jezus en allah.
Op een bepaalde leeftijd kun je het bestaan van bovenstaande niet meer volhouden, en moet je toegeven dat ze niet bestaan,... hoe graag je het ook zou willen.
Wat maakt nou, dat sommige mensen op een bepaalde leeftijd wel inzien dat Sinterklaas en zwarte piet en paashaas niet bestaan, .... maar dan vol willen houden dat jezus en allah wel bestaan ?
Waarom niet ?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 23:35 schreef BullStier het volgende:
[..]
Mooie vraag, maar je beseft dat je hier nooit een eenzijdig antwoord op kan ontvangen.
Ik heb me hetzelfde vaak afgevraagd.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 23:40 schreef 2600 het volgende:
[..]
Waarom niet ?
Ik wil gewoon graag van gelovigen horen waarom ze besluiten om te geloven.
Wat beweegt mensen om vol te houden dat iets bestaat als je gezond verstand je vertelt dat een verhaal een sprookje is?
Ik begrijp je punt dat in een ver verleden mensen dingen die ze niet begrepen wilden verklaren om zich er beter over te voelen, geen probleem.
Maar wat beweegt mensen om met de kennis van nu, toch vol te blijven houden dat een sprookje waarheid is ?
Een neurologisch component.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:41 schreef SpecialK het volgende:
Religie zal (afgezien van jeugdimprinting) een neurologisch component hebben wat het voor veel mensen lastig maakt om er overheen te stappen. Zelfs als je ze kan laten zien dat er een logica in het tegendeel zit gaat het om het gevoel dat er iets is wat aan de grondslag zit van alle realiteit. Iets wat mee te onderhandelen valt.
Ok dan de vraag, wie zegt tegen jou dat ze echt bestaan?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 22:45 schreef 2600 het volgende:
[..]
ja
[..]
Ja, nergens een greintje bewijs dat Pinkeltje bestaat, noch Sinterklaas, en de Paashaas, jezus en allah evenmin.
Sprookjes zijn het gebleken, allemaal.
is dit sarcasme, of meen je het echt?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 00:14 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ok dan de vraag, wie zegt tegen jou dat ze echt bestaan?
Of waarom concludeer je dat gelovigen denken dat ze echt bestaan?
Dat meen ik echt natuurlijk.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 00:16 schreef 2600 het volgende:
[..]
is dit sarcasme, of meen je het echt?
Bijna alle gelovigen geven aan te geloven dat ze echt bestaan.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 00:19 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat meen ik echt natuurlijk.
Echter: sprookjes bestaan wel degelijk. De geloven bestaan, Pinkeltje bestaat, zelfs Sinterklaas en de paashaas bestaan. In boeken en verhalen weliswaar, maar ze bestaan, anders hadden we het er hier niet over.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 22:45 schreef 2600 het volgende:
[..]
ja
[..]
Ja, nergens een greintje bewijs dat Pinkeltje bestaat, noch Sinterklaas, en de Paashaas, jezus en allah evenmin.
Sprookjes zijn het gebleken, allemaal.
Dat geloof ik niet.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 00:28 schreef 2600 het volgende:
[..]
Bijna alle gelovigen geven aan te geloven dat ze echt bestaan.
quote:Op donderdag 24 augustus 2017 00:35 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Echter: sprookjes bestaan wel degelijk. De geloven bestaan, Pinkeltje bestaat, zelfs Sinterklaas en de paashaas bestaan. In boeken en verhalen weliswaar, maar ze bestaan, anders hadden we het er hier niet over.
Ook niet belangrijk of je dat gelooft, je kunt het simpel achterhalen.quote:
Scroll eens door de topics omtrent dit onderwerp. Ik ga me niet meer voor de zoveelste keer herhalen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 23:10 schreef 2600 het volgende:
[..]
en zoals ik je al vertelde, waarom wachten ?
Als je feiten beschikbaar hebt dan lees ik ze graag.
Liefde is een chemische reactie in iemands lichaam, logisch dat men dat voelt.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 08:41 schreef Panterjong het volgende:
In jouw denkwijze zou er ook geen ruimte moeten zijn om te denken dat wetenschap bestaat 2600. Wetenschap kun je niet aanraken. Liefde kun je tenminste nog voelen. Gelovigen voelen de aanwezigheid van God in hun leven.
Er zijn anders genoeg historici die zeker wel geloven dat Jezus bestaan heeft. Of hij wonderen verrichtte en dergelijken, dat is weer een ander verhaal.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 21:50 schreef 2600 het volgende:
[..]
jezus heeft nooit bestaan, allah ook niet.
Dat laatste is een verhaal dat men er later bij verzonnen heeft om de persoon gewicht te geven. Historici houden zich uiteraard niet bezig met religie, maar met historische reconstructies. Nog steeds kan men hier niet de mythe van geschiedenis scheiden.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:04 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Er zijn anders genoeg historici die zeker wel geloven dat Jezus bestaan heeft. Of hij wonderen verrichtte en dergelijken, dat is weer een ander verhaal.
Het zou vreemd zijn als ze niet gelovig waren, dat wil echter niet zeggen dat ze denken dat er een man in de wolken bestaat die god genoemd word en dat Jezus ergens rondloopt.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 01:49 schreef 2600 het volgende:
[..]
Ook niet belangrijk of je dat gelooft, je kunt het simpel achterhalen.
Loop zondagochtend naar een kerk en vraag het de mensen die zeggen dat ze geloven.
En zelfs dat is onmogelijk met zekerheid te zeggen. Dat miljoenen mensen geloven dat Jezus daadwerkelijk als zoon van God bestaan heeft betekent uiteraard niet dat het ook daadwerkelijk waar is, maar dat jij, ik en miljoenen anderen geloven dat dat niet het geval is betekent evenmin dat het ook daadwerkelijk niet het geval is.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:41 schreef ATON het volgende:
[..]
Dat laatste is een verhaal dat men er later bij verzonnen heeft om de persoon gewicht te geven. Historici houden zich uiteraard niet bezig met religie, maar met historische reconstructies. Nog steeds kan men hier niet de mythe van geschiedenis scheiden.
Ik ken zeker één, maar ik denk ook wel twee personen die aan al deze 'eisen' voldoen. Erg intelligent, analyseren alles, denken enorm veel na, discussiėren open over zaken, ook met mensen van een 'andere kant', stellen vragen en vormen hun beelden op basis van informatie die ze zelf verkregen hebben en ervaringen die ze zelf meegemaakt hebben, dus niet op basis van hun opvoeding of iets dergelijks. Toch zijn ze christelijkquote:Op donderdag 24 augustus 2017 11:58 schreef matigeuser het volgende:
- Een hoog IQ. 120-125 minimaal.
- Zeer kritisch denkvermogen en het ook aandurven om vragen te stellen.
- Veel analyseren in je vrije tijd, zowel alleen op je kamer als samen met anderen / vrienden.
Wel met zekerheid te zeggen betreft die wonderen. " zoon van God " is steeds verkeerd begrepen en dat merk je al in de 4e eeuw. Wat mij betreft is dit geen zaak van geloof, maar reconstructie van een 2000 jaar oude geschiedenis.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:00 schreef heywoodu het volgende:
[..]
En zelfs dat is onmogelijk met zekerheid te zeggen. Dat miljoenen mensen geloven dat Jezus daadwerkelijk als zoon van God bestaan heeft betekent uiteraard niet dat het ook daadwerkelijk waar is, maar dat jij, ik en miljoenen anderen geloven dat dat niet het geval is betekent evenmin dat het ook daadwerkelijk niet het geval is.
Isaac Newton voldeed toch wel ruim aan deze criteria, maar was nog steeds zo religieus als wat.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 11:58 schreef matigeuser het volgende:
Omdat gezond verstand niet genoeg is.
Om echt te kunnen ontsnappen aan het wereldbeeld wat je in je gehele kindertijd aan je is opgelegd door zowel je ouders, media en leefomgeving, zijn er mijn inziens een paar zaken vereist:
- Een hoog IQ. 120-125 minimaal.
- Zeer kritisch denkvermogen en het ook aandurven om vragen te stellen.
- Veel analyseren in je vrije tijd, zowel alleen op je kamer als samen met anderen / vrienden.
Alleen de mensen die aan deze eisen voldoen, laten bijvoorbeeld religie achter zich.
Ik ben in een atheistisch gezin groot gebracht. Toch had ik al op jonge leeftijd een geloofsgevoel. Dat was nog onbestendig in combi met een nog vormend wereldbeeld.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 19:54 schreef 2600 het volgende:
[..]
Die mensen ( later gaan geloven) zijn vooral interessant hier want die kunnen uitleggen wat ze bewogen heeft, wil je haar eens vragen naar haar redenen ?
Bij geloof is er ook een biologische reactie. Lees je eens in over het religieuze brein...quote:Op donderdag 24 augustus 2017 08:52 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Liefde is een chemische reactie in iemands lichaam, logisch dat men dat voelt.
Dat gelovigen god denken te voelen is ziek, meerdere persoonlijkheden ofzo. En daar kan men van genezen worden.
In ieder geval is er geen verband tussen liefde en een god.
Kan ook ja.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:55 schreef ems. het volgende:
Als je toch allemaal specifieke eisen hebt voor een geloof kan je net zo goed een nieuw geloof beginnen, lijkt me.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |