POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, vooral heldere lichten.
Mooi moment voor z'n eerst lesje golfsurfen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 11:59 schreef Tem het volgende:
[..]
Is mooi weer wel in 's Gravezande. Ben met mijn zoon. Golfjes zijn hoog genoeg
quote:
Is er zo ooit al eens een heel topic gevuld?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het klopt ook niet. Want de openingspost is de fipo.quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
[..]
Is er zo ooit al eens een heel topic gevuld?
nee, da's de OP.quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:06 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het klopt ook niet. Want de openingspost is de fipo.
Ja doei.
FiRe (first reaction) ofzo, zou dan nauwkeuriger zijn idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hehe ik ook alweer jaren. Ideaal schoeisel bij het kampvuur (en op kamp, ook inzetbaar om haringen mee de grond in te slaanquote:
).
Ah, Frutsel is terug van verkansie. Dan wordt er misschien eindelijk weer wat strenger gemod op al die stormfrontmeuk 
Ja doei.
Gewoon niet lezen. Ik heb me er al bij neergelegd dat Fok vooral nazi's en ander domvolk aantrekt. Inherent aan de interwebz.quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:11 schreef motorbloempje het volgende:
Ah, Frutsel is terug van verkansie. Dan wordt er misschien eindelijk weer wat strenger gemod op al die stormfrontmeuk
Ja, van die knieënschieter daar moeten we het niet hebben.quote:
Ah, Frutsel is terug van verkansie. Dan wordt er misschien eindelijk weer wat strenger gemod op al die stormfrontmeuk
Totdat je naar links kijkt en de Maasvlaktes aanschouwt.quote:
[..]
Sfeervol strandje wel zo
[ afbeelding ]
Het is wel goed bootjes kijken bij 's Gravezande.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik kan het niet eens lezen, dat scheeltquote:
[..]
Gewoon niet lezen. Ik heb me er al bij neergelegd dat Fok vooral nazi's en ander domvolk aantrekt. Inherent aan de interwebz.
Lijkt mij juist oppassen bij het kampvuur.quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hehe ik ook alweer jaren. Ideaal schoeisel bij het kampvuur (en op kamp, ook inzetbaar om haringen mee de grond in te slaan
Meppel heeft een grefo-internetfilter geďnstalleerd?quote:
[..]
Ik kan het niet eens lezen, dat scheelt
Klompen kunnen wel tegen een stootje, je tenen worden eerder te warm dan dat de klomp in de fik gaat. Heb maar een keer serieuze brandgaten er aan opgelopenquote:
[..]
Lijkt mij juist oppassen bij het kampvuur.
.
Hoho, de Reest is een harde en effectieve grens met de Biblebelt.quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:17 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Meppel heeft een grefo-internetfilter geďnstalleerd?
Nee een subforumban sinds dit voorjaar, filtert best veel ellende weg
Whehe.quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoho, de Reest is een harde en effectieve grens met de Biblebelt.
Nee een subforumban sinds dit voorjaar, filtert best veel ellende weg
Eigenlijk zou ik die ook gewoon aan moeten vragen, eigenlijk. Maar ik plaats graag TRs.quote:
[..]
Hoho, de Reest is een harde en effectieve grens met de Biblebelt.
Nee een subforumban sinds dit voorjaar, filtert best veel ellende weg
Ja doei.
Je vraagt er niet om, het is een gunst die je verleend wordt.quote:
[..]
Eigenlijk zou ik die ook gewoon aan moeten vragen, eigenlijk. Maar ik plaats graag TRs.
Excellente service hier op FOK!quote:
[..]
Je vraagt er niet om, het is een gunst die je verleend wordt.
Ja doei.
Ja en anders hebben we alleen nog maar het FvD-topic in POL om ons mateloos aan te irriteren.quote:
[..]
Eigenlijk zou ik die ook gewoon aan moeten vragen, eigenlijk. Maar ik plaats graag TRs.
Eens kijken of ik dit keer langer dan een dag mag blijvenquote:
Zo moeilijk zal het ook niet zijn met die kaalkopmodjes.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Zit dan ook niet veel verschil in qua intellectuele inhoud, geloof ik.quote:
[..]
Klinkt als de Baudet-fanclub.
Nou ja, veel onnozeler dan de gemiddelde FvD-fan kunnen ze niet zijnquote:
[..]
Zit dan ook niet veel verschil in qua intellectuele inhoud, geloof ik.
Nou, ik zag vanmorgen wat comments op een of andere nazipaginaquote:
[..]
Nou ja, veel onnozeler dan de gemiddelde FvD-fan kunnen ze niet zijn
(ik dacht eerst dat het een zeer slechte mislukte satiresite was 
)
Ja doei.
Brrr, die ontwijk ik verder maar gewoon.quote:
[..]
Nou, ik zag vanmorgen wat comments op een of andere nazipagina
Ik kwam er terecht via twitterquote:
[..]
Brrr, die ontwijk ik verder maar gewoon.
en echt, ik kon niet geloven dat 't echt was. Dacht dat het écht écht écht een hele slechte (en dus ook al niet zo frisse ) vorm van satire was... ofzo 
wtf. 
Ja doei.
Zonder je witte puntmuts de Hitlergroet brengen en met fakkels rondlopen is anders ook best dom. Hopelijk worden ze allemaal geďdentificeerd en hebben ze de rest van hun leven last van deze demonstratie.quote:
[..]
Nou ja, veel onnozeler dan de gemiddelde FvD-fan kunnen ze niet zijn
https://twitter.com/YesYoureRacistquote:
[..]
Zonder je witte puntmuts de Hitlergroet brengen en met fakkels rondlopen is anders ook best dom. Hopelijk worden ze allemaal geďdentificeerd en hebben ze de rest van hun leven last van deze demonstratie.
Ja doei.
Twotterquote:
[..]
Ik kwam er terecht via twitter
Mooi.quote:
[..]
https://twitter.com/YesYoureRacist
Hopelijk krijgen ze ook nooit meer een baan.quote:
[..]
Zijn er al een paar hun baan kwijt
Kwam deze daar tegen:quote:
[..]
https://twitter.com/YesYoureRacist
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Heil Trumpquote:
[..]
Kwam deze daar tegen:
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Had je die nog niet gezien?quote:
[..]
Kwam deze daar tegen:
[ afbeelding ]
Uitgebreider:
Ja doei.
Niet erg filosofisch, toch?quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:59 schreef Friek_ het volgende:
Ik merk dat dit stuk sturen aan potentiële dates een ideaal middel is om ze even uit te testen.
Ik wist dit allemaal niet van Adelequote:
[..]
Als ze beledigd zijn, weet je dat je een fan te pakken hebt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wel een troll, maar nog steeds best grappig.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niets op het internet is waar.quote:
[..]
Dit kan toch niet waar zijn?
Nee, is van een trollaccount.quote:
[..]
Dit kan toch niet waar zijn?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, desondanks welquote:
[..]
Dit kan toch niet waar zijn?
Ja doei.
Op
Zeg me dat dit een grap is.quote:
[..]
Had je die nog niet gezien?
Uitgebreider:
[ afbeelding ]
Ze hebben iets van 70 jaar moeten wachten op een Westerse leider met Nazi-sympathieën, natuurlijk zijn ze dolblij.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat afschuwelijk. Decennialang was extreem rechts er niet en vogue, en nu ineens zijn ze eigenlijk heel normaal.quote:
Oh 70 jaar zelfs, langer dan ik dacht. Ja, ik kan me voorstellen dat ze blij zijn. Ik ben het niet.quote:
[..]
Ze hebben iets van 70 jaar moeten wachten op een Westerse leider met Nazi-sympathieën, natuurlijk zijn ze dolblij.
Je zag het al op de dag na Trumps verkiezing (Obama was nog president). Ze gingen gewoon de straat op en scandeerden hun racistische leuzen.quote:
[..]
Wat afschuwelijk. Decennialang was extreem rechts er niet en vogue, en nu ineens zijn ze eigenlijk heel normaal.
Daar ben je dan mooi klaar mee als gemeenschap. Ik neem aan dat de zwarten nu ook weer op moeten passen.quote:
[..]
Je zag het al op de dag na Trumps verkiezing (Obama was nog president). Ze gingen gewoon de straat op en scandeerden hun racistische leuzen.
En de joden, moslims, latino's, vrouwen en homoseksuelen... Dit slag volk haat alles dat niet wit, man, christelijk en hetero is.quote:
[..]
Daar ben je dan mooi klaar mee als gemeenschap. Ik neem aan dat de zwarten nu ook weer op moeten passen.
Een groot deel van de bevolking dus. Ik vind het maar wat griezelig dat Trump ze als het ware tot leven heeft gewekt.quote:
[..]
En de joden, moslims, latino's, vrouwen en homoseksuelen... Dit slag volk haat alles dat niet wit, man en hetero is.
Het is ook walgelijk dat je ineens allerlei leiden trots er voor uit zien komen dat ze eigenlijk fascisten zijn. En hun "argumenten" maar verpakken in angstdromen over omvolking en feminisering.quote:
[..]
Wat afschuwelijk. Decennialang was extreem rechts er niet en vogue, en nu ineens zijn ze eigenlijk heel normaal.
Wij hebben hier anders ook een poldermodel...quote:
[..]
Een groot deel van de bevolking dus. Ik vind het maar wat griezelig dat Trump ze als het ware tot leven heeft gewekt.
Het is hopen dat ze er geen volgelingen bij krijgen en ik hoop niet dat ze nu ook tot geweld durven overgaan.quote:
[..]
Het is ook walgelijk dat je ineens allerlei leiden trots er voor uit zien komen dat ze eigenlijk fascisten zijn. En hun "argumenten" maar verpakken in angstdromen over omvolking en feminisering.
Je bent met deze domheid in mijn achting gedaald.quote:
[..]
Ze hebben iets van 70 jaar moeten wachten op een Westerse leider met Nazi-sympathieën, natuurlijk zijn ze dolblij.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Verpakt in een keurig overhemdje en een big smile. Remlof noemt ze niet voor niets fascisten.quote:
[..]
Wij hebben hier anders ook een poldermodel...
[ afbeelding ]
De hype loopt nu lekker. Dat zal voorlopig dus wel toenemen (wat wel scheelt is dat meer extremisten de steun van het middenveld juist af doet nemen).quote:
[..]
Het is hopen dat ze er geen volgelingen bij krijgen en ik hoop niet dat ze nu ook tot geweld durven overgaan.
Maar jij sympathiseert toch ook behoorlijk met die Alt-Right-malloten?quote:
[..]
Je bent met deze domheid in mijn achting gedaald.
Wat vreselijk. Hoe kom ik dit ooit te boven?quote:
[..]
Je bent met deze domheid in mijn achting gedaald.
Heb je nog inhoudelijke kritiek?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
'omvolken'quote:
[..]
Het is ook walgelijk dat je ineens allerlei leiden trots er voor uit zien komen dat ze eigenlijk fascisten zijn. En hun "argumenten" maar verpakken in angstdromen over omvolking en feminisering.
echt. Waar halen ze de debiliteit vandaan
Ja doei.
Als je het geen Nazi-sympathie mag noemen, dan toch zeker wel extreem-rechtse sympathie. Want dat is alleen al bewezen door zijn keuze voor extreem-rechts in het kabinet.quote:
[..]
Je bent met deze domheid in mijn achting gedaald.
Geen idee uit welke krochten het komt, maar het is inmiddels vrij cool aan het worden. Zo vond Geertje het gisteren een goede dag om dit te tweeten:quote:
[..]
'omvolken'
Geert had het eerst altijd nog over islam (een idee), maar heeft langzaam maar zeker zijn focus verlegd naar moslims (mensen). Dat maakt hem dan ook geen conservatief meer, maar simpelweg een fascist.
Ja, ik zag hetquote:
[..]
Geen idee uit welke krochten het komt, maar het is inmiddels vrij cool aan het worden. Zo vond Geertje het gisteren een goede dag om dit te tweeten:
[ afbeelding ]
Ja doei.
Omvolking behelst ook veel meer dan alleen maar geloof. Je kunt best uit Pakistan komen en geen moslim zijn. Als je alleen kritiek op islam hebt dan zou dat prima zijn. Door omvolking als argument te gebruiken zoals Baudet en Wilders doen zeg je eigenlijk tegen elke buitenlander die niet Europees is dat ze hier niet mogen zijn. Maar dan op zo'n verkapte huichelachtige manier. "Ja, het is niet persoonlijk maar dat omvolkingsbeleid van de overheid, hč?"quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:35 schreef Friek_ het volgende:
Geert had het eerst altijd nog over islam (een idee), maar heeft langzaam maar zeker zijn focus verlegd naar moslims (mensen). Dat maakt hem dan ook geen conservatief meer, maar simpelweg een fascist.
Bah.quote:
[..]
Geen idee uit welke krochten het komt, maar het is inmiddels vrij cool aan het worden. Zo vond Geertje het gisteren een goede dag om dit te tweeten:
[ afbeelding ]
Het enige positieve is dat Wilders en Baudet het vooralsnog houden op de EU/Den Haag als meesterbrein achter de 'omvolking'. Die Amerikanen schreeuwden gisteren dat ze zich niet lieten omvolken door de Joden.quote:
[..]
Omvolking behelst ook veel meer dan alleen maar geloof. Je kunt best uit Pakistan komen en geen moslim zijn. Als je alleen kritiek op islam hebt dan zou dat prima zijn. Door omvolking als argument te gebruiken zoals Baudet en Wilders doen zeg je eigenlijk tegen elke buitenlander die niet Europees is dat ze hier niet mogen zijn. Maar dan op zo'n verkapte huichelachtige manier. "Ja, het is niet persoonlijk maar dat omvolkingsbeleid van de overheid, hč?"
Vooral het veronderstellen van doelmatigheid is heel gevaarlijk. Dat gaat geheid tot gekkies leiden die ook een keer hun auto in een groep met linkse rakkers ploegen.quote:
'ze willen ons langzaam uitmoorden'
Alsof we al niet genoeg hadden aan moslimmongolen.
Volgens mij is dit allemaal grotendeels ook Breivik's gedachtengoed. Over moordende gekkies gesproken.quote:
[..]
Vooral het veronderstellen van doelmatigheid is heel gevaarlijk. Dat gaat geheid tot gekkies leiden die ook een keer hun auto in een groep met linkse rakkers ploegen.
Alsof we al niet genoeg hadden aan moslimmongolen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar komt het zeker op neer, inderdaad. In feite zeg je dat alles met een afwijkende huidskleur of uiterlijk hier gewoon niet thuishoort (maar legt de oorzaak/schuld daarvan bij de overheid neer). Ik las een tijdje terug een artikel over een Sikh die in elkaar was geramd door wat extreemrechtse figuren omdat hij eruit zag als een moslim volgens hen. Enorm veelzeggend en levensgevaarlijk.quote:
[..]
Omvolking behelst ook veel meer dan alleen maar geloof. Je kunt best uit Pakistan komen en geen moslim zijn. Als je alleen kritiek op islam hebt dan zou dat prima zijn. Door omvolking als argument te gebruiken zoals Baudet en Wilders doen zeg je eigenlijk tegen elke buitenlander die niet Europees is dat ze hier niet mogen zijn. Maar dan op zo'n verkapte huichelachtige manier. "Ja, het is niet persoonlijk maar dat omvolkingsbeleid van de overheid, hč?"
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 13:44:34 ]
Voor zover dat überhaupt positief genoemd kan worden. Het is net zo BNW als roeptoeteren dat de Joden het hebben gedaan. Er wordt de indruk gewekt dat het doelbewust beleid is om een bepaalde bevolkingsgroep te decimeren. Terwijl daar in de verste verte geen sprake van is. Dat is lasterlijk en levensgevaarlijk, want een aantal gaat er wel hun roeping in zien om die "genocide" te voorkomen.quote:
[..]
Het enige positieve is dat Wilders en Baudet het vooralsnog houden op de EU/Den Haag als meesterbrein achter de 'omvolking'. Die Amerikanen schreeuwden gisteren dat ze zich niet lieten omvolken door de Joden.
Het is van de zotte. En het is simpelweg beangstigend (zelfs voor mij, normaliter vrij nuchter en best wel een voice of reason) om te zien dat zoveel mensen die ik voor normaal hield ineens instemmend knikken als Baudet weer over omvolking begint.
Gebeurt met enige regelmaat ja. Want alles en iedereen wat moslim is en/of er zo uitziet is slecht en een gevaar voor het reine witte goede rasquote:
[..]
Daar komt het zeker op neer, inderdaad. In feite zeg je dat alles met een afwijkende huidskleur of uiterlijk hier gewoon niet thuishoort (maar legt de oorzaak/schuld daarvan bij de overheid neer). Ik las een tijdje terug een artikel over een Sikh die in elkaar was geramd door wat extreemrechtse figuren omdat hij eruit zag als een moslim volgens hen. Enorm veelzeggend en levensgevaarlijk.
Ja doei.
Zijn er eigenlijk notulen van vergaderingen in (bijvoorbeeld) de 2e kamer waarin werd besloten dat Nederland omgevolkt moet worden?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Aan de andere kant is de immigratie de laatste decennia ook wel zo hard gegaan dat bepaalde wijken idd 'omgevolkt' lijken. Een goede leugen is half waar.quote:
[..]
Voor zover dat überhaupt positief genoemd kan worden. Het is net zo BNW als roeptoeteren dat de Joden het hebben gedaan. Er wordt de indruk gewekt dat het doelbewust beleid is om een bepaalde bevolkingsgroep te decimeren. Terwijl daar in de verste verte geen sprake van is. Dat is lasterlijk en levensgevaarlijk, want een aantal gaat er wel hun roeping in zien om die "genocide" te voorkomen.
Het is van de zotte. En het is simpelweg beangstigend (zelfs voor mij, normaliter vrij nuchter en best wel een voice of reason) om te zien dat zoveel mensen die ik voor normaal achtte ineens instemmend knikken als Baudet weer over omvolking begint.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je gaat een geheim complot toch niet in de notulen zettenquote:
Zijn er eigenlijk notulen van vergaderingen in (bijvoorbeeld) de 2e kamer waarin werd besloten dat Nederland omgevolkt moet worden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
GL heeft dit besloten.quote:
Zijn er eigenlijk notulen van vergaderingen in (bijvoorbeeld) de 2e kamer waarin werd besloten dat Nederland omgevolkt moet worden?
Ze komen niet verder dan die opmerkingen van Merkel dat er immigranten nodig zijn om handjes aan het bed te spelen. Daarin zien ze de doelbewuste vermenging van het blanke volk met bruingekleurde import.quote:
Zijn er eigenlijk notulen van vergaderingen in (bijvoorbeeld) de 2e kamer waarin werd besloten dat Nederland omgevolkt moet worden?
Ah vandaar. Die zitten ook al in elk kabinet sinds 1970 ja.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Daar ben ik het helemaal mee eens. Het is net zo achterlijk en heel gevaarlijk.quote:
[..]
Voor zover dat überhaupt positief genoemd kan worden. Het is net zo BNW als roeptoeteren dat de Joden het hebben gedaan. Er wordt de indruk gewekt dat het doelbewust beleid is om een bepaalde bevolkingsgroep te decimeren. Terwijl daar in de verste verte geen sprake van is. Dat is lasterlijk en levensgevaarlijk, want een aantal gaat er wel hun roeping in zien om die "genocide" te voorkomen.
Het is van de zotte. En het is simpelweg beangstigend (zelfs voor mij, normaliter vrij nuchter en best wel een voice of reason) om te zien dat zoveel mensen die ik voor normaal achtte ineens instemmend knikken als Baudet weer over omvolking begint.
Natuurlijk is immigratie niet zaligmakend gebleken. Sommige culturen zijn echt onverenigbaar. Maar dat is natuurlijk een heel ander probleem. Op rechts lijken ze wel een soort "Theory of Everything" te willen ontwikkelen die al hun misčre verklaart. En het lijkt er steeds meer op dat de grote boze overheid de proxy is waartegen ze hun oorlog tegen mensen van kleur en andere seksuele voorkeur gaan verklaren.quote:
[..]
Aan de andere kant is de immigratie de laatste decennia ook wel zo hard gegaan dat bepaalde wijken idd 'omgevolkt' lijken. Een goede leugen is half waar.
Het is bijna revolutionair geneuzel, het omverwerpen van een overheid die niet meer in het belang van de mensen zou handelen.
Dat is niet per se nodig, er kan ook sprake zijn van voorwaardelijke schuld, dwz. dat je andersluidenden besluiten neemt waarvan je redelijkerwijs kan weten dat deze een bepaald gevolg hebben.quote:
Zijn er eigenlijk notulen van vergaderingen in (bijvoorbeeld) de 2e kamer waarin werd besloten dat Nederland omgevolkt moet worden?
Maar dan zou je dus onderzoek moeten doen naar bijv. de volgende onderwerpen:
1. Wordt er beleid gevoerd dat de vruchtbaarheid van autochtone Nederlanders onder het vervangingsniveau van 2,1 drukt?
2. Wordt er beleid gevoerd (of door gebrek aan beleid op aangestuurd) dat in bijv. Afrika het vruchtbaarheidscijfer (ruim) boven de 2,1 blijft?
3. Wordt er beleid gevoerd om het demografische tekort in Nederland/Europa/... op te vullen met het demografische overschot uit Afrika/...?
Dat komt waarschijnlijk omdat media Sikhs hebben gebruikt als voorbeeld van 'goede moslims' .quote:
[..]
Daar komt het zeker op neer, inderdaad. In feite zeg je dat alles met een afwijkende huidskleur of uiterlijk hier gewoon niet thuishoort (maar legt de oorzaak/schuld daarvan bij de overheid neer). Ik las een tijdje terug een artikel over een Sikh die in elkaar was geramd door wat extreemrechtse figuren omdat hij eruit zag als een moslim volgens hen. Enorm veelzeggend en levensgevaarlijk.
Het kan natuurlijk ook komen doordat men de islamitische rapegangs omschrijft als 'asian' i.p.v. als wat ze zijn; islamitisch.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 13:50:14 ]
In feite is de verkiezing van Trump natuurlijk ook een soort revolte. En de opkomst van het nationaalpopulisme in brede zin.quote:
[..]
Natuurlijk is immigratie niet zaligmakend gebleken. Sommige culturen zijn echt onverenigbaar. Maar dat is natuurlijk een heel ander probleem. Op rechts lijken ze wel een soort "Theory of Everything" te willen ontwikkelen die al hun misčre verklaart. En het lijkt er steeds meer op dat de grote boze overheid de proxy is waartegen ze hun oorlog tegen mensen van kleur en andere seksuele voorkeur gaan verklaren.
Het is bijna revolutionair geneuzel, het omverwerpen van een overheid die niet meer in het belang van de mensen zou handelen.
Gooi in het huidige kruitvat nog een flinke economische crisis en de rapen zijn gaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat ik aan de vorige crisis nog positief vond (voor zover dat kan) was dat links en rechts verenigd leken te worden om de allerrijksten eens aan te pakken. Maar nu het economisch weer even wat beter gaat is die noodzaak weer helemaal weg en is het weer bon ton om mensen van kleur aan te pakken. Of eigenlijk niet eens direct. De strijd wordt nu gevoerd tegen witmensen die kritiek tegen zwartmensen in de weg staan.quote:
[..]
In feite is de verkiezing van Trump natuurlijk ook een soort revolte. En de opkomst van het nationaalpopulisme.
Gooi in dit kruitvat nog een flinke economische crisis en de rapen zijn gaar.
Een proxyoorlog. Door liberale blanken te haten eigenlijk op verkapte wijze zeggen dat je de pleuris hebt aan zwarte mensen, of vrouwenrechten, of mensen met een andere seksuele voorkeur.
En anders regelen ze het wel achter de schermen.quote:
[..]
Ah vandaar. Die zitten ook al in elk kabinet sinds 1970 ja.
In hun ogen is het natuurlijk een afrekening met de jarenlange 'politieke correctheid' die hen werd opgelegd vanuit de politieke elites (liberals/Democrats). Maar zodra je politieke correctheid loslaat en doorslaat, ga je simpelweg de gevaarlijke kant op. Maar dat schijnt men niet te deren verder.quote:
[..]
Een proxyoorlog. Door liberale blanken te haten eigenlijk op verkapte wijze zeggen dat je de pleuris hebt aan zwarte mensen, of vrouwenrechten, of mensen met een andere seksuele voorkeur.
Eens.quote:
[..]
In hun ogen is het natuurlijk een afrekening met de jarenlange 'politieke correctheid' die hen werd opgelegd vanuit de politieke elites (liberals/Democrats). Maar zodra je politieke correctheid loslaat en doorslaat, ga je simpelweg de gevaarlijke kant op. Maar dat schijnt men niet te deren verder.
Afrekenen met politieke correctheid is voor de meeste mensen ook alleen maar een excuus om gratuit de kankerlijer uit te hangen en er nog schouderklopjes voor te verwachten ook.
Sterker nog, velen zullen het toejuichen dat alles met een kleurtje het land uitgejaagd wordt.quote:
[..]
Maar dat schijnt men niet te deren verder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zoals jij.quote:Op maandag 14 augustus 2017 14:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sterker nog, velen zullen het toejuichen dat alles met een kleurtje het land uitgejaagd wordt.
Heel lichtbruin vind ik nog wel ok, hoor.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik snap dat gefocus op huidskleur ook echt totaal niet
Het is iets wat gewoon een observeerbaar kenmerk is voor mensen. Meer niet.
Het is iets wat gewoon een observeerbaar kenmerk is voor mensen. Meer niet.
Ja doei.
Als kleur van het hemd ja.quote:Op maandag 14 augustus 2017 14:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Heel lichtbruin vind ik nog wel ok, hoor.
Die indruk wordt enerzijds gewekt door leugens en misleiding (manipulatie, emotionele chantage) vanuit de media en politiek en anderzijds door bep. uitspraken en beleidsontwerpen (vd VN o.a.). Merkel heeft zo tijdens een conferentie het volgende werk geprijsd: https://www.nachhaltigkei(...)_Nr_38_Juni_2011.pdfquote:
[..]
Voor zover dat überhaupt positief genoemd kan worden. Het is net zo BNW als roeptoeteren dat de Joden het hebben gedaan. Er wordt de indruk gewekt dat het doelbewust beleid is om een bepaalde bevolkingsgroep te decimeren. Terwijl daar in de verste verte geen sprake van is. Dat is lasterlijk en levensgevaarlijk, want een aantal gaat er wel hun roeping in zien om die "genocide" te voorkomen.
Het is van de zotte. En het is simpelweg beangstigend (zelfs voor mij, normaliter vrij nuchter en best wel een voice of reason) om te zien dat zoveel mensen die ik voor normaal hield ineens instemmend knikken als Baudet weer over omvolking begint.
waarin staat dat ''de term allochtoon niet meer zal bestaan omdat iedereen zo gemixt zal zijn, dat iedereen een migratieachtergrond zal hebben.''
quote:
Het kleedt wel prima af, toch?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
Ik snap dat gefocus op huidskleur ook echt totaal niet
Het is iets wat gewoon een observeerbaar kenmerk is voor mensen. Meer niet.
Niemand vindt je grappig hoor.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het kleedt wel prima af, toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 14-08-2017 14:14:03 ]
Uiteindelijk, over een heel lange periode zal dat ook gebeuren, ja. Ik snap ook niet waarom dat verschrikkelijk zou moeten zijn. Ik ben blank. Ik vind de islam verschrikkelijk. Maar ik zou gewoon met iemand uit bijvoorbeeld Turkije een relatie kunnen hebben, vooropgesteld dat ze geen moslim is. Net zoals dat ik met een blanke vrouw alleen een relatie zal kunnen hebben als ze niet zwaar christelijk is. Het christendom vind ik namelijk ook verschrikkelijk.quote:
[..]
Die indruk wordt enerzijds gewekt door leugens en misleiding (manipulatie, emotionele chantage) vanuit de media en politiek en anderzijds door bep. uitspraken en beleidsontwerpen (vd VN o.a.). Merkel heeft zo tijdens een conferentie het volgende werk geprijsd: https://www.nachhaltigkei(...)_Nr_38_Juni_2011.pdf
waarin staat dat ''de term allochtoon niet meer zal bestaan omdat iedereen zo gemixt zal zijn, dat iedereen een migratieachtergrond zal hebben.''
Wat moblo zegt is gewoon waar: huidskleur is volkomen irrelevant.
Jammer.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het correleert wel met dingen.quote:
Ik snap dat gefocus op huidskleur ook echt totaal niet
Het is iets wat gewoon een observeerbaar kenmerk is voor mensen. Meer niet.
In de VS halen Aziatische mensen bijv. gemiddeld het hoogste opleidingsniveau, gevolgd door "gewone" blanken, gevolgd door zwarten, gevolgd door blanken van Spaanse afkomst.
Omgekeerd krijgen de blanken van Spaanse afkomst de meeste kinderen, gevolgd door zwarten, en krijgen "gewone" blanken de minste kinderen (en zijn Aziatische landen als Taiwan, Hong Kong en Singapore landen wereldwijd met de minste kinderen).
Na verloop van tijd zorgen zulke demografische processen natuurlijk ervoor dat de bevolking van een land verandert.
Vindt.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alleen de ellendige religies (de abrahamitische en het hindoeisme) zorgen ervoor dat mensen genoeg kinderen krijgen.quote:
[..]
Uiteindelijk, over een heel lange periode zal dat ook gebeuren, ja. Ik snap ook niet waarom dat verschrikkelijk zou moeten zijn. Ik ben blank. Ik vind de islam verschrikkelijk. Maar ik zou gewoon met iemand uit bijvoorbeeld Turkije een relatie kunnen hebben, vooropgesteld dat ze geen moslim is. Net zoals dat ik met een blanke vrouw alleen een relatie zal kunnen hebben als ze niet zwaar christelijk is. Het christendom vind ik namelijk ook verschrikkelijk.
Wat moblo zegt is gewoon waar: huidskleur is volkomen irrelevant.
http://www.pewforum.org/2(...)otalfertility_640px/
Nee, armoede, slechte gezondheidszorg en slecht onderwijs zorgen ervoor dat mensen veel kinderen krijgen. Niet hun religie.quote:
[..]
Alleen de ellendige religies (de abrahamitische en het hindoeisme) zorgen ervoor dat mensen genoeg kinderen krijgen.
http://www.pewforum.org/2(...)otalfertility_640px/
Vooral als je er vanuit gaat dat die tussen de verschillende bevolkingsgroepen voor eeuwig flink blijven verschillen. In Nederland lijkt dat met de immigrantengroepen erg mee te vallen.quote:
[..]
Na verloop van tijd zorgen zulke demografische processen natuurlijk ervoor dat de bevolking van een land verandert.
Beetje met schijtlolligheden eromheen proberen te draaien wat voor een bruinhemd je bent is gewoon zwakjes. Toont immers aan dat je nog wel in staat bent om aan te voelen dat het eigenlijk niet klopt wat voor rare gedachten je hebt. Sta dan op z'n minst voor wat voor een mongool je bent.quote:
Vertel dat de katholieken die Nederland via de baarmoeder terug naar de ware kerk wouden leiden.quote:
[..]
Nee, armoede, slechte gezondheidszorg en slecht onderwijs zorgen ervoor dat mensen veel kinderen krijgen. Niet hun religie.
Klopt, in Nederland trekt het bij de 2e generatie al gelijk. Maar in de VS blijkbaar niet (immers zijn de zwarte mensen daar nou niet bepaald 1e-generatie-immigranten).quote:
[..]
Vooral als je er vanuit gaat dat die tussen de verschillende bevolkingsgroepen voor eeuwig flink blijven verschillen. In Nederland lijkt dat met de immigrantengroepen erg mee te vallen.
Hier volgt een ontkennende of draaiende reactie op.quote:
[..]
Beetje met schijtlolligheden eromheen proberen te draaien wat voor een bruinhemd je bent is gewoon zwakjes. Toont immers aan dat je nog wel in staat bent om aan te voelen dat het eigenlijk niet klopt wat voor rare gedachten je hebt. Sta dan op z'n minst voor wat voor een mongool je bent.
In hoeverre is dit relevant? Dat ze meer kinderen maken wil niet zeggen dat die kinderen allemaal hetzelfde denken als paps en mams. Dat is vooral onderhevig aan de cultuur waarin je die kinderen maakt, en die staat los van huidskleur.quote:
[..]
Alleen de ellendige religies (de abrahamitische en het hindoeisme) zorgen ervoor dat mensen genoeg kinderen krijgen.
http://www.pewforum.org/2(...)otalfertility_640px/
Geen contraceptie en een vrouw waarvan verwacht wordt haar huwelijkse plichten te doen telkens als haar man zin heeft, helpt ook.quote:
[..]
Nee, armoede, slechte gezondheidszorg en slecht onderwijs zorgen ervoor dat mensen veel kinderen krijgen. Niet hun religie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je kan een discussie voeren over de wenselijkheid van 'dat wat over een lange periode zal gebeuren', maar dat staat los van de vraag of er mogelijk een beleid achter de welkom-politiek van nu zit.quote:
[..]
Uiteindelijk, over een heel lange periode zal dat ook gebeuren, ja. Ik snap ook niet waarom dat verschrikkelijk zou moeten zijn. Ik ben blank. Ik vind de islam verschrikkelijk. Maar ik zou gewoon met iemand uit bijvoorbeeld Turkije een relatie kunnen hebben, vooropgesteld dat ze geen moslim is. Net zoals dat ik met een blanke vrouw alleen een relatie zal kunnen hebben als ze niet zwaar christelijk is. Het christendom vind ik namelijk ook verschrikkelijk.
Wat moblo zegt is gewoon waar: huidskleur is volkomen irrelevant.
Ik merk dat je weer een drugsdipje hebt, dan begin je altijd op mij te tierenquote:
[..]
Beetje met schijtlolligheden eromheen proberen te draaien wat voor een bruinhemd je bent is gewoon zwakjes. Toont immers aan dat je nog wel in staat bent om aan te voelen dat het eigenlijk niet klopt wat voor rare gedachten je hebt. Sta dan op z'n minst voor wat voor een mongool je bent.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Feit blijft dat mensen die vriendelijk van geloof zijn, zoals atheistisch of boeddhistisch, niet genoeg kinderen krijgen om zichzelf instand te houden.quote:
[..]
Nee, armoede, slechte gezondheidszorg en slecht onderwijs zorgen ervoor dat mensen veel kinderen krijgen. Niet hun religie.
Als de welvaart en technologische mogelijkheden zo ver toenemen dat iedereen volstrekt mobiel is, zie ik ook gebeuren dat mensen vanuit alle uithoeken met elkaar 'gemixt' zullen worden. Alleen is dat een gevolg van externe factoren, niet van gericht beleid daarop.quote:
[..]
Uiteindelijk, over een heel lange periode zal dat ook gebeuren, ja.
Aan de andere kant is daar ook niet heel veel eerder serieus ingezet op de emancipatie van die groepen dan hier. Hoe scoren donkere mensen met een goede opleiding en baan bijvoorbeeld?quote:
[..]
Klopt, in Nederland trekt het bij de 2e generatie al gelijk. Maar in de VS blijkbaar niet (immers zijn de zwarte mensen daar nou niet bepaald 1e-generatie-immigranten).
Ik dacht, ik gooi het op de slachtofferrol.quote:
[..]
Hier volgt een ontkennende of draaiende reactie op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gelukkig gaat het ook niet om de reactie, maar om het laten weten dat z'n gedrag nogal doorzichtig is.quote:
[..]
Hier volgt een ontkennende of draaiende reactie op.
Een volledig gemixte wereld vind ik overigens prima. Net zoals dat ik het nu (meer gescheiden) ook wel prima vind. Lekker boeiend ook.
Het enige wat ik hoor is dat er stemmen in de politiek zijn die zeggen dat het op lange termijn misschien handig is om immigrantenhandjes te gebruiken om de vergrijzing op te vangen. Daar ben ik het niet mee eens, maar dat is toch geen beleid om de witte mens uit te roeien? Dat is beleid om onze stervende oudjes te vervangen op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Je kan een discussie voeren over de wenselijkheid van 'dat wat over een lange periode zal gebeuren', maar dat staat los van de vraag of er mogelijk een beleid achter de welkom-politiek van nu zit.
Prima toch, we hebben niet méér mensen nodig op deze wereld.quote:
[..]
Feit blijft dat mensen die vriendelijk van geloof zijn, zoals atheistisch of boeddhistisch, niet genoeg kinderen krijgen om zichzelf instand te houden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zou een leuke verkooptactiek zijn. Pro-zwart emancipatiebeleid verpakken als rechts-conservatieve methode om hun geboortecijfer terug te dringen en zo de "omvolking" tegen te houden.quote:
[..]
Aan de andere kant is daar ook niet heel veel eerder serieus ingezet op de emancipatie van die groepen dan hier. Hoe scoren donkere mensen met een goede opleiding en baan bijvoorbeeld?
Hoppa!quote:
[..]
Beetje met schijtlolligheden eromheen proberen te draaien wat voor een bruinhemd je bent is gewoon zwakjes. Toont immers aan dat je nog wel in staat bent om aan te voelen dat het eigenlijk niet klopt wat voor rare gedachten je hebt. Sta dan op z'n minst voor wat voor een mongool je bent.
Je hebt wel een punt. Hier een beetje de grapjas uithangen, maar in vluchtelingentopics in NWS weer lekker met z'n rechterarm in de lucht zwaaien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies. Dat denk ik ook.quote:
[..]
Als de welvaart en technologische mogelijkheden zo ver toenemen dat iedereen volstrekt mobiel is, zie ik ook gebeuren dat mensen vanuit alle uithoeken met elkaar 'gemixt' zullen worden. Alleen is dat een gevolg van externe factoren, niet van gericht beleid daarop.
Geef eens een voorbeeld, grapjas.quote:
[..]
Hoppa!
Je hebt wel een punt. Hier een beetje de grapjas uithangen, maar in vluchtelingentopics in NWS weer lekker met z'n rechterarm in de lucht zwaaien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, niet prima. Als de ene groep exponentieel krimpt en de andere groep exponentieel groeit, dan is het nettoresultaat exponentiele groei en geen krimp.quote:
[..]
Prima toch, we hebben niet méér mensen nodig op deze wereld.
Dus jouw strategie is dan harder exponentieel te groeien dan de andere exponentieel groeiende groepquote:
[..]
Nee, niet prima. Als de ene groep exponentieel krimpt en de andere groep exponentieel groeit, dan is het nettoresultaat exponentiele groei en geen krimp.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zie een willekeurig vluchtelingentopic in NWS.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kortom, je hebt geen linkje?quote:
[..]
Zie een willekeurig vluchtelingentopic in NWS.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee.quote:
[..]
Dus jouw strategie is dan harder exponentieel te groeien dan de andere exponentieel groeiende groep
De enige manier om iets tegen de overbevolking op de wereld te doen, is in Afrika iets fundamenteel te veranderen. Europa en Amerika is gerommel in de marge.
Maar een stabiele of beter nog, licht krimpende, bevolking zou mijn voorkeur hebben voor Europa. Paniek om (lichte) bevolkingskrimp lijkt me onterecht.quote:
[..]
Nee.
[ afbeelding ]
De enige manier om iets tegen de overbevolking op de wereld te doen, is in Afrika iets fundamenteel te veranderen. Europa en Amerika is gerommel in de marge.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Beetje dom stuk was dat ook. Je hebt al vrij verkeer van personen binnen de EU om dat soort problemen te tackelen. Hoezo zou je de Europese poorten verder open moeten zetten om vluchtelingen hier te laten werken? Als ze dat al gaan dan, want het meeste vormt gewoon een onderlaag in de maatschappij dat afhankelijk is van bijstandsuitkeringen. Cultureel interesseert het me allemaal wat minder, maar het is ook simpelweg geen rationeel beleid.quote:
[..]
Het enige wat ik hoor is dat er stemmen in de politiek zijn die zeggen dat het op lange termijn misschien handig is om immigrantenhandjes te gebruiken om de vergrijzing op te vangen. Daar ben ik het niet mee eens, maar dat is toch geen beleid om de witte mens uit te roeien? Dat is beleid om onze stervende oudjes te vervangen op de arbeidsmarkt.
Daar heb ik mijn geheugen voor. Of denk je dat het louter toeval is dat vrijwel alle users in deze SC dat beeld van jou hebben?quote:
Verder heb ik wel iets beters te doen dan het archief van FOK! doorpluizen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eigenlijk alleen jij, Kaas en 99.999 die af en toe als roedel in mijn kuiten hangen hoor. En dan voornamelijk als Kaas weer een van zijn dipjes doormaakt.quote:
[..]
Daar heb ik mijn geheugen voor. Of denk je dat het louter toeval is dat vrijwel alle users in deze SC dat beeld van jou hebben?
Verder heb ik wel iets beters te doen dan het archief van FOK! doorpluizen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het wordt door niemand natuurlijk erkent zijnde een plan om de witte mensen uit te roeien/vervangen. Ik ben er ook niet zeker van dat dát de intentie is, maar het resultaat (vervanging v.d. blanke) komt onder het motto van diversiteit wel degelijk op hetzelfde neer.quote:
[..]
Het enige wat ik hoor is dat er stemmen in de politiek zijn die zeggen dat het op lange termijn misschien handig is om immigrantenhandjes te gebruiken om de vergrijzing op te vangen. Daar ben ik het niet mee eens, maar dat is toch geen beleid om de witte mens uit te roeien? Dat is beleid om onze stervende oudjes te vervangen op de arbeidsmarkt.
Kortom, de meest vooraanstaande users in deze SC. Nuff said.quote:
[..]
Eigenlijk alleen jij, Kaas en 99.999 die af en toe als roedel in mijn kuiten hangen hoor. En dan voornamelijk als Kaas weer een van zijn dipjes doormaakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Of bij ons zelf. De bevolkingsdichtheid in Europa is 188 mensen per km2 en in Afrika is die slechts 87.quote:
[..]
Nee.
[ afbeelding ]
De enige manier om iets tegen de overbevolking op de wereld te doen, is in Afrika iets fundamenteel te veranderen. Europa en Amerika is gerommel in de marge.
Ja, neusje van de zalm.quote:
[..]
Kortom, de meest vooraanstaande users in deze SC. Nuff said.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Afrika is dan ook nogal groot.quote:
[..]
Of bij ons zelf. De bevolkingsdichtheid in Europa is 188 mensen per km2 en in Afrika is die slechts 87.
Half Afrika is woestijn of oerwoud, dat telt niet mee.quote:
[..]
Of bij ons zelf. De bevolkingsdichtheid in Europa is 188 mensen per km2 en in Afrika is die slechts 87.
En zelfs al zou heel Europa collectief zelfmoord plegen, dan nog is dat niet genoeg om de verwachte bevolkingsgroei van Afrika te compenseren.
Dus nee, níét bij onszelf.
Overigens is het wel maar een verwachting. Het voorspellen van toename in welvaart en bevolking is best moeilijk. Het rapport waar jouw plaatje uit komt geeft ook een onzekerheid aan voor de totale wereldbevolkingsgroei:quote:
[..]
Half Afrika is woestijn of oerwoud, dat telt niet mee.
En zelfs al zou heel Europa collectief zelfmoord plegen, dan nog is dat niet genoeg om de verwachte bevolkingsgroei van Afrika te compenseren.
Dus nee, níét bij onszelf.
Welnee joh, mallerd.quote:
[..]
Half Afrika is woestijn of oerwoud, dat telt niet mee.
En zelfs al zou heel Europa collectief zelfmoord plegen, dan nog is dat niet genoeg om de verwachte bevolkingsgroei van Afrika te compenseren.
Dus nee, níét bij onszelf.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
We moeten dus gewoon verwachten dat andere mensen zullen doen wat wij zelf weigeren te doen. Goed verhaal wel.quote:
[..]
Half Afrika is woestijn of oerwoud, dat telt niet mee.
En zelfs al zou heel Europa collectief zelfmoord plegen, dan nog is dat niet genoeg om de verwachte bevolkingsgroei van Afrika te compenseren.
Dus nee, níét bij onszelf.
Die van Europa was al op 'natuurlijke wijze' aan het afnemen. De groei in (West-)Europa komt uitsluitend door migratie uit Afrika/M-O/Azië en deels Oost-Europa.quote:
[..]
Of bij ons zelf. De bevolkingsdichtheid in Europa is 188 mensen per km2 en in Afrika is die slechts 87.
Aangezien deze SC tegenwoordig wordt bevolkt door figuren zoals LK, Bart2002 en Japie77, is dat niet bijster moeilijk.quote:
Op
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Gewoon de natuur haar werk laten doen.quote:
[..]
We moeten dus gewoon verwachten dat andere mensen zullen doen wat wij zelf weigeren te doen. Goed verhaal wel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Bizar dat Spanje, Frankrijk en Duitsland samen meer dan half Amerika zou zijn.quote:
[..]
Afrika is dan ook nogal groot.
[ afbeelding ]
En dan rijst dus weer de vraag: hoe erg zou het zijn als er in het jaar 2300 geen witte mensen meer in Europa wonen? Ten eerste: na mij de zondvloed wat cultuur betreft. Cultuur is niet als klimaat. Het interesseert mij niet welke normen en waarden mensen over 150 jaar hebben, het interesseert mij welke waarden ze nú hebben. Ik leef nu. In het jaar 1700 had het ook geen zin om je druk te maken over normen en waarden in het jaar 2000. Ze zouden zich kapot geschrokken zijn.quote:
[..]
Het wordt door niemand natuurlijk erkent zijnde een plan om de witte mensen uit te roeien/vervangen. Ik ben er ook niet zeker van dat dát de intentie is, maar het resultaat (vervanging v.d. blanke) komt onder het motto van diversiteit wel degelijk op hetzelfde neer.
Ten tweede: de kleur van mensen zegt niets over welke normen en waarden ze hebben. Er wordt een aanname gedaan dat vermenging van kleuren zou leiden tot verloedering van westerse normen. Dat is natuurlijk helemaal niet gezegd.
Dat verhaal van Igen is een beetje als pompom die via zijn stem anderen wil dwingen om duurzaam te leven, maar zelf honderd keer per jaar in het vliegtuig stapt.
'Iets fundamenteel te veranderen'. Wees eens concreet. Of is dat strafbaar?quote:
[..]
Nee.
[ afbeelding ]
De enige manier om iets tegen de overbevolking op de wereld te doen, is in Afrika iets fundamenteel te veranderen. Europa en Amerika is gerommel in de marge.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In eerdere prognoses verwachtte men in Afrika een piek in 2050. In deze meest recente prognose is daar geen sprake meer van en groeit de bevolking daar gewoon verder tot 2100. Alle reden dus om ervan uit te gaan dat de onzekerheid in negatief opzicht (dwz. meer groei dan verwacht) zal uitwerken.quote:
[..]
Overigens is het wel maar een verwachting. Het voorspellen van toename in welvaart en bevolking is best moeilijk. Het rapport waar jouw plaatje uit komt geeft ook een onzekerheid aan voor de totale wereldbevolkingsgroei:
[ afbeelding ]
Afrika moet aan het condoom en aan de pil. Zoiets. Ik weet alleen niet hoe je dat het beste kan bewerkstelligen. Misschien door boeddhisme en atheisme te verspreiden.quote:
[..]
'Iets fundamenteel te veranderen'. Wees eens concreet. Of is dat strafbaar?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 14:37:59 ]
Maar wat stel je nu concreet als beleidsplannen voor? edit: ah, anticonceptiequote:
[..]
In eerdere prognoses verwachtte men in Afrika een piek in 2050. In deze meest recente prognose is daar geen sprake meer van en groeit de bevolking daar gewoon verder tot 2100. Alle reden dus om ervan uit te gaan dat de onzekerheid in negatief opzicht (dwz. meer groei dan verwacht) zal uitwerken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Afrikaanse staten belonen per % afname vd groei (of populatie).quote:
[..]
'Iets fundamenteel te veranderen'. Wees eens concreet. Of is dat strafbaar?
Ik zat nog te zoeken naar cijfers úit 1950 over de verwachte bevolkingsgroei, maar kan die helaas niet vinden. Ik ben benieuwd in hoeverre die voorspellingen hebben geklopt.quote:
[..]
Overigens is het wel maar een verwachting. Het voorspellen van toename in welvaart en bevolking is best moeilijk. Het rapport waar jouw plaatje uit komt geeft ook een onzekerheid aan voor de totale wereldbevolkingsgroei:
[ afbeelding ]
Rwanda heeft wel wat tips op dat gebied.quote:
[..]
Afrikaanse staten belonen per % afname vd groei (of populatie).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat zal weinig veranderen aan de bevolkingsgroei.quote:
[..]
Afrika moet aan het condoom en aan de pil. Zoiets. Ik weet alleen niet hoe je dat het beste kan bewerkstelligen.
Het beste middel tegen explosieve bevolkingstoename is welvaart.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Economische ontwikkeling. Dan zijn het gauw genoeg geen konijntjes meer, maar krijg je van die lekker decadente bewust kinderlozen.quote:
[..]
Afrika moet aan het condoom en aan de pil. Zoiets. Ik weet alleen niet hoe je dat het beste kan bewerkstelligen.
Was het maar zo'n feest.quote:
Dat verhaal van Igen is een beetje als pompom die via zijn stem anderen wil dwingen om duurzaam te leven, maar zelf honderd keer per jaar in het vliegtuig stapt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Genocide belonen, bedoel je?quote:
[..]
Afrikaanse staten belonen per % afname vd groei (of populatie).
Kom, niet zo omslachtig van je af zwetsen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Behalve dat er dus nu al niet genoeg 'welvaart' is om de hele wereldbevolking in zulke weelde te laten leven zoals wij in West-Europa leven, laat staan zoals een Amerikaan leeft.quote:
[..]
Dat zal weinig veranderen aan de bevolkingsgroei.
Het beste middel tegen explosieve bevolkingstoename is welvaart.
Dus als je verwacht dat er ergens de komende tientallen jaren ineens genoeg welvaart is voor de miljarden mensen die op dat moment leven en dat vervolgens de wereldbevolking niet verder groeit, dan heb ik nog wel een brug te koop.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Nee.
[ afbeelding ]
De enige manier om iets tegen de overbevolking op de wereld te doen, is in Afrika iets fundamenteel te veranderen. Europa en Amerika is gerommel in de marge.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sterker nog, ik verwacht dat zo aan het einde van het tijdperkje van fossiele brandstoffen, het niet bepaald zal opschieten met die welvaartsgroei.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zoals een gemiddelde Amerikaan zou niemand moeten leven. Maar er is ruim genoeg welvaart om de situatie in Afrika aanzienlijk te verbeteren.quote:
[..]
Behalve dat er dus nu al niet genoeg 'welvaart' is om de hele wereldbevolking in zulke weelde te laten leven zoals wij in West-Europa leven, laat staan zoals een Amerikaan leeft.
Dus als je verwacht dat er ergens de komende tientallen jaren ineens genoeg welvaart is voor de miljarden mensen die op dat moment leven en dat vervolgens de wereldbevolking niet verder groeit, dan heb ik nog wel een brug te koop.
Vrouwen naar school sturen schijnt ook goed te werken.quote:
[..]
Dat zal weinig veranderen aan de bevolkingsgroei.
Het beste middel tegen explosieve bevolkingstoename is welvaart.
Helaas mag er echter van die schreeuwerds die hard tekeer gaan over immigratie ook geen enkele cent naar hulp aan het buitenland gaan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
In Afrika zal er inderdaad te weinig zonlicht zijn om die energiewende op te kunnen vangen. Oh wacht.quote:
Sterker nog, ik verwacht dat zo aan het einde van het tijdperkje van fossiele brandstoffen, het niet bepaald zal opschieten met die welvaartsgroei.
Toch is dat de enige duurzame oplossing. Want 'de natuur haar werk laten doen', zal enkel leiden tot meer bevolkingsgroei en meer doden. Immers, als er meer kinderen sterven wordt er meer gefokt.quote:
[..]
Behalve dat er dus nu al niet genoeg 'welvaart' is om de hele wereldbevolking in zulke weelde te laten leven zoals wij in West-Europa leven, laat staan zoals een Amerikaan leeft.
Dus als je verwacht dat er ergens de komende tientallen jaren ineens genoeg welvaart is voor de miljarden mensen die op dat moment leven en dat vervolgens de wereldbevolking niet verder groeit, dan heb ik nog wel een brug te koop.
Maar aangezien het nazisme bezig lijkt aan een opmars in het westen, zullen genocide en gedwongen sterilisatie wel aan populariteit winnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We zijn de welvaart in Afrika al decennialang aan het verbeteren. Daarom zijn er nu zoveel Afrikanenquote:
[..]
Zoals een gemiddelde Amerikaan zou niemand moeten leven. Maar er is ruim genoeg welvaart om de situatie in Afrika aanzienlijk te verbeteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is dom ja. Die willen muren en schietbevelen, maar als je hypothetisch een miljard Afrikanen hebt die Europa binnen komen stormen dan schiet dat nog steeds niet op. Het móét bij de oorzaken en niet bij de symptomen worden aangepakt.quote:
[..]
Vrouwen naar school sturen schijnt ook goed te werken.
Helaas mag er echter van die schreeuwerds die hard tekeer gaan over immigratie ook geen enkele cent naar hulp aan het buitenland gaan.
Een ander probleem is dat het al gauw als neo-koloniale bemoeienis kan worden uitgelegd.
Je stelt het alsof 'de natuur haar werk laten doen' (eenvoudig) vermijdbaar is..quote:
[..]
Toch is dat de enige duurzame oplossing. Want 'de natuur haar werk laten doen', zal enkel leiden tot meer bevolkingsgroei en meer doden. Immers, als er meer kinderen sterven wordt er meer gefokt.
Maar aangezien het nazisme bezig lijkt aan een opmars in het westen, zullen genocide en gedwongen sterilisatie wel aan populariteit winnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het voornaamste argument zit in het proces zelf; de periode waarin de blanke tot minderheid 'gemaakt' wordt. Of je het leuk vindt of niet, en of ras bestaat of niet, ras-identiteit is een wezenlijk onderdeel van de mens. Als men zich op basis daarvan (in groepen) onderscheid, dan is het van belang in welke positie (minderheid, meerderheid, macht of -machtsarme) je je bevindt als deelnemer van een groep. Wat cultuur/religie-groepen betreft dito. Kijk naar daar waar blanken hun macht verloren hebben en/of een minderheid zijn, waar christenen/ongelovigen/joden onder de islam leven, et cetera. 2300 is overigens wel 'heel optimistisch'. Daar kom je niet op uit in een 'what if GL would rule'-hypothese.quote:
[..]
En dan rijst dus weer de vraag: hoe erg zou het zijn als er in het jaar 2300 geen witte mensen meer in Europa wonen? Ten eerste: na mij de zondvloed wat cultuur betreft. Cultuur is niet als klimaat. Het interesseert mij niet welke normen en waarden mensen over 150 jaar hebben, het interesseert mij welke waarden ze nú hebben. Ik leef nu. In het jaar 1700 had het ook geen zin om je druk te maken over normen en waarden in het jaar 2000. Ze zouden zich kapot geschrokken zijn.
Ten tweede: de kleur van mensen zegt niets over welke normen en waarden ze hebben. Er wordt een aanname gedaan dat vermenging van kleuren zou leiden tot verloedering van westerse normen. Dat is natuurlijk helemaal niet gezegd.
De traditionele manier is dat mensen 6 kinderen kregen waarvan er 4 dood gingen, zodat de populatie ongeveer stabiel bleef.quote:
[..]
Toch is dat de enige duurzame oplossing. Want 'de natuur haar werk laten doen', zal enkel leiden tot meer bevolkingsgroei en meer doden. Immers, als er meer kinderen sterven wordt er meer gefokt.
Begin van de verandering daarin is verbeterde gezondheidszorg door meer welvaart.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 14:49:13 ]
quote:De economische ontwikkeling van een land of de industriële revolutie zorgen voor het inzetten van de demografische transitie. Leefomstandigheden, hygiëne en gezondheidszorg verbeteren. Hierdoor verlaagt het sterftecijfer drastisch. Met name de kindersterfte neemt af. Het geboortecijfer blijft hierbij achter en blijft nog steeds hoog. Hierdoor versnelt de bevolkingsgroei. Bovendien is het mogelijk dat dit effect versterkt wordt doordat immigranten op het economische succes afkomen en dus ook het migratiesaldo zijn steentje bijdraagt. De verstedelijking neemt hierdoor toe.
Afrika lijkt in fase 1 van de demografische transitie te blijven hangen.quote:Het krijgen van veel kinderen wordt hierdoor ook steeds minder lonend, bovendien kosten kinderen in een moderne economie ook meer en meer geld. Het is mogelijk dat het economisch succes leidt tot het instellen van betere pensioenregelingen waardoor kinderen niet of minder voor hun ouders hoeven te zorgen. Door de verstedelijking krijgen ook nieuwe ideeën hun ingang en vindt ontkerkelijking plaats. Voorbehoedsmiddelen worden meer en meer geaccepteerd en de seksuele revolutie en vrouwenemancipatie doen hun intrede. Door deze redenen daalt in een later stadium ook het geboortecijfer, waardoor de bevolkingsgroei weer afneemt.
Industrialisatie van landbouw en wereldwijde voedseldistributie helpen ook.quote:
[..]
De traditionele manier is dat mensen 6 kinderen kregen waarvan er 4 dood gingen, zodat de populatie ongeveer stabiel bleef.
Begin van de verandering daarin is verbeterde gezondheidszorg door meer welvaart.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tja, uiteindelijk lijkt de correlatie daarmee me groter te zijn dan met huidskleurquote:
[..]
Zou een leuke verkooptactiek zijn. Pro-zwart emancipatiebeleid verpakken als rechts-conservatieve methode om hun geboortecijfer terug te dringen en zo de "omvolking" tegen te houden.
Welk ander "proces" is er dan sprake van anders dan: buitenlander komt hier wonen of Nederlander gaat in het buitenland wonen? Zoals je het zegt heb ik het idee dat jij aan een bepaalde industriële schaal denkt met projecties die in politieke achterkamertjes worden gedeeld waarbij linkse politici handenwrijvend staan te gniffelen over hoe zij de blanke mens om zeep helpen.quote:
[..]
Het voornaamste argument zit in het proces zelf; de periode waarin de blanke tot minderheid 'gemaakt' wordt. Of je het leuk vindt of niet, en of ras bestaat of niet, ras-identiteit is een wezenlijk onderdeel van de mens. Als men zich op basis daarvan (in groepen) onderscheid, dan is het van belang in welke positie (minderheid, meerderheid, macht of -machtsarme) je je bevindt als deelnemer van een groep. Wat cultuur/religie-groepen betreft dito. Kijk naar daar waar blanken hun macht verloren hebben en/of een minderheid zijn, waar christenen/ongelovigen/joden onder de islam leven, et cetera. 2300 is overigens wel 'heel optimistisch'. Daar kom je niet op uit in een 'what if GL would rule'-hypothese.
Die identiteit waar jij het over hebt is zeker aanwezig. Ik ben blank. Ik doe blank. Ik heb ook vast "blanke" denkbeelden. Maar ik ben maar een snapshot. Jij ook. Dat wij inherent blank zijn is irrelevant. Net zoals het irrelevant is dat iemand inherent zwart is in zijn doen en laten. Na ons overlijden wordt dat direct weer vergeten. Die "omvolking", als er al sprake zou zijn van doelbewust beleid, gaat zo langzaam dat het vele generaties duurt. Er zijn gewoon ontzettend veel witte Nederlanders. Zo'n filmpje als wat Wilders linkt met allemaal gekleurde mensen in Amsterdam kan ik ook wel maken op de markt in Oldenzaal, en dan kun je vaststellen dat 95% van de mensen die in beeld komt wit is. Het is allemaal zo anekdotisch. In absolute aantallen zijn er gewoon heel veel blanke Nederlanders.
Ik kom er net achter dat je je oude emailadres niet nodig hebt om je emailadres te wijzigen op FOK!.
je zult maar per ongeluk iemands inlog tegenkomen op een pc/laptop ofzo, en dan gewoon even een nieuw adres + wachtwoord invullen, opgelost. 
je zult maar per ongeluk iemands inlog tegenkomen op een pc/laptop ofzo, en dan gewoon even een nieuw adres + wachtwoord invullen, opgelost.
Ja doei.
Ik ontken zeker dat ik ergens met gestrekte hand allerlei nazistische dingen heb geroepen ja.quote:
[..]
Je wou ontkennen dat je daarin regelmatig uit de bocht vloog?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heel Afrika? Want volgens mij zijn er grote verschillen van land tot land.quote:
[ afbeelding ]
[..]
[..]
Afrika lijkt in fase 1 van de demografische transitie te blijven hangen.
Nazistisch misschien niet direct maar je maakt regelmatig slippertjes in die richting.quote:
[..]
Ik ontken zeker dat ik ergens met gestrekte hand allerlei nazistische dingen heb geroepen ja.
Nee, het dorp van Asterix en Obelix biedt dapper weerstand. Dat heb ik ook nergens ontkend.quote:
[..]
Heel Afrika? Want volgens mij zijn er grote verschillen van land tot land.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 15:01:31 ]
Afrika is iig wel groot. De rijkere dorpjes Zuid-Afrika zullen al heel andere bevolkingsgroei laten zien dan de arme buurten van Johannesburg.quote:
[..]
Nee, het dorp van Asterix en Obelix biedt dapper weerstand.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Uiteindelijk lijkt me het plan om heel de wereld in zodanige staat van welvaart te krijgen dat iedereen vrijwillig minder kinderen krijgt een gevaarlijke wensdroom. Maar misschien is er geen alternatief dan hierop hopen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Al vraag je je af waarom ze al niet eerder zijn verwijderdtwitter:GoDaddy twitterde op maandag 14-08-2017 om 05:24:13 @Amy_Siskind We informed The Daily Stormer that they have 24 hours to move the domain to another provider, as they… https://t.co/5oibZRjZOh reageer retweet
@Amy_Siskind We informed The Daily Stormer that they have 24 hours to move the domain to another provider, as they…
Ja doei.
Maar gaat wat je roept zo algemeen op voor Afrika?quote:
[..]
Nee, het dorp van Asterix en Obelix biedt dapper weerstand. Dat heb ik ook nergens ontkend.
Ja, volgens de bevolkingsprognose van de VN uit 2015 wel ja. En die zullen het toch wel weten.quote:
[..]
Maar gaat wat je roept zo algemeen op voor Afrika?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 15:07:34 ]
Het stripje gepost in die thread is treffend:quote:Op maandag 14 augustus 2017 15:04 schreef motorbloempje het volgende:
Al vraag je je af waarom ze al niet eerder zijn verwijderdtwitter:GoDaddy twitterde op maandag 14-08-2017 om 05:24:13 @Amy_Siskind We informed The Daily Stormer that they have 24 hours to move the domain to another provider, as they… https://t.co/5oibZRjZOh reageer retweet
Men denkt maar al te vaak dat de vrijheid van meningsuiting betekent dat iedereen het maar moet welgevallen wat ze te zeggen hebben.
Het verschilt iig erg per land...quote:
[..]
Maar gaat wat je roept zo algemeen op voor Afrika?
Noord Afrika doet 't best erg goed.. Alles onder de Sahara, behalve de zuidelijke punt, een stuk minder.
http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?view=map
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar kun je ook nog wel weer wat kanttekeningen bij plaatsen. Veel mensen die dit soort acties toejuichen en met dergelijke stripjes komen zijn toch een stuk minder enthousiast wanneer een Christelijke hostingprovider een datingsite voor homo- of transseksuelen zou weigeren bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het stripje gepost in die thread is treffend:
[ afbeelding ]
Men denkt maar al te vaak dat de vrijheid van meningsuiting betekent dat iedereen het maar moet welgevallen wat ze te zeggen hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Yup, dat, en dat 'vrijheid van meningsuiting' eigenlijk 'verplichting van meningsuiting' betekent, en dat iedereen altijd maar alles moet zeggen.quote:
[..]
Het stripje gepost in die thread is treffend:
[ afbeelding ]
Men denkt maar al te vaak dat de vrijheid van meningsuiting betekent dat iedereen het maar moet welgevallen wat ze te zeggen hebben.
Ja doei.
Ja dus, die bestaan.quote:
[..]
Daar kun je ook nog wel weer wat kanttekeningen bij plaatsen. Veel mensen die dit soort acties toejuichen en met dergelijke stripjes komen zijn toch een stuk minder enthousiast wanneer een Christelijke hostingprovider een datingsite voor homo- of transseksuelen zou weigeren bijvoorbeeld.
http://www2.echristenen.nl/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er is toch zo'n oude aflevering van The Simpsons waar ze uiteindelijk vanuit de garage met een stencilmachine pamfletten moeten drukken omdat Mr. Burns ervoor zorgde dat geen enkel professioneel medium hun mening wilde afdrukken? Volgens mij was dat niet bedoeld als illustratie van hoe vrijheid van meningsuiting hoort te werken.quote:
[..]
Daar kun je ook nog wel weer wat kanttekeningen bij plaatsen. Veel mensen die dit soort acties toejuichen en met dergelijke stripjes komen zijn toch een stuk minder enthousiast wanneer een Christelijke hostingprovider een datingsite voor homo- of transseksuelen zou weigeren bijvoorbeeld.
xkcdquote:
[..]
Het stripje gepost in die thread is treffend:
[ afbeelding ]
Men denkt maar al te vaak dat de vrijheid van meningsuiting betekent dat iedereen het maar moet welgevallen wat ze te zeggen hebben.
Bij de Press Freedom Index van reporters zonder grenzen is een belangrijk criterium in hoeverre media open staan voor afwijkende meningen (met name in landen met een sterke concentratie van eigendom, zoals Nederland).
Ik vertaalde de recentelijke weigeringen van andere bedrijven om homoseksuelen te bedienen even naar een internetprovider, maar het verbaast me niets.quote:
[..]
Ja dus, die bestaan.
http://www2.echristenen.nl/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het proces als onderdeel van het diversiteitsideaal in de praktijk; hetgeen dat leid tot de negatie van soevereiniteit, waarbij het 'helpen van vluchtelingen' gelijkgeschakeld is aan het verlenen van burgerschap...waarbij niet-vluchtelingen, (economische) migranten, onder dezelfde naam omarmt worden door politiek en media.quote:
[..]
Welk ander "proces" is er dan sprake van anders dan: buitenlander komt hier wonen of Nederlander gaat in het buitenland wonen? Zoals je het zegt heb ik het idee dat jij aan een bepaalde industriële schaal denkt met projecties die in politieke achterkamertjes worden gedeeld waarbij linkse politici handenwrijvend staan te gniffelen over hoe zij de blanke mens om zeep helpen.
Die identiteit waar jij het over hebt is zeker aanwezig. Ik ben blank. Ik doe blank. Ik heb ook vast "blanke" denkbeelden. Maar ik ben maar een snapshot. Jij ook. Dat wij inherent blank zijn is irrelevant. Net zoals het irrelevant is dat iemand inherent zwart is in zijn doen en laten. Na ons overlijden wordt dat direct weer vergeten. Die "omvolking", als er al sprake zou zijn van doelbewust beleid, gaat zo langzaam dat het vele generaties duurt. Er zijn gewoon ontzettend veel witte Nederlanders. Zo'n filmpje als wat Wilders linkt met allemaal gekleurde mensen in Amsterdam kan ik ook wel maken op de markt in Oldenzaal, en dan kun je vaststellen dat 95% van de mensen die in beeld komt wit is. Het is allemaal zo anekdotisch. In absolute aantallen zijn er gewoon heel veel blanke Nederlanders.
Ik vind het dikgedrukte maar een raar argument - voor wat dan ook. Wat kan je daar immers niet mee vergoelijken, acceptabel maken?
Wat betreft de demografische-verhoudingen zijn er meerdere invalshoeken. Binnen hoeveel decennia is Amsterdam van (relatief) homogeen tot 'autochtoon is minder dan 50%' gemaakt?
Ik herinner me dat men in Buitenhof stelde; 'Wat is nou één miljoen op 500 miljoen?'. Ik zie daar wederom een stukje misleiding in. Immers was het één miljoen op 80 miljoen (Duitsland), waarbij het ook nog eens belangrijk is om te erkennen dat die één miljoen van één leeftijd en -geslachtscategorie was (man, 15-35). Duitsland telt slechts 7 miljoen leden in die groep, waarvan één miljoen al van migratieachtergrond is. Dat maakt het 2 op de 8, met daaronder het gegeven dat al sedert 2005 10% van de pasgeborene van islamitische ouders was.
Belangrijk bij dit alles is de vraag hoeveel men eigenlijk had willen toelaten - hoeveel er nog bij waren gekomen zónder Orban & co. Weinig wijst erop dat men er behoeften aan had (heeft) de stroom in te dammen. In de onduidelijkheid daaromtrent zit voor mij de grootste reden tot angst/zorg. Het hoeft namelijk helemaal geen langdurig proces te zijn om de demografie fundamenteel te transformeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 15:20:55 ]
Ja en nee. Er is een verschil tussen wie je bent en wat je zegt. Een homo kan het niet zo helpen dat hij homo is. Om op basis daarvan iemand een dienst te weigeren vind ik niet gerechtvaardigd. Wat iemand zegt is wel iemand eigen verantwoordelijkheid. Dus iemand weigeren vanwege uitlatingen die hij of zij heeft gedaan vind ik wél gerechtvaardigd.quote:
[..]
Daar kun je ook nog wel weer wat kanttekeningen bij plaatsen. Veel mensen die dit soort acties toejuichen en met dergelijke stripjes komen zijn toch een stuk minder enthousiast wanneer een Christelijke hostingprovider een datingsite voor homo- of transseksuelen zou weigeren bijvoorbeeld.
Een Christen kan daartegenin brengen dat een homo ook gewoon niet aan homoseks kan doen en dat er dan ook niks aan de hand is.quote:
[..]
Ja en nee. Er is een verschil tussen wie je bent en wat je zegt. Een homo kan het niet zo helpen dat hij homo is. Om op basis daarvan iemand een dienst te weigeren vind ik niet gerechtvaardigd. Wat iemand zegt is wel iemand eigen verantwoordelijkheid. Dus iemand weigeren vanwege uitlatingen die hij of zij heeft gedaan vind ik wél gerechtvaardigd.
Die zogenaamde "gelukszoekers" worden echt niet door iedereen op hetzelfde voetstuk geplaatst als de oorlogsvluchtelingen. Sterker nog, ze worden gewoon weer weggestuurd.quote:
[..]
Het proces als onderdeel van het diversiteitsideaal in de praktijk; hetgeen dat leid tot de negatie van soevereiniteit, waarbij het 'helpen van vluchtelingen' gelijkgeschakeld is aan het verlenen van burgerschap...waarbij niet-vluchtelingen, (economische) migranten, onder dezelfde naam omarmt worden door politiek en media.
Alles wat geen nare uitwerking heeft op leefomgeving en gezondheid. Dat zijn namelijk de enige legacies die ik achter zal laten. Vooropgesteld dat ik mijn superieure mening niet eens op schrift ga stellen, natuurlijkquote:Ik vind het dikgedrukte maar een raar argument - voor wat dan ook. Wat kan je daar immers niet mee vergoelijken, acceptabel maken?
Hoe dan ook: hoe ik denk over bepaalde culturele opvattingen doet er niet toe. Net zoals iemand mening over de onzedelijkheid van de bikini in 1932 niet relevant was. We dragen ze nu immers allemaal. Wat betreft cultuur heeft het geen zin om over je graf heen te regeren. Het doet er namelijk niet toe.Maar de vraag is hoeveel van die mensen kinderen produceren die islamitisch zijn. Hoe "overerfelijk" de islamitische cultuur is heb ik nog niet zoveel cijfers van gezien. Ze zijn nog steeds verre van de dominante cultuur dus het is heel aannemelijk dat een aanzienlijk deel van die 10% gewoon lekker Westers gaat doen.quote:Wat betreft de demografische-verhoudingen zijn er meerdere invalshoeken. Binnen hoeveel decennia is Amsterdam van (relatief) homogeen tot 'autochtoon is minder dan 50%' gemaakt?
Ik herinner me dat men in Buitenhof stelde; 'Wat is nou één miljoen op 500 miljoen?'. Ik zie daar wederom een stukje misleiding in. Immers was het één miljoen op 80 miljoen (Duitsland), waarbij het ook nog eens belangrijk is om te erkennen dat die één miljoen van één leeftijd en -geslachtscategorie was (man, 15-35). Duitsland telt slechts 7 miljoen leden in die groep, waarvan één miljoen al van migratieachtergrond is. Dat maakt het 2 op de 8, met daaronder het gegeven dat al sedert 2005 10% van de pasgeborene van islamitische ouders was.
Deze opmerking is natuurlijk een aanname, dat het Orban en zijn geestverwanten zijn die hun vinger in de dijk gestopt hebben en daarmee de tsunami hebben gestopt. Alsof de rest van de politiek niet zelf tot inkeer zou kunnen komen.quote:Belangrijk bij dit alles is de vraag hoeveel men eigenlijk had willen toelaten - hoeveel er nog bij waren gekomen zónder Orban & co. Weinig wijst erop dat men er behoeften aan had (heeft) de stroom in te dammen. In de onduidelijkheid daaromtrent zit voor mij de grootste reden tot angst/zorg. Het hoeft namelijk helemaal geen langdurig proces te zijn om de demografie fundamenteel te transformeren.
Ik bereid me vast voor op allerlei rechtsextremisten die gaan claimen dat ze gewoon zo geboren zijn en het niet kunnen helpen.quote:
[..]
Een Christen kan daartegenin brengen dat een homo ook gewoon niet aan homoseks kan doen en dat er dan ook niks aan de hand is.
Van opzet of daderschap is natuurlijk geen sprake.quote:
[..]
Het hoeft namelijk helemaal geen langdurig proces te zijn om de demografie fundamenteel te transformeren.
De opkomst van het nationaalpopulisme vormde weliswaar een recente politieke rem op het proces van migratie.
Maar die migratie richting Europa is een grotendeels natuurlijk proces, dat men nu enigszins probeert af te remmen. Arme derdewereldluitjes komen hierheen voor een beter leven, linksom of rechtsom.
Het is alleen geen complot of besluit van wie dan ook om Westerse landen 'om te volken'. Niemand is 'in charge' wat dit betreft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik moet eerlijk zijn: ook ik bespeur regelmatig posts van je die tegen (boot)vluchtelingen zijn of tegen een te grote aanwas van allochtonen. Het valt me elke keer weer van je tegen, maar totnogtoe heb ik er niets van gezegd omdat ik je ook sympathiek vind. Nu echter doe je alsof niemand je posts in NWS ziet, en dat is dus niet zo.quote:
[..]
Eigenlijk alleen jij, Kaas en 99.999 die af en toe als roedel in mijn kuiten hangen hoor. En dan voornamelijk als Kaas weer een van zijn dipjes doormaakt.
Ik sta op veel vlakken niet te juichen wat betreft de migratiestromen idd of hun gevolgen voor onze samenleving.quote:
[..]
Ik moet eerlijk zijn: ook ik bespeur regelmatig posts van je die tegen (boot)vluchtelingen zijn of tegen een te grote aanwas van allochtonen. Het valt me elke keer weer van je tegen, maar totnogtoe heb ik er niets van gezegd omdat ik je ook sympathiek vind. Nu echter doe je alsof niemand je posts in NWS ziet, en dat is dus niet zo.
Maar vind je het redelijk om me te vergelijken met 'een bruinhemd die met gestrekte arm aan het posten is'?
Zo ja dan ben ik erg benieuwd op basis van welke posts precies.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik kan niet voor de anderen spreken, maar ik kan zeggen dat je NWS-posts nogal eens meehuilen met de wolven in het bos zijn. Je verkeert zeg maar niet in uitstekend gezelschap.quote:
[..]
Ik sta op veel vlakken niet te juichen wat betreft de migratiestromen idd of hun gevolgen voor onze samenleving.
Maar vind je het redelijk om me te vergelijken met 'een bruinhemd die met gestrekte arm aan het posten is'?
Zo ja dan ben ik erg benieuwd op basis van welke posts precies.
Het moet toch niet moeilijk zijn om een voorbeeld te geven van mijn nazistische posts? Het is nogal een aantijging namelijk.quote:
[..]
Ik kan niet voor de anderen spreken, maar ik kan zeggen dat je NWS-posts nogal eens meehuilen met de wolven in het bos zijn. Je verkeert zeg maar niet in uitstekend gezelschap.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je rechterarmpje omhoog was een bescheiden overdrijving. Dat is meer wat voor de Lelijknaps van deze wereld. Maar je zoekt gewoon regelmatig en bewust de domrechtse hoek op. Dus zeker wel PVV/FvD-materiaal.quote:
[..]
Ik sta op veel vlakken niet te juichen wat betreft de migratiestromen idd of hun gevolgen voor onze samenleving.
Maar vind je het redelijk om me te vergelijken met 'een bruinhemd die met gestrekte arm aan het posten is'?
Zo ja dan ben ik erg benieuwd op basis van welke posts precies.
Ja, het is nogal een aantijging, maar daarom verwees ik ook naar het gezelschap waarin je dan verkeert. Dat is zeker van invloed.quote:
[..]
Het moet toch niet moeilijk zijn om een voorbeeld te geven van mijn nazistische posts? Het is nogal een aantijging namelijk.
Wat is het grote verschil nog tussen je PVV-gedrag of nazisme?quote:Op maandag 14 augustus 2017 15:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het moet toch niet moeilijk zijn om een voorbeeld te geven van mijn nazistische posts? Het is nogal een aantijging namelijk.
Ik heb geen idee wat je bedoelt met 'mijn PVV-gedrag'. Al wat minder erg dan nazi-gedrag, gelukkig. Dat is bonusquote:
[..]
Wat is het grote verschil nog tussen je PVV-gedrag of nazisme?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik heb per ongeluk mijn scherm schermvullend gemaakt zodat de reguliere besturingsbuttons weg zijn. Weet iemand wat ik moet doen?
F11quote:
Ik heb per ongeluk mijn scherm schermvullend gemaakt zodat de reguliere besturingsbuttons weg zijn. Weet iemand wat ik moet doen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op F11 drukken.quote:
Ik heb per ongeluk mijn scherm schermvullend gemaakt zodat de reguliere besturingsbuttons weg zijn. Weet iemand wat ik moet doen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
F11quote:
Ik heb per ongeluk mijn scherm schermvullend gemaakt zodat de reguliere besturingsbuttons weg zijn. Weet iemand wat ik moet doen?
quote:
Jullie ook veel dank. Zo frustrerend als je iets niet kunt vinden en je tegen een raar scherm aan zit te kijken.quote:
Maar dat werd wel gedaan door politici en media. Niet sinds de Libië-route, de migranten zijn immers overduidelijk niet Syrisch. Maar de algehele stroom van daarvoor werd maar al te vaak geduid als die van 'vluchtelingen', terwijl ook daarvan een heel groot percentage geen vluchteling was. Daarnaast merk ik op, dat terwijl men erkende dat een groot deel geen (oorlog)vluchteling is, de stroom niet tegengehouden werd (de NGO's getolereerd werden). Dat werd gedaan met de wetenschap dat het terugsturen een onmogelijkheid is gebleken. Wat zijn de cijfers, 2 á 3%?quote:
[..]
Die zogenaamde "gelukszoekers" worden echt niet door iedereen op hetzelfde voetstuk geplaatst als de oorlogsvluchtelingen. Sterker nog, ze worden gewoon weer weggestuurd.
Met deze uiterste vorm van relativisme lijkt me elke (politieke) discussie met betrekking tot de toekomst onzinnig. Volgens mij is het juist de bedoeling om voorspellingen op basis van waarschijnlijkheden te maken. Waarschijnlijkheden die we destilleren uit wat we nu kunnen zien. De toestand van de (oppervlakkige) mens en zijn groepsdenken is er daar één van.quote:Alles wat geen nare uitwerking heeft op leefomgeving en gezondheid. Dat zijn namelijk de enige legacies die ik achter zal laten. Vooropgesteld dat ik mijn superieure mening niet eens op schrift ga stellen, natuurlijk
Daar zou je aannames over kunnen maken op basis van hoe de huidige (en vorige) generatie kinderen van islamitische kinderen zich nu gedragen. Daarbij zou je ook kunnen impliceren wat het effect is van een veranderende demografie. Hoe kleiner de westerse groep, hoe groter de islamitische groep (via migratie), hoe kleiner de kans dat de islamitische groep zich zal conformeren aan het westerse.quote:Maar de vraag is hoeveel van die mensen kinderen produceren die islamitisch zijn. Hoe "overerfelijk" de islamitische cultuur is heb ik nog niet zoveel cijfers van gezien. Ze zijn nog steeds verre van de dominante cultuur dus het is heel aannemelijk dat een aanzienlijk deel van die 10% gewoon lekker Westers gaat doen.
Voor die aannames als voor de tegengestelde zijn uitspraken/beloftes te vinden. Ik wil ook niet de claim maken dat er één almachtige groep die dat Ene nastreeft. Maar dat er politici - en andere machtspartijen- zijn die onveranderd zijn gebleven in hun diversiteitsretoriek is evident.quote:Deze opmerking is natuurlijk een aanname, dat het Orban en zijn geestverwanten zijn die hun vinger in de dijk gestopt hebben en daarmee de tsunami hebben gestopt. Alsof de rest van de politiek niet zelf tot inkeer zou kunnen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 15:48:03 ]
Dat is de theorie. In de praktijk is het aantal dat daadwerkelijk wordt teruggestuurd nihil.quote:
[..]
Die zogenaamde "gelukszoekers" worden echt niet door iedereen op hetzelfde voetstuk geplaatst als de oorlogsvluchtelingen. Sterker nog, ze worden gewoon weer weggestuurd.
Het is dan ook vrij lastig er wat aan te veranderen zonder draconische maatregelen.quote:
Voor die aannames als voor de tegengestelde zijn uitspraken/beloftes te vinden. Ik wil ook niet de claim maken dat er één almachtige groep is welke alles bepaalt en dat Ene nastreeft. Maar dat er politici - en andere machtspartijen- zijn die onveranderd zijn gebleven in hun diversiteitsretoriek is evident.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Dat is de theorie. In de praktijk is het aantal dat daadwerkelijk wordt teruggestuurd nihil.
quote:Factcheck: Vertrekken de kansloze asielzoekers ook?
Maandelijks vertrekken er gemiddelde[sic] 1750 mensen uit Nederland sinds begin 2016. Samen zijn dat er ruim 32.000.
De helft van de mensen vertrekt al uit zichzelf nadat ze te horen hebben gekregen dat ze niet welkom waren. Van de overgebleven groep vertrekt dan weer iets minder dan de helft gewoon met begeleiding van de dienst. De rest, zo'n 8.000 in het afgelopen anderhalf jaar, moest gedwongen worden te vertrekken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als iemand pleit voor diversiteit én voor het toestaan van migrantenstromen (als in 15'), dan valt opzet moeilijk te ontkennen. Opzet met welk doel, dat blijft nog wel de vraag. Het doel hoeft inderdaad niet te zijn om 'de blanke te vervangen', maar dat vervangen kan wel -een erkent en geaccepteerd- onderdeel zijn teneinde het streven naar diversiteit.quote:
[..]
Van opzet of daderschap is natuurlijk geen sprake.
De opkomst van het nationaalpopulisme vormde weliswaar een recente politieke rem op het proces van migratie.
Maar die migratie richting Europa is een grotendeels natuurlijk proces, dat men nu enigszins probeert af te remmen. Arme derdewereldluitjes komen hierheen voor een beter leven, linksom of rechtsom.
Het is alleen geen complot of besluit van wie dan ook om Westerse landen 'om te volken'. Niemand is 'in charge' wat dit betreft.
In hoeverre het een 'natuurlijk proces' is, vind ik lastig te duiden. Wat valt immers binnen of buiten 'het natuurlijke'? Wat is m.a.w. wel of geen 'politiek beleid'? Het toelaten van migranten/vluchtelingen is een politieke-keuze om landsgrenzen niet te honoreren. Het merendeel burgerschap verschaffen is dat evengoed.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 15:55:12 ]
Ik mis in dit artikel het aantal mensen waarbij het níét is gelukt om ze uit te zetten. Dat cijfer moet toch meer dan 0 zijn.quote:
Yup, is notoir lastig idd. Maar het aantal dat wordt teruggestuurd is zeker niet nihil.quote:
[..]
Ik mis in dit artikel het aantal mensen waarbij het níét is gelukt om ze uit te zetten. Dat cijfer moet toch meer dan 0 zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als het alternatief een hoge muur met wachttorens en controleposten is.. Of hoe wilde jij die mensen weren?quote:
[..]
Als iemand pleit voor diversiteit én voor het toestaan van migrantenstromen (als in 15'), dan valt opzet moeilijk te ontkennen. Opzet met welk doel, dat blijft nog wel de vraag. Het doel hoeft inderdaad niet te zijn om 'de blanke te vervangen', maar dat vervangen kan wel -een erkent en geaccepteerd- onderdeel zijn teneinde het streven naar diversiteit.
In hoeverre het een 'natuurlijk proces' is, vind ik lastig te duiden. Wat valt immers binnen of buiten 'het natuurlijke'? Wat is m.a.w. wel of geen 'politiek beleid'? Het toelaten van migranten/vluchtelingen is een politieke-keuze om landsgrenzen niet te honoreren. Het merendeel burgerschap verschaffen is dat evengoed.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat draconisch is, is ook maar een kwestie van perspectief. De vrijheid om de eigen grenzen te erkennen is langere tijd de norm, 'het normale' geweest. Geen Afrikaan die dacht een kans te maken op burgerschap anno 19... door simpelweg op een bootje te stappen. Alleen dankzij de normalisatie van het tegenovergestelde van toen, lijkt het weerwoord daarop nu 'extreem'.quote:
[..]
Het is dan ook vrij lastig er wat aan te veranderen zonder draconische maatregelen.
Ok.quote:
[..]
Yup, is notoir lastig idd. Maar het aantal dat wordt teruggestuurd is zeker niet nihil.
Heb ook even naar de cijfers hier in Duitsland gekeken (http://www.migazin.de/201(...)hiebungen-ausreisen/)
- Aantal afgewezen asielzoekers in 2016: 174.000
- Aantal vrijwillige terugkeren: 55.000
- Aantal gedwongen uitzettingen: 25.000
Houd je nog meer dan de helft over, die is uitgeprocedeerd en toch in het land blijft.
Het ging ook lang goed hč dat opheffen van grenzen en grensposten. Je moet als politicus wel een goed verhaal hebben wil je weer teruggaan naar een soort verdedigde landsgrenzen zoals in het verleden.quote:
[..]
Wat draconisch is, is ook maar een kwestie van perspectief. De vrijheid om de eigen grenzen te erkennen is langere tijd de norm, 'het normale' geweest. Geen Afrikaan die dacht een kans te maken op burgerschap anno 19... door simpelweg op een bootje te stappen. Alleen dankzij de normalisatie van het tegenovergestelde van toen, lijkt het weerwoord daarop nu 'extreem'.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Yup, is zeker een groot probleem. Voor mij een van de argumenten om niet eerst iedereen toe te laten en daarna uit te zoeken wie mag blijven, maar om de selectie aan de poort te doen.quote:
[..]
Ok.
Heb ook even naar de cijfers hier in Duitsland gekeken (http://www.migazin.de/201(...)hiebungen-ausreisen/)
- Aantal afgewezen asielzoekers in 2016: 174.000
- Aantal vrijwillige terugkeren: 55.000
- Aantal gedwongen uitzettingen: 25.000
Houd je nog meer dan de helft over, die is uitgeprocedeerd en toch in het land blijft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Landsgrenzen worden in de regel inderdaad d.m.v. geweld of de dreiging daarvan beschermd. In het geval van Europa en haar buitengrenzen; (militaire) kustwacht. Het doel daarvan is niet om dobbernegers uit het water te schieten, hč. Zo wordt het vaak verdraaid. Het doel is dat we als soevereine staten kunnen besluiten wie wel en niet binnen mogen komen.quote:
[..]
Als het alternatief een hoge muur met wachttorens en controleposten is.. Of hoe wilde jij die mensen weren?
Dat je geen idee hebt hoe idioot je gedrag overkomt is wel duidelijk inderdaad.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat je bedoelt met 'mijn PVV-gedrag'. Al wat minder erg dan nazi-gedrag, gelukkig. Dat is bonus
Wie is er dan wel voor om eerst iedereen toe te laten?quote:
[..]
Yup, is zeker een groot probleem. Voor mij een van de argumenten om niet eerst iedereen toe te laten en daarna uit te zoeken wie mag blijven, maar om de selectie aan de poort te doen.
We hebben als Europa wel wat meer grenzen dan alleen de Middellandse Zee.. maar de Turkije-route hebben we inmiddels behoorlijk dichter getimmerd.quote:
[..]
Landsgrenzen worden in de regel inderdaad d.m.v. geweld of de dreiging daarvan beschermd. In het geval van Europa en haar buitengrenzen; (militaire) kustwacht. Het doel daarvan is niet om dobbernegers uit het water te schieten, hč. Zo wordt het vaak verdraaid. Het doel is dat we als soevereine staten kunnen besluiten wie wel en niet binnen mogen komen.
Uiteindelijk zul je die bootjes met migranten met geweld moeten keren als je ze echt tegen wil houden? Of denk je dat ze netjes weggaan als de kustwacht dat vraagt?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat jij geen voorbeeldjes kunt produceren ookquote:
[..]
Dat je geen idee hebt hoe idioot je gedrag overkomt is wel duidelijk inderdaad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vooralsnog kan iedereen Nederland binnenwandelen en asiel aanvragen.quote:
[..]
Wie is er dan wel voor om eerst iedereen toe te laten?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bijna iedereen?quote:
[..]
Wie is er dan wel voor om eerst iedereen toe te laten?
Orbán heeft dat namelijk geimplementeerd en hij oogstte daarmee vooral kritiek. En in Duitsland staat het CSU ook nogal alleen met deze mening.
Ik kan niet in NWSquote:
[..]
Dat jij geen voorbeeldjes kunt produceren ook
. Maar heb je zo vaak uit de bocht zien vliegen (en dat is dus ook breed door anderen gesignaleerd) dat je ontkennen wat potsierlijk overkomt.
Daarom zou de EU er verstandig aan doen om voor soevereiniteit van de EU (als geheel) te pleiten - zich in te zetten voor bescherming daarvan dmv afbakening vd grenzen. Via die weg zou je de interne openheid kunnen waarborgen zónder open hoeven te staan voor de hele wereld.quote:
[..]
Het ging ook lang goed hč dat opheffen van grenzen en grensposten. Je moet als politicus wel een goed verhaal hebben wil je weer teruggaan naar een soort verdedigde landsgrenzen zoals in het verleden.
Werkelijk, hoe dan?quote:
[..]
Vooralsnog kan iedereen Nederland binnenwandelen en asiel aanvragen.
Aha, dus daarom hebben we controles langs de Europese buitengrenzen? En daarom is dus een deal gesloten met de Turken? Dat is allemaal omdat we eerst iedereen toelaten en daarna eens na gaan denken over procedures. Klinkt volkomen logisch.quote:
[..]
Bijna iedereen?
Orbán heeft dat namelijk geimplementeerd en hij oogstte daarmee vooral kritiek. En in Duitsland staat het CSU ook nogal alleen met deze mening.
Er zijn bergen luitjes die graag van de EU een soevereine staat willen maken.. Ik dacht dat jij er geen wasquote:
[..]
Daarom zou de EU er verstandig aan doen om voor soevereiniteit van de EU (als geheel) te pleiten - zich in te zetten voor bescherming daarvan dmv afbakening vd grenzen. Via die weg zou je de interne openheid kunnen waarborgen zónder open hoeven te staan voor de hele wereld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als we onze zaakjes wat betreft grensbewaking zelf voor elkaar hadden, hoefden de Turken ons vuile werk niet voor ons op te knappen, wel?quote:
[..]
Aha, dus daarom hebben we controles langs de Europese buitengrenzen? En daarom is dus een deal gesloten met de Turken? Dat is allemaal omdat we eerst iedereen toelaten en daarna eens na gaan denken over procedures. Klinkt volkomen logisch.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niemand houdt je tegen aan onze grens hoor.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dus willen we eerst iedereen toelaten? Klinkt als een logische conclusie.quote:
[..]
Als we onze zaakjes wat betreft grensbewaking zelf voor elkaar hadden, hoefden de Turken ons vuile werk niet voor ons op te knappen, wel?
Hoe komt "iedereen" dan bij die grens?quote:
[..]
Niemand houdt je tegen aan onze grens hoor.
In Nederland is er geen controle aan de grens meer. Iedereen mag het land binnen.quote:
[..]
Dus willen we eerst iedereen toelaten? Klinkt als een logische conclusie.
De procedure voor asielzoekers is dat ze de resultaten van hun asielaanvraag in ons land afwachten. En als ze niet mogen blijven, ze weer netjes oprotten.
Dát bedoel ik met eerst iedereen toelaten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De eerste gevallen zullen inderdaad met geweld benaderd moeten worden. De hoop is dat de boodschap aankomt. Het is geen leuke PR natuurlijk, maar tegenover het aantal lijken dat nu al op de zeebodem ligt, zal het relatief kosteloos blijken. Het liefst zou ik daarbij ook een terugbreng-zone creëren/opeisen, ergens in Noord-Afrika. Desnoods via een deal.quote:
[..]
We hebben als Europa wel wat meer grenzen dan alleen de Middellandse Zee.. maar de Turkije-route hebben we inmiddels behoorlijk dichter getimmerd.
Uiteindelijk zul je die bootjes met migranten met geweld moeten keren als je ze echt tegen wil houden? Of denk je dat ze netjes weggaan als de kustwacht dat vraagt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 16:35:03 ]
Meestal met bootjes de oversteek wagen naar het Europese vasteland, nu Turkije de grenzen op slot heeft gegooid.quote:
[..]
Hoe komt "iedereen" dan bij die grens?
Je vraagt wel veel naar de bekende weg, hoor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Iemand die met het vliegtuig naar Nederland komt en op Schiphol asiel aanvraagt kan voor zover ik weet gewoon het hele Schengengebied door reizen zolang zijn aanvraag loopt (en ook als zijn aanvraag is afgewezen trouwens).quote:
[..]
Aha, dus daarom hebben we controles langs de Europese buitengrenzen? En daarom is dus een deal gesloten met de Turken? Dat is allemaal omdat we eerst iedereen toelaten en daarna eens na gaan denken over procedures. Klinkt volkomen logisch.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 16:17:10 ]
Die deals zijn blijkbaar het enige politiek haalbare momenteel. Landen aan onze grenzen afkopen zodat zij vuile handen maken en niet wijzelf.quote:
[..]
De eerste gevallen zullen inderdaad met geweld benaderd moeten worden. De hoop is dat de boodschap aankomt. Het is geen leuke PR-natuurlijk, maar tegenover het aantal lijken dat nu al op de zeebodem ligt, zal het relatief kosteloos blijken. Het liefst zou ik daarbij ook een terugbreng-zone creëren/opeisen, ergens in Noord-Afrika. Desnoods via een deal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Iemand die met het vliegtuig naar Nederland komt en op Schiphol asiel aanvraagt kan voor zover ik weet gewoon het hele Schengengebied door reizen zolang zijn aanvraag loopt (en ook als zijn aanvraag is afgewezen trouwens).
Van https://www.rijksoverheid(...)ndeling-asielzoekersquote:Asielzoekers die met het vliegtuig zijn gekomen, kunnen zich melden bij de Koninklijke Marechaussee op Schiphol. Aan hen wordt in de regel de toegang tot Nederland geweigerd. Dat betekent dat hun asielaanvraag in de zogenoemde grensprocedure wordt behandeld. Tijdens de afhandeling verblijft de asielzoeker op het aanmeldcentrum Schiphol.
Dat is nou een van de dingen die ik als onvermijdelijk acht. Alleen heb ik een fundamenteel ander beeld over hoe de weg daarnaartoe moet zijn. Federalisering dmv (afgedwongen) diversiteit (opheffing nationale culturen/identiteiten) is de minst wenselijke wmb. Als we het 'natuurlijke' willen omarmen, dan lijkt het me verstandiger om de natuurlijke(re) weg tot Europese eenheid te betreden.quote:
[..]
Er zijn bergen luitjes die graag van de EU een soevereine staat willen maken.. Ik dacht dat jij er geen was
Een sterke leider die heel Europa militair verovert?quote:
[..]
Als we het 'natuurlijke' willen omarmen, dan lijkt het me verstandiger om de natuurlijke(re) weg tot Europese eenheid te betreden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Interessant.quote:
[..]
[..]
Van https://www.rijksoverheid(...)ndeling-asielzoekers
Vraag ik me wel af waarom er dan zo'n storm van kritiek komt als Hongarije hetzelfde aan de grens met Servie doet.
Mja, in al die deals zitten clausules verborgen die de voortzetting van stromen (tot zover mogelijk) verzekeren. Liefst gewoon x miljard voor een stukje grond waar de dobbers teruggeplaatst kunnen worden. Vanaf daar maar zien of ze bereid zijn om terug naar huis te wandelen.quote:
[..]
Die deals zijn blijkbaar het enige politiek haalbare momenteel. Landen aan onze grenzen afkopen zodat zij vuile handen maken en niet wijzelf.
Dat is iedereen? En hoe komen die dan in Nederland waar we iedereen eerst toelaten?quote:
[..]
Meestal met bootjes de oversteek wagen naar het Europese vasteland, nu Turkije de grenzen op slot heeft gegooid.
Je vraagt wel veel naar de bekende weg, hoor.
Of was dit weer zo'n dommige overdrijving van je?
En daarmee willen we dus eerst iedereen toelaten. Echt waterdicht klinkt het niet.quote:
[..]
Iemand die met het vliegtuig naar Nederland komt en op Schiphol asiel aanvraagt kan voor zover ik weet gewoon het hele Schengengebied door reizen zolang zijn aanvraag loopt (en ook als zijn aanvraag is afgewezen trouwens).
Maar dit soort deals zijn momenteel het 'hoogst haalbare' voor de groeiende groep mensen die de migrantenstromen graag wat minder zien.quote:
[..]
Mja, in al die deals zitten clausules verborgen die de voortzetting van stromen (tot zover mogelijk) verzekeren. Liefst gewoon x miljard voor een stukje grond waar de dobbers teruggeplaatst kunnen worden. Vanaf daar maar zien of ze bereid zijn om terug naar huis te wandelen.
Politici die pleiten voor wachttorens, grensposten en een kustwacht die desnoods met geweld de vluchtelingenbootjes tegenhoudt.. die maken momenteel niet zo veel kans in de meeste Westerse landen.
Alhoewel ze er in de VS juist eentje hebben verkozen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Voornamelijk via taal en de al bestaande verworvenheid tussen (de meest belangrijke eigenschappen van) de Europese culturen - en de bijbehorende gewilligheid om voor elkaar open te staan. Alhoewel die gewilligheid event. (deels) gemanipuleerd moet worden. In elk geval niet vluchtelingenquota's afdwingen bij landen als Poland, wat alleen maar frictie (Exit's) bewerkstelligt.quote:
[..]
Een sterke leider die heel Europa militair verovert?
Wellicht omdat het niet helemaal hetzelfde is?quote:
[..]
Interessant.
Vraag ik me wel af waarom er dan zo'n storm van kritiek komt als Hongarije hetzelfde aan de grens met Servie doet.
Je mag graag het verschil aanwijzen.quote:
[..]
Wellicht omdat het niet helemaal hetzelfde is?
Bedoel je nou het verschil tussen mensen op je luchthaven houden tot de asielaanvraag is verwerkt en een hoog hek op de grens?quote:
[..]
Je mag graag het verschil aanwijzen.
Dat is een proces van decennia. En zoals je ziet aan de Brexit, niet een proces dat ervoor zorgt dat je gegarandeerd naar elkaar toegroeit.quote:
[..]
Voornamelijk via taal en de al bestaande verworvenheid tussen (de meest belangrijke eigenschappen van) de Europese culturen - en de bijbehorende gewilligheid om voor elkaar open te staan. Alhoewel die gewilligheid event. (deels) gemanipuleerd moet worden. In elk geval niet vluchtelingenquota's afdwingen bij landen als Poland, wat alleen maar frictie (Exit's) bewerkstelligt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik vind dat toch moeilijk om te accepteren afgaande de economische en politieke macht die de EU heeft. Het is volgens mij veeleer een kwestie van gewilligheid deze toe te passen. Zie immers maar met hoeveel gemak men zich vrij acht om in dezelfde regio's bommen te gooien, regime's te verwijderen, etc.quote:
[..]
Maar dit soort deals zijn momenteel het 'hoogst haalbare' voor de groeiende groep mensen die de migrantenstromen graag wat minder zien.
Politici die pleiten voor wachttorens, grensposten en een kustwacht die desnoods met geweld de vluchtelingenbootjes tegenhoudt.. die maken momenteel niet zo veel kans in de meeste Westerse landen.
Alhoewel ze er in de VS juist eentje hebben verkozen
Maar ja, het is niet salonfähig om daarvoor te pleiten. Het ruikt zelfs 'onmenselijk', na jaren van zieligheidsretoriek. Het zou daarom vanuit diezelfde kant moeten komen, die op genuanceerde wijze aan haar diversiteitsburger kan uitleggen waarom het wenselijk is dat..
Ik bedoel het verschil tussen asielzoekers het aanmeldcentrum van Schiphol niet uitlaten zolang de aanvraag nog loopt en asielzoekers het aanmeldcentrum van Röszke niet uitlaten zolang de aanvraag nog loopt.quote:
[..]
Bedoel je nou het verschil tussen mensen op je luchthaven houden tot de asielaanvraag is verwerkt en een hoog hek op de grens?
(En om Schiphol staat trouwens ook een hek heen.)
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 16:30:41 ]
Ik denk dat hoe men (vanuit de EU) omging met de migratiestromen één van de belangrijkste oorzaken was van de Brexit. Terecht of niet; het werd met elkaar verbonden. Juist daardoor is al die decennia aan het naar elkaar toegroeien teniet gedaan.quote:
[..]
Dat is een proces van decennia. En zoals je ziet aan de Brexit, niet een proces dat ervoor zorgt dat je gegarandeerd naar elkaar toegroeit.
Had Hongarije al nette opvanglocaties ingericht waar deze mensen een eerlijke procedure kunnen afwachten?quote:
[..]
Je mag graag het verschil aanwijzen.
Maar je ziet hopelijk wel dat actie op dat gebied behoorlijk wat vraagt van politici. Als je echt wat wil veranderen aan migratiestromen zijn er maatregelen nodig die veel mensen (nog?) niet willen.quote:
[..]
Ik vind dat toch moeilijk om te accepteren afgaande de economische en politieke macht die de EU heeft. Het is volgens mij veeleer een kwestie van gewilligheid deze toe te passen. Zie immers maar met hoeveel gemak men zich vrij acht om in dezelfde regio's bommen te gooien, regime's te verwijderen, etc.
Maar ja, het is niet salonfähig om daarvoor te pleiten. Het ruikt zelfs 'onmenselijk', na jaren van zieligheidsretoriek. Het zou daarom vanuit diezelfde kant moeten komen, die op genuanceerde wijze aan haar diversiteitsburger kan uitleggen waarom het wenselijk is dat..
Als je ze collectief van iets zinnigs wil beschuldigen dan zou het eerder te weinig actie moeten zijn dan een kwaadaardig complot.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het heeft zeker een grote rol gespeeld. Al vraag ik me af of de Brexit ze zoveel goeds gaat opleveren de komende decennia, maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Ik denk dat hoe men (vanuit de EU) omging met de migratiestromen één van de belangrijkste oorzaken was van de Brexit. Terecht of niet; het werd met elkaar verbonden. Juist daardoor is al die decennia aan het naar elkaar toegroeien teniet gedaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heeft Nederland dat dan? Ik meende dat er nogal wat kritiek uit mensenrechtenhoek was, wat het aanmeldcentrum op Schiphol betreft.quote:Op maandag 14 augustus 2017 16:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Had Hongarije al nette opvanglocaties ingericht waar deze mensen een eerlijke procedure kunnen afwachten?
Hierin zit het lastige idd. Wie, wat en waarom. De jarenlang gevoerde retoriek tov diversiteit, islam, migratie, de pvv-tokkie, maakt verandering mbt zulke dingen vrijwel onmogelijk. Is dat met opzet? Gedaan door dezelfde 'groep' die (stiekem) voortzetting ervan nastreeft? Kan het op incompetentie of onmacht gegooid worden? Ja en nee, denk ik.quote:
[..]
Maar je ziet hopelijk wel dat actie op dat gebied behoorlijk wat vraagt van politici. Als je echt wat wil veranderen aan migratiestromen zijn er maatregelen nodig die veel mensen (nog?) niet willen.
Als je ze collectief van iets zinnigs wil beschuldigen dan zou het eerder te weinig actie moeten zijn dan een kwaadaardig complot.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |