abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_173041505
(Dit is de oorspronkelijke OP:) <-- Fout, OP is van #3, in ieder geval niet van mij, als TS van #4 en nu #5.

quote:
Google ontslaat werknemer die omstreden gender-memo schreef

Alphabet, het moederbedrijf van Google, heeft maandag een ingenieur ontslagen omdat hij een omstreden memo had geschreven over het diversiteitsbeleid van het technologiebedrijf.

Bewerkt door: Redactie 08-08-17, 05:44 Bron: REUTERS

James Damore bevestigt tegenover Reuters dat hij op straat is gezet. Hij schreef een interne memo waarin hij betoogt dat sekseverschillen in de technologische sector voortkomen uit biologische verschillen. 'De verdeling van voorkeuren en vaardigheden van mannen en vrouwen zijn gedeeltelijk te wijten aan biologische oorzaken. Deze biologische verschillen kunnen verklaren waarom we geen gelijke vertegenwoordiging van mannen en vrouwen zien in technologie en in leidinggevende posities', zo schreef Damore vorige week.

Het betoog lekte uit en kwam Google op enorme kritiek te staan. Het bedrijf liet al snel weten dat de ideeën in de memo niet het bedrijfsstandpunt zijn. Google geeft geen toelichting op het ontslag maar een interne mail over de zaak lekte uit en daarin zegt topman Sundar Pichai dat delen van de memo in strijd zijn met de gedragscode van het bedrijf. Damore laat weten dat hij alle mogelijke juridische middelen onderzoekt om zijn ontslag aan te vechten.
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 14:24 schreef speknek het volgende:
Gaan we nog een derde thread openen over een arme Harvard graduate die ergens ontslagen is?
Echt, fucking kanker van de maatschappij dit.

Blij wanneer over een paar jaar die hele politieke correctheid uitgebannen is.
Het resultaat is vooral dat door politieke correctheid steeds meer mensen naar de rechterkant van het politieke spectrum worden geduwd omdat dialoog onmogelijk blijkt.

Je moet eens opletten hoeveel mensen van links naar rechts switchen en hoe weinig mensen van rechts naar links gaan. Links vreet zichzelf op in een soort penismeetwedstrijd om te zien wie zichzelf de meeste slachtofferrollen kan aanmeten.

Game on. ^O^ . <--- This little nugget heb ik wel zelf toegevoegd btw. Het is een SunChaserisme.
I´m back.
pi_173041587
Okee, ik doe een beroep op de vrouwelijke FOK!kers om hun steentje bij te dragen in deze topicreeks.
Leandra?
I´m back.
pi_173041590
Je kunt het beste de TS opschonen, want je gaat er waarschijnlijk weer veel reacties op krijgen.
pi_173041602
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 15:11 schreef Refragmental het volgende:
Je kunt het beste de TS opschonen, want je gaat er waarschijnlijk weer veel reacties op krijgen.
Ik heb er uitleg bij gezet.
I´m back.
pi_173041676
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 15:11 schreef Ryan3 het volgende:
Okee, ik doe een beroep op de vrouwelijke FOK!kers om hun steentje bij te dragen in deze topicreeks.
Leandra?
Waarom? Heb de reeks verder niet gevolgd. Een TL;DR samenvatting? Heb zelf niet echt de biologische make-up om dat zelf te kunnen.
Ja doei.
pi_173041734
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 15:16 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Waarom? Heb de reeks verder niet gevolgd. Een TL;DR samenvatting? Heb zelf niet echt de biologische make-up om dat zelf te kunnen.
:D.
I´m back.
pi_173041819
Nou vooruit dan maar... ;)

quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 15:16 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Waarom? Heb de reeks verder niet gevolgd. Een TL;DR samenvatting? Heb zelf niet echt de biologische make-up om dat zelf te kunnen.
quote:
De schrijver van de memo:

Zegt in zijn memo dat hij niet tegen diversiteit binnen bedrijven is.

Zegt in zijn memo dat hij de huidige oplossingen om diversiteit te vergroten niet de juiste vindt.

Benoemd in zijn memo generaliserende verschillen tussen mannen en vrouwen (op basis statistiek/biologie) met opmerkingen erbij dat er natuurlijk uitzonderingen zijn.

Benoemd in zijn memo oplossingen om die verschillen op de werkvloer op te lossen om op die wijze de diversiteit op te lossen ipv de manier waarop Google het wil doen.
En nu lopen er eigenlijk twee discussies door elkaar.

1: mag Google iemand ontslaan die zo denkt

2: klopt zijn zijn denkwijze wel dat de oorzaak van verschillen op de arbeidsmarkt ontstaan zijn door o.a. biologische verschillen en zijn statement dat een quotum niet werkt voor bedrijven, maar dat er andere betere oplossingen zijn in zijn ogen.

En dit is de memo:

http://gizmodo.com/exclus(...)creed-1797564320/amp
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_173042010
Maar waarom is er input van vrouwen nodig? Dat kunnen mannen toch allemaal prima zelf bedenken? Als niet, dan is het inderdaad onzin van die vent en staat Google compleet in haar recht.
Ja doei.
pi_173042107
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:40 schreef Igen het volgende:

[..]

Dit is een interessante stelling, want dit kan wel degelijk (tijdelijke) vrouwenquota ondersteunen als maatregel die een doorbraak in de houding van mannen t.o.v. vrouwen kan forceren.

Anyways, fijn dat in dit topic serieus over dit onderwerp gediscussieerd kan worden. :)
Ik vind quota zelf altijd wel enorme paardenmiddelen, maar aan de andere kant vind ik het idee dat de arbeidsmarkt een mooie lineaire match tussen objectief meetbare prestaties en beloning zou opleveren hopeloos naïef.

Meer vrouwen aan de top werkt inderdaad door in de rest van de organisatie volgens een aantal onderzoeken:

quote:
We study gender spillovers in career advancement using 11 years of employer-employee matched data on white-collar workers at over 4,000 private-sector workplaces in Norway. Our data allow us to define seven hierarchical ranks that are consistent across plants and over time and track promotions even for individuals who change employers. We find positive spillovers across ranks (flowing from higher-ranking to lower-ranking women) but negative spillovers within ranks. The finding of narrower gender gaps in promotions for workers with more female bosses suggests that policies that increase female representation in corporate leadership can have spillover benefits to women in lower ranks.
bron

quote:
What If Your Boss is a Woman? Work Organization, Work-Life Balance and Gender Discrimination at the Workplace

In this paper, we investigate the association between female leadership, work organization practices and perceived gender discrimination within firms. Using data for 30 European countries for the period 1995-2010, we find that having a female "boss" is associated with lower overall gender discrimination at work. The female boss effect, however, differs across gender: it is associated with lower discrimination among female employees, but higher among male employees. We also investigate the underlying mechanisms that shape gender discrimination within firms. We find evidence of a "women helping women" pattern through spill-over effects which reduce discrimination among women, but increase discrimination among men, particularly in female-dominated jobs. A better balance between work and life, a supportive work environment and flexible working time, particularly for women in high-skilled jobs, are shown to be effective in reducing gender discrimination. The above findings are robust to a number of specification changes and different sub-populations in our sample. Further, similar results are found when more traditional measures of gender imbalance, such as wages or career prospects, are used. Finally, to account for potential endogeneity and selection, arising from the non-random distribution of females in higher-rank jobs, we jointly estimate the selection process and the discrimination equation, finding support for a causal interpretation of the results.
bron

[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 10-08-2017 15:47:56 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_173042300
quote:
19s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 15:34 schreef motorbloempje het volgende:
Maar waarom is er input van vrouwen nodig? Dat kunnen mannen toch allemaal prima zelf bedenken? Als niet, dan is het inderdaad onzin van die vent en staat Google compleet in haar recht.
Dat is paternalistisch.
Vrouwen kunnen prima zelf meningen verwoorden. Daar hebben ze mannen niet persé voor nodig en andersom.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 15:53:31 #11
8369 speknek
Another day another slay
pi_173042459
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:40 schreef Igen het volgende:

[..]

Dit is een interessante stelling, want dit kan wel degelijk (tijdelijke) vrouwenquota ondersteunen als maatregel die een doorbraak in de houding van mannen t.o.v. vrouwen kan forceren.

Anyways, fijn dat in dit topic serieus over dit onderwerp gediscussieerd kan worden. :)
Het heeft er o.a. mee te maken dat managers favoritisme laten zien voor mensen die het meest op henzelf lijken, of zoals zij waren toen ze jong waren. Die nemen ze eerder aan en eerder onder hun vleugel om door te laten groeien in het bedrijf. Het is verder geen bewuste actie, maar een hele impliciete bias die iedereen heeft--ik heb het gehaald dus mijn karaktereigenschappen zijn een factor voor succes. En dat is eigenlijk ook weer de valkuil waar Dalmore in stapt als hij a posteriori probeert te verklaren waarom zijn gender succesvol is.

quote:
Rivera attributes this similarity effect to three factors. First, and by far the most common, is the question of fit. She discovered that firms within professional service occupations have different personalities. For example, some are “country-club” and others “scrappy.” The extent to which a candidate can convince an interviewer that he is also “country-club” or “scrappy” will affect his prospects. But even beyond fitting in with the firm, candidates must appeal to individual interviewers. They must pass what one hiring professional described as the Stranded In the Airport Test: “Would I want to be stuck in an airport in a snowstorm with them? And if I’m on a business trip for two days and I have to have dinner with them, is this the kind of person I enjoy hanging with?”

Another factor at play is what Rivera has termed Looking Glass Merit, or the idea that people unconsciously define merit in a self-validating way. “Because these firms leave a lot of discretion to evaluators—‘I want you to pick somebody that’s driven!’—but they don’t tell you what drive looks like, people end up defining it in their own image,” says Rivera. She explains that interviewers who themselves majored in physics, for instance, might claim to favor physics majors due to their analytical training. And this process, unlike the others, seems to be fairly unconscious. “I don’t think a lot of people knew the degree to which their own biographies were shaping their definitions of merit.”

Finally comes excitement. Interviewers get excited about candidates who share their own passions, and are therefore likelier to serve as their champion in the final hiring-committee deliberations. Rivera writes of one hiring professional, “Scanning the resume, his face lit up as he saw Sarah’s extracurricular pursuits. ‘She plays squash. Anyone who plays squash I love,” he said smiling, and immediately ranked her first.”
https://insight.kellogg.northwestern.edu/article/hirable_like_me
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_173042540
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 15:25 schreef ender_xenocide het volgende:
Nou vooruit dan maar... ;)

[..]

[..]

En nu lopen er eigenlijk twee discussies door elkaar.

1: mag Google iemand ontslaan die zo denkt

2: klopt zijn zijn denkwijze wel dat de oorzaak van verschillen op de arbeidsmarkt ontstaan zijn door o.a. biologische verschillen en zijn statement dat een quotum niet werkt voor bedrijven, maar dat er andere betere oplossingen zijn in zijn ogen.

En dit is de memo:

http://gizmodo.com/exclus(...)creed-1797564320/amp
De Gizmodo versie is niet volledig; er zijn aanpassingen in gemaakt, Gizmodo is ook niet vies van enige SJW invloeden. Dit is de juiste link: http://diversitymemo.com/
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:03:40 #13
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173042630
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:13 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Als er binnen een vakgebied als de software engineering een vrouwen-quota voor de hogere functies opgelegd wordt kan ik mij voorstellen dat dit het niveau nadelig kan beïnvloeden daar slechts 15% van de software engineers vrouw is, hierdoor heb je een veel kleinere vijver om uit te vissen. Hoe zie jij dit? Let wel ik stel niet dat vrouwen mindere software engineers zijn.
Dan ga je ervan uit dat je voor iedere functie de allerbeste moet hebben. Veel mensen zijn meer dan competent, zonder de allerbeste te zijn.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:04:44 #14
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173042646
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:15 schreef drexciya het volgende:

[..]

Je lijkt wel een SJW; de boel verdraaien is iets waarin ze uitblinken. Denk je nu echt dat de status van een bepaald beroep overeind blijft, als je er allerlei minder capabele mensen in toelaat, omdat ze aan een quotum moeten voldoen? Waarom zou je nog je best doen, als dat niet gewaardeerd wordt?

Als je capabel bent, kun je ook in andere, gerelateerde vakgebieden werk vinden. En dat gaan mensen doen als ze het gevoel krijgen niet gewaardeerd te worden, en dat is precies wat in deze situatie speelt. En als je denkt dat dit geen invloed heeft op het niveau binnen een vakgebied dan ben je erg naïef.

En dan het tweede punt; jij (net zoals vele anderen die blijkbaar de memo niet goed gelezen hebben) denkt meteen dat iemand meteen vrouwen als minderwaardig ziet? Daar gaan we weer met het verdraaien en bewust verkeerd interpreteren, waarin bepaalde groepen uitblinken. Als je mensen aanneemt omdat ze vrouw zijn en om daarmee een quotum in te vullen is dat juist hetgeen wat je suggereert; dat ze niet capabel zijn en zonder hulp niet die functie kunnen uitoefenen. De hypocrisiemeter slaat lekker uit hier wat dat aangaat.
Zou jij stoppen met je baan omdat je collega incompetent is?
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:05:56 #15
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173042670
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Quotums hebben nog nooit hun doel bereikt zonder neveneffect. Alleen dwazen geloven daarin. En met dwazen kan je per definitie niet praten.
Het orakel heeft gesproken, mensen!
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:09:28 #16
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173042722
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dan ga je ervan uit dat je voor iedere functie de allerbeste moet hebben. Veel mensen zijn meer dan competent, zonder de allerbeste te zijn.
Het lijkt mij het best voor iedereen om de beste persoon op de beste plaats te hebben ja, jij denkt daar anders over? Jij zou liever een minder goede vrouw op een positie hebben dan een man louter omdat zij als vrouw is geboren?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:11:13 #17
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173042755
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:09 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Het lijkt mij het best voor iedereen om de beste persoon op de beste plaats te hebben ja, jij denkt daar anders over? Jij zou liever een minder goede vrouw op een positie hebben dan een man louter omdat zij als vrouw is geboren?
Nee. Ik zou eventueel een minder goede vrouw op een positie hebben omdat er daardoor meer diversiteit is en omdat het op de lange termijn meer talent ontsluit.
pi_173042765
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee. Ik zou eventueel een minder goede vrouw op een positie hebben omdat er daardoor meer diversiteit is en omdat het op de lange termijn meer talent ontsluit.
*) :')
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:12:32 #19
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173042780
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee. Ik zou eventueel een minder goede vrouw op een positie hebben omdat er daardoor meer diversiteit is en omdat het op de lange termijn meer talent ontsluit.
Hoe is dat anders dan wat ik schrijf?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:13:52 #20
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173042807
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:12 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Hoe is dat anders dan wat ik schrijf?
Jij suggereert dat het me te doen is om dat vrouw-zijn. Het is me echter te doen om de voordelen die een vrouw heeft boven een man. Ik kan het ook als volgt zeggen: de vrouw is geschikter dan de man; ze is misschien minder goed in het werk, maar ze heeft andere sterke punten.
pi_173042836
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zou jij stoppen met je baan omdat je collega incompetent is?
Nee, ik zou een andere werkgever opzoeken, die me niet opzadelt met collega's die incompetent zijn. Incompetente collega's zorgen ervoor dat jij harder moet werken of puin moet ruimen, en daar zitten veel mensen niet op te wachten. Sowieso wordt de werksfeer er niet bepaald beter op, als een organisatie meubilair/dood hout niet opruimt.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:16:58 #22
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173042850
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jij suggereert dat het me te doen is om dat vrouw-zijn. Het is me echter te doen om de voordelen die een vrouw heeft boven een man. Ik kan het ook als volgt zeggen: de vrouw is geschikter dan de man; ze is misschien minder goed in het werk, maar ze heeft andere sterke punten.
Als vrouw geboren zijn geeft je positieve eigenschappen die deze persoon beter maken voor een positie, ook al is een ander persoon die toevallig als man is geboren beter in het werk dat is gevraagd voor die specifieke positie? Over welke voordelen spreek je dan precies?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:21:30 #23
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173042926
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:16 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Als vrouw geboren zijn geeft je positieve eigenschappen die deze persoon beter maken voor een positie, ook al is een ander persoon die toevallig als man is geboren beter in het werk dat is gevraagd voor die specifieke positie? Over welke voordelen spreek je dan precies?
Dat ze diversiteit binnenbrengt en dat ze als rolmodel kan dienen om later nog meer talent te ontsluiten.
pi_173042946
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jij suggereert dat het me te doen is om dat vrouw-zijn. Het is me echter te doen om de voordelen die een vrouw heeft boven een man. Ik kan het ook als volgt zeggen: de vrouw is geschikter dan de man; ze is misschien minder goed in het werk, maar ze heeft andere sterke punten.
En waarom kan dat niet in een andere functie tot uiting komen? Mijn ervaring is dat een mix van mensen in verschillende functies goed is voor een bedrijf, maar dat gaat om het gehele plaatje. Voor een specifieke functie zie ik die noodzaak niet direct. Sowieso werk je in een bedrijf over de grenzen van een specifieke functie heen.

Jij ziet diversiteit als een doel op zich, en dat is nu juist hetgeen waar de schrijver van de memo tegen ageert. En als ik zie met welke, aan religieus fanatisme grenzende (blasfemie), ophef er wordt gereageerd op dit document, dan is zijn punt meer dan terecht. Geen enkele discussie, maar bam hij moet ontslagen worden, mensen nemen een dag vrij omdat ze niet tegen de inhoud van de memo kunnen (dat toont ongeschiktheid aan) en we zien foto's en twitter bio's van diversiteitsmedewerkers bij Google waarbij je denkt "is dit een grap; dit kan niet echt zijn".
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:22:46 #25
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173042955
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat ze diversiteit binnenbrengt en dat ze als rolmodel kan dienen om later nog meer talent te ontsluiten.
Dus deze toegevoegde diversiteit weegt zwaarder dan het presteren van een organistatie?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173043076
Zouden de SJW-achtigen, waaronder die in deze topicreeks, doorhebben hoe creepy en geïndoctrineerd ze overkomen? Waarschijnlijk niet.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173043078
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dus deze toegevoegde diversiteit weegt zwaarder dan het presteren van een organistatie?
Komt erg over als communisme lijkt me. Dat heeft in het verleden ook zoveel goeds voortgebracht. Ook moet ik enigszins denken aan het boek 1984 als we dat nog verder laten doorgaan. Zeker de dwang erachter, en het publiekelijk mensen aan de schandpaal nagelen die niet in het diversiteitsevangelie geloven.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:34:24 #28
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173043141
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:16 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Als vrouw geboren zijn geeft je positieve eigenschappen die deze persoon beter maken voor een positie, ook al is een ander persoon die toevallig als man is geboren beter in het werk dat is gevraagd voor die specifieke positie? Over welke voordelen spreek je dan precies?
Tetten!
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_173043142
quote:
9s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:29 schreef 2thmx het volgende:
Zouden de SJW-achtigen, waaronder die in deze topicreeks, doorhebben hoe creepy en geïndoctrineerd ze overkomen? Waarschijnlijk niet.
Dus... Tegen sociale rechtvaardigheid zijn is de neutrale stand?
pi_173043150
quote:
9s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:29 schreef 2thmx het volgende:
Zouden de SJW-achtigen, waaronder die in deze topicreeks, doorhebben hoe creepy en geïndoctrineerd ze overkomen? Waarschijnlijk niet.
Het is een religie, een cult, een cocon, en zoals de schrijver van de memo al opmerkte een echokamer. Je ziet het ook in het niet willen aangaan van een discussie, maar meteen voluit iedereen die niet purist genoeg is voor van alles en nog wat uitmaken. En als er geen reden voor te verzinnen is, wordt die wel even bedacht. Mijn indruk is dat deze ellende zichzelf nu aan het opvreten is, maar voordat we ervan af komen (hopelijk) zullen nog veel mensen beschadigd worden.

Wil je een indruk krijgen van hoe ziek SJWs echt zijn, dan is nuttig om het kanaal van Benjamin Boyce te bekijken https://www.youtube.com/channel/UCm13xHVNFVwzHzK3QHSaZ3Q. Hij heeft allerlei informatie verzameld over het Evergreen college in Vermont, waar we allerlei uitwassen zien van de SJWs en de mensen erachter (die dit aanmoedigen).

Sommige filmpjes zijn zo tenenkrommend dat je ze niet eens helemaal kunt bekijken, maar de conclusie is in mijn ogen dat Grievance Studies en gerelateerde andere pseudowetenchap domweg geen geld meer moet krijgen van de overheid.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:35:51 #31
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173043163
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:34 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus... Tegen sociale rechtvaardigheid zijn is de neutrale stand?
Hoe men zich noemt of genoemd wordt, komt niet altijd overeen met wat men is.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_173043169
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:35 schreef nixxx het volgende:

[..]

Hoe men zich noemt of genoemd wordt, komt niet altijd overeen met wat men is.
Nou, dat schiet dan lekker op weer...
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:39:20 #33
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173043214
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:36 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou, dat schiet dan lekker op weer...
Maduro en zijn revolutionairen vinden zich vast ook de beschermers van het venezolaanse volk. FARC noemde zich ook vrijheidsstrijders. De PVV noemt zich ook een democratische partij..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_173043252
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:39 schreef nixxx het volgende:

[..]

Maduro en zijn revolutionairen vinden zich vast ook de beschermers van het venezolaanse volk. FARC noemde zich ook vrijheidsstrijders. De PVV noemt zich ook een democratische partij..
Ja, punt is alleen dat de SJW's de term SJW niet hebben bedacht.
pi_173043262
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:34 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus... Tegen sociale rechtvaardigheid zijn is de neutrale stand?
Zogenaamde sociale rechtvaardigheid die zich uit in het uitsluiten en aanvallen van bepaalde groepen zie ik niet als sociale rechtvaardigheid. Iedereen aanvallen die het niet met je eens is, is geen sociale rechtvaardigheid of "openheid/diversity". Het is allemaal zeer regressief, en heeft niets meer met iets progressiefs te maken.

En hoe dit uiteindelijk uitpakt, zie je in dit filmpje terug, waarbij iemand aangeeft dat er van onderwijs weinig terechtkomt, als het door activisme uit deze hoek wordt geïnfiltreerd:
pi_173043318
quote:
9s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:29 schreef 2thmx het volgende:
Zouden de SJW-achtigen, waaronder die in deze topicreeks, doorhebben hoe creepy en geïndoctrineerd ze overkomen? Waarschijnlijk niet.
Nee.
Want zelfreflectie is afwezig bij die groep. Geen enkele inbeeldingsvermogen naar een ander want 'mijn mening is toch de beste en meest geaccepteerde mening?'.
Waarom zouden ze dat doen met hun verhevenheid en het zelfverklaarde intellect?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173043322
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:35 schreef drexciya het volgende:

[..]

Het is een religie, een cult, een cocon, en zoals de schrijver van de memo al opmerkte een echokamer. Je ziet het ook in het niet willen aangaan van een discussie, maar meteen voluit iedereen die niet purist genoeg is voor van alles en nog wat uitmaken. En als er geen reden voor te verzinnen is, wordt die wel even bedacht. Mijn indruk is dat deze ellende zichzelf nu aan het opvreten is, maar voordat we ervan af komen (hopelijk) zullen nog veel mensen beschadigd worden.

Wil je een indruk krijgen van hoe ziek SJWs echt zijn, dan is nuttig om het kanaal van Benjamin Boyce te bekijken https://www.youtube.com/channel/UCm13xHVNFVwzHzK3QHSaZ3Q. Hij heeft allerlei informatie verzameld over het Evergreen college in Vermont, waar we allerlei uitwassen zien van de SJWs en de mensen erachter (die dit aanmoedigen).

Sommige filmpjes zijn zo tenenkrommend dat je ze niet eens helemaal kunt bekijken, maar de conclusie is in mijn ogen dat Grievance Studies en gerelateerde andere pseudowetenchap domweg geen geld meer moet krijgen van de overheid.
Eens. Overheidsgelden wegsnijden bij SJW-achtige studies zou niet meer dan logisch zijn, aangezien daar geen wetenschap wordt bedreven. Los daarvan, vraag ik me wel eens af hoe ouders hiernaar kijken. De meeste SJW-achtige figuren komen uit de hogere middenklasse, dus zij kunnen zich een SJW-flutstudie permitteren, maar toch, als ouder moet je haast wel met afgrijzen toezien hoe je kind met elk 'college' meer en meer wordt gehersenspoeld.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173043324
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:42 schreef drexciya het volgende:

[..]

Zogenaamde sociale rechtvaardigheid die zich uit in het uitsluiten en aanvallen van bepaalde groepen zie ik niet als sociale rechtvaardigheid. Iedereen aanvallen die het niet met je eens is, is geen sociale rechtvaardigheid of "openheid/diversity". Het is allemaal zeer regressief, en heeft niets meer met iets progressiefs te maken.
Dan is het misschien een idee om daar een andere term voor te gebruiken. Noem het dan sociaal-regressief of zo. Met sterk verschuivende betekenissen wordt op den duur alles onbespreekbaar.
quote:
En hoe dit uiteindelijk uitpakt, zie je in dit filmpje terug, waarbij iemand aangeeft dat er van onderwijs weinig terechtkomt, als het door activisme uit deze hoek wordt geïnfiltreerd:
Ooit heb ik een paar weken in BNW rondgehangen en nu heb ik een levenslange hyperaversie tegen 'kijk dit filmpje en alles wordt duidelijk'.
pi_173043355
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, punt is alleen dat de SJW's de term SJW niet hebben bedacht.
Meestal niet zo. Pvv stemmers worden ook tokkies genoemd, waaronder door jou, en dat hebben ze ook niet zelf bedacht.

Dus, wat wil je?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173043383
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Meestal niet zo. Pvv stemmers worden ook tokkies genoemd, waaronder door jou, en dat hebben ze ook niet zelf bedacht.

Dus, wat wil je?
Goed punt. Ik een SJW'er, PVV'ers tokkies en jij gewoon een neonazi. Iedereen blij. Discussie tussen verschillende groepen is inmiddels toch al totaal onmogelijk. Op naar de nieuwe verzuiling. Iedereen in zijn eigen kamp.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:50:05 #41
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173043403
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:49 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Goed punt. Ik een SJW'er, PVV'ers tokkies en jij gewoon een neonazi. Iedereen blij. Discussie tussen verschillende groepen is inmiddels toch al totaal onmogelijk. Op naar de nieuwe verzuiling. Iedereen in zijn eigen kamp.
Ging toch vrij aardig voor dit SJW geneuzel. :)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:54:51 #42
8369 speknek
Another day another slay
pi_173043506
quote:
9s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:29 schreef 2thmx het volgende:
Zouden de SJW-achtigen, waaronder die in deze topicreeks, doorhebben hoe creepy en geïndoctrineerd ze overkomen? Waarschijnlijk niet.
Laat me raden, je komt straks met Youtube filmpjes die mijn OGEN OPENEN

oh wacht iemand was je al voor.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_173043513
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ging toch vrij aardig voor dit SJW geneuzel. :)
Pure schijn. Uiteindelijk wordt het gewoon weer een beetje radicaler allemaal.

Segregatie is voorlopig de beste oplossing. SJW'ers gooien tokkies hun bedrijven uit en tokkies die eh... Doen niet meer wat tokkies voor SJW's doen. Wat dat ook wezen mag.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 16:56:14 #44
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173043537
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Pure schijn. Uiteindelijk wordt het gewoon weer een beetje radicaler allemaal.

Segregatie is voorlopig de beste oplossing. SJW'ers gooien tokkies hun bedrijven uit en tokkies die eh... Doen niet meer wat tokkies voor SJW's doen. Wat dat ook wezen mag.
Maar waar moet ik dan bij gaan zitten. -O-
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173043546
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:45 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dan is het misschien een idee om daar een andere term voor te gebruiken. Noem het dan sociaal-regressief of zo. Met sterk verschuivende betekenissen wordt op den duur alles onbespreekbaar.

[..]

Ooit heb ik een paar weken in BNW rondgehangen en nu heb ik een levenslange hyperaversie tegen 'kijk dit filmpje en alles wordt duidelijk'.
Mwah, het gaat om een studente op het genoemde college, die, in tegenstelling tot wat de regressieven zouden willen doen voorkomen, uitlegt hoe ze juist de aanwezigheid van regressieven als een zeer slechte/bedreigende omgeving ervaart (wat dus niet zo zou moeten zijn op een universiteit). Dus niet iemand van buiten, maar iemand die, tot op zekere hoogte, nog wel sympathie heeft voor "gelijkheid", maar die inziet dat het volledig uit de hand is gelopen, en het de kwaliteit van het onderwijs aantast.

En onbespreekbaar; op allerlei gebieden is de "ideologie" van de regressieven op lucht gebaseerd. Daarom gaat men meteen vol in de aanval om te voorkomen dat er een discussie kan zijn. Men verschuilt zich achter intersectionalisme en critical theory, maar het is allemaal een wassen neus.
pi_173043564
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:54 schreef speknek het volgende:

[..]

Laat me raden, je komt straks met Youtube filmpjes die mijn OGEN OPENEN

oh wacht iemand was je al voor.
Maar serieus, heb je ook vrienden of kennissen die kritisch staan tegenover wat ik voor het gemak maar het SJW-gedachtegoed zal noemen? Vertellen zij je nooit dat je een beetje rare ideeën hebt (gekregen)?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173043566
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:56 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar waar moet ik dan bij gaan zitten. -O-
Je hoort bij het midden? Dan ben je SJW. Sorry.
pi_173043588
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, punt is alleen dat de SJW's de term SJW niet hebben bedacht.
Dat was Sam Harris, geloof ik hè en daarna is het alleen pejoratief gebruikt.
I´m back.
pi_173043614
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat was Sam Harris, geloof ik hè
Nee.
pi_173043622
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee.
Wie dan?
I´m back.
pi_173043666
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:49 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Goed punt. Ik een SJW'er, PVV'ers tokkies en jij gewoon een neonazi. Iedereen blij. Discussie tussen verschillende groepen is inmiddels toch al totaal onmogelijk. Op naar de nieuwe verzuiling. Iedereen in zijn eigen kamp.
Dat zie je verkeerd; de echte regressieven, en dat zien we in dit voorbeeld duidelijk terug, zien iedereen die niet in hun straatje zit als facist/racist/... In Nederland hebben we er nog niet zoveel last van, al was de gang van zaken in de UvA al een voorproefje (ook wat betreft de slappe houding van het bestuur van de universiteit), maar in de VS zien we dat dit soort volk compleet is doorgedraaid, en dat leidt tot bedreiging en geweld tegen iedereen die niet regressief genoeg is.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:04:12 #53
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173043715
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dus deze toegevoegde diversiteit weegt zwaarder dan het presteren van een organistatie?
Nee, deze toegevoegde diversiteit kan zwaarder wegen dan het presteren van een enkeling binnen de organisatie.
pi_173043743
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Nee. Ik zou eventueel een minder goede vrouw op een positie hebben omdat er daardoor meer diversiteit is en omdat het op de lange termijn meer talent ontsluit.
En wat vind jij van het volgende voorbeeld?

quote:
Ombudsman kraakt Defensiebenoeming

den haag - De politieke top van Defensie heeft een janboel gemaakt van de benoeming van civiel ambtenaar Hillie Beentjes tot plaatsvervangend commandant van de Koninklijke Marechaussee.

Dit concludeert de Nationale Ombudsman Alex Brenninkmeijer na zijn onderzoek naar de procedure rond de omstreden aanstelling in maart 2012. Door de promotie van een burgermedewerker naar een functie van vlagofficier voelden veel topmilitairen zich gepasseerd. Bovendien vrezen ze nog altijd voor ongelukken als de van elke krijgservaring gespeende Beentjes leiding moet geven aan militaire operaties.

De officierenvereniging GOV/MHB diende een klacht over de benoemingsprocedure in bij de ombudsman. Deze laat in zijn rapport geen spaan heel van de handelwijze van de opeenvolgende defensieministers Hans Hillen en Jeanine Hennis. De eerste verwijt hij een gebrek aan transparantie en ’fair play’. De huidige bewindsvrouw krijgt kritiek omdat ze de keuze voor Beentjes tot op de dag van vandaag nog steeds niet goed heeft gemotiveerd.

„Zowel richting de Tweede Kamer als tijdens mijn onderzoek is geen antwoord gegeven op de vraag waarom er geen geschikte militair voor de betreffende functie voorhanden was”, aldus Brenninkmeijer. Volgens hem bestond de ’gerechtvaardigde verwachting’ dat één van de hoge militairen voor de topbaan in aanmerking zou komen: „Indien de minister van dit verwachtingspatroon wil afwijken, dan had dit duidelijk gemotiveerd moeten worden.”

Klacht

De ombudsman veegt de vloer aan met Hillens weigering in 2012 om een klacht van de officierenkoepel GOV/MHB over de benoeming in behandeling te nemen. De bewindsman stelde zich op het standpunt dat louter individuele militairen een bezwaar kunnen indienen. De ombudsman acht echter klip-en-klaar dat de officierenbond ook de individuele belangen van militairen vertegenwoordigt. De GOV/MHB is verheugd over de bevindingen. Er komen geen verdere stappen om de benoeming van Beentjes alsnog ongedaan te krijgen. „Het gaat ons niet om de persoon maar om de procedure”, aldus duovoorzitter Marc de Natris.

Defensie belooft beterschap. „We nemen het advies ter harte om in het vervolg anders om te gaan met een klacht. We betreuren dat onze uitleg in Kamerbrieven over de wijze waarop de benoeming tot stand kwam, blijkbaar niet bij iedereen als transparant is overgekomen”, zo reageert zegsman Maarten Hilbrandie.
Telegraaf

Mevr Beentjes werd in 2012 als extern (burger) persoon even gemilitairiseerd en generaal gemaakt. Dit ten faveure van een hele rits militairen die wel aan de vereiste eisen voldeden. De enige reden dat mevr Beentjes als generaal aangesteld werd was puur en alleen vanwege het gender-/ diversiteitsbeleid, men zou en moest een vrouwelijke generaal binnen de gelederen hebben.

Wat gebeurt er 2 jaar later?

quote:
’Burgergeneraal’ stapt alweer op

DEN HAAG - De sinds haar benoeming in 2012 tot plaatsvervangend commandant Koninklijke Marechaussee omstreden generaal-majoor Hillie Beentjes gaat Defensie alweer verlaten.

De stafofficier levert per 15 augustus haar uniform in, omdat ze directeur begrotingszaken en plaatsvervangend directeur-generaal Rijksbegroting wordt bij het ministerie van Financiën. In officierenkringen wordt opgelucht gereageerd op het vertrek van de voormalig burgermedewerkster, die twee jaar geleden na een militair spoedcursusje uit het niets generaal werd.

„We hebben niets tegen de persoon Beentjes en wensen haar veel succes in deze nieuwe functie. Wel zijn we tot op de dag van vandaag bezorgd over haar gebrek aan militaire ervaring voor deze functie”, aldus overste Marc de Natris, duovoorzitter van de officierenkoepel GOV/MHB.

Veel officieren voelden zich twee jaar geleden gepasseerd door de benoeming. „Terwijl collega’s jarenlang door operationele hoepels moesten springen om een militaire carrière te kunnen maken, duikt nu een witte raaf op”, zo fulmineerde oud-commandant landstrijdkrachten generaal b.d. Hans Couzy.

Zelfde fouten

Medevoorman van de GOV/MHB generaal b.d. Ruud Vermeulen drukt de Defensiestaf op het hart om bij de zoektocht naar een opvolger niet dezelfde fouten te maken. Hij wijst hierbij op een rapport van de Nationale Ombudsman over de kwestie. Deze liet vorig jaar in een rapport geen spaan heel van de benoeming van Beentjes.

Zegsman Alfred Ellwanger van de Koninklijke Marechaussee meldt dat Beentjes door het ministerie van Financiën is gevraagd de overstap te maken. „De generaal heeft hier naar volle tevredenheid gefunctioneerd. We betreuren haar vertrek, maar zijn ook trots dat ze vanuit onze organisatie in zo’n prachtige functie terechtkomt.”
Telegraaf

Nu vraag ik me af hoe jij hier een postieve draai aan gaat geven.
pi_173043748
quote:
Ja, die heb ik ook op gezet. Niet te herleiden naar 1 persoon dus. Term die wel al eerder werd gebruikt, niet pejoratief, maar na de Gamergate controversy in 2011 wel pejoratief werd gebruikt. https://en.wikipedia.org/wiki/Gamergate_controversy

Regressief links dat is uit de koker van Sam Harris naar verluid.
I´m back.
pi_173043753
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:35 schreef drexciya het volgende:

[..]

Het is een religie, een cult, een cocon, en zoals de schrijver van de memo al opmerkte een echokamer. Je ziet het ook in het niet willen aangaan van een discussie, maar meteen voluit iedereen die niet purist genoeg is voor van alles en nog wat uitmaken. En als er geen reden voor te verzinnen is, wordt die wel even bedacht. Mijn indruk is dat deze ellende zichzelf nu aan het opvreten is, maar voordat we ervan af komen (hopelijk) zullen nog veel mensen beschadigd worden.

Wil je een indruk krijgen van hoe ziek SJWs echt zijn, dan is nuttig om het kanaal van Benjamin Boyce te bekijken https://www.youtube.com/channel/UCm13xHVNFVwzHzK3QHSaZ3Q. Hij heeft allerlei informatie verzameld over het Evergreen college in Vermont, waar we allerlei uitwassen zien van de SJWs en de mensen erachter (die dit aanmoedigen).

Sommige filmpjes zijn zo tenenkrommend dat je ze niet eens helemaal kunt bekijken, maar de conclusie is in mijn ogen dat Grievance Studies en gerelateerde andere pseudowetenchap domweg geen geld meer moet krijgen van de overheid.
Enne .. gewoon voor de duidelijkheid .. Hoe groot is die groep / subcultuur? En zijn alle leden van die groep in gelijke mate zo 'extreem', of zit daar nog een bepaalde gradatie in? En in Nederland?
"Pools are perfect for holding water"
pi_173043766
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:01 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat zie je verkeerd; de echte regressieven, en dat zien we in dit voorbeeld duidelijk terug, zien iedereen die niet in hun straatje zit als facist/racist/... In Nederland hebben we er nog niet zoveel last van, al was de gang van zaken in de UvA al een voorproefje (ook wat betreft de slappe houding van het bestuur van de universiteit), maar in de VS zien we dat dit soort volk compleet is doorgedraaid, en dat leidt tot bedreiging en geweld tegen iedereen die niet regressief genoeg is.
Weet ik niet. Ik volg Amerika niet. Nederland wel en daar zie je dat radicaal rechts zich politiek volledig geïsoleerd heeft. Voor de partijen die je hier 'SJW' zou noemen (D66, GroenLinks, PvdA, PvdD) geldt dat niet.

O ja, het voormalige Artikel1 is dan wel een uiterste in 'SJW'. Simons wordt gewoon uitgenodigd voor allerlei praatprogramma's en wordt daar ook serieus genomen. Uit rechtsradicale hoek leidt dat vervolgens weer tot bedreigingen en racistische reacties, maar dat zegt vooral veel over die hoek.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:12:18 #58
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_173043854
De bozeblankeburger, ooit tot leven gewekt door Fortuyn en in de twintig jaar daarna tot volle wasdom gekomen, is net zo goed een SJW. Radicaal-schuimbekkend met alles en iedereen in gevecht voor het Grote Eigen Gelijk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:12:31 #59
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173043858
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee. Ik zou eventueel een minder goede vrouw op een positie hebben omdat er daardoor meer diversiteit is en omdat het op de lange termijn meer talent ontsluit.
Niet mee eens. Als er sprake is van een te klein aanbod van geschikte vrouwen zou ik willen zien dat we pogen dat aanbod te vergroten ipv minder geschikte mensen (vrouwen in dit geval) toch maar op die plaats te zetten.

In het geval waar het hier over gaat vind ik, op dit moment, een 50/50 verdeling niet realistisch. Maar evt wat extra moeite doen om die wel geschikte vrouw aan te trekken, een 30/70(?) verdeling te hebben vind ik dan wel weer verstandig. Vooral ook omdat bepaalde mensen (vrouwen in dit geval) op die plaatsen kan helpen om meer mensen te stimuleren ook voor die baan te gaan, geschikt te worden voor die baan. Maar dat hele aantrekken van een groter aanbod van geschikte mensen zit hem vooral in het voortraject. In opleiding en keuze voor werkvlak.

Als er dus nu een 30/70 (v/m) verdeling is in geschikte mensen dan zou je niet naar meer dan dat moeten streven. Want daarmee zou je, in dit geval mannen, tekort doen.
Het is niet dat mannen dit gratis krijgen, die moeten ook hun stinkende best doen. Het is dan lullig (no pun intended) als een ander die minder geschikt is voorrang krijgt, dat levert wrijving op.

Streven naar een bepaalde verdeling zou gebaseerd moeten zijn op beschikbaar aanbod. Quota zijn een paardenmiddel en zouden nooit dat beschikbare aanbod moeten overschrijden. Liever zijn quota niet nodig, zouden enkel ingezet moeten worden als laatste redmiddel. Maar als ze ingezet worden zou dat enkel moeten gebeuren naar aanleiding van geschikt aanbod.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173043867
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:12 schreef Ringo het volgende:
De bozeblankeburger, ooit tot leven gewekt door Fortuyn en in de twintig jaar daarna tot volle wasdom gekomen, is net zo goed een SJW. Radicaal-schuimbekkend met alles en iedereen in gevecht voor het Grote Eigen Gelijk.
Nee, da's een ASJW. Behalve dan voor de eigen uitkering, want 'daar heb ik recht op'.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:17:19 #61
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173043958
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, deze toegevoegde diversiteit kan zwaarder wegen dan het presteren van een enkeling binnen de organisatie.
Nouwja dat moet je dan wel vrij zeker van zijn want dit kan flinke gevolgen hebben, wanneer de diversiteit niet opweegt tegen de minder competente personen op bepaalde posities heb je minder presterende organisaties, en dat is iets waar wij allemaal niet op zitten te wachten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:17:26 #62
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173043961
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:05 schreef AchJa het volgende:

[..]

En wat vind jij van het volgende voorbeeld?

[..]

Telegraaf

Mevr Beentjes werd in 2012 als extern (burger) persoon even gemilitairiseerd en generaal gemaakt. Dit ten faveure van een hele rits militairen die wel aan de vereiste eisen voldeden. De enige reden dat mevr Beentjes als generaal aangesteld werd was puur en alleen vanwege het gender-/ diversiteitsbeleid, men zou en moest een vrouwelijke generaal binnen de gelederen hebben.

Wat gebeurt er 2 jaar later?

[..]

Telegraaf

Nu vraag ik me af hoe jij hier een postieve draai aan gaat geven.
Niet?
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:18:57 #63
8369 speknek
Another day another slay
pi_173043999
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:57 schreef 2thmx het volgende:
Maar serieus, heb je ook vrienden of kennissen die kritisch staan tegenover wat ik voor het gemak maar het SJW-gedachtegoed zal noemen? Vertellen zij je nooit dat je een beetje rare ideeën hebt (gekregen)?
Mijn vrienden en kennissen zijn in het algemeen intelligent dus dat valt wel mee. Er zijn natuurlijk wel mensen die er anders over denken, meestal win ik het vrij gemakkelijk daarvan als we het er echt over hebben. Of soms duurt het gewoon vijf jaar voordat ze naar me toe komen om te zeggen dat ik inderdaad toch wel gelijk had dat bijvoorbeeld zwarte piet = racisme. Maar geindoctrineerd, nee dat moet ik van mensen op het forum horen. Maar dat is dan ook mijn voornaamste contact met tokkies.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:19:31 #64
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044012
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Niet mee eens. Als er sprake is van een te klein aanbod van geschikte vrouwen zou ik willen zien dat we pogen dat aanbod te vergroten ipv minder geschikte mensen (vrouwen in dit geval) toch maar op die plaats te zetten.

In het geval waar het hier over gaat vind ik, op dit moment, een 50/50 verdeling niet realistisch. Maar evt wat extra moeite doen om die wel geschikte vrouw aan te trekken, een 30/70(?) verdeling te hebben vind ik dan wel weer verstandig. Vooral ook omdat bepaalde mensen (vrouwen in dit geval) op die plaatsen kan helpen om meer mensen te stimuleren ook voor die baan te gaan, geschikt te worden voor die baan. Maar dat hele aantrekken van een groter aanbod van geschikte mensen zit hem vooral in het voortraject. In opleiding en keuze voor werkvlak.

Als er dus nu een 30/70 (v/m) verdeling is in geschikte mensen dan zou je niet naar meer dan dat moeten streven. Want daarmee zou je, in dit geval mannen, tekort doen.
Het is niet dat mannen dit gratis krijgen, die moeten ook hun stinkende best doen. Het is dan lullig (no pun intended) als een ander die minder geschikt is voorrang krijgt, dat levert wrijving op.

Streven naar een bepaalde verdeling zou gebaseerd moeten zijn op beschikbaar aanbod. Quota zijn een paardenmiddel en zouden nooit dat beschikbare aanbod moeten overschrijden. Liever zijn quota niet nodig, zouden enkel ingezet moeten worden als laatste redmiddel. Maar als ze ingezet worden zou dat enkel moeten gebeuren naar aanleiding van geschikt aanbod.
Die 30/70 verdeling is nog steeds een quota waar ik principiëel niet achter sta, maar achter het pogen het aanbod om uit te vissen te vergroten ben ik wel een groot voorstander. :Y
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173044029
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:06 schreef probeer het volgende:

[..]

Enne .. gewoon voor de duidelijkheid .. Hoe groot is die groep / subcultuur? En zijn alle leden van die groep in gelijke mate zo 'extreem', of zit daar nog een bepaalde gradatie in? En in Nederland?
Genoeg om bepaalde onderwijsinstituten in de VS over te nemen, en te vergiftigen met hun debiele ideeën. Helaas krijgen ze ook te weinig tegengas, en zie je dat veel media en grote bedrijven bijna bang zijn om maar iets negatiefs over zich heen te krijgen (wat je ook in Nederland ziet). In de media (Hollywood) zie je ook een significante invloed in mijn ogen, maar het werkt inmiddels averechts.
pi_173044036
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 16:49 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Goed punt. Ik een SJW'er, PVV'ers tokkies en jij gewoon een neonazi. Iedereen blij. Discussie tussen verschillende groepen is inmiddels toch al totaal onmogelijk. Op naar de nieuwe verzuiling. Iedereen in zijn eigen kamp.
Beginnen we weer?
Kan jij uberhaupt wel normaal een discussie voeren zonder iemand uit te maken voor tokkie of neonazi? Of is je hersencapaciteit daar te beperkt voor?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:21:14 #67
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044050
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:18 schreef speknek het volgende:

[..]

Mijn vrienden en kennissen zijn in het algemeen intelligent dus dat valt wel mee. Er zijn natuurlijk wel mensen die er anders over denken, meestal win ik het vrij gemakkelijk daarvan als we het er echt over hebben. Of soms duurt het gewoon vijf jaar voordat ze naar me toe komen om te zeggen dat ik inderdaad toch wel gelijk had dat bijvoorbeeld zwarte piet = racisme. Maar geindoctrineerd, nee dat moet ik van mensen op het forum horen. Maar dat is dan ook mijn voornaamste contact met tokkies.
Je komt zelf bijzonder verheven over ja.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173044053
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Beginnen we weer?
Ik volgde jouw voorstel gewoon.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:21:49 #69
8369 speknek
Another day another slay
pi_173044067
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:21 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Je komt zelf bijzonder verheven over ja.
Dank je. Dat vond ik nou ook.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:22:15 #70
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044079
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Niet mee eens. Als er sprake is van een te klein aanbod van geschikte vrouwen zou ik willen zien dat we pogen dat aanbod te vergroten ipv minder geschikte mensen (vrouwen in dit geval) toch maar op die plaats te zetten.

In het geval waar het hier over gaat vind ik, op dit moment, een 50/50 verdeling niet realistisch. Maar evt wat extra moeite doen om die wel geschikte vrouw aan te trekken, een 30/70(?) verdeling te hebben vind ik dan wel weer verstandig. Vooral ook omdat bepaalde mensen (vrouwen in dit geval) op die plaatsen kan helpen om meer mensen te stimuleren ook voor die baan te gaan, geschikt te worden voor die baan. Maar dat hele aantrekken van een groter aanbod van geschikte mensen zit hem vooral in het voortraject. In opleiding en keuze voor werkvlak.

Als er dus nu een 30/70 (v/m) verdeling is in geschikte mensen dan zou je niet naar meer dan dat moeten streven. Want daarmee zou je, in dit geval mannen, tekort doen.
Het is niet dat mannen dit gratis krijgen, die moeten ook hun stinkende best doen. Het is dan lullig (no pun intended) als een ander die minder geschikt is voorrang krijgt, dat levert wrijving op.

Streven naar een bepaalde verdeling zou gebaseerd moeten zijn op beschikbaar aanbod. Quota zijn een paardenmiddel en zouden nooit dat beschikbare aanbod moeten overschrijden. Liever zijn quota niet nodig, zouden enkel ingezet moeten worden als laatste redmiddel. Maar als ze ingezet worden zou dat enkel moeten gebeuren naar aanleiding van geschikt aanbod.
Minder geschikt is niet hetzelfde als ongeschikt...
pi_173044081
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Dank je. Dat vond ik nou ook.
Ja, je legt de lat dan ook wel absurd laag.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:22:47 #72
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044090
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Dank je. Dat vond ik nou ook.
Het is jammer dat ik je niet kan aanraken, maar als ik als gelukkig man zal sterven komt die dag nog eens.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:23:04 #73
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044093
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:17 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nouwja dat moet je dan wel vrij zeker van zijn want dit kan flinke gevolgen hebben, wanneer de diversiteit niet opweegt tegen de minder competente personen op bepaalde posities heb je minder presterende organisaties, en dat is iets waar wij allemaal niet op zitten te wachten.
Dat is een kortetermijnprobleem, dat absoluut opweegt tegen de langetermijnvoordelen.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:24:26 #75
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044120
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat is een kortetermijnprobleem, dat absoluut opweegt tegen de langetermijnvoordelen.
Het is een kortetermijnprobleem dat klopt, maar wel met een behoorlijke impact, waarbij er mogelijk veel betere oplossingen zijn te verzinnen waarbij dit kortetermijnprobleem niet voorkomt maar wel met eenzelfde resultaat.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:25:51 #76
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_173044135
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:20 schreef Red_85 het volgende:
Beginnen we weer?
Kan jij uberhaupt wel normaal een discussie voeren zonder iemand uit te maken voor tokkie of neonazi? Of is je hersencapaciteit daar te beperkt voor?
Jongen toch, waar is je safe space gebleven? :{
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:26:46 #77
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044154
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dit is dus een direct resultaat van een opgedrongen diversiteitsbeleid.
Een voorbeeld van hoe het niet moet. Het is een mensendingetje, er gaan vast nog steeds dingen fout.
pi_173044164
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Jongen toch, waar is je safe space gebleven? :{
Dat is toch meer iets voor hipsters en sjw's, een safe space?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173044173
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:18 schreef speknek het volgende:

[..]

Mijn vrienden en kennissen zijn in het algemeen intelligent dus dat valt wel mee. Er zijn natuurlijk wel mensen die er anders over denken, meestal win ik het vrij gemakkelijk daarvan als we het er echt over hebben. Of soms duurt het gewoon vijf jaar voordat ze naar me toe komen om te zeggen dat ik inderdaad toch wel gelijk had dat bijvoorbeeld zwarte piet = racisme. Maar geindoctrineerd, nee dat moet ik van mensen op het forum horen. Maar dat is dan ook mijn voornaamste contact met tokkies.
Oké, dus je zit zoals verwacht hoofdzakelijk binnen je eigen SJW-bubbel waar het SJW-gedachtegoed dwingend is voor iedereen die niet als 'tokkie' weggezet wil worden. Niet erg verrassend. Je hebt wel nog genoeg binding met de buitenwereld om te weten dat het overgrote deel van Nederland, waaronder mensen die daadwerkelijk hoogopgeleid zijn (dus geen SJW-achtige fop-studie hebben gevolgd), hooguit wat grinnikt of soms diep zucht om de SJW-theorietjes?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:28:05 #80
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044179
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:24 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Het is een kortetermijnprobleem dat klopt, maar wel met een behoorlijke impact, waarbij er mogelijk veel betere oplossingen zijn te verzinnen waarbij dit kortetermijnprobleem niet voorkomt maar wel met eenzelfde resultaat.
Oplossingen die hun eigen problemen hebben: die de ongelijkheid van vrouwen nog langer laten duren.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:29:04 #81
8369 speknek
Another day another slay
pi_173044198
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Het is jammer dat ik je niet kan aanraken, maar als ik als gelukkig man zal sterven komt die dag nog eens.
Ik organiseer zo nu en dan wel eens aanrakingssessies voor de hoi polloi, maar alleen na afgifte van een officieel gestempelde doktersverklaring dat je geen luizen of builenpest hebt. Ik zal mijn majordomus vragen een afspraak in te plannen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:29:14 #82
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044206
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Oplossingen die hun eigen problemen hebben: die de ongelijkheid van vrouwen nog langer laten duren.
Het zou minstens nodig zijn om meerdere oplossingen te vergelijken zijn lijkt mij, of gaat het meer om het werktuig dan het resultaat?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173044207
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:27 schreef 2thmx het volgende:
(dus geen SJW-achtige fop-studie hebben gevolgd),
Wetenschapsontkenner gespot.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:29:28 #84
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173044210
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:19 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Die 30/70 verdeling is nog steeds een quota waar ik principiëel niet achter sta, maar achter het pogen het aanbod om uit te vissen te vergroten ben ik wel een groot voorstander. :Y
Quota zie ik echt als een laatste redmiddel. Wenselijk vind ik het niet.
Hier in Nederland vind ik dan ook dat we echt nog niet toe zijn aan quota. Zelfs niet bij die schamele 10/90 verdeling in de top terwijl er een 20/80-30/70 aanbod is.

Het is iets waarover nagedacht moet worden, een stukje bewustwording van de bias bij het aannemen van nieuwe mensen. Daarnaast zou het gunstig zijn te denken over hoe we het aanbod nog verder kunnen vergroten. Maar nog geen paardenmiddel en zoals quota.
Paardenmiddelen hebben namelijk ook nadelen en die zijn, op dit moment, nog te groot.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173044221
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:21 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik volgde jouw voorstel gewoon.
Ik zie niet in waarom iemand mij een neonazi zou moeten noemen. Ik heb niks tegen joden, vermoord niemand omdat hij anders denkt als ik en loop niet in een pofbroek met zwart hugo boss pak.

Wat een dwaze hersenspinsels heb je toch...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173044222
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:18 schreef speknek het volgende:

Er zijn natuurlijk wel mensen die er anders over denken, meestal win ik het vrij gemakkelijk daarvan als we het er echt over hebben. Of soms duurt het gewoon vijf jaar voordat ze naar me toe komen om te zeggen dat ik inderdaad toch wel gelijk had dat bijvoorbeeld zwarte piet = racisme.
Wat?
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:30:57 #87
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044234
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik organiseer zo nu en dan wel eens aanrakingssessies voor de hoi polloi, maar alleen na afgifte van een officieel gestempelde doktersverklaring dat je geen luizen of builenpest hebt. Ik zal mijn majordomus vragen een afspraak in te plannen.
Let op voor die hofmeiers, die willen nog wel eens een mes in je rug steken. Vieze SJW's.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:31:32 #88
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044243
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik organiseer zo nu en dan wel eens aanrakingssessies voor de hoi polloi, maar alleen na afgifte van een officieel gestempelde doktersverklaring dat je geen luizen of builenpest hebt. Ik zal mijn majordomus vragen een afspraak in te plannen.
Gelieve er een topic over terug te lezen, begeleid met een OP waarin goed en uitgebreid beschreven staat hoe fantastisch je wel niet bent, kunnen we daar de aanraaksessie plannen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173044254
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom iemand mij een neonazi zou moeten noemen. Ik heb niks tegen joden, vermoord niemand omdat hij anders denkt als ik en loop niet in een pofbroek met zwart hugo boss pak.

Wat een dwaze hersenspinsels heb je toch...
Ja, wat is het nou? Gaan we nou wel of geen dramatische termen gebruiken? SJW's, oké, maar dan gaan we het ook gewoon weer over tokkies en neonazi's hebben.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:32:13 #90
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044264
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:29 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Het zou minstens nodig zijn om meerdere oplossingen te vergelijken zijn lijkt mij, of gaat het meer om het werktuig dan het resultaat?
Nee hoor. Het gaat meer om de onredelijke tegenwerpingen tegen quota. Ze zijn niet unfair, ze zijn effectief en hun gevolgen zijn (zover we weten) blijvend. Pas als je dat kunt toegeven, kun je een eerlijke vergelijking maken.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:32:29 #91
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173044276
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Minder geschikt is niet hetzelfde als ongeschikt...
Minder geschikt betekend dat iemand (man in dit geval) tekort wordt gedaan. In mogelijkheid om aangenomen te worden en als men aangenomen is. Er wordt dan aan de wel geschikte mensen (m/v) gevraagd dat minder geschikte persoon te dragen.

Let op, ik vind wel dat bedrijven moeten streven naar een realistische verdeling. Dat die realistische verdeling gestimuleerd moet worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:33:37 #92
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044291
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Minder geschikt betekend dat iemand (man in dit geval) tekort wordt gedaan. In mogelijkheid om aangenomen te worden en als men aangenomen is. Er wordt dan aan de wel geschikte mensen (m/v) gevraagd dat minder geschikte persoon te dragen.

Let op, ik vind wel dat bedrijven moeten streven naar een realistische verdeling. Dat die realistische verdeling gestimuleerd moet worden.
Waarom? Heeft die persoon recht op de baan?

Daarnaast zijn quota juist bedoeld om tegen te gaan dat vrouwen als minder geschikt worden gezien door hun sekse.
pi_173044297
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wetenschapsontkenner gespot.
Vrees niet, zolang je binnen je eigen SJW-bubbel blijft, wordt je bij elkaar geSJWde diplomaatje sociale psychologie met niets dan bewondering ontvangen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:34:01 #94
8369 speknek
Another day another slay
pi_173044299
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:27 schreef 2thmx het volgende:
Oké, dus je zit zoals verwacht hoofdzakelijk binnen je eigen SJW-bubbel waar het SJW-gedachtegoed dwingend is voor iedereen die niet als 'tokkie' weggezet wil worden. Niet erg verrassend. Je hebt wel nog genoeg binding met de buitenwereld om te weten dat het overgrote deel van Nederland, waaronder mensen die daadwerkelijk hoogopgeleid zijn (dus geen SJW-achtige fop-studie hebben gevolgd), hooguit wat grinnikt of soms diep zucht om de SJW-theorietjes?
Nee hoor, ik ben doctor in een betarichting en werkzaam als wetenschapper op een technische universiteit en mijn bubbel zijn medewerkers van universiteiten over de hele wereld. Je zit er natuurlijk heel ver naast, maar laat me je droom niet verstoren. Je hebt het schijnbaar al moeilijk genoeg om zo bevooroordeeld door het leven te gaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:34:21 #95
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044305
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee hoor. Het gaat meer om de onredelijke tegenwerpingen tegen quota. Ze zijn niet unfair, ze zijn effectief en hun gevolgen zijn (zover we weten) blijvend. Pas als je dat kunt toegeven, kun je een eerlijke vergelijking maken.
Ik heb nooit tegengesproken dat een quota het beoogde effect kan behalen, het gaat mij er om wat de negatieve gevolgen hiervan zijn, hier ga jij aan voorbij, en wilt deze oplossing niet eens vergelijken met andere mogelijke oplossingen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173044316
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:31 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, wat is het nou? Gaan we nou wel of geen dramatische termen gebruiken? SJW's, oké, maar dan gaan we het ook gewoon weer over tokkies en neonazi's hebben.
Snap je niet zo goed. Jij hebt eigenschappen van een sjw, ik niet bepaald van een neonazi. Dus je voorstel slaat kant noch wal.

Zal wel horen bij je kinderlijke mindset. 'Iedereen die het niet eens met mij is, is hitler!'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:35:46 #97
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044335
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:33 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Vrees niet, zolang je binnen je eigen SJW-bubbel blijft, wordt je bij elkaar geSJWde diplomaatje sociale psychologie met niets dan bewondering ontvangen.
Wel tof dat je tegenwoordig al het onderzoek dat je niet gaait, gewoon kunt negeren.
pi_173044337
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Quota zie ik echt als een laatste redmiddel. Wenselijk vind ik het niet.
Hier in Nederland vind ik dan ook dat we echt nog niet toe zijn aan quota. Zelfs niet bij die schamele 10/90 verdeling in de top terwijl er een 20/80-30/70 aanbod is.

Het is iets waarover nagedacht moet worden, een stukje bewustwording van de bias bij het aannemen van nieuwe mensen. Daarnaast zou het gunstig zijn te denken over hoe we het aanbod nog verder kunnen vergroten. Maar nog geen paardenmiddel en zoals quota.
Paardenmiddelen hebben namelijk ook nadelen en die zijn, op dit moment, nog te groot.
Bij defensie hadden we in de jaren 90 al de door het personeel zo genoemde "11% regeling"... De politiek wilde dat 11% van het bestand uit vrouwelijk personeel bestond. Het was dan ook geen geheim dat vrouwen in de opleiding niet konden zakken zodat de 11% gehaald werd.
pi_173044352
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:34 schreef speknek het volgende:

[..]

[..]

Nee hoor, ik ben doctor in een betarichting en werkzaam als wetenschapper op een technische universiteit en mijn bubbel zijn medewerkers van universiteiten over de hele wereld. Je zit er natuurlijk heel ver naast, maar laat me je droom niet verstoren.
Rrrrrright, in al mijn universiteitsjaren heb ik nog nooit een SJW'er gespot (God zij geprezen), maar op de 'technische universiteit' waar jij als 'doctor in een betarichting' werkt, stikt het er kennelijk van.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173044354
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wel tof dat je tegenwoordig al het onderzoek dat je niet gaait, gewoon kunt negeren.
Ach, diederik stapel kon zo ook zijn 'wetenschap' 'onderbouwen'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173044359
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:33 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Vrees niet, zolang je binnen je eigen SJW-bubbel blijft, wordt je bij elkaar geSJWde diplomaatje sociale psychologie met niets dan bewondering ontvangen.
Ja, ik ken al die wetenschapsontkenningsriedeltjes wel. 'Ook maar een mening', 'is gewoon een ideologie', 'complot van de joden/illuminati/reptilians/sjw', enzovoort.
pi_173044378
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wel tof dat je tegenwoordig al het onderzoek dat je niet gaait, gewoon kunt negeren.
Onderzoek negeer ik niet, 'onderzoek' wel.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173044395
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Snap je niet zo goed.
Korte zinnetjes dan. Ik SJW? Is goed. Dan jij neonazi.

Snap je het nu wel?
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:39:11 #104
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044427
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:34 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik heb nooit tegengesproken dat een quota het beoogde effect kan behalen, het gaat mij er om wat de negatieve gevolgen hiervan zijn, hier ga jij aan voorbij, en wilt deze oplossing niet eens vergelijken met andere mogelijke oplossingen.
Er zijn vrijwel geen negatieve gevolgen. Er is geen enkel onderzoek dat heeft gevonden dat bedrijven slechter gaan draaien door quota. Quota zijn geen geval van vrouwen promoveren ongeacht of ze geschikt zijn; het zijn gevallen van vrouwen promoveren als ze geschikt zijn. Zelfs het gedoe over excuustruzen blijkt in praktijk reuze mee te vallen.
pi_173044428
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:38 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Korte zinnetjes dan. Ik SJW? Is goed. Dan jij neonazi.

Snap je het nu wel?
Lees de rest eens van die post, dan wordt het jou ook duidelijk.
:')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:40:20 #106
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044454
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ach, diederik stapel kon zo ook zijn 'wetenschap' 'onderbouwen'.
Dat is een beetje de baby met het badwater weggooien.
pi_173044477
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:36 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, ik ken al die wetenschapsontkenningsriedeltjes wel. 'Ook maar een mening', 'is gewoon een ideologie', 'complot van de joden/illuminati/reptilians/sjw', enzovoort.
Vreemd inderdaad, dat mensen nog aan alle 'onderzoeksbevindingen' van sociale 'wetenschappers' durven te twijfelen, ondanks al het diepgaande en uiterst objectieve 'onderzoek' dat zij verrichten. Komt waarschijnlijk doordat joden/illuminati/reptilians/kapitalisten zoveel valse informatie over sociale 'wetenschap' verspreiden, kan haast niet anders.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:41:01 #108
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_173044478
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:27 schreef Red_85 het volgende:
Dat is toch meer iets voor hipsters en sjw's, een safe space?
Gezien jouw lichtgeraaktheid als iemand je een stempel opdrukt, kun jij ook wel een safe space gebruiken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:41:11 #109
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044480
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:37 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Onderzoek negeer ik niet, 'onderzoek' wel.
Ja, dat bedoel ik. Gewoon negeren als het je niet aanstaat.
pi_173044494
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik. Gewoon negeren als het je niet aanstaat.
Nee hoor, ik negeer al het sociaal-'wetenschappelijke' 'onderzoek', ongeacht de uitkomst. Ik wijs 't namelijk af op methodologie, niet op conclusies.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:41:55 #111
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044495
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er zijn vrijwel geen negatieve gevolgen. Er is geen enkel onderzoek dat heeft gevonden dat bedrijven slechter gaan draaien door quota. Quota zijn geen geval van vrouwen promoveren ongeacht of ze geschikt zijn; het zijn gevallen van vrouwen promoveren als ze geschikt zijn. Zelfs het gedoe over excuustruzen blijkt in praktijk reuze mee te vallen.
Wanneer niet de beste persoon op de juiste plaats terechtkomt lijkt mij dat dit een negatieve impact op een organisatie heeft, is dit niet zo?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173044501
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:41 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Vreemd inderdaad, dat mensen nog aan alle 'onderzoeksbevindingen' van sociale 'wetenschappers' durven te twijfelen, ondanks al het diepgaande en uiterst objectieve 'onderzoek' dat zij verrichten. Komt waarschijnlijk doordat joden/illuminati/reptilians/kapitalisten zoveel valse informatie over sociale 'wetenschap' verspreiden, kan haast niet anders.
Twijfelen moet je altijd blijven doen. Of het nou over natuurkunde of sociologie gaat. Maar wetenschapsontkenning is ronduit dom.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:43:16 #113
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173044523
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom? Heeft die persoon recht op de baan?

Daarnaast zijn quota juist bedoeld om tegen te gaan dat vrouwen als minder geschikt worden gezien door hun sekse.
Tuurlijk heeft de meer geschikte persoon meer recht op die baan. Hij/zij is immers meer geschikt. Die heeft die talenten meer gecultiveerd en dat komt vrijwel nooit uit de lucht vallen, maar komt omdat dat persoon hard werkt. Daar mag best wat tegenover staan.

Ik ben niet perse tegen quota, ik vind wel dat ze gezien moeten worden als laatste redmiddel, als al het andere faalt. Voor als het echt gaat om dat vrouw zijn in dit geval en niet om een te klein aanbod van.
In dit geval is een 50/50 quotum niet realistisch, er is niet voldoende aanbod om dat te vullen. Dat gaat dus niet zozeer omdat vrouw, maar simpelweg omdat er een te klein aanbod is.

Dat ik quota niet wenselijk vind betekend niet dat ik vind dat er geen werk aan de winkel is. Nogmaals, ik vind streven naar een realistische verdeling in combi met het aanbod vergroten een noodzaak.
In het geval van Google kan je stellen dat ze zich daar bewust van zijn, er is niet voor niets een programma om diversiteit te vergroten. De vinger aan de pols houden is verstandig, maar minder geschikte mensen voorrang geven vind ik niet verstandig.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173044531
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Gezien jouw lichtgeraaktheid als iemand je een stempel opdrukt, kun jij ook wel een safe space gebruiken.
Lichtgeraaktheid?
2 haar terug was het nog reden tot een permban, iemand uitmaken voor nazi. Die gast doet niet anders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:43:39 #115
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044536
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:41 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Nee hoor, ik negeer al het sociaal-'wetenschappelijke' 'onderzoek', ongeacht de uitkomst. Ik wijs 't namelijk af op methodologie, niet op conclusies.
Wat is er mis met de methodologie dan?
pi_173044539
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Gezien jouw lichtgeraaktheid als iemand je een stempel opdrukt, kun jij ook wel een safe space gebruiken.
Ja, ironie blijft voor dat soort extreem moeilijk. Korte zinnetjes maken, alles stap voor stap uitleggen, anders wordt het niks dan een hoop woeste hysterie.
pi_173044543
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:42 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Twijfelen moet je altijd blijven doen. Of het nou over natuurkunde of sociologie gaat. Maar wetenschapsontkenning is ronduit dom.
"Ontkennen dat appels peren zijn, is ronduit dom."
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:44:08 #118
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044556
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:41 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wanneer niet de beste persoon op de juiste plaats terechtkomt lijkt mij dat dit een negatieve impact op een organisatie heeft, is dit niet zo?
Zo blijkt het niet te werken.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:44:48 #119
8369 speknek
Another day another slay
pi_173044576
quote:
10s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:36 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Rrrrrright, in al mijn universiteitsjaren heb ik nog nooit een SJW'er gespot (God zij geprezen), maar op de 'technische universiteit' waar jij als 'doctor in een betarichting' werkt, stikt het er kennelijk van.
Misschien is dat omdat SJWs niet echt bestaan. Ik weet niet of jij in 'al je universiteitsjaren' (totdat wat, je eraf geschopt werd?) Een cursus empirische onderzoeksmethoden hebt gevolgd maar ik gok van niet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:45:18 #120
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044592
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zo blijkt het niet te werken.
Dat klinkt voor mij op zijn minst bijzonder, heb je daar toevallig een onderzoek bij?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173044594
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:43 schreef 2thmx het volgende:

[..]

"Ontkennen dat appels peren zijn, is ronduit dom."
Hé, mensen van hun ideologie afpraten heb ik al lang geleden opgegeven. Geloof maar raak. Goden, kwakzalverij, astrologie, de wetenschap als sjw-complot, prima.
pi_173044646
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:44 schreef speknek het volgende:

[..]

Misschien is dat omdat SJWs niet echt bestaan. Ik weet niet of jij in 'al je universiteitsjaren' (totdat wat, je eraf geschopt werd?) Een cursus empirische onderzoeksmethoden hebt gevolgd maar ik gok van niet.
Ik gok van wel. SJW'ers zoals hier in dit topic heb ik letterlijk niet één keer op een universiteit ontmoet. Maar, toegegeven, ik heb dan ook geen sociale psychologie gestudeerd, dat scheelt allicht. In welke onderzoeksrichting zit je?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173044651
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat is er mis met de methodologie dan?
WACHT, DAAR HEB IK EEN YOUTUBEFILMPJE VOOR:

Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:49:24 #124
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173044689
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er zijn vrijwel geen negatieve gevolgen. Er is geen enkel onderzoek dat heeft gevonden dat bedrijven slechter gaan draaien door quota. Quota zijn geen geval van vrouwen promoveren ongeacht of ze geschikt zijn; het zijn gevallen van vrouwen promoveren als ze geschikt zijn. Zelfs het gedoe over excuustruzen blijkt in praktijk reuze mee te vallen.
Mits realistisch!

De meeste opgelegde quota gaan over een realistische verdeling en niet over een geforceerde 50/50 verdeling terwijl het aanbod te klein is daarvoor.
En in vrijwel alle gevallen waar die quota opgelegd zijn zijn eerst andere wegen bewandeld en was er geen verandering ondanks andere pogingen.

Stel, we gaan vandaag een quotum invoeren voor mannen in het basis onderwijs. Geen realisme, gewoon 50/50. Dat gaat nare gevolgen hebben, want dat aanbod is er niet nu. Dan krijg je slechte leraren waardoor de kwaliteit van onderwijs zakt.

Ik ben voor meer mannen in het basis onderwijs, vind ik zelfs heel belangrijk. Maar een 50/50 quotum zou op dit moment meer kwaad dan goed doen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173044691
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:45 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hé, mensen van hun ideologie afpraten heb ik al lang geleden opgegeven. Geloof maar raak. Goden, kwakzalverij, astrologie, de wetenschap als sjw-complot, prima.
Houd je flauwe frame gerust halsstarrig vol, maar ik heb het steeds over de sociale 'wetenschap' gehad, niet over dé wetenschap.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173044693
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:47 schreef 2thmx het volgende:

[..]

WACHT, DAAR HEB IK EEN YOUTUBEFILMPJE VOOR:

Je kritiek op wetenschappelijke methodiek bestaat uit een youtube-filmpje? Ja, goede methode die je daar hanteert zeg.
"Pools are perfect for holding water"
pi_173044707
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:49 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Houd je flauwe frame gerust halsstarrig vol, maar ik heb het steeds over de sociale 'wetenschap' gehad, niet over dé wetenschap.
Of wat voor wetenschap dan ook. Wil je geen wetenschapsontkenner zijn, ontken dan geen wetenschap. Doe je dat wel, dan ben je er per definitie een en pas je dus gewoon binnen de BNW-idioterie.
pi_173044718
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:49 schreef probeer het volgende:

[..]

Je kritiek op wetenschappelijke methodiek bestaat uit een youtube-filmpje? Ja, goede methode die je daar hanteert zeg.
op pseudowetenschappelijke methodiek*
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173044745
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:51 schreef 2thmx het volgende:

[..]

op pseudowetenschappelijke methodiek*
Ik geloof er inmiddels geen hol meer van dat jij ooit een universiteit van binnen hebt gezien. Of zijn vakken als wetenschapsfilosofie inmiddels afgeschaft?
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:52:37 #130
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_173044756
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:49 schreef probeer het volgende:

[..]

Je kritiek op wetenschappelijke methodiek bestaat uit een youtube-filmpje? Ja, goede methode die je daar hanteert zeg.
Het is Feynman, dan mag dat.
are we infinite or am I alone
pi_173044760
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:51 schreef 2thmx het volgende:

[..]

op pseudowetenschappelijke methodiek*
Waarbij je (zonder überhaupt in te willen gaan op die methodiek) even alle sociale wetenschappen gelijk stelt aan pseudowetenschappelijk?
"Pools are perfect for holding water"
pi_173044766
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:50 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Of wat voor wetenschap dan ook. Wil je geen wetenschapsontkenner zijn, ontken dan geen wetenschap. Doe je dat wel, dan ben je er per definitie een en pas je dus gewoon binnen de BNW-idioterie.
Nope, dan ben je een 'ontkenner' van sociale 'wetenschap', als je 't dan toch in die terminologie wil uitdrukken.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173044773
Hmmm jammer volgens mij hadden we aantal een delen lang een redelijk fatsoenlijke discussie in dit topic. Lijkt nu wel snel bergafwaarts te gaan... :')
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_173044792
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:52 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Nope, dan ben je een 'ontkenner' van sociale 'wetenschap', als je 't dan toch in die terminologie wil uitdrukken.
Subcategorie van hetzelfde. Maar geloof verder maar raak. Zit er ook nog een geheime organisatie achter die sociale wetenschappen? Of doen ze gewoon maar wat?
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:55:14 #135
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173044809
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bij defensie hadden we in de jaren 90 al de door het personeel zo genoemde "11% regeling"... De politiek wilde dat 11% van het bestand uit vrouwelijk personeel bestond. Het was dan ook geen geheim dat vrouwen in de opleiding niet konden zakken zodat de 11% gehaald werd.
Hier heet dat saudization en betekent het dat saudis niet kunnen zakken voor testen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:55:16 #136
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044811
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:45 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat klinkt voor mij op zijn minst bijzonder, heb je daar toevallig een onderzoek bij?
Ik heb al onderzoeken geplaatst over dat quota geen negatieve invloed op een bedrijf hebben, geloof ik.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:55:46 #137
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044817
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik heb al onderzoeken geplaatst over dat quota geen negatieve invloed op een bedrijf hebben, geloof ik.
In deze reeks topics?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_173044841
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Subcategorie van hetzelfde. Maar geloof verder maar raak. Zit er ook nog een geheime organisatie achter die sociale wetenschappen? Of doen ze gewoon maar wat?
Nee hoor, totaal iets anders. Ontkennen dat competitief masturberen een sport is, maakt je ook nog geen sportontkenner. Dat je 't verschil niet begrijpt, doet vrezen voor je intelligentie. Nofi, verder.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:57:00 #139
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_173044847
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:43 schreef Red_85 het volgende:
Lichtgeraaktheid?
2 haar terug was het nog reden tot een permban, iemand uitmaken voor nazi. Die gast doet niet anders.
Alles beter dan een SJW, toch?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_173044851
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:52 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het is Feynman, dan mag dat.
De eerste 10 seconden gaan over sociale wetenschappen, waarin hij stelt dat ze inderdaad methodiek volgen, maar er geen universele wetten uit voort komen.

Dan lult ie een minuut over leken die iets typen en dan beweren een expert te zijn.

Dan begint ie over het vermoeden dat er bij 'die wetenschappen' (geen idee meer welke hij nou precies bedoelt) geen degelijke methodiek gehanteerd wordt. Terwijl juist een van de pilaren van al het wetenschappelijk onderzoek is dat het tot in de puntjes gedocumenteerd wordt, zo ook bij sociale wetenschappen. Allemaal te checken dus. Maar blijkbaar heeft hij daar nog nooit de moeite voor genomen, want hij zegt het niet zeker te weten.

En tot slot een leuke disclaimer. Dit is wat ik denk, ik heb het nooit echt gecheckt, dus het zou kunnen zijn dat ik er naast zit.

Ja, fantastisch filmpje.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:57:14 #141
8369 speknek
Another day another slay
pi_173044854
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:47 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ik gok van wel. SJW'ers zoals hier in dit topic heb ik letterlijk niet één keer op een universiteit ontmoet. Maar, toegegeven, ik heb dan ook geen sociale psychologie gestudeerd, dat scheelt allicht. In welke onderzoeksrichting zit je?
Informatica maar dat maakt verder niet uit, ik heb samengewerkt met mensen uit allerlei richtingen. De meeste mensen met dr. voor hun naam doen namelijk niet zo bekrompen om de penis aan hun vakgebied te ontlenen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_173044857
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:52 schreef probeer het volgende:

[..]

Waarbij je (zonder überhaupt in te willen gaan op die methodiek) even alle sociale wetenschappen gelijk stelt aan pseudowetenschappelijk?
Correct.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_173044867
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:52 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik geloof er inmiddels geen hol meer van dat jij ooit een universiteit van binnen hebt gezien. Of zijn vakken als wetenschapsfilosofie inmiddels afgeschaft?
Met een 9 afgerond destijds.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 17:58:13 #144
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044881
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:47 schreef 2thmx het volgende:

[..]

WACHT, DAAR HEB IK EEN YOUTUBEFILMPJE VOOR:

Hij zegt nergens wat er mis is met de methodologie binnen de sociale wetenschappen. Kun je het me misschien in eigen woorden uitleggen?
pi_173044904
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:56 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Nee hoor, totaal iets anders. Ontkennen dat competitief masturberen een sport is, maakt je ook nog geen sportontkenner. Dat je 't verschil niet begrijpt, doet vrezen voor je intelligentie. Nofi, verder.
Hmja, succes met je overtuigingen verder en laat het niet uit de klauwen lopen, want dan wordt het gevaarlijk.
pi_173044925
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hij zegt nergens wat er mis is met de methodologie binnen de sociale wetenschappen. Kun je het me misschien in eigen woorden uitleggen?
Wel degelijk: conclusies trekken uit onderzoek dat onvoldoende diepgaand is om daadwerkelijk de geponeerde conclusie te kunnen staven. Dit geldt voor vrijwel elk sociaal-'wetenschappelijk' onderzoek.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 18:01:11 #147
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173044935
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:34 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee hoor, ik ben doctor in een betarichting en werkzaam als wetenschapper op een technische universiteit en mijn bubbel zijn medewerkers van universiteiten over de hele wereld. Je zit er natuurlijk heel ver naast, maar laat me je droom niet verstoren. Je hebt het schijnbaar al moeilijk genoeg om zo bevooroordeeld door het leven te gaan.
Hallo soort van collega! Moet toch zeggen dat ik het in mijn studietijd nooit zo ervaren heb. Tudelft chemische technologie, merendeel toch wel vrij conservatief. Ben er ook al wel een hele tijd, dikke 10 jaar, niet meer geweest, misschien is het nu anders...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  donderdag 10 augustus 2017 @ 18:03:49 #148
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_173044978
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 17:55 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

In deze reeks topics?
Volgens mij wel. Even zien of ik 'm nog in mijn geschiedenis kan vinden.
pi_173044986
Zonde van een constructieve discussie.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 18:04:43 #150
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173044994
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 18:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Volgens mij wel. Even zien of ik 'm nog in mijn geschiedenis kan vinden.
Thanks. ^O^
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')