quote:Google ontslaat werknemer die omstreden gender-memo schreef
Alphabet, het moederbedrijf van Google, heeft maandag een ingenieur ontslagen omdat hij een omstreden memo had geschreven over het diversiteitsbeleid van het technologiebedrijf.
Bewerkt door: Redactie 08-08-17, 05:44 Bron: REUTERS
James Damore bevestigt tegenover Reuters dat hij op straat is gezet. Hij schreef een interne memo waarin hij betoogt dat sekseverschillen in de technologische sector voortkomen uit biologische verschillen. 'De verdeling van voorkeuren en vaardigheden van mannen en vrouwen zijn gedeeltelijk te wijten aan biologische oorzaken. Deze biologische verschillen kunnen verklaren waarom we geen gelijke vertegenwoordiging van mannen en vrouwen zien in technologie en in leidinggevende posities', zo schreef Damore vorige week.
Het betoog lekte uit en kwam Google op enorme kritiek te staan. Het bedrijf liet al snel weten dat de ideeën in de memo niet het bedrijfsstandpunt zijn. Google geeft geen toelichting op het ontslag maar een interne mail over de zaak lekte uit en daarin zegt topman Sundar Pichai dat delen van de memo in strijd zijn met de gedragscode van het bedrijf. Damore laat weten dat hij alle mogelijke juridische middelen onderzoekt om zijn ontslag aan te vechten.
Echt, fucking kanker van de maatschappij dit.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 14:24 schreef speknek het volgende:
Gaan we nog een derde thread openen over een arme Harvard graduate die ergens ontslagen is?
Niveautje, dit. Ben je nu echt zo gepikeerd dat ik Elzies eens vraag wat hij bedoelt met zijn uitspraken over mensen die niet gelijkwaardig zijn?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:16 schreef Refragmental het volgende:
[..]
De discussie ging enigszins goed... en opeens denk je, "laat ik in plaats van normaal doen, mijn mentale diarree er dik overheen smeren, want ik heb inhoudelijk niks meer te zeggen."
Was een 7e reeks openen hiervoor nou echt nodig? Het heeft niet eens met het topic te maken.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Niveautje, dit. Ben je nu echt zo gepikeerd dat ik Elzies eens vraag wat hij bedoelt met zijn uitspraken over mensen die niet gelijkwaardig zijn?
Vrouwen zijn gewoon, biologisch gezien, niet overal even goed in als mannen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Een lapo-hunter die niet eens een nieuw topic opent... Raar.
Ik denk dat er nog genoeg te discussiëren valt, ik open het niet specifiek om jou aan te vallen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:26 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Was een 7e reeks openen hiervoor nou echt nodig? Het heeft niet eens met het topic te maken.
We handelen het wel verder af in PM als het je zo dwars zit.
Ik ben in ieder geval klaar met dit topic.
Dit is uitlokking.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:26 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Vrouwen zijn gewoon, biologisch gezien, niet overal even goed in als mannen.
Mannen ook.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:26 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Vrouwen zijn gewoon, biologisch gezien, niet overal even goed in als mannen.
Eigenlijk vind ik dit helemaal niet zo vreemd klinken.quote:,,Suggereren dat een groep collega's kenmerken heeft die hen biologisch minder geschikt maken voor hun werk is kwetsend en niet oké. Onze collega's horen zich geen zorgen te hoeven maken dat ze elke keer als ze hun mond opendoen in een vergadering, moeten bewijzen dat ze niet - zoals het memo stelt -'meegaand' in plaats van assertief zijn, minder tolerantie voor stress tonen of neurotisch zijn."
Ach, jij vindt het - denk ik - heel lekker om trollen en idioten te voeren. Het onderwerp in kwestie interesseert je niet echt: je zei het memo niet eens gelezen te hebben.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Niveautje, dit. Ben je nu echt zo gepikeerd dat ik Elzies eens vraag wat hij bedoelt met zijn uitspraken over mensen die niet gelijkwaardig zijn?
Idioten voeren sowieso, het tweede klopt niet. Het onderwerp an sich is best interessant.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:41 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ach, jij vindt het - denk ik - heel lekker om trollen en idioten te voeren. Het onderwerp in kwestie interesseert je niet echt: je zei het memo niet eens gelezen te hebben.
Ik vind het gewoon goed als eens duidelijk wordt wat Elzies precies bedoelt. Dat heb ik bij wel meer mensen op Fok! trouwens. Dat vind ik niet per sé zuigen, meer proberen Elzies eens een keer concreet te laten zijn.quote:Je weet best wat Elzies bedoelt, en je vindt het lekker om daar over te zuigen. Dè manier om een discussieforum naar de kloten te helpen.
omdat dit onderwerp al lang totaal uitgemolken is en alleen maar op elkaar gezeken wordt.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Een lapo-hunter die niet eens een nieuw topic opent... Raar.
Doe je dat bij alle topics die je stom vindt?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:45 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
omdat dit onderwerp al lang totaal uitgemolken is en alleen maar op elkaar gezeken wordt.
Dus helemaal niet raar
Paul Joseph Watsonquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:44 schreef Homey het volgende:
Google is bezig met een purge van rechtse conservatieven:
http://www.independent.co(...)d-silk-a7887576.html
Zelfs mensen die zwart zijn worden aangepakt. Is dat racisme?
Vrouwen hebben inderdaad wat meer moeite om een erectie te krijgen dan mannen. Daar houdt het ook wel op.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:26 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Vrouwen zijn gewoon, biologisch gezien, niet overal even goed in als mannen.
Gek dan dat vrouwen gemiddeld niet zo goed zijn als mannen in sport.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Vrouwen hebben inderdaad wat meer moeite om een erectie te krijgen dan mannen. Daar houdt het ook wel op.
Best redelijk toch? Zoals ik eerder al aangaf, heeft die kerel zichzelf alleen al onmogelijk gemaakt door de suggestie te wekken dat hij iedere vrouw als excuustruus ziet. Geen vrouw die nog met hem wil samenwerken, want die zijn allemaal bang dat ze weggezet worden als stressgevoelige excuusmiepen. Dat heet een vijandige werkomgeving en daar is die knakker verantwoordelijk voor.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik dit helemaal niet zo vreemd klinken.
Nee.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:44 schreef Homey het volgende:
Google is bezig met een purge van rechtse conservatieven:
http://www.independent.co(...)d-silk-a7887576.html
Zelfs mensen die zwart zijn worden aangepakt. Is dat racisme?
Volgens de SJW doctrine wel. Die vrouwen worden geweerd omdat ze zwart zijn. Dat is toch racisme?quote:
Nu begin je opeens over gemiddeld. Beetje lafjes om eerst zo'n generaliserende trollopmerking te maken en dan snel allemaal nuance aan te brengen als iemand je erop wijst.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:56 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Gek dan dat vrouwen gemiddeld niet zo goed zijn als mannen in sport.
Dat ontken ik toch ook helemaal niet? Echter wordt er wel op een realistische maatschappelijk aanvaardbare manier rekening mee gehouden. Ook zijn dat zaken die 24/7/365 valide zijn en niet een paar weken per jaar zoals Sinterklaas...quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:38 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
In Nederland? Zeker wel. Gereformeerden zijn in de minderheid, maar er wordt wel degelijk rekening mee gehouden. Homo's zijn een minderheid, houden we expliciet rekening mee. Gehandicapten, bejaarden, noem maar op. Zelfs met de toch vrij infantiele frustraties van het PVV-electoraat wordt rekening gehouden. Nederland is een en al rekening-houden-met. Al decennia.
Er is geen SJW-doctrine. En het is geen racisme om zwarte mensen aan te pakken als dat gebeurt om redenen die niets te maken hebben met de huidskleur van de persoon. Het is niet racistisch om een zwarte te ontslaan als die zijn werk niet goed doet.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:59 schreef Homey het volgende:
[..]
Volgens de SJW doctrine wel. Die vrouwen worden geweerd omdat ze zwart zijn. Dat is toch racisme?
Het gaat erom dat mensen die een mening hebben die bepaalde mensen (de ingehuurde gedachtenpolitie) niet bevalt. Dat is inmiddels genoeg om je filmpjes op YouTube demonetized te krijgen. Wat al eerder opvallend terugkomt is dat mensen automatisch unsubscribed worden van bepaalde kanalen, die opvallend vaak in een bepaalde hoek zitten.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:44 schreef Homey het volgende:
Google is bezig met een purge van rechtse conservatieven:
http://www.independent.co(...)d-silk-a7887576.html
Zelfs mensen die zwart zijn worden aangepakt. Is dat racisme?
Wel als het bij hen in de achtertuin plaatsvindt.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat ontken ik toch ook helemaal niet? Echter wordt er wel op een realistische maatschappelijk aanvaardbare manier rekening mee gehouden. Ook zijn dat zaken die 24/7/365 valide zijn en niet een paar weken per jaar zoals Sinterklaas...
Als morgen een handvol bejaarden gaat klagen over Lowlands wordt dat ook niet afgeschaft. En worden ze zeker niet serieus genomen en krijgen ook geen maandenlang durend podium.
Nee het klinkt niet vreemd, maar helemaal mee eens ben ik het ook niet. Ga ik weer even terug naar menstruatie. Een gedeelte van de vrouwen is daar echt fysiek ziek van en een nog groter deel is op zijn minst niet helemaal zichzelf meer. In een maandag tot en met vrijdag 9 tot 5 werkcultuur kan het dus goed voorkomen dat je van een vrouw een paar dagen per maand minder effectiviteit hebt.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik dit helemaal niet zo vreemd klinken.
Hahaha, wel dus;quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat ontken ik toch ook helemaal niet? Echter wordt er wel op een realistische maatschappelijk aanvaardbare manier rekening mee gehouden. Ook zijn dat zaken die 24/7/365 valide zijn en niet een paar weken per jaar zoals Sinterklaas...
Als morgen een handvol bejaarden gaat klagen over Lowlands wordt dat ook niet afgeschaft. En worden ze zeker niet serieus genomen en krijgen ook geen maandenlang durend podium.
Zou het niet zo kunnen zijn dat die YouTube-kanalen inderdaad content bieden die haatzaaiend is? Je doet alsof het zo vanzelfsprekend is dat de kanalen die gesloten worden, alleen gesloten worden vanwege de politieke ideologie die ze aanhangen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:01 schreef drexciya het volgende:
[..]
Het gaat erom dat mensen die een mening hebben die bepaalde mensen (de ingehuurde gedachtenpolitie) niet bevalt. Dat is inmiddels genoeg om je filmpjes op YouTube demonetized te krijgen. Wat al eerder opvallend terugkomt is dat mensen automatisch unsubscribed worden van bepaalde kanalen, die opvallend vaak in een bepaalde hoek zitten.
Natuurlijk heeft Google geen officiële opdracht om neutraal te zijn, maar gezien hun vrijwel monopolie ligt het in mijn ogen wat subtieler.
Grappig dat je ook zwarten noemt; het blijkt dat er zwarten zijn die tegen BLM zijn, en soms zelfs pro Trump. Dat kan natuurlijk helemaal niet, en daar moet natuurlijk iets tegen worden gedaan. Tot zover openheid, diversiteit en een platform aanbieden voor een breed publiek.
Geen gek voorbeeld. Hieruit blijkt wel dat de werkweek gebaseerd is op mannelijke voorkeuren en aangezien de helft van de bevolking uit vrouwen bestaat, is dat best raar.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:02 schreef nixxx het volgende:
[..]
Nee het klinkt niet vreemd, maar helemaal mee eens ben ik het ook niet. Ga ik weer even terug naar menstruatie. Een gedeelte van de vrouwen is daar echt fysiek ziek van en een nog groter deel is op zijn minst niet helemaal zichzelf meer. In een maandag tot en met vrijdag 9 tot 5 werkcultuur kan het dus goed voorkomen dat je van een vrouw een paar dagen per maand minder effectiviteit hebt.
Nou kan je twee dingen doen wat mij betreft.
1) Als een man dit punt opbrengt in een discussie kun je hem reprimanderen, belachelijk maken of ontslaan voor het in stand houden van schadelijke stereotypen.
2) Even verder luisteren en als dan blijkt dat die man ervoor pleit om het werk anders te maken zodat vrouwen beter tot hun recht komen dan is dat toch prijzenswaardig?
In zijn memo heb ik niet echt duidelijke oplossingen voor specifieke issues gezien. Maar ik kan wel wat verzinnen voor menstruatie. Als je een vrouw bent die er echt veel last van heeft zou je voor bepaalde functies de werktijden flexibeler kunnen maken. Sla wat weekdagen over en kom in het weekend inhalen. Of tijdens je contractbespreking kun je vastleggen dat je tot 4-5 dagen per maand vrij verlof op wil nemen als parttime opzet.
Ik zou denken dat elke uitspraak over mannen en vrouwen "gemiddelden" betreft.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nu begin je opeens over gemiddeld. Beetje lafjes om eerst zo'n generaliserende trollopmerking te maken en dan snel allemaal nuance aan te brengen als iemand je erop wijst.
Vrouwen mogen tegenwoordig ook solliciteren bij het korps commandotroepen en de mariniers. Echter hebben we tot groot verdriet van Hennis nog steeds geen vrouwelijke commando of marinier...quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Vrouwen hebben inderdaad wat meer moeite om een erectie te krijgen dan mannen. Daar houdt het ook wel op.
Tja, je kunt zo veel nuance lezen als je wilt, totdat iedere post acceptabel is voor jezelf. Dan ben je niet meer aan het discussiëren met een ander, maar met een stropop.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:05 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik zou denken dat elke uitspraak over mannen en vrouwen "gemiddelden" betreft.
Nou en?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vrouwen mogen tegenwoordig ook solliciteren bij het korps commandotroepen en de mariniers. Echter hebben we tot groot verdriet van Hennis nog steeds geen vrouwelijke commando of marinier...
Is het afgeschaft?quote:
Dat is wat anders hè. Je kunt prima rekening houden met mensen zonder een evenement compleet af te schaffen.quote:
Dus als iemand beweert dat vrouwen minder verdienen dan mannen, dan moet ik die voor idioot uitmaken want een vrouwelijke CEO van een multinational verdient meer dan een Pakistaanse straatveger?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Tja, je kunt zo veel nuance lezen als je wilt, totdat iedere post acceptabel is voor jezelf. Dan ben je niet meer aan het discussiëren met een ander, maar met een stropop.
Jij weet net zo goed als ik dat vwb zwarte piet afschaffen de enige optie is als het aan het anti kamp ligt. Speknek heeft zelfs zijn vrinden weten te overtuigen dat zwarte piet racisme is.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat is wat anders hè. Je kunt prima rekening houden met mensen zonder een evenement compleet af te schaffen.
Ja, als je zo veel moeite hebt met context en zo dat je de juiste betekenis er niet uit kan halen, mag je dat wel doen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dus als iemand beweert dat vrouwen minder verdienen dan mannen, dan moet ik die voor idioot uitmaken want een vrouwelijke CEO van een multinational verdient meer dan een Pakistaanse straatveger?
Ja, het uiterlijk ervan is dan ook een zuiver racistisch stereotype. Weinig aan te ontkennen. Oplossing is dus om dat figuur te ontdoen van alle kenmerken die het een racistisch stereotype maken. Klaar. Niks afgeschaft, iedereen gelukkig.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij weet net zo goed als ik dat vwb zwarte piet afschaffen de enige optie is als het aan het anti kamp ligt. Speknek heeft zelfs zijn vrinden weten te overtuigen dat zwarte piet racisme is.
Je hoeft Quinsy Gario en Sunny Bergman ook geen 100% gelijk te geven om te kunnen erkennen dat Zwarte Piet in z'n huidige incarnatie twijfelachtige elementen bevat die negatieve stereotypering van negers in de hand werken. Je kunt ook gerust erkennen dat er een wage gap is zonder meteen alle voorstellen van extremistische feministen over te willen nemen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij weet net zo goed als ik dat vwb zwarte piet afschaffen de enige optie is als het aan het anti kamp ligt. Speknek heeft zelfs zijn vrinden weten te overtuigen dat zwarte piet racisme is.
Dat is een kwestie van tijd. Ik ben echt niet zo naief om te denken dat men niet zwicht voor de schreeuwende minderheid.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Is Zwarte Piet afgeschaft?
Google heeft ondermeer de ADL (anti defamation league) ingehuurd om content op YouTube te beoordelen. Dat is ene groep die niet echt als neutraal te zien is. Van een paar van de genoemde kanalen heb ik wel eens wat gezien, en ik kan me niet echt voorstellen dat dit als haatzaaiend wordt gezien.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zou het niet zo kunnen zijn dat die YouTube-kanalen inderdaad content bieden die haatzaaiend is? Je doet alsof het zo vanzelfsprekend is dat de kanalen die gesloten worden, alleen gesloten worden vanwege de politieke ideologie die ze aanhangen.
Ik stelde een vraag over jouw capaciteit om begrijpend te lezen. Maar goed...quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, als je zo veel moeite hebt met context en zo dat je de juiste betekenis er niet uit kan halen, mag je dat wel doen.
Stap over op LiveLeak. Opgelost.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:16 schreef drexciya het volgende:
[..]
Google heeft ondermeer de ADL (anti defamation league) ingehuurd om content op YouTube te beoordelen. Dat is ene groep die niet echt als neutraal te zien is. Van een paar van de genoemde kanalen heb ik wel eens wat gezien, en ik kan me niet echt voorstellen dat dit als haatzaaiend wordt gezien.
Natuurlijk wordt er af en toe redelijke ruwe taal gebuikt, maar dat is in mijn ogen helemaal niet spannend. In dat geval zou ook een kanaal als dat van Jonathan Pie (erg amusant trouwens) moeten worden getroffen door censuur. Dus het gaat niet om het taalgebruik.
Diamond and Silk kende ik helemaal niet, maar dat blijken twee zwarte vrouwen te zijn die expliciet pro-Trump zijn. Niets mis mee als tegenhanger voor de BLM aanhang mijns inziens. Wat je nu ziet neigt heel erg naar censuur, en dat is nu net wat alleen maar de boel erger maakt. De polarisatie is al heel ver gevorderd, maar door dit soort verkapte censuur kweek je alleen nog maar verdere polarisatie.
De machtspositie van YouTube is een nog groter probleem in mijn ogen; er zijn nog geen vergelijkbare alternatieven, en je wilt eigenlijk een neutraal platform, waar iedereen zijn ding doet. Natuurlijk zijn er grenzen, maar die moet je dan in alle openheid bespreken en vastleggen. Dat is ook al zoiets wat in dit geval niet gedaan wordt. Het is allemaal zeer arbitrair en niet transparant.
Nou, dan is het een kwestie van tijd voordat de schreeuwende minderheid al die festivals de nek om heeft gedraaid.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is een kwestie an tijd. Ik ben echt niet zo naief om te denken dat men niet zwicht voor de schreeuwende minderheid.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij steeds een bepaald filter toepast op alles wat hij leest. Dat is wel ietwat vermoeiend.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:16 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik stelde een vraag over jouw capaciteit om begrijpend te lezen. Maar goed...
Je hebt mijn vraag niet beantwoord: kan het niet zo zijn dat die kanalen terecht ontdaan zijn van financiering?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:16 schreef drexciya het volgende:
[..]
Google heeft ondermeer de ADL (anti defamation league) ingehuurd om content op YouTube te beoordelen. Dat is ene groep die niet echt als neutraal te zien is. Van een paar van de genoemde kanalen heb ik wel eens wat gezien, en ik kan me niet echt voorstellen dat dit als haatzaaiend wordt gezien.
Natuurlijk wordt er af en toe redelijke ruwe taal gebuikt, maar dat is in mijn ogen helemaal niet spannend. In dat geval zou ook een kanaal als dat van Jonathan Pie (erg amusant trouwens) moeten worden getroffen door censuur. Dus het gaat niet om het taalgebruik.
Diamond and Silk kende ik helemaal niet, maar dat blijken twee zwarte vrouwen te zijn die expliciet pro-Trump zijn. Niets mis mee als tegenhanger voor de BLM aanhang mijns inziens. Wat je nu ziet neigt heel erg naar censuur, en dat is nu net wat alleen maar de boel erger maakt. De polarisatie is al heel ver gevorderd, maar door dit soort verkapte censuur kweek je alleen nog maar verdere polarisatie.
De machtspositie van YouTube is een nog groter probleem in mijn ogen; er zijn nog geen vergelijkbare alternatieven, en je wilt eigenlijk een neutraal platform, waar iedereen zijn ding doet. Natuurlijk zijn er grenzen, maar die moet je dan in alle openheid bespreken en vastleggen. Dat is ook al zoiets wat in dit geval niet gedaan wordt. Het is allemaal zeer arbitrair en niet transparant.
Spannend hoor.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 13:16 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik stelde een vraag over jouw capaciteit om begrijpend te lezen. Maar goed...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |