Honderden extreem-rechtse demonstranten liepen met fakkels over het universiteitsterrein in Charlottesville en riepen leuzen als "witte levens doen ertoe" (white lives matter), "één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet gebracht.
Het beeld is van generaal Robert E. Lee. In de burgeroorlog, ruim 150 jaar geleden, was hij opperbevelhebber van het leger van de zuidelijke staten, die meer zelfbestuur wilden en de slavernij wilden handhaven.
Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag.
http://www.nu.nl/150221/v(...)charlottesville.htmlquote:Auto rijdt in op stoet en schept meerdere demonstranten in Charlottesville
Pas op beelden kunnen schokkend zijn. Auto rijdt in op demonstranten bij extreem-rechtse betoging Virginia.
Heather Heyer, slachtoffer van een idiote inrijdactie:
James Alex Fields en zijn kameraden:
Beste jongen, je bent op een idiote wijze aan het nuanceren en praat derhalve poep.
Dat blijkt, maar jij generaliseert ook, en scheert tienduizenden mensen over één kam.quote:
Ze kijken te veel Hollywood filmswaarom ... jij wil zeggen dat het nu zo goed gaat ?quote:Op zondag 13 augustus 2017 17:27 schreef KoosVogels het volgende:
Weinig zin om in te gaan op de laatste bijdrage van RAVW in het vorige topic.
Beste jongen, je bent op een idiote wijze aan het nuanceren en praat derhalve poep.
kijk eens naar de Oostbloklanden , ojee het gaat allemaal zo geweldig dar zouden wij allemaal als westerling een voorbeeld aan moeten nemen ... NOT
ook het westen heeft zijn foute dingen , wij zijn ook niet perfect
je kan op elke systeem goed en fouten dingen zeggen of schrijven , het is maar hoe je bent opgevoed en welke ervaring je er mee heb
Klopt. Ik scheer nazi's en IS-aanhangers over een kam. Om de simpele reden dat hun gedachtegoed is gestoeld op haat.quote:
[..]
Dat blijkt, maar jij generaliseert ook, en scheert tienduizenden mensen over één kam.
Nazi's bedoelen het niet goed. Hun ideologie is kwaadaardig en verderfelijk. Punt.quote:
[..]
waarom ... jij wil zeggen dat het nu zo goed gaat ?
kijk eens naar de Oostbloklanden , ojee het gaat allemaal zo geweldig dar zouden wij allemaal als westerling een voorbeeld aan moeten nemen ... NOT
ook het westen heeft zijn foute dingen , wij zijn ook niet perfect
je kan op elke systeem goed en fouten dingen zeggen of schrijven , het is maar hoe je bent opgevoed en welke ervaring je er mee heb
Daesh is geen bevolkingsgroep ofzo he? Of een religie? Mensen worden er zelf actief lid van, en ze weten waar Daesh voor staat en welke gruweldaden ze uitvoeren. Die kunnen en mogen prima over 1 kam geschoren worden. Net als (neo)nazi's, extreem rechtse groeperingen, extreem linkse groeperingen etc.quote:
[..]
Dat blijkt, maar jij generaliseert ook, en scheert tienduizenden mensen over één kam.
Het gaat niet om het westen of het oosten. Het gaat om haatgroepen.quote:
[..]
waarom ... jij wil zeggen dat het nu zo goed gaat ?
kijk eens naar de Oostbloklanden , ojee het gaat allemaal zo geweldig dar zouden wij allemaal als westerling een voorbeeld aan moeten nemen ... NOT
ook het westen heeft zijn foute dingen , wij zijn ook niet perfect
je kan op elke systeem goed en fouten dingen zeggen of schrijven , het is maar hoe je bent opgevoed en welke ervaring je er mee heb
Of Hollywood films zijn gebaseerd op het echte Amerikaanse leven.quote:
In de VS moet alles altijd zo extreem
Je kan ook niet alle hippies over één kam scheren omdat hut gedachtegoed is gestoeld op liefde.quote:Op zondag 13 augustus 2017 17:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Ik scheer nazi's en IS-aanhangers over een kam. Om de simpele reden dat hun gedachtegoed is gestoeld op haat.
Mén, ben jij een beetje simpel of zo?
In het beginstadium waren de gruweldaden van IS nog niet zo wijdverbreid/bekend.quote:Op zondag 13 augustus 2017 17:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
Daesh is geen bevolkingsgroep ofzo he? Of een religie? Mensen worden er zelf actief lid van, en ze weten waar Daesh voor staat en welke gruweldaden ze uitvoeren. Die kunnen en mogen prima over 1 kam geschoren worden.
Als jij een nazi bent, dan vereenzelvig je je met antisemitisme en de rassenleer. Anders ben je ook geen nazi.quote:
[..]
Je kan ook niet alle hippies over één kam scheren omdat hut gedachtegoed is gestoeld op liefde.
Mén, ben jij een beetje simpel of zo?
Wat snap jij daar niet aan?
Je kan toch onderscheid maken tussen hardcore kartrekkers en meelopers. Mensen die met geweld hun ideeën door willen drijven, en mensen die geen geweld willen? Om maar eens wat nuances te noemen. Dat is wat ik bedoel met dat je niet iedereen over één kam moet scheren.quote:
[..]
Als jij een nazi bent, dan vereenzelvig je je met antisemitisme en de rassenleer. Anders ben je ook geen nazi.
Wat snap jij daar niet aan?
Wie doet dat?quote:
Dit goedpraten is behoorlijk kansloos ja. Maar ik zie niemand dat tot nu toe doen?quote:
Een meeloper omarmt alsnog het antisemitisme en de rassenleer. Anders loop je ook niet mee.quote:
[..]
Je kan toch onderscheid maken tussen hardcore kartrekkers en meelopers. Mensen die met geweld hun ideeën door willen drijven, en mensen die geen geweld willen? Om maar eens wat nuances te noemen. Dat is wat ik bedoel met dat je niet iedereen over één kam moet scheren.
Wat snap jij daar niet aan?
En groeperingen die daarop reageren met haat? Zijn die in de kern beter?quote:
[..]
Klopt. Ik scheer nazi's en IS-aanhangers over een kam. Om de simpele reden dat hun gedachtegoed is gestoeld op haat.
Waarom stem jij op de PVDA omdat jou familie dat ook doet , maar als je aan veel mensen vraag waarom ze dan juist op de PVDA stemmen en wat hun willen doen voor de mensne , weten vaak geen antwoordquote:
[..]
Een meeloper omarmt alsnog het antisemitisme en de rassenleer. Anders loop je ook niet mee.
Wat snap jij daar niet aan?
mee lopers is vaak gewoonte van familie en onkunde , maar hun doen het ook verwijzingen
Een misinformed persoon is niet per definitie intrinsiek slecht.quote:
[..]
Een meeloper omarmt alsnog het antisemitisme en de rassenleer. Anders loop je ook niet mee.
Wat snap jij daar niet aan?
Wat begrijp je daar niet aan?
Hoe typ jij? Met bokshandschoenen of zo?quote:
[..]
Waarom stem jij op de PVDA omdat jou familie dat ook doet , maar als je aan veel mensen vraag waarom ze dan juist op de PVDA stemmen en wat hun willen doen voor de mensne , weten vaak geen antwoord
mee lopers is vaak gewoonte van familie en onkunde , maar hun doen het ook verwijzingen
Ik stem VVD en denk goed na over mijn stem.quote:
[..]
Waarom stem jij op de PVDA omdat jou familie dat ook doet , maar als je aan veel mensen vraag waarom ze dan juist op de PVDA stemmen en wat hun willen doen voor de mensne , weten vaak geen antwoord
mee lopers is vaak gewoonte van familie en onkunde , maar hun doen het ook verwijzingen
Dat is geen excuus.quote:
[..]
Een misinformed persoon is niet per definitie intrinsiek slecht.
Wat begrijp je daar niet aan?
Eerst D66 toch? Van kwaad tot erger.quote:
[..]
Ik stem VVD en denk goed na over mijn stem.
quote:
Zonder de aanwezigheid van Antifa's was het nooit zo uit de hand gelopen
ja maar vele niet , die doen het omdat hun ouder ook altijd op een bepaalde partij stemdequote:
[..]
Ik stem VVD en denk goed na over mijn stem.
Zonder fascisten was er niet eens een Antifa. Nu niet de schuld gaan verschuiven. De trammelant kwam echt van de lokale bruinhemden- en wittemutsenbeweging en andere Trumpsupporters.quote:
Zonder de aanwezigheid van Antifa's was het nooit zo uit de hand gelopen
De verkiezingsuitslagen laten een ander beeld zien.quote:
[..]
ja maar vele niet , die doen het omdat hun ouder ook altijd op een bepaalde partij stemde
Dat het een reactie was op de daden van de groep gaat er bij jou niet in ?quote:
[..]
Ik heb inderdaad nogal moeite met de lezing dat het antisemitisme in nazi-Duitsland gerechtvaardigd was.
Jawel, een daarbij kunnen mensen van gedachten veranderen. Dat ze ooit een bepaald gedachtengoed aanhingen, betekent niet dat ze als mensen intrinsiek slecht zijn (zolang ze zelf nooit geweld e.d. toegepast hebben)quote:
Recht om te demonstreren vervalt niet zodra jij het niet eens bent met de meningen van de groepquote:
[..]
Zonder fascisten was er niet eens een Antifa. Nu niet de schuld gaan verschuiven. De trammelant kwam echt van de lokale bruinhemden- en wittemutsenbeweging en andere Trumpsupporters.
Als ze van gedachten veranderen, zijn ze niet meer kwaadaardig.quote:
[..]
Jawel, een daarbij kunnen mensen van gedachten veranderen. Dat ze ooit een bepaald gedachtengoed aanhingen, betekent niet dat ze als mensen intrinsiek slecht zijn (zolang ze zelf nooit geweld e.d. toegepast hebben)
Dus zijn ze niet intrinsiek slechtquote:
[..]
Als ze van gedachten veranderen, zijn ze niet meer kwaadaardig.
Ik heb ook nergens het begrip 'intrinsiek' gebruikt. Ik vind alleen dat je een kwaadaardig stuk stront bent als je de ideologie van de nazi's aanhangt.quote:
[..]
Dus zijn ze niet intrinsiek slecht
Ja, dat snap ik.quote:
[..]
Wat ik claim is dat haat niet zomaar uit de lucht komt vallen
Maakt het dan nog uit in de mate waarin je het aanhangt?quote:
Ik heb ook nergens het begrip 'intrinsiek' gebruikt. Ik vind alleen dat je een kwaadaardig stuk stront bent als je de ideologie van de nazi's aanhangt.
Daar worden we het niet over eens denk ik, maar ik ben dan ook niet zo generaliserend.quote:
[..]
Ik heb ook nergens het begrip 'intrinsiek' gebruikt. Ik vind alleen dat je een kwaadaardig stuk stront bent als je de ideologie van de nazi's aanhangt.
Nuancequote:
[..]
Jawel, een daarbij kunnen mensen van gedachten veranderen. Dat ze ooit een bepaald gedachtengoed aanhingen, betekent niet dat ze als mensen intrinsiek slecht zijn (zolang ze zelf nooit geweld e.d. toegepast hebben)
Lijkt mij wel dus. En op welke wijze iemand een politiek doel nastreeft (met geweld, of geweldloos), en hoe alles bepalend de ideologie van iemand is in zijn/haar doen en laten. etc. etc. etc.quote:
[..]
Maakt het dan nog uit in de mate waarin je het aanhangt?
Ondertussen geef je dan wel draagvlak aan dat zieke gedachtegoed.quote:
Lijkt mij wel dus. En op welke wijze iemand een politiek doel nastreeft (met geweld, of geweldloos), en hoe alles bepalend de ideologie van iemand is in zijn/haar doen en laten. etc. etc. etc.
Wat heet draagvlak? Zolang iemands politieke voorkeur niet aloverheersend is, zal ik iemand gewoon tolereren. Ook al kost me dat moeite bij islamofobe mensen en radicale kapitalisten.quote:
[..]
Ondertussen geef je dan wel draagvlak aan dat zieke gedachtegoed.
juist maar je laat ze wel leven , en je gaat niet als een wilde stier gelijk de koppen in hakken of op hangen aan flatgebouwenquote:
[..]
Wat heet draagvlak? Zolang iemands politieke voorkeur niet aloverheersend is, zal ik iemand gewoon tolereren. Ook al kost me dat moeite bij islamofobe mensen en radicale kapitalisten.
Maar ook bij mensen die andere mensen niet tolereren vanuit een gedachtegoed ?quote:
Wat heet draagvlak? Zolang iemands politieke voorkeur niet aloverheersend is, zal ik iemand gewoon tolereren. Ook al kost me dat moeite bij islamofobe mensen en radicale kapitalisten.
Het is gewoon bizar om tolerant te zijn tegen groeperingen die andersdenkenden (of anders uitzienden of andersgelovigen etc) om die reden willen vermoorden. Dat is een categorie groeperingen die je niet kunt tolereren zonder zeer veel onschuldige mensen constant in levensgevaar te laten verkeren.quote:
[..]
Maar ook bij mensen die andere mensen niet tolereren vanuit een gedachtegoed ?
Ik denk dat er maar héééél weinig mensen zijn die dat willen hoor. Dat bedoel ik met niet over één kam scheren.quote:
[..]
Het is gewoon bizar om tolerant te zijn tegen groeperingen die andersdenkenden (of anders uitzienden of andersgelovigen etc) om die reden willen vermoorden.
Waar dan?quote:
Antifa ziet alles wat afwijkt van hun eenzijdige mening al als 'fascist' en 'extreem rechts'. Dat krakerstuig had altijd bestaan. Zelfs vvd'ers en cda'ers zien zij als nazi's.quote:
[..]
Zonder fascisten was er niet eens een Antifa. Nu niet de schuld gaan verschuiven. De trammelant kwam echt van de lokale bruinhemden- en wittemutsenbeweging en andere Trumpsupporters.
Wat je zegt slaat echt helemaal nergens op.
Antifa staat overal waar er ook maar een kleine demonstratie is om rommel te trappen. Of het nu in de VS is, DE of zelfs in Utrecht bij een klein rock concertje. Altijd en overal trammelant maken.
Dan vraag je er wel gewoon om, om een keer op je bek geslagen te worden.
de ME is is ook overal bij waar rellen zijn en vele mensen bij een komen ......... zijn dat dan ook fascisten of fanatiekelingenquote:
[..]
Antifa ziet alles wat afwijkt van hun eenzijdige mening al als 'fascist' en 'extreem rechts'. Dat krakerstuig had altijd bestaan. Zelfs vvd'ers en cda'ers zien zij als nazi's.
Wat je zegt slaat echt helemaal nergens op.
Antifa staat overal waar er ook maar een kleine demonstratie is om rommel te trappen. Of het nu in de VS is, DE of zelfs in Utrecht bij een klein rock concertje. Altijd en overal trammelant maken.
Dan vraag je er wel gewoon om, om een keer op je bek geslagen te worden.
Wat wil je zeggen? Dat Thierry achter het stuur zat?quote:
Vertel....quote:
Op de beelden is duidelijk te zien dat blm de agressor was.
Ik zie een auto met redelijk behoorlijke snelheid in rijden op een groep die niks agressiefs aan het doen is. Wat mis ik?
Vraag het antifa. Wedden dat dat ook nazi's zijn in hun ogen? Ze staan immers tegen hun...quote:
[..]
de ME is is ook overal bij waar rellen zijn en vele mensen bij een komen ......... zijn dat dan ook fascisten of fanatiekelingen
Doodgereden worden is "eigen schuld, dikke bult" in dit geval?quote:
[..]
Antifa ziet alles wat afwijkt van hun eenzijdige mening al als 'fascist' en 'extreem rechts'. Dat krakerstuig had altijd bestaan. Zelfs vvd'ers en cda'ers zien zij als nazi's.
Wat je zegt slaat echt helemaal nergens op.
Antifa staat overal waar er ook maar een kleine demonstratie is om rommel te trappen. Of het nu in de VS is, DE of zelfs in Utrecht bij een klein rock concertje. Altijd en overal trammelant maken.
Dan vraag je er wel gewoon om, om een keer op je bek geslagen te worden.
En was Heather Heyer wel lid van Antifa? En mag je DUS vermoord worden indien wel zo?
Echt hoor...
Goede timing.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 13-08-2017 om 14:34:38Our population is being replaced. No more. Onze bevolking wordt vervangen. Genoeg is genoeg. #deislamize… https://t.co/iVJWkSbRG7 reageer retweet
welke relnicht is voor de ME dan een gemiddelde voetbal aanhanger zal ze ook vervloekenquote:
[..]
Vraag het antifa. Wedden dat dat ook nazi's zijn in hun ogen? Ze staan immers tegen hun...
ben je niet tegen de ME dan werk je als relnicht voor de ME
Manmanmanmanman... Komt hij nog even aanzetten met z'n extreemrechtse complotidioterie...quote:Op zondag 13 augustus 2017 18:42 schreef Fascination het volgende:
Goede timing.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 13-08-2017 om 14:34:38
hij zal wel weer even wat nieuws geleerd hebben dacht gaat ook even een slaatje er uit slaan ...quote:
[..]
Manmanmanmanman... Komt hij nog even aanzetten met z'n extreemrechtse complotidioterie...
en maar raar vinden dat mensen hem extreem rechts gaan vinden
quote:Goede timing.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 13-08-2017 om 14:34:38
Waarom twittert die droeftoeter in het Engels?
omdat ze dan in de VS kunnen mee lezen , net als of mensen in de VS hem volgenquote:
[..]
Waarom twittert die droeftoeter in het Engels?
hij mag blij wezen als ze eigen kat nog naar hem omkijkt
Anders begrijpen die Amerikaanse nazi's het niet hè.quote:
[..]
Waarom twittert die droeftoeter in het Engels?
quote:Goede timing.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 13-08-2017 om 14:34:38
Nederland voor de Engelstaligen!quote:
[..]
Waarom twittert die droeftoeter in het Engels?
VS achterbanquote:
[..]
Waarom twittert die droeftoeter in het Engels?
Heeft hij die ja? Is dat niet wat dubieuzer dan een dubbel paspoort?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 18:53:12 ]
Meervoudige loyaliteit, land uitzetten.quote:
[..]
Heeft hij die ja? Is dat niet wat dubieuzer dan een dubbel paspoort?
Ik ben voor, maar waar naar toe? Madagaskar?quote:
[..]
Meervoudige loyaliteit, land uitzetten.
Charlottesville.quote:
[..]
Ik ben voor, maar waar naar toe? Madagaskar?
binnen kort genoeg ruimte in Noord Koreaquote:
[..]
Ik ben voor, maar waar naar toe? Madagaskar?
quote:Op zondag 13 augustus 2017 17:32 schreef Infection het volgende:
[..]
Of Hollywood films zijn gebaseerd op het echte Amerikaanse leven.
Maar ja, wel typisch dat zo veel mensen doen alsof de wereld vergaat daar. Volgens extreem rechts worden ze compleet overmeesterd door 'buitenstaanders' en de andere kant doet alsof de NSDAP weer aan de macht is. In werkelijkheid is er maar één echt gevaar: Trump die wellicht een zinloze oorlog start.
Nee joh is gewoon islamkritiek.quote:
[..]
Manmanmanmanman... Komt hij nog even aanzetten met z'n extreemrechtse complotidioterie...
Yups. Ook financiering.quote:
[..]
Heeft hij die ja? Is dat niet wat dubieuzer dan een dubbel paspoort?
Indonesiequote:
[..]
Ik ben voor, maar waar naar toe? Madagaskar?
Wat doe je nou Baudet?
Zilt je verkapt Amerikanen die de slavernij wilde handhaven 150 jaar geleden te verdedigen ?
Dan kijk je verdomd slecht.quote:
Op de beelden is duidelijk te zien dat blm de agressor was.
twitter:AndyBCampbell twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 16:55:43Violence erupts #charlottesville https://t.co/yf9qUeGzX2 reageer retweet
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 19:12:01 ]
Dus je vind dat de veroordeelde allochtoon Wilders weggejaagd moet worden ?quote:
Wilders en Trump moeten gewoon alle criminele allochtonen eruit zetten ongeacht verblijfsstatus.
Maar er is een nog betere foto van dat moment.
Hier zie je het standbeeld van gjeneraal Lee op de achtergrond.
Hij lacht erbij dus dan is het niet zo erg.quote:
[ afbeelding ]
Wat doe je nou Baudet?
Zilt je verkapt Amerikanen die de slavernij wilde handhaven 150 jaar geleden te verdedigen ?
Ik ben echt een radicaal tegenstander van slavernij, maar dit is wel erg kort door de bocht. Het Zuiden ging om meer dan alleen slavernij.quote:
[ afbeelding ]
Wat doe je nou Baudet?
Zilt je verkapt Amerikanen die de slavernij wilde handhaven 150 jaar geleden te verdedigen ?
En na de shoot ging ie pissen.quote:
[..]
Hij lacht erbij dus dan is het niet zo erg.
Is nog minder erg....
Dat is waar... die burgeroorlog ging om meer.quote:
[..]
Ik ben echt een radicaal tegenstander van slavernij, maar dit is wel erg kort door de bocht. Het Zuiden ging om meer dan alleen slavernij.
Maar dat is geen excuus om de slavendrijvers,racisten en hun soldaten van toen goed te praten.
Zie ik een stuk of wat Chinese mannen daar?quote:
[..]
Dan kijk je verdomd slecht.twitter:AndyBCampbell twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 16:55:43
Hier zie je de protesters in een hoek gedreven en is er nergens politie bescherming voor hen te bekennen. Even later zie je de agressors (met blm borden) deze mensen aanvallenquote:
[..]
Dan kijk je verdomd slecht.twitter:AndyBCampbell twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 16:55:43
Duidelijk wie de agressors zijn inderdaad.quote:
[..]
Hier zie je de protesters in een hoek gedreven en is er nergens politie bescherming voor hen te bekennen. Even later zie je de agressors (met blm borden) deze mensen aanvallen
Surrealistische beelden wel hoor, volwassenen als 'ridder' gekleed met schilden en al. Wat bezielt deze mensen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 19:36:38 ]
Nieuwe paus.quote:
Kies jij partij in deze tweestrijd?quote:
[..]
Duidelijk wie de agressors zijn inderdaad.
Surrealistische beelden wel hoor, volwassenen als 'ridder' gekleed met schilden en al. Wat bezielt deze mensen?
De koning?quote:
Een groot deel is trump-aanhanger en daarmee islamofoob. Daar kies ik partij tegen.quote:
Vuurwapens knallen bij Oud&Nieuw.quote:Op zondag 13 augustus 2017 19:42 schreef BlaZ het volgende:
Beetje vechten om een standbeeld, hebben die mensen niks beters te doen dan?
dus jij kiest partij voor een geloof dat intolerant is tegen anders denkende en andere doeners ?quote:
[..]
Een groot deel is trump-aanhanger en daarmee islamofoob. Daar kies ik partij tegen.
Is dit puur uit angst dat je hoofd nog op je romp wil houden als ze straks hier de macht grijpen of ben je nu echt zo intolerant bezig ... u zegt het maar
Maat stel dat ze de islam nog wel acceptabel vonden, want joden enzo, dan vond je ze wel ok ?quote:
[..]
Een groot deel is trump-aanhanger en daarmee islamofoob. Daar kies ik partij tegen.
Ik ken ze niet, en ben verder ook niet echt bekend met hun standpunten.quote:
[..]
Maat stel dat ze de islam nog wel acceptabel vonden, want joden enzo, dan vond je ze wel ok ?
Bij Trump is het inmiddels lastig(er) duiden. Bij users zonder historische kennis daarentegen...quote:
[..]
De grens tussen satire en realiteit is al even verdwenen.
Dank voor het vegen en weer openen.quote:Op zondag 13 augustus 2017 20:29 schreef Straatcommando. het volgende:
Geveegd. Heel interessant hoe Europa van blijkbaar islamitisch naar christelijk is gegaan ofzo, maar dat is nogal offtopic.
Verongelijkt gejammer.quote:
Om de dialoog weer wat op gang te brengen, wat vinden we hiervan? http://www.grutjes.nl/2017/08/te-wit-voor-terrorisme/#more-3022
Ik kan me herinneren dat er bijvoorbeeld in het geval van de NSU steevast gewoon de sprake van terroristen was.
NSU?quote:
[..]
Verongelijkt gejammer.
Ik kan me herinneren dat er bijvoorbeeld in het geval van de NSU steevast gewoon de sprake van terroristen was.
2 Duitse neo nazi's die ongeveer 10 mensen vermoordden. Heb hier laatst trouwens een zeer interessante complot-documentaire over gezien op de Duitse televisie.quote:
The Misguided Attacks on ACLU for Defending Neo-Nazis’ Free Speech Rights in Charlottesville
Ah, okquote:
[..]
2 Duitse neo nazi's die ongeveer 10 mensen vermoordden. Heb hier laatst trouwens een zeer interessante complot-documentaire over gezien op de Duitse televisie.
Spijkers zoeken op laag water, een heel betoog ophouden over "jews will not replace us" terwijl er "you will not replace not us" gescandeerd werd, fvd erbij slepen aan de hand van een kikkerplaatje, etc.quote:
Om de dialoog weer wat op gang te brengen, wat vinden we hiervan? http://www.grutjes.nl/2017/08/te-wit-voor-terrorisme/#more-3022
Geschreven door iemand die 'rechts' gedachtengoed niet kan bevatten.
Het stond op een spandoek. Sommigen riepen jews anderen you.quote:
[..]
Spijkers zoeken op laag water, een heel betoog ophouden over "jews will not replace us" terwijl er "you will not replace not us" gescandeerd werd, fvd erbij slepen aan de hand van een kikkerplaatje, etc.
Geschreven door iemand die 'rechts' gedachtengoed niet kan bevatten.
Niet liegen danwel onzin verspreiden zonder te checken.
Er liepen mensen met swastika's for God's sake.
Blijft niet staan.quote:
Het standbeeld blijft wel staan daar of moet die verhuizen?
Ging de demo ook helemaal niet over, die ging over "unite the right".
Onderwijl twitterde Wilders.
Hij schijnt een extreemrechtse complottheorie te omarmen.
Oh een soort broertje van BLM dusquote:
[..]
Blijft niet staan.
Ging de demo ook helemaal niet over, die ging over "unite the right".
Soort 'Nazi Pride Parade'.quote:
[..]
Blijft niet staan.
Ging de demo ook helemaal niet over, die ging over "unite the right".
Yups. Dat werd het wel iig. En op het pamlet mbt de demo NIKS over het standbeeld.quote:
Jij hebt de linkse taferelen tijdens de G20 gemist zekerquote:
[..]
Waarom moet je toch liegen?
Heb je te weinig argumenten en je kunt niet zelf genuanceerde argumenten bedenken
ps......vele zgn cultuurbehouders in Charlottesville zijn ook goor tuig.
fascistisch, racistisch, discriminerend, gewelddadig
Die nazigroepen hebben geen banden met Charlottesville..quote:
[..]
Waarom moet je toch liegen?
Heb je te weinig argumenten en je kunt niet zelf genuanceerde argumenten bedenken
ps......vele zgn cultuurbehouders in Charlottesville zijn ook goor tuig.
fascistisch, racistisch, discriminerend, gewelddadig
Waar dan? En wie vooral?quote:
Ze eigen kat?quote:
[..]
omdat ze dan in de VS kunnen mee lezen , net als of mensen in de VS hem volgen
hij mag blij wezen als ze eigen kat nog naar hem omkijkt
Wat voor cultuurbehoud? Dat van de first nations, de oorspronkelijke bewoners van Amerika? Waar heb je het over?quote:
De grootste intoleranten zijn toch die linkse liberalen die alles wat cultuurbehoud voorstaat voor de goorste dingen uitmaken. Het grotere gevaar ligt daarin. Niet dit protest, want dit is maar een symptoom van een veel groter, onder de oppervlakte broeiend probleem.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 21:45:56 ]
Als dit over "white genocide" gaat, is het een neonazistische/white supremacist complottheorie ("White Genocide Manifesto" van David Lane)quote:
over "you will not replace us"
Onderwijl twitterde Wilders.
Hij schijnt een extreemrechtse complottheorie te omarmen.
[ afbeelding ]
Er zijn varianten van "omvolking"-gelul en dan noemt men niet de term white genocide of ras.quote:
[..]
Als dit over "white genocide" gaat, is het een neonazistische/white supremacist complottheorie ("White Genocide Manifesto" van David Lane)
Wel Europeanen die vervangen worden door islamieten , die wel of niet een islamitische dictatuur moeten maken, wel of niet een complot van 'de elite' of de EU.
Ik ben zelf een (sociaal) liberaal. Niemand die mij een bruinhemd noemt.
Het zijn allemaal variaties op hetzelfde thema.quote:
[..]
Er zijn varianten van "omvolking"-gelul en dan noemt men niet de term white genocide of ras.
Wel Europeanen die vervangen worden door islamieten , die wel of niet een islamitische dictatuur moeten maken, wel of niet een complot van 'de elite' of de EU.
Liberalen en linksen hebben het monopolie om mensen uit te maken voor racist, en nazi. Terwijl linksen zelf dat zijn met hun verborgen omvolkingsagenda.quote:
Als je maar een klein beetje een rechts geluid laat horen zegt ie.
Ik ben zelf een (sociaal) liberaal. Niemand die mij een bruinhemd noemt.
De man wordt vereerd voor zijn militaire capaciteiten, zowel in Noord als Zuid.
Verwijder je Lee, kun je ook Mount Rushmore (want Washington) slopen en zelfs het Lincoln Memorial (voor zijn omslag circa 1862 deed Lincoln ook wat voor vandaag de dag radicale uitspraken over zwarten).
Laat de geschiedenis nu gewoon eens met rust.
Heb je enig benul? Weet je ueberhaupt wel wat er eigenlijk gebeurd is in Charlottesville? Die lui die daar rondmarcheerden met hun hakenkruizen, fascistische symboliek en T-shirts met Hitlerteksten, die daar soms in nazi-uniform hun stijve rechterarm omhoog staken, die noemen zichzelf nazi en racist en zijn er nog trots op ook. Daar heb je geen liberalen of "linksen" voor nodig.quote:
[..]
Liberalen en linksen hebben het monopolie om mensen uit te maken voor racist, en nazi. Terwijl linksen zelf dat zijn met hun verborgen omvolkingsagenda.
Wat nou...... hij diende een criminele regering die slaven had,pro-slavernij was, en hun vriendjes en familie waren ook slavendrijversquote:
Lee was helemaal geen slavengeneraal, hij had zelfs zijn slaven eerder bevrijd dan Grant.
Natuurlijk was hij een slavengeneraal.
Wilde hij dat niet zijn.... dan had hij ontslag moeten nemen of overlopen.
Inmiddels heet ik centrumrechts en ben ik verkast naar het forum omdat de FP me echt te extreemrechts werd. Vreemd genoeg is die kneiterharde, maar tegelijk vriendelijke sfeer hier niet. Ik denk dat het verschil is dat er daar toen eerst werd afgetast waar iemand stond.
Hier is de cultuur inmiddels zo dat je dat voor anderen bepaalt. Ik zal daar zeker aan meedoen af en toe, maar ik heb die cultuur echt niet alleen veroorzaakt.
Maar hoe komen we er vanaf?
Het landgoed waar Lee opgroeide had zelf ook slaven.quote:
Lee was helemaal geen slavengeneraal, hij had zelfs zijn slaven eerder bevrijd dan Grant. Tevens noemde hij slavernij een immoreel kwaad, en secessie ongrondwettelijk.
De man wordt vereerd voor zijn militaire capaciteiten, zowel in Noord als Zuid.
Verwijder je Lee, kun je ook Mount Rushmore (want Washington) slopen en zelfs het Lincoln Memorial (voor zijn omslag circa 1862 deed Lincoln ook wat voor vandaag de dag radicale uitspraken over zwarten).
Laat de geschiedenis nu gewoon eens met rust.
Dan moeten we alle beelden van Washington en Jefferson dus ook verwijderen.quote:
[..]
Wat nou...... hij diende een criminele regering die slaven had,pro-slavernij was, en hun vriendjes en familie waren ook slavendrijvers
Natuurlijk was hij een slavengeneraal.
Wilde hij dat niet zijn.... dan had hij ontslag moeten nemen of overlopen.
Dat klopt, maar hij bevrijdde ze zelf.quote:
[..]
Het landgoed waar Lee opgroeide had zelf ook slaven.
Dat zou kunnen, daar heb ik verder geen kennis van.quote:
[..]
Dat klopt, maar hij bevrijdde ze zelf.
Johhhh Nederlandse mensen worden niet buitenlandse mensen. Dat kan helemaal niet.quote:
[..]
Het is al jarenlang niet extreem meer, het is gewoon de dagelijkse realiteit. Overal waar je in NL gaat zie je bevolking veranderen naar exheems. En wij zijn van plan dit niet meer te laten gebeuren. We willen dit niet.
Zolang ze in Nederland wonen blijven ze Nederlands.
Dat bevolkingsdeel verandert niet. Maar je bedoelt dat je mensen met een buitenlands uiterlijk niet wilt accepteren
Schelden is makkelijker .... argumenten formuleren is moeilijkerquote:Kinderachtige linksmens
http://www.abc.net.au/new(...)d-nazi-views/8802880quote:Accused killer James Alex Fields Jr held Nazi views in high school, teacher says
"It was obvious that he had this fascination with Nazism and a big idolatry of Adolf Hitler," Derek Weimer said.
"He had white supremacist views. He really believed in that stuff."
Mr Weimer said Fields wrote an essay on Nazi military history that appeared to be a "big lovefest for the German military and the Waffen-SS".
Buitenlanders in Nederland planten maakt ze niet ineens Nederlander, dat weet jij ook wel. Dat heeft niets met kleur te maken.quote:
[..]
Johhhh Nederlandse mensen worden niet buitenlandse mensen. Dat kan helemaal niet.
Zolang ze in Nederland wonen blijven ze Nederlands.
Dat bevolkingsdeel verandert niet. Maar je bedoelt dat je mensen met een buitenlands uiterlijk niet wilt accepteren
[..]
Schelden is makkelijker .... argumenten formuleren is moeilijker
Iemand had het over de bevolking veranderen naar exheems.quote:
[..]
Buitenlanders in Nederland planten maakt ze niet ineens Nederlander, dat weet jij ook wel. Dat heeft niets met kleur te maken.
Dat klopt dus niet. Inheemse mensen blijven inheems. Die veranderen niet.
Ik geloof dat misschien ca 10% van de bevolking buiten Nederland is geboren.
En enkele % % daarvan zijn Nederlands of voelen zich Nederlands.
Maar het begon met een extreemrechtse complottheorie van 'omvolking' ... vandaar die opmerking dat de bevolking verandert.
'you will not replace us' schreeuwde dat tuig in de charlottesville-video's
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 14-08-2017 23:49:20 ]
Inheemse mensen blijven inheemse mensen maar de bevolking blijft dat dus niet. Zoals we in Nederland zien zijn de nakomelingen van de nieuwkomers voor een groot deel ook niet Nederlands. Ondanks ze hier geboren zijn.quote:
[..]
Iemand had het over de bevolking veranderen naar exheems.
Dat klopt dus niet. Inheemse mensen blijven inheems. Die veranderen niet.
Ik geloof dat misschien ca 10% van de bevolking buiten Nederland is geboren.
En enkele % % daarvan zijn Nederlands of voelen zich Nederlands.
Maar het begon met een extreemrechtse complottheorie van 'omvolking' ... vandaar die opmerking dat de bevolking verandert.
'you will not replace us' schreeuwde dat tuig in de charlottesville-video's
Klopt geen hout van. Waarom zou iemand met een Joodse moeder een neonazi worden?quote:
[..]
http://www.abc.net.au/new(...)d-nazi-views/8802880
Mooi staaltje fake news.De waarheid is dat deze man werd bedreigd door extreemlinks tuig met knuppels. In paniek is hij toen op de menigte ingereden. Dat hij nu wordt afgeschilderd als een of andere neonazi of white supremacist is tekenend. De media moet en zal zich vastklampen aan dat verhaal, want als die dode NIET werd veroorzaakt door een extremist, valt deze hele hetze tegen Trump en de Republikeinen in duigen.
Wat doet dat ertoe? Waar je als kind opgroeit, daar kun je weinig aan doen. Het gaat om de denkbeelden die hij er op volwassen leeftijd op nahield.quote:
[..]
Het landgoed waar Lee opgroeide had zelf ook slaven.
quote:
[..]
Klopt geen hout van. Waarom zou iemand met een Joodse moeder een neonazi worden?
De waarheid is dat deze man werd bedreigd door extreemlinks tuig met knuppels. In paniek is hij toen op de menigte ingereden. Dat hij nu wordt afgeschilderd als een of andere neonazi of white supremacist is tekenend. De media moet en zal zich vastklampen aan dat verhaal, want als die dode NIET werd veroorzaakt door een extremist, valt deze hele hetze tegen Trump en de Republikeinen in duigen.
quote:Mr Weimer said Fields wrote an essay on Nazi military history that appeared to be a "big lovefest for the German military and the Waffen-SS".
Klets niet. Hij staat daar op de foto met het logo van Vanguard met de twee fasces in zijn handen, een extreem-rechtse white nationalist club die volgens mij (maar bind me daar niet op vast) ook nog antisemitisch is.quote:
[..]
Klopt geen hout van. Waarom zou iemand met een Joodse moeder een neonazi worden?
De waarheid is dat deze man werd bedreigd door extreemlinks tuig met knuppels. In paniek is hij toen op de menigte ingereden. Dat hij nu wordt afgeschilderd als een of andere neonazi of white supremacist is tekenend. De media moet en zal zich vastklampen aan dat verhaal, want als die dode NIET werd veroorzaakt door een extremist, valt deze hele hetze tegen Trump en de Republikeinen in duigen.
Waar staat dat die een joodse moeder heeft ?quote:
[..]
Klopt geen hout van. Waarom zou iemand met een Joodse moeder een neonazi worden?
Kan het niet terugvinden in het artikel
Toch niet hoor. heel velen met 1 buitenlandse ouder zijn Nederlanders of voelen zich min of meer Nederlands.quote:
[..]
Inheemse mensen blijven inheemse mensen maar de bevolking blijft dat dus niet. Zoals we in Nederland zien zijn de nakomelingen van de nieuwkomers voor een groot deel ook niet Nederlands. Ondanks ze hier geboren zijn.
voorbeelden:
In denial?quote:
[..]
Klopt geen hout van. Waarom zou iemand met een Joodse moeder een neonazi worden?
Heb je ergens gelezen dat zijn moeder joods is ?
Overigens is het ook niet duidelijk of James Fields een neo-nazi is.
Hij was wel pro-nazi op school. En die groep Vanguard America is fascistisch
Dat symbool op het schild van Fields zjn twee fasces.
Daar komt het het woord fascisme vandaan .
Ik was zaterdag nog op de website van Vanguard America.
Maar die is nu offline gehaald
Dit is een screenshot.
Vanguard profileert zich als fascisme.
http://archive.fo/48TZlquote:American Fascism
– America was built in the image of the Roman Republic. Its capitol, imagery, and goals were set with good intentions on that foundation. The road to Hell is paved with good intentions, however, and our nation is surrounded in brimstone. The time of the Republic has passed in America, as the system grows weak. Arrogance and delusions of infinite power have brought the state to the point of buckling. The damage done to this nation and its people will not be fixed if every issue requires a vote, if every point must be debated, discussed, or deliberated upon. Democracy has failed in this once great nation, now the time for a new Caesar to revive the American spirit has dawned.
Dat is een leugenquote:De waarheid is dat deze man werd bedreigd door extreemlinks tuig met knuppels. In paniek is hij toen op de menigte ingereden
[ Bericht 22% gewijzigd door Bluesdude op 15-08-2017 01:03:50 ]
Ten eerste zeg ik daarom ook "veel van de nieuwkomers" en ten tweede geef je voorbeelden die toch van een andere categorie vindt. Mensen uit de Antillen en Suriname hebben sowieso een band met Nederland, dat zijn geen nieuwkomers. Voor mensen uit Indonesie die in het verleden hierheen kwamen geldt dit misschien op een andere manier maar met dezelfde uitkomst en zijn dus ook geen nieuwkomers.quote:
[..]
Toch niet hoor. heel velen met 1 buitenlandse ouder zijn Nederlanders of voelen zich min of meer Nederlands.
voorbeelden:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
min of meerquote:
[..]
Toch niet hoor. heel velen met 1 buitenlandse ouder zijn Nederlanders of voelen zich min of meer Nederlands.
voorbeelden:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De een meer: tot best wel of volledig Nederlandsquote:
De ander minder: minder tot niet zo Nederlandsvoelend
Zie ik het fout ?
deze mensen zijn Nederlands en voelen zich Nederlandsquote:
[..]
De een meer: tot best wel of volledig Nederlands
De ander minder: minder tot niet zo Nederlandsvoelend
Zie ik het fout ?
kun je het eens of oneens zijn over hun definities maar als je zegt min of meer dan is dat hetzelfde als een soort van Nederlander en dat gaat hier echt niet op, zeker niet als je enige criterium een buitenlandse ouder is
ik heb ook een buitenlandse ouder maar als je mij in mijn gezicht 'min of meer Nederlander' noemt dan heb je geen leuke avond ... en ik kan echt wel wat hebben wat dat betreft
als je naar de koning toestapt en zegt 'hey koning der Nederlanden ... jij bent min of meer Nederlander, wat vind jij nu van dingen?'
dan krijg je geen serieus antwoord hoor
Je ziet het zo negatief.quote:
deze mensen zijn Nederlands en voelen zich Nederlands
kun je het eens of oneens zijn over hun definities maar als je zegt min of meer dan is dat hetzelfde als een soort van Nederlander en dat gaat hier echt niet op, zeker niet als je enige criterium een buitenlandse ouder is
ik heb ook een buitenlandse ouder maar als je mij in mijn gezicht 'min of meer Nederlander' noemt dan heb je geen leuke avond ... en ik kan echt wel wat hebben wat dat betreft
Jij valt onder de categorie = Nederlander , voelt zich Nederlander.
ik ook... met 2 ouders geboren in Indië.
Zo zie ik je , daarom zou ik nooit tegen je zeggen je bent min of meer Nederlander .
Ik wordt daar ook pissig van .
Er zijn mensen . hier opgegroeid en die hebben een dubbel gevoel. Ze voelen zich verbonden met Nederland, maar ook met hun ouders en het land waar ze vandaan komen.
Voor de een geldt het meer ... voor de ander is het minder Nederlands gevoel.
Dat komt vooral door de gesloten gemeenschap waarin ze leven en het dag in dag uit de satelliet TV richting het buitenland hebben staan. Logisch dat zulk soort zelfsegregatie ervoor zorgt dat ze zich niet Nederlands voelen. Ik zie ze dan ook niet als Nederlanders maar als buitenlanders die hier woonachtig zijn.quote:
[..]
Er zijn mensen . hier opgegroeid en die hebben een dubbel gevoel. Ze voelen zich verbonden met Nederland, maar ook met hun ouders en het land waar ze vandaan komen.
Voor de een geldt het meer ... voor de ander is het minder Nederlands gevoel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2017 01:35:19 ]
twitter:ACLUVA twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 17:03:05Clash between protesters and counter protesters. Police says "We'll not intervene until given command to do so."… https://t.co/Dg9rv5dbr7 reageer retweet
http://edition.cnn.com/20(...)harlottesville-trnd/quote:Protesters blame Charlottesville police for not stopping violence
As Charlottesville begins to heal after this weekend's violence, many are wondering how things got out of hand so quickly.
Alt-right and white nationalist rallygoers are pointing fingers at the counterprotesters who showed up to denounce them. Anti-racist protesters say "Unite the Right" rally participants were yelling racial epithets and provoking confrontation.
But both sides agree that one group didn't do enough to prevent the violence as the crowds grew and tensions flared: the police.
https://www.usatoday.com/(...)ttesville/563136001/quote:Virginia officials defend police response to deadly clashes in Charlottesville
Charlottesville Mayor Mike Signer told CBS News’ Face the Nation on Sunday that criticism of the police is mistaken because nearly 1,000 law enforcement personnel were assembled for the city's biggest response since the Sept. 11, 2001, terrorist attacks.
“We had a very strong security plan in place with a lot of folks, to allow people to express their views,” Signer said.
Gov. Terry McAuliffe, thanked police, the National Guard and first responders at a news conference late Saturday.
"This could have been a much worse day," said McAuliffe, a Democrat. "We planned for a long time for today's incidents."
Charlottesville Police Chief Al Thomas noted that none of the 35 people injured Saturday were "due to engagement with law enforcement."
“The situation escalated rapidly into violence and we had no choice but to deploy additional personnel from the Virginia State Police, the Virginia National Guard, to help disperse the crowd and move people safely through the streets,” Thomas said.
The American Civil Liberties Union of Virginia, which monitored the demonstrations to ensure that police didn't violate the rights of participants, tweeted that police initially declined to intervene between the factions.
lol, de kritiek is onterecht, want we hadden heel veel agenten .. die niet tussenkwamen..
En als de politie wel langskomt gaan al die negers met capuchons, flesjes met pis, en brandbommen de politie te lijf gaan zoals bij al die BLM protesten in 2015 en 2016, meestal na een schietdoding door de politie. Dus damned if you, damned if you dont.quote:[..]twitter:ACLUVA twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 17:03:05
http://edition.cnn.com/20(...)harlottesville-trnd/
[..]
https://www.usatoday.com/(...)ttesville/563136001/
lol, de kritiek is onterecht, want we hadden heel veel agenten .. die niet tussenkwamen..
Ik zou niet graag in de schoenen van de politie staan aldaar. Des te meer omdat schieten met scherp verboden is.
Misschien kan er dmv een of andere krijgswet, of noodstand de politie alsnog gemachtigd worden om te schieten met scherp bij dit soort demonstraties. Geen groot maatschappelijk verlies iig als er een aantal van die gettoboeven afgemaakt wordt. Moet dit schorem maar zoiets in Saoedi-Arabië proberen, worddn ze gelijk neergemaaid waar ze bij staan.
En dan bedoel ik beide kanten, sowieso alle protesterende clowns.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hdero op 15-08-2017 03:23:05 ]
Ga je nu serieus die demonstranten die nazi keuzen schreeuwden en Hitler groeten brachten verdedigden?quote:
[..]
Spijkers zoeken op laag water, een heel betoog ophouden over "jews will not replace us" terwijl er "you will not replace not us" gescandeerd werd, fvd erbij slepen aan de hand van een kikkerplaatje, etc.
Geschreven door iemand die 'rechts' gedachtengoed niet kan bevatten.
Vrijheid van meningsuiting. Als het niet verboden is door de wet dan kan het. Zelfs het hakenkruis is in Nederland toegestaan verneem ik.quote:
[..]
Ga je nu serieus die demonstranten die nazi keuzen schreeuwden en Hitler groeten brachten verdedigden?
Wat is jouw mening over de holocaust?quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting. Als het niet verboden is door de wet dan kan het. Zelfs het hakenkruis is in Nederland toegestaan verneem ik.
Hij was in de Amerikaanse Burgeroorlog de meest briljante generaal, die de op papier veel zwakkere legers van de Confederatie Staten liet overwonnen op de grotere legers van de Noordelijke Staten.
Jij zou Lee kunnen verwijten, dat hij de bloedige Amerikaanse burgeroorlog jarenlang heeft opgerekt. Maar bloedig werd het voornamelijk door generaal U.S. Grant.
Lee is gewoon een belangrijk onderdeel van de USA-geschiedenis.
. Wel zo fijn, gewoon duidelijk weetjewel? 
Eng gedrag.
Juist en doordat er door de Amerikaanse overheden wordt meegewerkt aan het weghalen van standbeelden wordt de indruk gewekt dat deze provocateurs een punt hebben, dit roept terecht weer tegenreacties op. Het geweld tegen iconen uit de burgeroorlog mondt straks nog uit in een nieuwe burgeroorlog. Men moet afblijven van die beelden en de mensen voorlichten en onderwijzen. Dit is nu typisch iets waar Trump zou moeten ingrijpen.quote:
Om General Lee nu zo negatief af te schilderen, vind ik onterecht.
Hij was in de Amerikaanse Burgeroorlog de meest briljante generaal, die de op papier veel zwakkere legers van de Confederatie Staten liet overwonnen op de grotere legers van de Noordelijke Staten.
Jij zou Lee kunnen verwijten, dat hij de bloedige Amerikaanse burgeroorlog jarenlang heeft opgerekt. Maar bloedig werd het voornamelijk door generaal U.S. Grant.
Lee is gewoon een belangrijk onderdeel van de USA-geschiedenis.
Irrelevant in deze kwestie. Wetsgetrouw zijn is het enige van belang.quote:
[..]
Wat is jouw mening over de holocaust?
http://www.bbc.com/news/a(...)-film-makes-comeback
quote:
[..]
Ik stem VVD en denk goed na over mijn stem.
Klopt, dus men had keihard moeten optreden tegen het gespuis dat vanochtend een herdenkingsstandbeeld omtrok. Dat is olie op het vuur. Lagere overheden zitten ook vol met mensen die niets snappen van de balans die er moet zijn, hier moet de president optreden en alle besluiten tav monumenten in de publieke ruimte federaliseren.quote:
[..]
Irrelevant in deze kwestie. Wetsgetrouw zijn is het enige van belang.
Vandalen en hooligans, zoals het antifa en black power tuig van vanochtend, maar ook de extreem rechtsen moeten terug in hun hok worden geslagen. Aan de helden van weleer kom je niet en geweldadige neonazies willen we ook niet. Dit zijn maar marginale groepjes in de Amerikaanse samenleving die het beeld bepalen, vergeet dit niet.
Ze heten niet voor niets extreem joh.quote:
[..]
Klopt, dus men had keihard moeten optreden tegen het gespuis dat vanochtend een herdenkingsstandbeeld omtrok. Dat is olie op het vuur. Lagere overheden zitten ook vol met mensen die niets snappen van de balans die er moet zijn, hier moet de president optreden en alle besluiten tav monumenten in de publieke ruimte federaliseren.
Vandalen en hooligans, zoals het antifa en black power tuig van vanochtend, maar ook de extreem rechtsen moeten terug in hun hok worden geslagen. Aan de helden van weleer kom je niet en geweldadige neonazies willen we ook niet. Dit zijn maar marginale groepjes in de Amerikaanse samenleving die het beeld bepalen, vergeet dit niet.
Het Eerste Amendement gaat over vreedzame demonstratierecht, wapens meenemen of gebruiken valt daar niet onder. Ik hoop dat beide kanten een even snelle 'dood' als de BLM ondergaan. Oftewel compleet van de voorgrond verwijderd worden, en enkel wat geroep van de zijlijn. BLM protesteert iig niet meer zoals een paar jaar terug, met plunderingen en brandstichtingen en alle gevolgen van dien.
Politieingreep is waardelooos als het zover mag komen. Dat is symptoombestrijding. Alsof je een beker verfverdunner drinkt om vervolgens uit te braken of antigif middel te slikken.
http://www.ad.nl/buitenla(...)oor-hitler~a8938bbc/quote:De 18-jarige Keegan McGrath deelde een kamer met Fields tijdens een schoolreis naar Europa. Volgens McGrath duidde Fields Duitsland steeds aan als 'het vaderland'. Hij had totaal geen belangstelling voor Frankrijk dat tijdens de trip ook werd aangedaan. ,,Hij zei steeds maar weer dat Fransen minderwaardig en inferieur zijn'', herinnert hij zich.
McGrath ging met Fields in discussie en de sfeer werd steeds grimmiger. McGrath is diep geschokt over de gebeurtenissen in Charlottesville. ,,Hij was doorgaans een doodnormale jongen. Hoewel zijn donkere grappen over de Holocaust vaak over het randje waren.'' Volgens de tiener was Fields niet eenzaam of een outcast. ,,Hij had vrienden en mensen die met hem spraken
FASCIST RIJDT VREEDZAAM DEMONSTRERENDE VROUW DOOD
"Ja maar wat er in Hamburg gebeurde was ook heel erg!"
"Moslims doen dat ook!"
"De NOS verdraait altijd alles!"
"Deze bestuurder was gewoon in paniek!"
PAAR MENSEN TREKKEN BEELD OMVER
"Schandalig!!!"
"De president moet NU ingrijpen!!!"
"Dit kan zo niet langer!!!"
"Hierdoor komt er oorlog!!!"
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2017 09:47:35 ]
Ze moest de politie bellen tegen hem.
Je zult maar als ouder horen dat je kind iemand vermoord heeft.
https://www.thestar.com/n(...)ers-denied-bail.htmlquote:The driver charged with killing a woman at a white nationalist rally in Charlottesville was previously accused of beating his mother and threatening her with a knife, according to police records released Monday.
Samantha Bloom, who is disabled and uses a wheelchair, repeatedly called police about her son, James Alex Fields Jr., in 2010 and 2011, telling officers he was on medication to control his temper, transcripts from 911 calls show.
[Linkse modus]quote:
Als puber sloeg hij zijn moeder. Bedreigde haar met een mes.
Ze moest de politie bellen tegen hem.
Je zult maar als ouder horen dat je kind iemand vermoord heeft.
[..]
https://www.thestar.com/n(...)ers-denied-bail.html
Oh, heeft de rechter al een oordeel geveld dan en is hij al veroordeeld ?
[/Linkse modus]
Ontopic: als alles waar is wat over Fields wordt geschreven, is het natuurlijk een volslagen doorgeslagen en on(be)handelbare randdebiel. Opsluiten en sleutel wegflikkeren.
Dat beeld weghalen is natuurlijk triest en vervelend, geforceerd links gedram. Maar door de discussie te laten kapen door een stel idioten in uniform, is de discussie al verloren natuurlijk. Vrijheid van meningsuiting is leuk, maar hakenkruizen e.d. hebben niets te maken met dat standbeeld.
Blijkbaar zijn dit soort discussies voor groepen hooligans aanleiding om elkaar op te gaan zoeken en een potje te matten. Je zag er ook lui met honkbalknuppels en zo rondlopen. Dat heeft vrij weinig te maken met het uiten van een mening.
[ Bericht 9% gewijzigd door Halcon op 15-08-2017 10:02:54 ]
Aha, een verwarde man. Dit heeft dus niks met rechtextremisme te maken.quote:
Als puber sloeg hij zijn moeder. Bedreigde haar met een mes.
Ze moest de politie bellen tegen hem.
Je zult maar als ouder horen dat je kind iemand vermoord heeft.
[..]
https://www.thestar.com/n(...)ers-denied-bail.html
Dat wil ik in bepaalde gevallen wel doen, nazi's zijn ook maar mensen ze zijn geen duivels.quote:
[..]
Ga je nu serieus die demonstranten die nazi keuzen schreeuwden en Hitler groeten brachten verdedigden?
Winkeliers pakken het wel leuk op
Ik dacht dat ze van de belastingdienst waren...quote:
Dat symbool op het schild van Fields zjn twee fasces.
Daar komt het het woord fascisme vandaan .
mooi he?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:47 schreef Nielsch het volgende:
Extreem-rechts in dit topic:
FASCIST RIJDT VREEDZAAM DEMONSTRERENDE VROUW DOOD
"Ja maar wat er in Hamburg gebeurde was ook heel erg!"
"Moslims doen dat ook!"
"De NOS verdraait altijd alles!"
"Deze bestuurder was gewoon in paniek!"
PAAR MENSEN TREKKEN BEELD OMVER
"Schandalig!!!"
"De president moet NU ingrijpen!!!"
"Dit kan zo niet langer!!!"
"Hierdoor komt er oorlog!!!"
Zo etaleer je wel zeer simplistische en beperkte visie hier, met je ''Extreem-rechts in dit topic''.quote:
Extreem-rechts in dit topic:
FASCIST RIJDT VREEDZAAM DEMONSTRERENDE VROUW DOOD
"Ja maar wat er in Hamburg gebeurde was ook heel erg!"
"Moslims doen dat ook!"
"De NOS verdraait altijd alles!"
"Deze bestuurder was gewoon in paniek!"
PAAR MENSEN TREKKEN BEELD OMVER
"Schandalig!!!"
"De president moet NU ingrijpen!!!"
"Dit kan zo niet langer!!!"
"Hierdoor komt er oorlog!!!"
Sommigen proberen het wel heel geforceerd uit te venten inderdaad. Dat moet gezegd worden.quote:
Oh jee, er is weer eens een nazi gesignaleerd aan de andere kant van de planeet en het Goedvolk is gelijk in extase.
https://speld.nl/2017/08/(...)-typisch-amerikaans/quote:
Oh jee, er is weer eens een nazi gesignaleerd aan de andere kant van de planeet en het Goedvolk is gelijk in extase.
Nee, gelijk in je extreem-rechtse foetushouding schieten omdat er ergens in een parkje in de VS een standbeeld omver is getrokken is totaal niet geforceerd natuurlijkquote:
[..]
Sommigen proberen het wel heel geforceerd uit te venten inderdaad. Dat moet gezegd worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2017 10:08:38 ]
inderdaad, Hitler kon ook heel mooi schilderen en hield van kinderenquote:
[..]
Dat wil ik in bepaalde gevallen wel doen, nazi's zijn ook maar mensen ze zijn geen duivels.
Ja maaaar huuullliiieeeeee !quote:
[..]
Nee, gelijk in je extreem-rechtse foetushouding schieten omdat er ergens in een parkje in de VS een standbeeld omver is getrokken is totaal niet geforceerd natuurlijk
Was het niet zo dat die man een hypo had? Last van suikerziekte komt in de best kringen voor.quote:
[..]
Aha, een verwarde man. Dit heeft dus niks met rechtextremisme te maken.
Dat kun je van Mao en Stalin niet zeggen!quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:10 schreef Nielsch het volgende:
[..]
inderdaad, Hitler kon ook heel mooi schilderen en hield van kinderen
Mao schreef gedichten en Stalin kon goed drinken hè.quote:
[..]
Dat kun je van Mao en Stalin niet zeggen!
Mao. Gedichten over atoombommen ja.quote:
[..]
Mao schreef gedichten en Stalin kon goed drinken hè.
Nee, allemaal heel diepzinnige inzichten.quote:
En Stalin, tja, die zoop letterlijk en figuurlijk iedereen onder tafel. Waren drink-sessies die soms 3 dagen achter elkaar duurden en hij was altijd the last man standing.
[ Bericht 8% gewijzigd door Ryan3 op 15-08-2017 10:27:00 ]
In tegenstelling tot WodanIsGroot die weldegelijk een voorliefde voor fascisten en nazi's heeft, heb ik helemaal niets met gare communisten... mijn opa heeft niet voor niets gevochten in Korea tegen die lui. Dus ik heb geen idee wat je nou wil zeggen.quote:
[..]
Dat kun je van Mao en Stalin niet zeggen!
Van Pechtold wel en die wil je ook niet in een donker steegje tegenkomen. Voor je het weet mis je wat organen.quote:
[..]
Dat kun je van Mao en Stalin niet zeggen!
in jouw geval zou ik hem nog gelijk geven ook, for once...quote:
[..]
Van Pechtold wel en die wil je ook niet in een donker steegje tegenkomen. Voor je het weet mis je wat organen.
Lee was idd een buitengewoon kundig generaal, alleen het is primair niet vanwege zijn kundigheid als militair waarom mensen met een brandend fakkeltje en 'Jews will not replace us'-scanderend rond zijn standbeeld staan natuurlijk. Dat lijkt me een tamelijk onzinnige redenering.quote:
Om General Lee nu zo negatief af te schilderen, vind ik onterecht.
Hij was in de Amerikaanse Burgeroorlog de meest briljante generaal, die de op papier veel zwakkere legers van de Confederatie Staten liet overwonnen op de grotere legers van de Noordelijke Staten.
Jij zou Lee kunnen verwijten, dat hij de bloedige Amerikaanse burgeroorlog jarenlang heeft opgerekt. Maar bloedig werd het voornamelijk door generaal U.S. Grant.
Lee is gewoon een belangrijk onderdeel van de USA-geschiedenis.
Mwah...quote:
[..]
Dat wil ik in bepaalde gevallen wel doen, nazi's zijn ook maar mensen ze zijn geen duivels.
Duivels zijn door mensen bedacht, maar dat praat niets goed.
Wie het nazi-gedachtegoed aanhangt is óf gestoord, óf weet totaal niet waar hij heeft over heeft. Die Amerikanen kennen de holocaust ook maar van horen zeggen. Bij ons Europeanen is dat anders, het ging om onze mensen, onze vrienden, familie, kennissen, buren. Vandaar dat het hier weinig tot niets voorstelt en ze daar wel hele groeperingen hebben.
Heb je het nu over moslims en moslimterroristen? Ben blij dat je eindelijk het licht ziet wel.quote:
[..]
Een meeloper omarmt alsnog het antisemitisme en de rassenleer. Anders loop je ook niet mee.
Wat snap jij daar niet aan?
Het blijft raar heh. Als je tegen nazi's bent dan moet je wel communist zijn.quote:
[..]
In tegenstelling tot WodanIsGroot die weldegelijk een voorliefde voor fascisten en nazi's heeft, heb ik helemaal niets met gare communisten... mijn opa heeft niet voor niets gevochten in Korea tegen die lui. Dus ik heb geen idee wat je nou wil zeggen.
Ergens in de jaren dertig blijven hangen, platrechts Fok.
Sinds wanneer is het slecht om tegen nazi's te zijn, eigenlijk?quote:
[..]
Het blijft raar heh. Als je tegen nazi's bent dan moet je wel communist zijn.
Ergens in de jaren dertig blijven hangen, platrechts Fok.
Daar is niets slechts aan, maar als je met honkbalknuppels e.d. naar zo'n betoging gaat (die blijkbaar legaal is, omdat het valt onder vrijheid van meningsuiting?) of eigenhandig beelden gaat slopen, ben je zelf al geen haar beter eigenlijk.quote:
[..]
Sinds wanneer is het slecht om tegen nazi's te zijn, eigenlijk?
Niet.quote:
[..]
Sinds wanneer is het slecht om tegen nazi's te zijn, eigenlijk?
Dan ben je nog steeds stukken beter.quote:
[..]
Daar is niets slechts aan, maar als je met honkbalknuppels e.d. naar zo'n betoging gaat (die blijkbaar legaal is, omdat het valt onder vrijheid van meningsuiting?) of eigenhandig beelden gaat slopen, ben je zelf al geen haar beter eigenlijk.
Tegelijk bleef er een tweede Amerikaanse traditie die dit bekritiseerde.
Vanuit het noordelijke yankee-standpunt der overwinnaars , maar ook steeds meer door nazaten van de slaven en het algemeen besef hoe misdadig slavernij en racisme is.
De trend in Amerika te stoppen met die verheerlijking leidde tot het besluit van het gemeentebestuur van Charlottesville het Lee-standbeeld te verwijderen.
Die trend is in 2015 op gang gezet door de massamoordenaar Dylann Roof .( vermoordde 9 mensen)
In zijn manifest stond bijv deze foto....
http://www.rawstory.com/2(...)th-confederate-flag/quote:“I wish with a passion that n*ggers were treated terribly throughout history by Whites, that every White person had an ancestor who owned slaves, that segregation was an evil an oppressive institution, and so on. Because if it was all it true, it would make it so much easier for me to accept our current situation.”
Zulke bochten worden van alle kanten gemaakt.quote:
[..]
Het blijft raar heh. Als je tegen nazi's bent dan moet je wel communist zijn.
Ergens in de jaren dertig blijven hangen, platrechts Fok.
Maar goed het is ook weer zo'n mooie onzin stropop heh, alsof alle tegendemonstranten daar met honkbalknuppels stonden. Daarentegen waren de meeste nazi's wel bewapend.quote:
[..]
Dan ben je nog steeds stukken beter.
No shit Sherlock...quote:
Die trend is in 2015 op gang gezet door de massamoordenaar Dylann Roof.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 15-08-2017 10:37:39 ]
Iets zegt mij dat als je andersom een verhaaltje zou vertellen met de ISIS vlag en dat probeert te linken aan moslims die daar een breed platform aan geven je wel ineens allerhande nuance uit je mouw zou schudden over hoe je moet differentieren tussen vredelievende moslims en een klein groepje psychopaten. Maar zodra het over blanke Amerikanen gaat is het een "pervasieve cultuur van haat en symboliek bla bla bla etc..."quote:
Die verheerlijking en goedpraten van de confederatie is altijd doorgegaan in Amerika, vooral in het zuiden.
Tegelijk bleef er een tweede Amerikaanse traditie die dit bekritiseerde.
Vanuit het noordelijke yankee-standpunt der overwinnaars , maar ook steeds meer door nazaten van de slaven en het algemeen besef hoe misdadig slavernij en racisme is.
De trend in Amerika te stoppen met die verheerlijking leidde tot het besluit van het gemeentebestuur van Charlottesville het Lee-standbeeld te verwijderen.
Die trend is in 2015 op gang gezet door de massamoordenaar Dylann Roof .( vermoordde 9 mensen)
In zijn manifest stond bijv deze foto....
[ afbeelding ]
[..]
http://www.rawstory.com/2(...)th-confederate-flag/
Midden Oosten?quote:
Kijk die lui dan helemaal Midden Oosten gaan...
Dat is een feestje van alle tijden, over de hele wereld. Ik zag op de beelden mensen met vuurwapens en een militair uniform in de stadquote:
[..]
Maar goed het is ook weer zo'n mooie onzin stropop heh, alsof alle tegendemonstranten daar met honkbalknuppels stonden. Daarentegen waren de meeste nazi's wel bewapend.
Mag dat zomaar in Amerika ?
Het leek me ook dat de rechtsextremisten meer bewapend waren: vlaggenstokken, helmen, en schilden die ook als slagwapen gebruikt kan worden
Die gasten waren bezig met een revolutie beginnen ...
Dat zeg ik ook nergens, maar er stonden er wel tussen. Duidelijk te zien op filmpjes. Net zoals dat in dat filmpje mensen nu een of ander beeld stonden te slopen.quote:
[..]
Maar goed het is ook weer zo'n mooie onzin stropop heh, alsof alle tegendemonstranten daar met honkbalknuppels stonden. Daarentegen waren de meeste nazi's wel bewapend.
Dan ben je dus ook bereid om te slopen en geweld te gebruiken omdat mensen 'n mening hebben die ze niet aanstaat. Een mening die ze wettelijk gezien mogen hebben en mogen uiten.
Wat mij betreft zou zo'n optocht met hakenkruizen ook verboden worden hoor, maar om dan met honkbalknuppels daar je punt te gaan maken...
Is dat zo? Ik kreeg meteen een Saddam Hussein flashback...quote:
[..]
Midden Oosten?
Dat lijkt mij puur een reactie op anti-fa die al maanden bij dit soort protesten bewapend rond loopt. Ik zou ook een schild willen hebben als ik wist dat die anti-fa gekkies mensen met een fietsslot de kop aan het inrammen zijn.quote:
[..]
Ik zag op de beelden mensen met vuurwapens en een militair uniform in de stad
Mag dat zomaar in Amerika ?
Het leek me ook dat de rechtsextremisten meer bewapend waren: vlaggenstokken, helmen, en schilden die ook als slagwapen gebruikt kan worden
Die gasten waren bezig met een revolutie beginnen ...
Het gaat hier over een kleine groep blanke amerikanen die veroordeeld wordt door de grote meerderheid van blanke amerikanen ( de zgn gutmenschen die men haat... )quote:
. Maar zodra het over blanke Amerikanen gaat is het een "pervasieve cultuur van haat en symboliek bla bla bla etc..."
De cultuur van deze extreemrechtse groep is eng, pervers, haatcultiverend, fascistoide .... en soms zelfs de nazi's van 33-45 napratend of goedpratend.
Vorig jaar nog in Barcelonaquote:
[..]
Midden Oosten?
https://elpais.com/elpais(...)77037089_399639.html
En wat vind je van de nazi's met hun legeruitrusting?quote:
[..]
Daar is niets slechts aan, maar als je met honkbalknuppels e.d. naar zo'n betoging gaat (die blijkbaar legaal is, omdat het valt onder vrijheid van meningsuiting?) of eigenhandig beelden gaat slopen, ben je zelf al geen haar beter eigenlijk.
Beeldenstorm in Nederland. Deels in Duitsland.quote:
Is dat zo? Ik kreeg meteen een Saddam Hussein flashback...
Sowieso veel voorkomend na de val van de Sovjet Unie.
Indonesië heeft er een aantal gehad dat ik weet.
Inderdaad in Irak.
Oekraïne in 2014.
Dus het merendeel van de blanke bevolking in de VS is nu ineens links liberaal? Hoe rijmt dat met je eerdere posts op dit forum?quote:
[..]
Het gaat hier over een kleine groep blanke amerikanen die veroordeeld wordt door de grote meerderheid van blanke amerikanen ( de zgn gutmenschen die men haat... )
Ze worden ook veroordeeld door een NOG grotere groep blanke Amerikanen, degenen die voor Trump hebben gestemd. Maar die eerder genoemde gutmenschen gaan dan lopen gillen dat het allemaal een pot nat is.quote:
[..]
Het gaat hier over een kleine groep blanke amerikanen die veroordeeld wordt door de grote meerderheid van blanke amerikanen ( de zgn gutmenschen die men haat... )
De cultuur van deze extreemrechtse groep is eng, pervers, haatcultiverend, fascistoide .... en soms zelfs de nazi's van 33-45 napratend of goedpratend.
Sowieso, als de meerderheid van de blanken 'gutmensch' is, wie de fuck heeft dan voor Trump gestemd?
De beeldvorming over Fok momenteel
Yipppp dat soort uitrustingen zag ik. In Nederland is dat strafbaar... ME rukt onmiddellijk uit.quote:
[..]
En wat vind je van de nazi's met hun legeruitrusting?
[ afbeelding ]
Precies hetzelfde. Je mening kun je volgens mij prima uiten zonder die wapens. Zoals ik al zei: naar mijn idee wordt vrijheid van meningsuiting niet beperkt als je een bewapende carnavalsstoet verbiedt.quote:
[..]
En wat vind je van de nazi's met hun legeruitrusting?
[ afbeelding ]
Wel apart trouwens dat 'n nazi met 'n Amerikaans vlaggetje op z'n borst loopt. Dacht dat ze daar tegen waren
Die arme nazi'squote:
[..]
Dat lijkt mij puur een reactie op anti-fa die al maanden bij dit soort protesten bewapend rond loopt. Ik zou ook een schild willen hebben als ik wist dat die anti-fa gekkies mensen met een fietsslot de kop aan het inrammen zijn.
. Goed dat jij voor ze opkomt en legitimeert. Stomme Antifa ook met hun antifascistische boodschap. Zomaar in de weg staan van hun wens negers te lynchen en joden te vervolgen. Kan toch niet. Lering trekken uit de tweede wereldoorlog. Gelukkig was het de nazi's nog wel gelukt een paar negers te omsingelen en met stokken het ziekenhuis in te slaan voordat die vervelende tegendemonstranten roet in het eten kwamen gooien.Misschien is het geen nazi?quote:
[..]
Precies hetzelfde. Je mening kun je volgens mij prima uiten zonder die wapens. Zoals ik al zei: naar mijn idee wordt vrijheid van meningsuiting niet beperkt als je een bewapende carnavalsstoet verbiedt.
Wel apart trouwens dat 'n nazi met 'n Amerikaans vlaggetje op z'n borst loopt. Dacht dat ze daar tegen waren
Misschien dragen zelfs mensen met een centrum-mening daar uitrusting om zichzelf te beschermen omdat anti-fa de afgelopen maanden zwaar geweld heeft gepleegd waar nauwelijks media-covfefe over is geweest?
Een meerderheid van de Amerikaanse stemmers heeft voor Clinton gestemd..quote:
[..]
Ze worden ook veroordeeld door een NOG grotere groep blanke Amerikanen, degenen die voor Trump hebben gestemd. Maar die eerder genoemde gutmenschen gaan dan lopen gillen dat het allemaal een pot nat is.
Sowieso, als de meerderheid van de blanken 'gutmensch' is, wie de fuck heeft dan voor Trump gestemd?
En ik had die trumpstemmers die anti dit extreemrechts zijn al impliciet genoemd in deze omschrijving: de grote meerderheid van blanke amerikanen
Jij bent echt flink van het padje af als je denkt dat iedereen daar of een nazi is.quote:
[..]
Die arme nazi's
Het is wel wat langer aan de gang dan na de moordpartij die deze knaap heeft aangericht hoor. Die knaap is daarvan niet de oorzaak maar een gevolg.quote:
Die verheerlijking en goedpraten van de confederatie is altijd doorgegaan in Amerika, vooral in het zuiden.
Tegelijk bleef er een tweede Amerikaanse traditie die dit bekritiseerde.
Vanuit het noordelijke yankee-standpunt der overwinnaars , maar ook steeds meer door nazaten van de slaven en het algemeen besef hoe misdadig slavernij en racisme is.
De trend in Amerika te stoppen met die verheerlijking leidde tot het besluit van het gemeentebestuur van Charlottesville het Lee-standbeeld te verwijderen.
Die trend is in 2015 op gang gezet door de massamoordenaar Dylann Roof .( vermoordde 9 mensen)
In zijn manifest stond bijv deze foto....
[ afbeelding ]
[..]
http://www.rawstory.com/2(...)th-confederate-flag/
De vlag van de zuidelijken werd al in de jaren 80 populair om aan te geven dat je een rebel was. Ook in NL zag je die vlag wel eens bij zogenaamde mc's (dwz motorclubs). En dan gaf men vrij neutraal aan dat men een soort rebelske tough guy was.
Volgens mij is onder het presidentschap van Bill Clinton de zaak verder gepolitiseerd. Die lui in het zuiden waren panisch geworden dat de blauwhelmen van de VN olv Clinton het recht op het dragen van een wapen zouden afnemen bijv.
Onder Obama kreeg dat weer een schepje erbij. En uiteraard de kredietcrisis en de sociaaleconomische nasleep heeft ook een rol gespeeld.
Eén en ander is als het ware tijdens jongste presidentsverkiezingen helemaal de extreme kant opgegaan, omdat beide zijden zijn gaan radicaliseren.
Als je met een centrum-mening tussen de nazi's gaat staan met ME-uitrusting, ben je een mongool eerste klas. Ten eerste omdat je die nazi's daar staat te legitimeren en zo de discussie voor je eigen centrum-mening ook onmogelijk maat, ten tweede omdat je met die uitrusting aangeeft dat je best zelf politie mag spelen, en dus toch niet zo'n centrum-mening blijkt te hebben.quote:
[..]
Misschien is het geen nazi?
Misschien dragen zelfs mensen met een centrum-mening daar uitrusting om zichzelf te beschermen omdat anti-fa de afgelopen maanden zwaar geweld heeft gepleegd waar nauwelijks media-covfefe over is geweest?
Duidelijk te zien dat de nazi's naar Charlottesville kwamen met vredelievende bedoelingen. It's about ethics in free speech.
Lijkt me niet inderdaad. Ik zie geen nazi-symbolen, maar wel een Amerikaans vlaggetje. Niet bepaald het prototype van een nazi.quote:
[..]
Misschien is het geen nazi?
Misschien dragen zelfs mensen met een centrum-mening daar uitrusting om zichzelf te beschermen omdat anti-fa de afgelopen maanden zwaar geweld heeft gepleegd waar nauwelijks media-covfefe over is geweest?
Lijkt me dat als je een centrum-mening hebt, je die ook kunt uiten zonder puntmutsen, hakenkruizen e.d. Het is volgens mij ook aan politie, M.E., etc om de orde te handhaven. Die zouden ook gewoon op moeten treden tegen mensen die daar met een honkbalknuppel of geweer hun mening lopen te uiten, ongeacht welke mening ze nu verkondigen.
Ik vind het weghalen van dat beeld overigens ook belachelijk, maar dat is geen reden om dan maar een Duits legeruniform aan te trekken.
wat een onzin dit weer... bewapende milities in uniform zijn in de VS al zo oud als het land zelf... veel ouder dan een paar werkschuwen met een geldingsdrang.quote:
[..]
Dat lijkt mij puur een reactie op anti-fa die al maanden bij dit soort protesten bewapend rond loopt. Ik zou ook een schild willen hebben als ik wist dat die anti-fa gekkies mensen met een fietsslot de kop aan het inrammen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2017 10:54:40 ]
Ik zie niks... Heel vaag in het donker zie ik een beeld omdonderen maar er gaat niemand full retard op het beeld zelf...quote:
[..]
Vorig jaar nog in Barcelona
https://elpais.com/elpais(...)77037089_399639.html
Beelden omver trekken weet ik, maar dat ze vervolgens full retard op de brokstukken gaan is toch echt wel een soort Midden Oosten sport...quote:
[..]
Beeldenstorm in Nederland. Deels in Duitsland.
Sowieso veel voorkomend na de val van de Sovjet Unie.
Indonesië heeft er een aantal gehad dat ik weet.
Inderdaad in Irak.
Oekraïne in 2014.
Een revoltequote:
[..]
Ik zag op de beelden mensen met vuurwapens en een militair uniform in de stad
Mag dat zomaar in Amerika ?
Het leek me ook dat de rechtsextremisten meer bewapend waren: vlaggenstokken, helmen, en schilden die ook als slagwapen gebruikt kan worden
Die gasten waren bezig met een revolutie beginnen ...
Misschien staan pro-free-speechers en centrum-mensen daar en komen nazi's er bij staan?quote:
[..]
Als je met een centrum-mening tussen de nazi's gaat staan met ME-uitrusting, ben je een mongool eerste klas.
Ever thought of that?
En zo staan aan de andere kant protesters ook mensen met de communistische vlag en anti-fa figuren te "legitimeren".quote:Ten eerste omdat je die nazi's daar staat te legitimeren
Met zo'n uitrusting geef je aan jezelf te willen beschermen. Honkbalknuppels even daar gelaten... een beetje een stevig pak aan waarmee je wat klappen op kan vangen en een schild ben je wat mij betreft niet per se een agressor.quote:en zo de discussie voor je eigen centrum-mening ook onmogelijk maat, ten tweede omdat je met die uitrusting aangeeft dat je best zelf politie mag spelen, en dus toch niet zo'n centrum-mening blijkt te hebben.
NWS / Arnold Karskens: "In mei breekt hier de revolutie uit".
Bewijst dit weekend dat de voorhoede van die revolutie dit soort tuig is?
Daarom oa was ik tegen die voorspelling/wens van Karskens
Ik vind het weghalen van dat beeld ook belachelijk, maar ik zou al klaar zijn met demonstreren als dat soort figuren opduiken. Daar willen mensen over het algemeen niet mee geassocieerd worden en als die lui opduiken, weet je ook al dat de discussie verkloot is.quote:
[..]
Als je met een centrum-mening tussen de nazi's gaat staan met ME-uitrusting, ben je een mongool eerste klas. Ten eerste omdat je die nazi's daar staat te legitimeren en zo de discussie voor je eigen centrum-mening ook onmogelijk maat, ten tweede omdat je met die uitrusting aangeeft dat je best zelf politie mag spelen, en dus toch niet zo'n centrum-mening blijkt te hebben.
Jij bent echt van het padje af als je denkt dat een negentig jaar oude ideologie het gevolg is van recente identity politics, of dat tegenstanders van nazi's dus maar extreemlinkse identity politics aanhangers zijn. Wat heet, je zit niet eens meer dertig kilometer in de buurt van het pad. Dat je met YouTube linkjes van random bloggers komt moet te denken geven.quote:
[..]
Jij bent echt flink van het padje af als je denkt dat iedereen daar of een nazi is.
Die lui met assaut rifles lopen daar echt niet mee om zichzelf te kunnen verdedigen.quote:
[..]
Dat lijkt mij puur een reactie op anti-fa die al maanden bij dit soort protesten bewapend rond loopt. Ik zou ook een schild willen hebben als ik wist dat die anti-fa gekkies mensen met een fietsslot de kop aan het inrammen zijn.
Even jij-bakken, maar goed...quote:
Vice documentaire over de Nazi optocht.
Duidelijk te zien dat de nazi's naar Charlottesville kwamen met vredelievende bedoelingen. It's about ethics in free speech.
Ik zag tegendemonstranten met wapens lopen.
Het lijkt erop dat voor bepaalde groepen mensen zo'n discussie aanleiding is om met elkaar op de vuist te gaan.
Met het uiten van een mening heeft dat allemaal niets meer te maken.
Ja maar de revolutie komt echt hoorquote:
Is dit extreemrechtse jihad van Charlottesville de revolutie die Karskens voorzag/ cq wilde in 2016 ?
NWS / Arnold Karskens: "In mei breekt hier de revolutie uit".
Bewijst dit weekend dat de voorhoede van die revolutie dit soort tuig is?
Daarom oa was ik tegen die voorspelling/wens van Karskens
echt waar. En het wordt de beste revolutie ooit. Die mensen maakten tot voor kort nauwelijks deel uit van protests. Dat is pas sinds de laatste 6 maanden het geval.quote:
[..]
wat een onzin dit weer... bewapende milities in uniform zijn in de VS al zo oud als het land zelf... veel ouder dan een paar werkschuwen met een geldingsdrang.
het ging dan ook nooit om dat beeld, slechts een excuus voor alle fascistische mafklappers om bij elkaar te komen en hun haat jegens het bestaan van joden, negers en moslims te ventileren.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind het weghalen van dat beeld ook belachelijk, maar ik zou al klaar zijn met demonstreren als dat soort figuren opduiken. Daar willen mensen over het algemeen niet mee geassocieerd worden en als die lui opduiken, weet je ook al dat de discussie verkloot is.
Karskens....quote:
Is dit extreemrechtse jihad van Charlottesville de revolutie die Karskens voorzag/ cq wilde in 2016 ?
NWS / Arnold Karskens: "In mei breekt hier de revolutie uit".
Bewijst dit weekend dat de voorhoede van die revolutie dit soort tuig is?
Daarom oa was ik tegen die voorspelling/wens van Karskens
_!Als je de groepje x 10 euro geeft en groepje y 10 euro dan is er niet zoveel aan de hand, als je groepje x 20 euro geeft en groepje y 25 dan voelt groepje x zich bestolen inplaats van blij te zijn met 20 euro die ze gekregen hebben. Zo werkt het met alles met euro's met aandacht met werk met wat dan ook. Mensen zijn heel slecht in kwantitatief denken en denken vooral relatief.
Wat zij pakken een beeld van "ons" af! aaarg. Als dat beeld was weggehaald vanwege een wegomlegging oid had er geen haan naar gekraaid. Het draait er allemaal maar om om je eigen groepje veilig te stellen....
Say what. Heb je het artikel gelezen en de foto's gezien?quote:
[..]
Ik zie niks... Heel vaag in het donker zie ik een beeld omdonderen maar er gaat niemand full retard op het beeld zelf...
Tim Pool is geen random blogger. Hij is een van de weinige journalisten die er midden in zit. Het feit dat je hem een random blogger noemt is tekenend voor je gebrek aan kennis hierin.quote:
[..]
Jij bent echt van het padje af als je denkt dat een negentig jaar oude ideologie het gevolg is van recente identity politics, of dat tegenstanders van nazi's dus maar extreemlinkse identity politics aanhangers zijn. Wat heet, je zit niet eens meer dertig kilometer in de buurt van het pad. Dat je met YouTube linkjes van random bloggers komt moet te denken geven.
Daarom zou ik een demonstratie in deze vorm ook verbieden. Demonstreren kan prima zonder honkbalknuppels, pistolen e.d.quote:
[..]
het ging dan ook nooit om dat beeld, slechts een excuus voor alle fascistische mafklappers om bij elkaar te komen en hun haat jegens het bestaan van joden, negers en moslims te ventileren.
Of organiseer een petitie of zo. Heeft niemand last van en maak je je punt wel mee.
Dat eerste filmpje.quote:
[..]
Jij bent echt flink van het padje af als je denkt dat iedereen daar of een nazi is.
"Links en rechts zoeken gewoon vijanden om zich slachtoffer te kunnen voelen. Door de ander aan te vallen, doen ze niets om hun problemen op te lossen!!!"
Ja joh, negers en Joden voelen zich onterecht slachtoffer van de mensen die oproepen om hen te lynchen en uit te schakelen, en anti-racisten doen niets om racisme op te lossen door een duidelijk tegensignaal te sturen naar racisten. Wat een idioot zeg...
Je wilt amerikanen hun wapens afpakken, succesquote:
Demonstreren kan prima zonder honkbalknuppels, pistolen e.d.
Dat stopt niet hier .quote:
Die gasten gaan door en sommigen gaan terreurgroepen beginnen, met wapens, bommen, al dan niet met uniformen.
Ze voelden zich gesterkt door de haattirades van Trump, toch ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 15-08-2017 11:12:33 ]
Waar was je maanden geleden toen anti-fa M80's in het publiek aan het gooien waren en mensen met fietssloten kapot aan het rammen waren?quote:
[..]
Daarom zou ik een demonstratie in deze vorm ook verbieden. Demonstreren kan prima zonder honkbalknuppels, pistolen e.d.
Of organiseer een petitie of zo. Heeft niemand last van en maak je je punt wel mee.
Wat een vergelijking. Wow... jij bent echt ver heen.quote:
[..]
Dat eerste filmpje.
"Links en rechts zoeken gewoon vijanden om zich slachtoffer te kunnen voelen. Door de ander aan te vallen, doen ze niets om hun problemen op te lossen!!!"
Ja joh, negers en Joden voelen zich onterecht slachtoffer van de mensen die oproepen om hen te lynchen en uit te schakelen, en anti-racisten doen niets om racisme op te lossen door een duidelijk tegensignaal te sturen naar racisten. Wat een idioot zeg...
Waar zeg ik dat ik wapens af wil pakken? Volgens mij had ik het over deze demonstratie in deze vorm.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je wilt amerikanen hun wapens afpakken, succes
Toen was ik niet op Fok, als je vraag daar over gaat.quote:
[..]
Waar was je maanden geleden toen anti-fa M80's in het publiek aan het gooien waren en mensen met fietssloten kapot aan het rammen waren?
Mijn mening over Antifa mogen duidelijk zijn: extremistisch en gewelddadig tuig. Het explosieve sfeertje bij deze demonstratie kwam ook duidelijk van beide kanten. Wat ik hier eerder al zei: twee groepen hooligans misbruiken zo'n discussie om met elkaar te matten.
Als tegenstander van het weghalen van dat beeld, zou ik niet tussen bewapende nazi-uniformen gaan staan. Als voorstander zou ik ook niet tussen bewapende BLM-figuren gaan staan overigens.
Als je het ene niks vindt, wil dat niet zeggen dat je het andere dan per definitie wel goed vindt. Al is dat wel de tendens in deze discussie. Van beide kanten.
Je wilt dus een demonstratie in een andere vorm zonder wapens etc. dat is gelijk aan amerikanen het recht ontzeggen wapens te dragen, dat pikken ze niet.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik wapens af wil pakken? Volgens mij had ik het over deze demonstratie in deze vorm.
Ik ben het met je eens maar dat is niet te doen in dat klimaat en zorgt voor nog grotere rellen.
De mars heette 'Unite the Right' en was expliciet bedoeld om met alle stromingen binnen rechts - inclusief de extremistische - een signaal te zenden. Bovendien is het niet zo dat die mensen onverwachts zijn komen opdagen: het was al heel lang duidelijk dat het hele afvalputje van de Amerikaanse samenleving daar zouden komen. Mensen als Richard Spencer en David Duke stonden al heel lang op de gastenlijst.quote:
[..]
Misschien staan pro-free-speechers en centrum-mensen daar en komen nazi's er bij staan?
Ever thought of that?
Tu quoque. Het doet er niets aan af dat die vermeende demonstranten met centrum-mening enorme idioten zijn door daar aanwezig te zijn.quote:[..]
En zo staan aan de andere kant protesters ook mensen met de communistische vlag en anti-fa figuren te "legitimeren".
Nee joh, met voetbalschoenen, een voetbalbroek en een voetbalshirt aan ben je ook niet per se een voetballer. Maar hoe groot is die kans?quote:[..]
Met zo'n uitrusting geef je aan jezelf te willen beschermen. Honkbalknuppels even daar gelaten... een beetje een stevig pak aan waarmee je wat klappen op kan vangen en een schild ben je wat mij betreft niet per se een agressor.
Waarom denk je dat?quote:
Beelden omver trekken weet ik, maar dat ze vervolgens full retard op de brokstukken gaan is toch echt wel een soort Midden Oosten sport...
Ik denk van niet namelijk; ook dat gebeurd(e) overal. Zoek maar eens op: "Lenin statues destroyed" of "Franco statues destroyed" of nog veel ouder...
Overal een redelijk vergelijkbaar beeld. (Ha!
)Luister daar kunnen we het best wel over eens zijn. Het is alleen dan vrij frustrerend en oneerlijk (jaja kom me maar een Calimero noemen) dat als links geweld pleegt je daar in het nieuws en op fok niks over hoort in de zin dat het niet sterk veroordeeld wordt. Als rechts iets flikt is het direct het centrum van elke discussie.quote:
[..]
Toen was ik niet op Fok, als je vraag daar over gaat.
Mijn mening over Antifa mogen duidelijk zijn: extremistisch en gewelddadig tuig. Het explosieve sfeertje bij deze demonstratie kwam ook duidelijk van beide kanten. Wat ik hier eerder al zei: twee groepen hooligans misbruiken zo'n discussie om met elkaar te matten.
Als tegenstander van het weghalen van dat beeld, zou ik niet tussen bewapende nazi-uniformen gaan staan. Als voorstander zou ik ook niet tussen bewapende BLM-figuren gaan staan overigens.
Als je het ene niks vindt, wil dat niet zeggen dat je het andere dan per definitie wel goed vindt. Al is dat wel de tendens in deze discussie. Van beide kanten.
Daar zit ergens iets heel erg scheef.
Ja het zijn nazi's. En als je het oneerlijk en frustrerend vindt dat mensen boos zijn op gewelddadige nazi's, dan wordt het tijd voor introspectie.quote:
[..]
Luister daar kunnen we het best wel over eens zijn. Het is alleen dan vrij frustrerend en oneerlijk (jaja kom me maar een Calimero noemen) dat als links geweld pleegt je daar in het nieuws en op fok niks over hoort in de zin dat het niet sterk veroordeeld wordt. Als rechts iets flikt is het direct het centrum van elke discussie.
Daar zit ergens iets heel erg scheef.
Welke vergelijking? Er staat helemaal geen vergelijking in mijn post.quote:
[..]
Wat een vergelijking. Wow... jij bent echt ver heen.
Als links,rechts, of wie dan ook geweld pleegt wordt het direct veroordeeld hier op FOK! Door een vrij grote groep mensen.quote:
[..]
Luister daar kunnen we het best wel over eens zijn. Het is alleen dan vrij frustrerend en oneerlijk (jaja kom me maar een Calimero noemen) dat als links geweld pleegt je daar in het nieuws en op fok niks over hoort in de zin dat het niet sterk veroordeeld wordt. Als rechts iets flikt is het direct het centrum van elke discussie.
Daar zit ergens iets heel erg scheef.
Helaas is er ook een grotere groep die gelijk tegengeweld gaat aanraden....
Ja.quote:
[..]
Je wilt dus een demonstratie in een andere vorm zonder wapens etc. dat is gelijk aan amerikanen het recht ontzeggen wapens te dragen, dat pikken ze niet.
Ik ben het met je eens maar dat is niet te doen in dat klimaat en zorgt voor nog grotere rellen.
Ik denk dat zo'n treffen tussen twee groepen hooligans vragen om problemen is als beide groepen bewapend zijn.
Het heeft ook geen fluit meer te maken met het uiten van een mening. Ook als pro-wapenbezit en pro-General Lee-standbeeld persoon, zie je, als je er twee tellen over nadenkt, dat dit soort lui de discussie alleen maar verkloten.
Maar goed, ik snap je punt wel hoor. Het kan heel zwart-wit uitgelegd worden, wat hellend vlak-argumenten erbij, etc.
Heb je de Hamburg-topics gemist?quote:
[..]
Luister daar kunnen we het best wel over eens zijn. Het is alleen dan vrij frustrerend en oneerlijk (jaja kom me maar een Calimero noemen) dat als links geweld pleegt je daar in het nieuws en op fok niks over hoort in de zin dat het niet sterk veroordeeld wordt. Als rechts iets flikt is het direct het centrum van elke discussie.
Daar zit ergens iets heel erg scheef.
Tu quoque geldt alleen maar als iemand anders niet ergens mee begonnen is. Als het OK is voor gematigd links om zich samen te scholen (en ja anti-fa was expliciet uitgenodigd door links een paar demonstraties geleden voor "bescherming") dan is het OK voor rechts om "bescherming" mee te nemen een paar demonstraties later.quote:
[..]
De mars heette 'Unite the Right' en was expliciet bedoeld om met alle stromingen binnen rechts - inclusief de extremistische - een signaal te zenden. Bovendien is het niet zo dat die mensen onverwachts zijn komen opdagen: het was al heel lang duidelijk dat het hele afvalputje van de Amerikaanse samenleving daar zouden komen. Mensen als Richard Spencer en David Duke stonden al heel lang op de gastenlijst.
[..]
Tu quoque. Het doet er niets aan af dat die vermeende demonstranten met centrum-mening enorme idioten zijn door daar aanwezig te zijn.
Ik vind zelf dat men wapens en shit lekker thuis moet laten en dat de politie actief moet fouilleren en arresteren als je wapens mee neemt naar een demonstratie. Maar laten we wel wezen. Anti-fa pakt gewoon een fietsslot ergens vandaan en ramt er op los. Ga jij dan met een gerust hart naar een demonistratie?
En zo niet... en je blijft thuis.. betekent dat niet gewoon dat links er mee weg komt om jouw vrijheden te verminderen met fysieke intimidatie? Is dat wenselijk in een vrije samenleving?
Een hoop van deze protesten zijn een vorm van LARP-ing wat dat betreft dus dat zou nog best kunnen.quote:[..]
Nee joh, met voetbalschoenen, een voetbalbroek en een voetbalshirt aan ben je ook niet per se een voetballer. Maar hoe groot is die kans?
We praten langs elkaar heen, speknek. Je bent het plot kwijt.quote:
[..]
Ja het zijn nazi's. En als je het oneerlijk en frustrerend vindt dat mensen boos zijn op gewelddadige nazi's, dan wordt het tijd voor introspectie.
Hamburg werd in de media geportretteerd als zijnde "leuke gezellige protesten met naakte dames en lieve linkse mensjes" tot op het punt dat de halve stad werd gesloopt en niemand er meer omheen kon.quote:
[..]
Heb je de Hamburg-topics gemist?
Net zoals charleston werd gezien als een demonstratie van een stel mafklappende nazi's en anti-fas totdat er doden vielen er niemand meer omheen kon....quote:
[..]
Hamburg werd in de media geportretteerd als zijnde "leuke gezellige protesten met naakte dames en lieve linkse mensjes" tot op het punt dat de halve stad werd gesloopt en niemand er meer omheen kon.
Dat vind ik ook hoor. Wat ik hier ook al zei: een aantal mensen in dit topic probeert het wel heel geforceerd uit te venten allemaal.quote:
[..]
Luister daar kunnen we het best wel over eens zijn. Het is alleen dan vrij frustrerend en oneerlijk (jaja kom me maar een Calimero noemen) dat als links geweld pleegt je daar in het nieuws en op fok niks over hoort in de zin dat het niet sterk veroordeeld wordt. Als rechts iets flikt is het direct het centrum van elke discussie.
Daar zit ergens iets heel erg scheef.
Nederlandse media vind ik ook vrij bevooroordeeld, maar dat maakt niet dat ik opeens tussen nazi-uniformen zou willen staan of het tof vindt dat ze daar rotzooi komen trappen.
Als dit alleen een demonstratie was geweest van centrum-rechts, was er geen AFA aan te pas gekomen. En de bewering dat de nazi's en de KKK alleen aanwezig waren bij de 'Unite the Right'-demonstratie om de veiligheid van de centrum-rechtse mensen te waarborgen is te dom voor woorden. Dan negeer je volledig wat de organisatoren van die demonstratie zelf hebben gezegd.quote:
[..]
Tu quoque geldt alleen maar als iemand anders niet ergens mee begonnen is. Als het OK is voor gematigd links om zich samen te scholen (en ja anti-fa was expliciet uitgenodigd door links een paar demonstraties geleden voor "bescherming") dan is het OK voor rechts om "bescherming" mee te nemen een paar demonstraties later.
Ik vind zelf dat men wapens en shit lekker thuis moet laten en dat de politie actief moet fouilleren en arresteren als je wapens mee neemt naar een demonstratie. Maar laten we wel wezen. Anti-fa pakt gewoon een fietsslot ergens vandaan en ramt er op los. Ga jij dan met een gerust hart naar een demonistratie?
En zo niet... en je blijft thuis.. betekent dat niet gewoon dat links er mee weg komt om jouw vrijheden te verminderen met fysieke intimidatie? Is dat wenselijk in een vrije samenleving?
Met andere woorden. Je moet een complete stad slopen en meerdere agenten kapot slaan voordat de media schoorvoetend links durft aan te wijzen.quote:
[..]
Net zoals charleston werd gezien als een demonstratie van een stel mafklappende nazi's totdat er doden vielen er niemand meer omheen kon....
Maar voor rechts is er 1 actie nodig voordat iedereen en dik bovenop zit.
Zodra er bivakmutsen of zonnebrillen of wat dan ook op gaan om een identiteit te verhullen gaat het fout. Of het nou links of rechts is. Zoveel verschil zit daar niet niet in. Meestal volgt er dan geweld.quote:
[..]
Hamburg werd in de media geportretteerd als zijnde "leuke gezellige protesten met naakte dames en lieve linkse mensjes" tot op het punt dat de halve stad werd gesloopt en niemand er meer omheen kon.
In de Hamburg-topics werd er uitgebreid gepraat over hoe links geweld veroorzaakt en zo. Je bewering dat er op FOK! vrijwel geen ruimte is om daarover te praten, is dus aantoonbaar onjuist.quote:
[..]
Hamburg werd in de media geportretteerd als zijnde "leuke gezellige protesten met naakte dames en lieve linkse mensjes" tot op het punt dat de halve stad werd gesloopt en niemand er meer omheen kon.
ehhh nee.quote:
[..]
Met andere woorden. Je moet een complete stad slopen en meerdere agenten kapot slaan voordat de media schoorvoetend links durft aan te wijzen.
Maar voor rechts is er 1 actie nodig voordat iedereen en dik bovenop zit.
Dat is niet waar. Er was in Chicago een centrum-rechtse demonstratie waar anti-fa expliciet bij kwam. Geen nazi's.. hooguit een paar edgy KEK-vlaggen.quote:
[..]
Als dit alleen een demonstratie was geweest van centrum-rechts, was er geen AFA aan te pas gekomen.
Dat is niet het centrum van mijn punt. Uiteindelijk doet rechts nu wat links al maanden aan het flikken is. Namelijk leunen op de extreme vleugel, hopen dat ze wat knuppels meenemen om de andere kant een lesje te leren.quote:En de bewering dat de nazi's en de KKK alleen aanwezig waren bij de 'Unite the Right'-demonstratie om de veiligheid van de centrum-rechtse mensen te waarborgen is te dom voor woorden. Dan negeer je volledig wat de organisatoren van die demonstratie zelf hebben gezegd.
Toen links het deed had je er niks negatiefs over te melden... moet kunnen... gematigde mensen zijn niet verantwoordelijk voor bla bla bla.. weet je nog? Nu rechts precies hetzelfde doet is het moord en brand.
Fok inderdaad minder. Ik gaf in mijn posts ook expliciet aan "de media". Hea?quote:
[..]
In de Hamburg-topics werd er uitgebreid gepraat over hoe links geweld veroorzaakt en zo. Je bewering dat er op FOK! vrijwel geen ruimte is om daarover te praten, is dus aantoonbaar onjuist.
Zelfs ser geeft dat toe dus ik snap niet wat jij nou loopt tegen te stribbelen.quote:
En hoeveel centrum-rechtse bijeenkomsten zijn er geweest waar AFA niet bij is geweest?quote:
[..]
Dat is niet waar. Er was in Chicago een centrum-rechtse demonstratie waar anti-fa expliciet bij kwam. Geen nazi's.. hooguit een paar edgy KEK-vlaggen.
Dat heb ik nooit gezegd.quote:[..]
Dat is niet het centrum van mijn punt. Uiteindelijk doet rechts nu wat links al maanden aan het flikken is. Namelijk leunen op de extreme vleugel, hopen dat ze wat knuppels meenemen om de andere kant een lesje te leren.
Toen links het deed had je er niks negatiefs over te melden... moet kunnen... gematigde mensen zijn niet verantwoordelijk voor bla bla bla.. weet je nog? Nu rechts precies hetzelfde doet is het moord en brand.
Volgensmij wijst de media bij dit soort demonstraties die uit de hand lopen altijd gewoon naar de mensen die de demonstraties doen. Toen de black lives matters demonstraties uit de hand liepen wees de media naar de black lives matters beweging, gebeurt er iets op een nazi demonstraties dan wijst men naar nazi's etc. Vooral als het geweld richting politie is wordt het meestal weer gegeven als "politie tegen demonstranten"...quote:
[..]
Zelfs ser geeft dat toe dus ik snap niet wat jij nou loopt tegen te stribbelen.
Als er duidelijk twee groepen betrokken zijn dan wordt erbij gezegd welke twee...
Haattriades van Trump?quote:
[..]
Dat stopt niet hier .
Die gasten gaan door en sommigen gaan terreurgroepen beginnen, met wapens, bommen, al dan niet met uniformen.
Ze voelden zich gesterkt door de haattirades van Trump, toch ?
Ik hoor en zie overal haattriades door anti-Trumpies.
Het is juist een wederkerige vorm van pure haat door beide groepen.
Ik denk dat na dit incident steeds meer Amerikanen gaan beseffen dat het hier niet meer om een spelletje gaat. Je hoeft geen helderziende meer te zijn dat dit een vervolg gaat krijgen en waarvan de uitkomst nog in het ongewisse is.
quote:
[..]
Fok inderdaad minder. Ik gaf in mijn posts ook expliciet aan "de media". Hea?
quote:
[..]
Luister daar kunnen we het best wel over eens zijn. Het is alleen dan vrij frustrerend en oneerlijk (jaja kom me maar een Calimero noemen) dat als links geweld pleegt je daar in het nieuws en op fok niks over hoort in de zin dat het niet sterk veroordeeld wordt. Als rechts iets flikt is het direct het centrum van elke discussie.
Daar zit ergens iets heel erg scheef.
Ik kan er geen eentje bedenken en ik volg dit verhaal al een jaar of anderhalf lang. Antifa is tegenwoordig bijna overal bij als er maar iets van centrum-rechts, alt-right of whatever aanwezig is.quote:
[..]
En hoeveel centrum-rechtse bijeenkomsten zijn er geweest waar AFA niet bij is geweest?
Ja moet ik gaan graven? Of klinkt het stiekem wel bekend in je oortjes.quote:[..]
Dat heb ik nooit gezegd.
Ik vind ook dat je onzin aan het praten bent.quote:
[..]
Zelfs ser geeft dat toe dus ik snap niet wat jij nou loopt tegen te stribbelen.
Ja joh, al die campagnebijeenkomsten van Trump zijn ook met zwaar geweld uiteengeslagen door AFA.quote:
[..]
Ik kan er geen eentje bedenken en ik volg dit verhaal al een jaar of anderhalf lang. Antifa is tegenwoordig bijna overal bij als er maar iets van centrum-rechts, alt-right of whatever aanwezig is.
Doe eens.quote:[..]
Ja moet ik gaan graven? Of klinkt het stiekem wel bekend in je oortjes.
en op fok!. Door figuren zoals jij wordt het verhaal afgezwakt in elk topic als links zich misdraagt. Klopt inderdaad.quote:
Als rechts zich misdraagt ben je ineens on-point. Dat is mijn hele punt hier, ser.
Tja antifa is er ook bij als een obscure black metal band optreed maar als broederliefde optreed waarvan een van de zangers "hamas hamas etc..." gezongen heeft optreed hoor je ze niet.... M.a.w. antifa is ook nogal selectief als het op hun doelen aankomt.quote:
[..]
Ik kan er geen eentje bedenken en ik volg dit verhaal al een jaar of anderhalf lang. Antifa is tegenwoordig bijna overal bij als er maar iets van centrum-rechts, alt-right of whatever aanwezig is.
[..]
Ja moet ik gaan graven? Of klinkt het stiekem wel bekend in je oortjes.
Ok. Dus? Mijn antwoord aan ser klopt dan toch gewoon?quote:
[..]
Tja antifa is er ook bij als een obscure black metal band optreed maar als broederliefde optreed waarvan een van de zangers "hamas hamas etc..." gezongen heeft optreed hoor je ze niet.... M.a.w. antifa is ook nogal selectief als het op hun doelen aankomt.
Dus als rechts zich misdraagt moeten we dat afzwakken? Of moeten we harder zijn als links zich misdraagt. Ik snap je punt nu niet helemaal meer?quote:
[..]
en op fok!. Door figuren zoals jij wordt het verhaal afgezwakt in elk topic als links zich misdraagt. Klopt inderdaad.
Als rechts zich misdraagt ben je ineens on-point. Dat is mijn hele punt hier, ser.
Ik zou willen dat mensen zoals ser minder selectief waren in hun outrage. Lijkt me redelijk.quote:
[..]
Dus als rechts zich misdraagt moeten we dat afzwakken? Of moeten we harder zijn als links zich misdraagt. Ik snap je punt nu niet helemaal meer?
Ten eerste was je bewering niet dat er mensen zijn die het verhaal afzwakken als links zich misdraagt. Je bewering was dat er op FOK! niets te horen valt over links geweld en dat het niet sterk veroordeeld wordt. Je kunt de Hamburg-topics openen op een willekeurige pagina en het tegenbewijs zelf zien.quote:
[..]
en op fok!. Door figuren zoals jij wordt het verhaal afgezwakt in elk topic als links zich misdraagt. Klopt inderdaad.
Als rechts zich misdraagt ben je ineens on-point. Dat is mijn hele punt hier, ser.
Ten tweede heb ik in de Hamburg-topics of in andere topics nooit links geweld 'afgezwakt'. Ik heb hoogstens gezegd dat rechts zich ook niet onbetuigd laat. Maar als dat al afzwakken is, dan doe jij dat hier ook...
quote:
[..]
Ik zou willen dat mensen zoals ser minder selectief waren in hun outrage. Lijkt me redelijk.
Dit. Daarom is het raar dat je als weldenkende voorstander van dat beeld dit soort lui als medestanders ziet. Het zijn zelfs niet eens useful idiots, want ze verkloten alleen maar en komen daar puur en alleen om te provoceren en te rellen.quote:
[..]
Tja antifa is er ook bij als een obscure black metal band optreed maar als broederliefde optreed waarvan een van de zangers "hamas hamas etc..." gezongen heeft optreed hoor je ze niet.... M.a.w. antifa is ook nogal selectief als het op hun doelen aankomt.
Net zoals dat het raar is als wanneer je als PvdA-er antifa als medestanders ziet of meent de figuren die bij een G20-top de stad afbreken te moeten verdedigen. Verder geen idee wie of wat, hele poos niet op Fok geweest en sowieso geen zin om dat allemaal in een schriftje bij te houden, maar zo iemand diskwalificeert zich dan natuurlijk volledig.
Heel links? Moet iedereen die een linkse politieke overtuiging heeft zich nu aangesproken voelen? Antifa is een randgroep, net als dat die marcherende nazi's en fascisten in Amerika een randgroep vormen. Ik weet vrij zeker dat de meeste mensen met een linkse politieke overtuiging links-extremistisch geweld gewoon keihard afkeuren, net als dat ze een hekel hebben aan rechts-extremistisch geweld.quote:
Als je een aanhanger bent van IS, dan omarm je inderdaad de gestoorde ideologie van deze club.quote:
[..]
Heb je het nu over moslims en moslimterroristen? Ben blij dat je eindelijk het licht ziet wel.
Dat zijn we dus eens. Mooi.quote:
[..]
Heel links? Moet iedereen die een linkse politieke overtuiging heeft zich nu aangesproken voelen? Antifa is een randgroep, net als dat die marcherende nazi's en fascisten in Amerika een randgroep vormen. Ik weet vrij zeker dat de meeste mensen met een linkse politieke overtuiging links-extremistisch geweld gewoon keihard afkeuren, net als dat ze een hekel hebben aan rechts-extremistisch geweld.
Daar is zwaardere beveiliging bij. Dan durven die sociologie studentjes ineens niet meer zo goedquote:
[..]
Ja joh, al die campagnebijeenkomsten van Trump zijn ook met zwaar geweld uiteengeslagen door AFA.
Wat ik even in 10 minuten kan opgraven is dit:quote:[..]
Doe eens.
quote:
[..]
De linkse/islamitische kant weet zich doorgaans netter te gedragen dan de rechtse/voetbalhooligans kant.
Er is een duidelijk tendens van jou om expliciet te wijzen op hoe anti-fa en andere onwenselijke figuren niks met "goed links" te maken heeft. Maar als er een rechtse bijeenkomst is van de gehele vleugel dan zijn mensen ineens "mongolen om daar tussen te gaan staan". Terwijl "gematigd links" dat ook doet. Precies zo.quote:
[..]
AFA Is niet de vertegenwoordiger van links.
Het is bizar hoe deze groepen elkaar spiegelen in gedrag en hoe gretig mensen zoals jij zijn om je blind te staren richting 1 kant van het verhaal.
Mijn vraag was wie je bedoelt met "links" als je schrijft "als links zich misdraagt". Als je Antifa of extreem links bedoelt, zeg dat dan gewoon. "Als extreem links zich misdraagt", kijk zo makkelijk is het. Die gewoonte om alles zonder verdere toelichting "links" te noemen polariseert de discussie enorm. Verreweg de meesten links georienteerde mensen zijn niet extreem links, maar je scheert ze op deze manier wel over één kam met extremisten. We hebben het hier ook niet over "rechts" dat zich misdraagt, maar over de nazi's, fascisten en extreem rechts.quote: