POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En door.
Betfair: Conserative majority naar ongeveer 1.5 ... 67% inmiddels.
Live streams:
BBC: http://www.bbc.com/news/live/election-2017-40171454
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Boris Johnson should be in prison over Brexit referendum claims, says David Davis' former chief of staff
http://www.independent.co(...)net-uk-a7885481.html
http://www.independent.co(...)net-uk-a7885481.html
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik heb eens een rekensommetje gemaakt. Het BBP van het VK is even groot als tweederde van het aantal EU-landen, 18 EU-landen. En dat is alleen nog omdat tweederde van de EU aan het infuus ligt van de rest van de EU, anders zou het BBP van het VK nog veel hoger zijn dan die 18 landen.
Aangezien de gemiddelde eurofiel al slapeloze nachten heeft bij het idee dat we die drie kippen en een ei aan handel met Oekraïne zouden kunnen missen als er geen verdrag met Oekraïne gesloten zou worden is het bijzonder lachwekkend hoe stoer ze doen over de misbaarheid van het VK.
Aangezien de gemiddelde eurofiel al slapeloze nachten heeft bij het idee dat we die drie kippen en een ei aan handel met Oekraïne zouden kunnen missen als er geen verdrag met Oekraïne gesloten zou worden is het bijzonder lachwekkend hoe stoer ze doen over de misbaarheid van het VK.
Ik zou zeggen laat je rekensommetje eens zien. Ben wel benieuwd wat je nu eigenlijk bedoeld.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 07:35 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik heb eens een rekensommetje gemaakt. Het BBP van het VK is even groot als tweederde van het aantal EU-landen, 18 EU-landen. En dat is alleen nog omdat tweederde van de EU aan het infuus ligt van de rest van de EU, anders zou het BBP van het VK nog veel hoger zijn dan die 18 landen.
Aangezien de gemiddelde eurofiel al slapeloze nachten heeft bij het idee dat we die drie kippen en een ei aan handel met Oekraïne zouden kunnen missen als er geen verdrag met Oekraïne gesloten zou worden is het bijzonder lachwekkend hoe stoer ze doen over de misbaarheid van het VK.
Wanneer de EU een totaal BBP heeft van 18.812.000 miljoen US dollars en Groot Brittannië 2.849.345 US dollars (cijfers van 2015) dan heb ik werkelijk geen idee wat je nou bedoeld. Kijken we dan naar BBP naar hoofd van de bevolking dan staat het VK op een magere 22e plaats, een beetje in de buurt van Spanje. Ver onder Duitsland, Frankrijk, Nederland, Oostenrijk, Belgie en Ierland. Ja ze verslaan Portugal, Malta en het voormalige Oostblok. Big deal.
Dus, oh grote meester, verlicht ons met je kennis.
ja dus? die markt is niet ineens weg als het VK uit de EU stapt. alleen het handelen zal moeilijker worden en betekent dus dat EU producten in het VK duurder worden en dat prouducten uit het VK in de EU meer gaan kosten. dan dat ze nu doen.quote:
Ik heb eens een rekensommetje gemaakt. Het BBP van het VK is even groot als tweederde van het aantal EU-landen, 18 EU-landen. En dat is alleen nog omdat tweederde van de EU aan het infuus ligt van de rest van de EU, anders zou het BBP van het VK nog veel hoger zijn dan die 18 landen.
Aangezien de gemiddelde eurofiel al slapeloze nachten heeft bij het idee dat we die drie kippen en een ei aan handel met Oekraïne zouden kunnen missen als er geen verdrag met Oekraïne gesloten zou worden is het bijzonder lachwekkend hoe stoer ze doen over de misbaarheid van het VK.
of zeg jij nu dat alle handel tussen VK en de EU stil zal vallen na de brexit?
Hoe groot die markt is is wat dat betreft niet relevant.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Lock him up!quote:
Boris Johnson should be in prison over Brexit referendum claims, says David Davis' former chief of staff
http://www.independent.co(...)net-uk-a7885481.html
Dat denken de Britten nog steeds wel, lijkt het. Erg begrijpen doen ze het allemaal geloof ik niet.quote:
Daarnaast is het geschiedsvervalsing te doen alsof de EU alleen gaat om handel.
Aan de Spaanse costa's Britse toeristen vertellen dat ze na 2019 weer gruwelijke roaming costs gaan betalen voor hun mobiele dataverkeerquote:
[..]
Dat denken de Britten nog steeds wel, lijkt het. Erg begrijpen doen ze het allemaal geloof ik niet.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nou ja, dat HOEFT niet het geval te zijn, britse telecoms kunnen roaming ook laten zoals het nu is, natuurlijk.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 14:57 schreef Falco het volgende:
[..]
Aan de Spaanse costa's Britse toeristen vertellen dat ze na 2019 weer gruwelijke roaming costs gaan betalen voor hun mobiele dataverkeer
Hij bedoelt waarschijnlijk dat als je de BBP van de 18 kleinste economieën bij elkaar optelt, je ongeveer op het BBP van de UK komt.. Dus Malta+Cyprus+Kroatië+Luxemburg, etcetera.quote:
[..]
Ik zou zeggen laat je rekensommetje eens zien. Ben wel benieuwd wat je nu eigenlijk bedoeld.
Wanneer de EU een totaal BBP heeft van 18.812.000 miljoen US dollars en Groot Brittannië 2.849.345 US dollars (cijfers van 2015) dan heb ik werkelijk geen idee wat je nou bedoeld. Kijken we dan naar BBP naar hoofd van de bevolking dan staat het VK op een magere 22e plaats, een beetje in de buurt van Spanje. Ver onder Duitsland, Frankrijk, Nederland, Oostenrijk, Belgie en Ierland. Ja ze verslaan Portugal, Malta en het voormalige Oostblok. Big deal.
Dus, oh grote meester, verlicht ons met je kennis.
Waarom zouden ze dat doen? Hun melkkoe (roaming) is geslacht door de EU (terecht m.i.) maar niks weerhoudt ze ervan om niet-EU mobiel verkeer weer ouderwets te belasten met een premie.quote:
[..]
Nou ja, dat HOEFT niet het geval te zijn, britse telecoms kunnen roaming ook laten zoals het nu is, natuurlijk.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Heb vorige week een contract met een provider afgesloten en daarin staat EU plus genoemd, roaming is inclusief in de EU plus nog een aantal landen, in de lijst van landen staat GB genoemd.quote:
[..]
Waarom zouden ze dat doen? Hun melkkoe (roaming) is geslacht door de EU (terecht m.i.) maar niks weerhoudt ze ervan om niet-EU mobiel verkeer weer ouderwets te belasten met een premie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze zitten nu nog in de EU
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
19 EU-landen zelfs.quote:
[..]
Ik zou zeggen laat je rekensommetje eens zien. Ben wel benieuwd wat je nu eigenlijk bedoeld.
Wanneer de EU een totaal BBP heeft van 18.812.000 miljoen US dollars en Groot Brittannië 2.849.345 US dollars (cijfers van 2015) dan heb ik werkelijk geen idee wat je nou bedoeld. Kijken we dan naar BBP naar hoofd van de bevolking dan staat het VK op een magere 22e plaats, een beetje in de buurt van Spanje. Ver onder Duitsland, Frankrijk, Nederland, Oostenrijk, Belgie en Ierland. Ja ze verslaan Portugal, Malta en het voormalige Oostblok. Big deal.
Dus, oh grote meester, verlicht ons met je kennis.
Het BBP van het VK is even groot als het BBP van de volgende landen bij elkaar:
Oostenrijk
Denemarken
Ierland
Finland
Portugal
Griekenland
Tsjechië
Roemenië
Hongarije
Slowakije
Luxemburg
Bulgarije
Kroatië
Slovenië
Litouwen
Letland
Estland
Cyprus
Malta
En dat van Rusland is even groot als dat van de BeNeLux landen samenquote:
[..]
19 EU-landen zelfs.
Het BBP van het VK is even groot als het BBP van de volgende landen bij elkaar:
Oostenrijk
Denemarken
Ierland
Finland
Portugal
Griekenland
Tsjechië
Roemenië
Hongarije
Slowakije
Luxemburg
Bulgarije
Kroatië
Slovenië
Litouwen
Letland
Estland
Cyprus
Malta
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
NOS:
Dit gaat nog héél lang durenquote:
Britse ministers pleiten samen voor een 'zachte' brexit
Twee Britse ministers hebben in een gezamenlijk opiniestuk in The Sunday Telegraph gepleit voor een overgangsperiode in plaats van een harde brexit. "Maar een achterdeurtje om weer in de Europese Unie te kunnen komen is het niet", schrijven de ministers Hammond van Financiën en Fox van Handel.
Dat de twee bewindslieden met zo'n verklaring komen, is opmerkelijk. Het kabinet van premier May heeft tot nog toe niet met één mond gesproken over hoe de brexit vorm moet krijgen. Binnen de regering zijn zowel voorstanders van een harde brexit, waarbij in een keer alle oude afspraken vervallen en de nieuwe ingaan, en ministers die pleiten voor ruime overgangsperiodes.
Twee kampen herenigd
Philip Hammond was eerder tegen de brexit en is nu voorstander van een overgangsperiode. Liam Fox was juist een van de politici die campagne voerden vóór de brexit.
Toch lijkt ook het harde brexit-kamp nu overtuigd van een overgangsperiode. "We vinden dat een afgebakende overgangsperiode goed is voor onze nationale belangen en dat het bedrijven meer zekerheid zal geven", schrijven Hammond en Fox. Maar, waarschuwen de ministers ook, die periode kan niet oneindig zijn en het is geen manier om toch weer aan te sluiten bij de Europese Unie.
Datum
Voor het einde van het vrije verkeer van personen is al een datum vastgesteld, namelijk maart 2019. Dan moet de brexit een feit zijn en mogen EU-burgers niet zomaar meer wonen en werken in Groot-Brittannië. Hammond pleitte er eerder voor het vrije verkeer van personen te verlengen tot 2022.
In juli was de eerste ronde van onderhandelingsgesprekken tussen de Britse regering en de EU. De Europese hoofdonderhandelaar, Michel Barnier, zei toen dat hij meer duidelijkheid wil van Groot-Brittannië over hun standpunten. Londen lijkt daar gehoor aan te geven: voor de komende week zijn meerdere brieven aangekondigd, onder meer over wat er volgens Londen moet gebeuren met de grens tussen het Britse Noord-Ierland en EU-land Ierland.
De tweede onderhandelingsronde staat gepland voor eind deze maand.
De overgangsperiode is 2 jaar. Dat die idioten daaraan begonnen zijn zonder concrete plannen en zodoende al 4,5 maand verspild hebben is hun eigen probleem.
Ik durf mezelf wel een "gemiddelde eurofiel" te noemen. Het Oekraïneverdrag ging over geopolitiek. Het economische nut ervan voor ons was natuurlijk nihil.quote:
Ik heb eens een rekensommetje gemaakt. Het BBP van het VK is even groot als tweederde van het aantal EU-landen, 18 EU-landen. En dat is alleen nog omdat tweederde van de EU aan het infuus ligt van de rest van de EU, anders zou het BBP van het VK nog veel hoger zijn dan die 18 landen.
Aangezien de gemiddelde eurofiel al slapeloze nachten heeft bij het idee dat we die drie kippen en een ei aan handel met Oekraïne zouden kunnen missen als er geen verdrag met Oekraïne gesloten zou worden is het bijzonder lachwekkend hoe stoer ze doen over de misbaarheid van het VK.
En natuurlijk is het VK niet misbaar. Ik ben blij dat jij als EU-hater ook inziet dat het economisch beter zou zijn als het VK niet uit de EU zou stappen. De vraag waar het om ging is wie de sterkere onderhandelingspositie heeft. Dat is in beginsel degene die minder pijn in het vooruitzicht heeft. Je hebt een punt dat de EU óók pijn zal ondervinden van een harde Brexit en dus ook in zekere mate ongetwijfeld ook water bij de wijn zal willen doen om een zachtere Brexit mogelijk te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 11:28:48 ]
De onderhandelingsperiode is 2 jaar, gevolgd door een overgangsperiode van 1,5 jaar, gevolgd door uitstel, gevolgd door een tussenakkoord, gevolgd door een nieuwe overgangsperiode, gevolgd door een tweede tussenakkoord etcetera.quote:
De overgangsperiode is 2 jaar. Dat die idioten daaraan begonnen zijn zonder concrete plannen en zodoende al 4,5 maand verspild hebben is hun eigen probleem.
Godzijdank is het niet het VK wat dat gaat bepalen.quote:Op zondag 13 augustus 2017 12:46 schreef The_Temp het volgende:
[..]
De onderhandelingsperiode is 2 jaar, gevolgd door een overgangsperiode van 1,5 jaar, gevolgd door uitstel, gevolgd door een tussenakkoord, gevolgd door een nieuwe overgangsperiode, gevolgd door een tweede tussenakkoord etcetera.
De grote vraag lijkt me of de Tories denken dat ze dat aan hun kiezers uitgelegd krijgen.quote:
[..]
De onderhandelingsperiode is 2 jaar, gevolgd door een overgangsperiode van 1,5 jaar, gevolgd door uitstel, gevolgd door een tussenakkoord, gevolgd door een nieuwe overgangsperiode, gevolgd door een tweede tussenakkoord etcetera.
Of niet:
Hammond and Fox: We will leave customs union during Brexit transition
Ministers’ joint declaration means UK could strike trade deals with non-EU countries from moment it leaves in March 2019
https://www.theguardian.c(...)not-be-way-to-remain
Hammond and Fox: We will leave customs union during Brexit transition
Ministers’ joint declaration means UK could strike trade deals with non-EU countries from moment it leaves in March 2019
https://www.theguardian.c(...)not-be-way-to-remain
Wat stellen ze zich dan voor van die transitieperiode?!quote:
Of niet:
Hammond and Fox: We will leave customs union during Brexit transition
Ministers’ joint declaration means UK could strike trade deals with non-EU countries from moment it leaves in March 2019
https://www.theguardian.c(...)not-be-way-to-remain
Vermoedelijk dat ze alle functionaliteit van de EU agencies behouden en de grenzen dicht kunnen gooien. Daar zal de EU vemoedelijk anders in staan.quote:
[..]
Wat stellen ze zich dan voor van die transitieperiode?!
quote:
[..]
Vermoedelijk dat ze alle functionaliteit van de EU agencies behouden en de grenzen dicht kunnen gooien. Daar zal de EU vemoedelijk anders in staan.
Het lijkt wel of de Britten niet snappen dat de EU nooit akkoord zal gaan met én volledige deelname aan de interne markt van de EU én geen vrij verkeer van personen en arbeid.quote:They go on: “We are also clear that during this period our borders must continue to operate smoothly; goods bought on the internet must still cross borders; businesses must still be able to supply their customers across the EU and our innovative, world-leading companies must be able to hire the talent they need, including from within the EU.” The article does not explain how these aims will be achieved. It also does not say how long a transitional period would last, or what payments the UK would continue to make to the EU while it was in place.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Het lijkt wel of jij en de EU niet snappen dat het VK nooit akkoord zal gaan met vrij verkeer van personen en arbeid.quote:
[..]
[..]
Het lijkt wel of de Britten niet snappen dat de EU nooit akkoord zal gaan met én volledige deelname aan de interne markt van de EU én geen vrij verkeer van personen en arbeid.
Volgens mij heeft Zwitserland en Noorwegen wel zo een dealquote:
[..]
[..]
Het lijkt wel of de Britten niet snappen dat de EU nooit akkoord zal gaan met én volledige deelname aan de interne markt van de EU én geen vrij verkeer van personen en arbeid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er bestaat niet zoiets als 1 eensgezinde EU. De EU bestaat uit 28 landen met 28 verschillende belangen en verschillende culturen en verschillende ideologieën. Uit 28 verschillende regeringen en en 28 verschillende ideologieën met 28 verschillende parlementen bestaande uit partijen die het binnenlands met elkaar oneens zijn, met hun eigen regeringen niet op 1 lijn liggen, met de regeringen en parlementen van andere landen niet op 1 lijn liggen. En dan veranderen veel van die 28 regeringen en parlementen ook nog eens van samenstelling de komende jaren door verkiezingen waardoor ze weer andere wensen hebben. Een hard-Brexit is onvermijdelijk.quote:
[..]
Ik durf mezelf wel een "gemiddelde eurofiel" te noemen. Het Oekraïneverdrag ging over geopolitiek. Het economische nut ervan voor ons was natuurlijk nihil.
En natuurlijk is het VK niet misbaar. Ik ben blij dat jij als EU-hater ook inziet dat het economisch beter zou zijn als het VK niet uit de EU zou stappen. De vraag waar het om ging is wie de sterkere onderhandelingspositie heeft. Dat is in beginsel degene die minder pijn in het vooruitzicht heeft. Je hebt een punt dat de EU óók pijn zal ondervinden van een harde Brexit en dus ook in zekere mate ongetwijfeld ook water bij de wijn zal willen doen om een zachtere Brexit mogelijk te maken.
Nee, Noorwegen is zowel lid van Schengen alsmede heeft het vrij verkeer, de four freedoms dus, Zwitserland zit wel in Schengen maar heeft geen vrij verkeer.quote:
[..]
Volgens mij heeft Zwitserland en Noorwegen wel zo een deal
Het lijkt wel of jij en het VK het hele principe niet eens snappen want de EU weet nog steeds niet wat het VK nu eigenlijk wil aangezien ze telkenmale komen onderhandelen zonder te weten wat ze willen, kunnen of mogen.quote:
[..]
Het lijkt wel of jij en de EU niet snappen dat het VK nooit akkoord zal gaan met vrij verkeer van personen en arbeid.
Als ze zo zeker zijn als jij stelt dan zou dat geen probleem moeten vormen en kan dat gewoon gecommuniceerd worden, toch?
Nu loopt men in het VK te doen alsof een tijdelijke deal al vastligt terwijl er niet eens om gevraagd is en terwijl de EU zo'n voorstel nog helemaal niet geaccepteerd heeft en mogelijk helemaal niet gaat accepteren.
En ALS de EU het accepteert dan gaat het zeker niet gepaard met een einde aan de douane unie.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 10:57:53 ]
Nope, die zitten gewoon in Shengen.quote:
[..]
Volgens mij heeft Zwitserland en Noorwegen wel zo een deal
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik weet niet of het VK niet weet wat ze wil maar denk jij dat de overige 27 EU-landen wel weten wat ze willen?quote:
[..]
Het lijkt wel of jij en het VK het hele principe niet eens snappen want de EU weet nog steeds niet wat het VK nu eigenlijk wil aangezien ze telkenmale komen onderhandelen zonder te weten wat ze willen, kunnen of mogen.
Als ze zo zeker zijn als jij stelt dan zou dat geen probleem moeten vormen en kan dat gewoon gecommuniceerd worden, toch?
Nu loopt men in het VK te doen alsof een tijdelijke deal al vastligt terwijl er niet eens om gevraagd is en terwijl de EU zo'n voorstel nog helemaal niet geaccepteerd heeft en mogelijk helemaal niet gaat accepteren.
En ALS de EU het accepteert dan gaat het zeker niet gepaard met een einde aan de douane unie.
Eh...ja? En het kostte 5 hele minuten om het af te hameren. Zie de EU website met de positie documenten.quote:
[..]
Ik weet niet of het VK niet weet wat ze wil maar denk jij dat de overige 27 EU-landen wel weten wat ze willen?
Ja, om de onderhandelingen te beginnen. Dat zegt niks.quote:
[..]
Eh...ja? En het kostte 5 hele minuten om het af te hameren. Zie de EU website met de positie documenten.
UK heeft nooit in Schengen gezeten, net als ierland
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar staat wel wat meer in. Maar goed, jezelf informeren zal wel te veel gevraagd zijn.quote:
[..]
Ja, om de onderhandelingen te beginnen. Dat zegt niks.
Dat beweerde ook niemand.quote:
UK heeft nooit in Schengen gezeten
Opmerking over Schengen is dus niet relevant.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Huh? Die is wel relevant, het is ter informatie van de complexiteit die er is bij niet EU leden.quote:
[..]
Opmerking over Schengen is dus niet relevant.
Dus als ik jou mag geloven is de EU 1 groot broedervolk bestaande uit klonen die allemaal hetzelfde willen? 28 landen, 28 regeringen, 28 parlementen, honderden partijen: het zijn allemaal klonen, nu en zelfs over twee jaar wanneer de helft weer van samenstelling is veranderd. Maar waarom is het dan zo'n puinhoop in de EU als alle neuzen dezelfde kant op wijzen?quote:
[..]
Daar staat wel wat meer in. Maar goed, jezelf informeren zal wel te veel gevraagd zijn.
Het lijkt wel of je vergeten bent dat het VK destijds heeft ingestemd met de 4 vrijheden van de EU.quote:
[..]
Het lijkt wel of jij en de EU niet snappen dat het VK nooit akkoord zal gaan met vrij verkeer van personen en arbeid.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Nou en? Nou kiezen ze voor iets anders.quote:
[..]
Het lijkt wel of je vergeten bent dat het VK destijds heeft ingestemd met de 4 vrijheden van de EU.
Informeer je nou eens voordat je wat roept. De EU is het unaniem eens wat de voorwaarden zijn voor de Brexit. Het staat zelfs allemaal online. De EU als geheel weet 100% wat het wil. Het VK kan wel van alles willen maar ja .... wensdenken en incompetente politici vertroebelen daar het beeld.quote:
[..]
Dus als ik jou mag geloven is de EU 1 groot broedervolk bestaande uit klonen die allemaal hetzelfde willen? 28 landen, 28 regeringen, 28 parlementen, honderden partijen: het zijn allemaal klonen, nu en zelfs over twee jaar wanneer de helft weer van samenstelling is veranderd. Maar waarom is het dan zo'n puinhoop in de EU als alle neuzen dezelfde kant op wijzen?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
En dat is dus hun grote fout om dat te denken. Intellectueel en juridisch kan het niet wat zij willen. Het kan gewoon niet. Punt.quote:
[..]
Nou en? Nou kiezen ze voor iets anders.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
DE EU bestaat niet. Begrijp dat nou eens. Het enige wat unaniem is afgesproken is dat een groepje ambtenaren aan de onderhandelingen mogen beginnen.quote:
[..]
Informeer je nou eens voordat je wat roept. De EU is het unaniem eens wat de voorwaarden zijn voor de Brexit. Het staat zelfs allemaal online. De EU als geheel weet 100% wat het wil. Het VK kan wel van alles willen maar ja .... wensdenken en incompetente politici vertroebelen daar het beeld.
Dat heb ik dus nooit beweert, stop nou eens met die idiote hyperbolen. Ik zeg dat de EU een lijn getrokken heeft en dat daar nauwelijks discussie over is tussen de lidstaten.quote:
[..]
Dus als ik jou mag geloven is de EU 1 groot broedervolk bestaande uit klonen die allemaal hetzelfde willen? 28 landen, 28 regeringen, 28 parlementen, honderden partijen: het zijn allemaal klonen, nu en zelfs over twee jaar wanneer de helft weer van samenstelling is veranderd. Maar waarom is het dan zo'n puinhoop in de EU als alle neuzen dezelfde kant op wijzen?
Kijk, dat jij een ideologie aanhangt is prima maar hou wel even de feiten in de gaten, de EU is prima in staat om een lijn te trekken, dat deden ze bij Zwitserland, dat deden ze bij Griekenland, dat niet alle dossiers zo soepel gaan ontkent niemand.
Je suggereerde het wel.quote:
[..]
Dat heb ik dus nooit beweert, stop nou eens met die idiote hyperbolen. Ik zeg dat de EU een lijn getrokken heeft en dat daar nauwelijks discussie over is tussen de lidstaten.
Kijk, dat jij een ideologie aanhangt is prima maar hou wel even de feiten in de gaten, de EU is prima in staat om een lijn te trekken, dat deden ze bij Zwitserland, dat deden ze bij Griekenland, dat niet alle dossiers zo soepel gaan ontkent niemand.
Ik suggereerde helemaal niks, ik gaf feiten weer. Die zijn niet veranderd, de vergadering van de EU 27 over uitgangspunten van de Brexit onderhandelingen voor de EU duurde 5 minuten, er was totale eensgezindheid.quote:
En wat betekent die "totale eensgezindheid" volgens jou?quote:
[..]
Ik suggereerde helemaal niks, ik gaf feiten weer. Die zijn niet veranderd, de vergadering van de EU 27 over uitgangspunten van de Brexit onderhandelingen voor de EU duurde 5 minuten, er was totale eensgezindheid.
Dat de Britten de EU-landen voorlopig nog niet tegen elkaar uit hebben gespeeld.quote:
[..]
En wat betekent die "totale eensgezindheid" volgens jou?
Zie de policy documenten op de EU website, genoeg leesvoer om je een tijdje bezig te houden.quote:
[..]
En wat betekent die "totale eensgezindheid" volgens jou?
Gaat niet lukken ook aangezien er geen individuele deals te sluiten zijn door EU lidstaten. Het VK kan niets bieden aan, zeg, Spanje, zonder het zelfde te moeten bieden aan Hongarije en vice versa. Bovendien is wat het VK echt nodig heeft de EU agencies en daar kan je alleen met de gehele EU over onderhandelen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat de Britten de EU-landen voorlopig nog niet tegen elkaar uit hebben gespeeld.
Tenminste, als je weet waar je over wilt en kan onderhandelen, dat zou al een enorme vooruitgang zijn.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 12:19:27 ]
Deze onderhandelingen gaan nog lang duren en smerig worden. Daarin gaat ook het VK succesjes boeken.quote:
[..]
Gaat niet lukken ook aangezien er geen individuele deals te sluiten zijn door EU lidstaten. Het VK kan niets bieden aan, zeg, Spanje, zonder het zelfde te moeten bieden aan Hongarije en vice versa. Bovendien is wat het VK echt nodig heeft de EU agencies en daar kan je alleen met de gehele EU over onderhandelen.
Tenminste, als je weet waar je over wilt en kan onderhandelen, dat zou al een enorme vooruitgang zijn.
Tja...ik kan hier weinig mee, dit is een gevalletje #hoedan in mijn optiek, de Britse regering is de afgelopen 3 weken alleen bezig geweest met het roepen van tegenstrijdige zaken, ministers staan recht tegenover elkaar en als ze het niet met elkaar oneens zijn dan zijn ze het oneens met de werkelijkheid, ondertussen gaat de drip-drip van slecht economisch nieuws dagelijks door, een voortzetting van het beeld vanaf de eerste dag van de May regering(en).quote:
[..]
Deze onderhandelingen gaan nog lang duren en smerig worden. Daarin gaat ook het VK succesjes boeken.
Overigens is ieder 'succes' voor het VK per definitie slechter als wat ze vandaag hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 12:28:14 ]
Daar heeft de EU de Britten niet voor nodig. De rest van de EU-landen doen dat uit zichzelf al zoals je de afgelopen decennia heb kunnen zien.quote:
[..]
Dat de Britten de EU-landen voorlopig nog niet tegen elkaar uit hebben gespeeld.
Hoe dan, dat is eenvoudig. Kijk maar eens hoe onderhandelingsprocessen tussen landen en tussen groepen van landen verlopen. Dat gaat op momenten gewoon ook smerig. Leuk dat er bepaalde formele procedures zijn maar procedures bestaan om van afgeweken te worden, zo werkt dat in de praktijk...quote:
[..]
Tja...ik kan hier weinig mee, dit is een gevalletje #hoedan in mijn optiek, de Britse regering is de afgelopen 3 weken alleen bezig geweest met het roepen van tegenstrijdige zaken, ministers staan recht tegenover elkaar en als ze het niet met elkaar oneens zijn dan zijn ze het oneens met de werkelijkheid, ondertussen gaat de drip-drip van slecht economisch nieuws dagelijks door, een voortzetting van het beeld vanaf de eerste dag van de May regering(en).
Overigens is ieder 'succes' voor het VK per definitie slechter als wat ze vandaag hebben.
Ik heb niet het idee dat je nu erg realistisch bezig bent, dan kan mischien bij een gemeente maar hier zitten zo veel partijen in en zijn er zoveel groepen die de hele procedure stil kunnen zetten dat het mij nauwelijks nog realistisch voorkomt.quote:
[..]
Hoe dan, dat is eenvoudig. Kijk maar eens hoe onderhandelingsprocessen tussen landen en tussen groepen van landen verlopen. Dat gaat op momenten gewoon ook smerig. Leuk dat er bepaalde formele procedures zijn maar procedures bestaan om van afgeweken te worden, zo werkt dat in de praktijk...
Artikel 50 roept automatisch een bepaald rechtsgevolg in het leven.quote:
[..]
Hoe dan, dat is eenvoudig. Kijk maar eens hoe onderhandelingsprocessen tussen landen en tussen groepen van landen verlopen. Dat gaat op momenten gewoon ook smerig. Leuk dat er bepaalde formele procedures zijn maar procedures bestaan om van afgeweken te worden, zo werkt dat in de praktijk...
Natuurlijk kan daarvan worden afgeweken, maar dat vereist unanimiteit. Daarom kan het VK ook niet zomaar de EU-landen tegen elkaar uitspelen, want dan ontbreekt die unanimiteit.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 13:06:02 ]
Ik verwijs niet voor niets naar onderhandelingen tussen landen en of groepen van landen. Dan blijken mooie afspraken en procedures in de praktijk meestal totaal anders uit te pakken.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat je nu erg realistisch bezig bent, dan kan mischien bij een gemeente maar hier zitten zo veel partijen in en zijn er zoveel groepen die de hele procedure stil kunnen zetten dat het mij nauwelijks nog realistisch voorkomt.
En dat is natuurlijk ook volkomen logisch.
Juist ook omdat er zoveel betrokken partijen zijn.
Wat gemeenten er mee te maken zouden moeten hebben ontgaat me volledig.
En ondertussen is ook een heel circus buiten de directe Art 50 procedure van start gegaan. Dat gaat gewoon vermengen. En daarmee gaan de Britten ook succes(jes) boeken.quote:
[..]
Artikel 50 roept automatisch een bepaald rechtsgevolg in het leven.
Natuurlijk kan daarvan worden afgeweken, maar dat vereist unanimiteit. Daarom kan het VK ook niet zomaar de EU-landen tegen elkaar uitspelen, want dan ontbreekt die unanimiteit.
Welk circus?quote:
[..]
En ondertussen is ook een heel circus buiten de directe Art 50 procedure van start gegaan. Dat gaat gewoon vermengen. En daarmee gaan de Britten ook succes(jes) boeken.
Over allerlei afspraken, verdragen en veronderstellingen buiten wat direct binnen de EU is afgesproken. Er zijn allerlei banden en afspraken in allerlei verbanden afgesloten in de loop der eeuwen.quote:
Dat is geen antwoord op mijn vraag, jij zegt dat er nu een circus gaande is, dan verwacht ik iets meer onderbouwing dan dit, dit is extreem wazig en vaag en heeft niets met het VK te maken.quote:
[..]
Over allerlei afspraken, verdragen en veronderstellingen buiten wat direct binnen de EU is afgesproken. Er zijn allerlei banden en afspraken in allerlei verbanden afgesloten in de loop der eeuwen.
Concreet voorbeeldje is bijvoorbeeld het gedoe om de visserijrechten.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag, jij zegt dat er nu een circus gaande is, dan verwacht ik iets meer onderbouwing dan dit, dit is extreem wazig en vaag en heeft niets met het VK te maken.
Maar blijf gerust vasthouden aan de geruststellende gedachte dat alles netjes en volgens het boekje gaat verlopen.
Ok, neem de visserij rechten, dezelfde minister die enkele weken terug riep dat alle buitenlandse vissersboten geweerd zouden worden zegt vorige week "Oh, ja, maar jullie mogen wel komen vissen want wij kunnen ons quota zelf niet vangen"quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Concreet voorbeeldje is bijvoorbeeld het gedoe om de visserijrechten.
Maar blijf gerust vasthouden aan de geruststellende gedachte dat alles netjes en volgens het boekje gaat verlopen.
Nou ja...klinkt wel als iets waar de EU bezorgd om gaat zijn.
Als het straks om de grotere gebieden gaat, dan gaan landen als Nederland, Denemarken, Ierland en Frankrijk zich echter wel roeren. En dat geeft weer reacties. En zo zijn er nog zat onderwerpen.quote:
[..]
Ok, neem de visserij rechten, dezelfde minister die enkele weken terug riep dat alle buitenlandse vissersboten geweerd zouden worden zegt vorige week "Oh, ja, maar jullie mogen wel komen vissen want wij kunnen ons quota zelf niet vangen"
Nou ja...klinkt wel als iets waar de EU bezorgd om gaat zijn.
Maar blijf gerust geloven dat het netjes en volgens het boekje zal gaan verlopen.
Je roept constant dat ik iets beweer wat ik helemaal niet beweer.quote:
[..]
Als het straks om de grotere gebieden gaat, dan gaan landen als Nederland, Denemarken, Ierland en Frankrijk zich echter wel roeren. En dat geeft weer reacties. En zo zijn er nog zat onderwerpen.
Maar blijf gerust geloven dat het netjes en volgens het boekje zal gaan verlopen.
Ik stel dat het VK geen wisselgeld heeft om deals mee te maken waarmee ze een of twee landen zouden kunnen beinvloeden, da's al. Iedere deal die ze kunnen maken is inherent slechter dan die van EU lid.
En ik maak mij veel minder zorgen over de EU's capaciteit om deals te maken dan over die van het VK waar ze nog steeds niet kunnen bedenken wat ze nu eigenlijk willen.
Lijkt mij toch een eerste vereiste als je zoiets al Art 50 activeerd dat je weet welk einddoel je voor ogen hebt.
quote:
'Londen voor tijdelijke douane-unie met EU'
http://nos.nl/l/2188105
Dat gaat betalen worden
http://www.independent.co(...)ritain-a7893606.htmlquote:EU set to block UK's temporary customs union plea to stop Brexit border chaos, warns former commissioner
Whitehall's plan to extend current agreement while also seeking other trade deals 'very problematic', says Karel De Gucht
The EU is likely to block Britain’s plea for a temporary customs union to prevent Brexit border chaos if it also demands the right to seek other trade deals, a former Commissioner has warned.
Karel De Gucht described the plans being put forward today by the Government as “very problematic” and at odds with Brussels’ ideas for a transitional period.
The Belgian, who was European Commissioner for Trade between 2010 and 2014, suggested the EU would accept the status quo on customs for several years only its terms.
They would be Britain abiding by decisions of the European Court of Justice, paying contributions – and not seeking to sign preferential trade deals with third countries.
However, two Cabinet ministers have already insisted that Britain must also be free to negotiate free trade agreements with non-EU countries, from day one after departure in 2019.
“It’s very problematic”, Mr De Gucht told BBC Radio 4 Today’s programme, adding: “Politically it’s very difficult because, to put it simple, we would be keeping Britain warm.”
Meanwhile, Ireland’s EU commissioner, Phil Hogan, has suggested Dublin could block a deal on customs unless it dealt with “the Irish question”.
He told the Financial Times that British ministers “still don't realise the other 27 [member states] have to agree to this transition period of two or three years or whatever they're going to be seeking”.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Maar met zo'n douane-unie is de Brexit-arrogantie van handelsverdragen met de VS en met India enzo alsnog niet mogelijk.
quote:
[..]
Maar die moeten toch eerst uitonderhandeld worden. En dat duurt minimaal vijf jaar. Als overgang kan dat dus wel.
Tot zoverre je goeie suggestie, 99.999. Het VK wil tóch weer het onmogelijke.quote:
[..]
[..]
http://www.independent.co(...)ritain-a7893606.html
Het zijn allemaal gevalletjes vluchten naar voren, men is het al eenzijdig eens over onderwerpen die nog niet eens op tafel liggen of mischien totaal niet acceptabel zijn maar "vergeet" om eerst maar eens de zaken die wel op tafel leggen af te handelen.quote:
Tot zoverre je goeie suggestie, 99.999. Het VK wil tóch weer het onmogelijke.
Echt, met dit soort incompetentie eindigen we dadelijk met een harde Brexit uit pure incompetentie en onhandigheid.
Ik ben er ook bang voor. De Britten blijven maar aanklungelen en alles komt ad hoc en onprofessioneel over. Of er moet sprake zijn van een fantastisch masterplan van de Britten die 'ons' het nakijken geeft?quote:
[..]
Het zijn allemaal gevalletjes vluchten naar voren, men is het al eenzijdig eens over onderwerpen die nog niet eens op tafel liggen of mischien totaal niet acceptabel zijn maar "vergeet" om eerst maar eens de zaken die wel op tafel leggen af te handelen.
Echt, met dit soort incompetentie eindigen we dadelijk met een harde Brexit uit pure incompetentie en onhandigheid.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Daar gaat het nog niet eens om. Ze willen iets volstrekt onmogelijks.quote:
[..]
Het zijn allemaal gevalletjes vluchten naar voren, men is het al eenzijdig eens over onderwerpen die nog niet eens op tafel liggen of mischien totaal niet acceptabel zijn maar "vergeet" om eerst maar eens de zaken die wel op tafel leggen af te handelen.
Echt, met dit soort incompetentie eindigen we dadelijk met een harde Brexit uit pure incompetentie en onhandigheid.
Ofwel Engeland zit in de douane-unie. Goederen kunnen dan ongehinderd binnen de unie circuleren, maar het vereist een gemeenschappelijk buitentarief. Stel je immers maar eens voor als Frankrijk een 10%-importheffing vraagt en het VK op eigen houtje het tarief op 0% stelt. Dan importeert elke Fransoos via het VK óók tegen 0%. Dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Ofwel Engeland zit niet in de douane-unie. Dan kunnen ze naar hartelust vrijhandelsafspraken maken, zowel met de EU als met de VS of India. Maar aan de Brits-Ierse grens moet dan wél eventjes door de douane gecontroleerd worden of een product uit het VK komt (dan is het tarief bijv. 0%) of bijv. vanuit India op doorreis is (en dan wordt evt. wél een invoerheffing gerekend).
Zolang de ze in de EU zitten kunnen ze geen handelsverdragen met externe partijen onderhandelen. Dat zou wel kunnen in die douaneunie, als die verdragen dan maar ingaan als die unie verlaten wordt. Ik neem tenminste aan dat ze op dat eiland op die manier redeneren.quote:
[..]
Daar gaat het nog niet eens om. Ze willen iets volstrekt onmogelijks.
Ofwel Engeland zit in de douane-unie. Goederen kunnen dan ongehinderd binnen de unie circuleren, maar het vereist een gemeenschappelijk buitentarief. Stel je immers maar eens voor als Frankrijk een 10%-importheffing vraagt en het VK op eigen houtje het tarief op 0% stelt. Dan importeert elke Fransoos via het VK óók tegen 0%. Dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Ofwel Engeland zit niet in de douane-unie. Dan kunnen ze naar hartelust vrijhandelsafspraken maken, zowel met de EU als met de VS of India. Maar aan de Brits-Ierse grens moet dan wél eventjes door de douane gecontroleerd worden of een product uit het VK komt (dan is het tarief bijv. 0%) of bijv. vanuit India op doorreis is (en dan wordt evt. wél een invoerheffing gerekend).
Chaos in het Verenigd Koninkrijk - Ivan Ollevier
http://deredactie.be/permalink/1.3047692
UK will 'mirror' much of EU customs system for Brexit, plans reveal
https://www.theguardian.c(...)lans-reveal-liam-fox
Verhofstadt heeft het idee van een douaneunie al als een fantasie beschreven.
Het VK wil dus ook een douanepartnerschap gaan invoeren waardoor ze probleemloos kunnen uitvoeren en doorvoeren naar de EU, dat betekent dus wel dat de bureaucratie op de schouders komt te liggen van het bedrijfsleven in plaats van de Britse douane. Dat lijkt op een hoop problemen opzoeken om uiteindelijk hetzelfde doel te bereiken als dat er nu is, maar dan onder aanzienlijk slechtere voorwaarden
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2017 15:34:05 ]
http://deredactie.be/permalink/1.3047692
UK will 'mirror' much of EU customs system for Brexit, plans reveal
https://www.theguardian.c(...)lans-reveal-liam-fox
Verhofstadt heeft het idee van een douaneunie al als een fantasie beschreven.
Het VK wil dus ook een douanepartnerschap gaan invoeren waardoor ze probleemloos kunnen uitvoeren en doorvoeren naar de EU, dat betekent dus wel dat de bureaucratie op de schouders komt te liggen van het bedrijfsleven in plaats van de Britse douane. Dat lijkt op een hoop problemen opzoeken om uiteindelijk hetzelfde doel te bereiken als dat er nu is, maar dan onder aanzienlijk slechtere voorwaarden
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2017 15:34:05 ]
Een Belgische visie op het VK/Brexit: dus niet echt geïnteresseerd om andere culturen echt te begrijpen itt Nederland.quote:
Chaos in het Verenigd Koninkrijk - Ivan Ollevier
http://deredactie.be/permalink/1.3047692
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
de britten denken dat een brexit volgens hun regels kan verlopen en dat ze de eu maar even vertellen hoe ze het gaan aanpakken en take it or leave it. i don't think so.
Britten en arrogantie, het is altijd een goed huwelijk geweest.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik denk dat je wel een punt hebt. Ze kunnen achter de schermen stoken en sommige landen een worst voor houden. Dat zullen ze ook wel doen. Ze weten ook wel wie te paaien zijn en dat de EU alles behalve eensgezind is.quote:
[..]
Over allerlei afspraken, verdragen en veronderstellingen buiten wat direct binnen de EU is afgesproken. Er zijn allerlei banden en afspraken in allerlei verbanden afgesloten in de loop der eeuwen.
Als dat GBP zo door blijft gaan met zakken wordt het interessant daar weer eens heen te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mooi verhaal maar welke worst gaat dat dan zijn?quote:
[..]
Ik denk dat je wel een punt hebt. Ze kunnen achter de schermen stoken en sommige landen een worst voor houden. Dat zullen ze ook wel doen. Ze weten ook wel wie te paaien zijn en dat de EU alles behalve eensgezind is.
Godzijdank hebben we vorige week onze laatste tegoeden daar naar Nederland gehaald, de voorspelling is nu dat het pond volgend jaar onder de Euro gaat duiken.quote:
Als dat GBP zo door blijft gaan met zakken wordt het interessant daar weer eens heen te gaan.
quote:
[..]
Mooi verhaal maar welke worst gaat dat dan zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
SeLang gaat binnenkort verklaren dat dit niks bijzonders is.quote:
[..]
Godzijdank hebben we vorige week onze laatste tegoeden daar naar Nederland gehaald, de voorspelling is nu dat het pond volgend jaar onder de Euro gaat duiken.
Ik zou zelfs durven beweren dat zoiets gunstig is voor GB.quote:
[..]
SeLang gaat binnenkort verklaren dat dit niks bijzonders is.
The End Times are wild
Ja, want ze hebben zelf zoveel grondstoffen, natuurlijk. Oh...wacht...quote:
[..]
Ik zou zelfs durven beweren dat zoiets gunstig is voor GB.
Ja, ze hebben veel olie. Maar zo belangrijk zijn grondstoffen niet meer. Het is vooral dat export en diensten dan heel goedkoop vanuit GB kunnen worden aangeboden, wat hun concurrentiepositie sterk verbetert en de werkgelegenheid zal verbeteren.quote:
[..]
Ja, want ze hebben zelf zoveel grondstoffen, natuurlijk. Oh...wacht...
The End Times are wild
De opbrengsten van de Schotse olievelden nemen rap af. Export vanuit de UK heeft vrijwel altijd de import van materialen nodig van buiten de UK waar meer betaald voor moet worden en dan word het ook lastig om dat terug te verdienen zeker als er nog eens invoerrechten op komen.quote:
[..]
Ja, ze hebben veel olie. Maar zo belangrijk zijn grondstoffen niet meer. Het is vooral dat export en diensten dan heel goedkoop vanuit GB kunnen worden aangeboden, wat hun concurrentiepositie sterk verbetert en de werkgelegenheid zal verbeteren.
Services worden veelal binnen de EU verkocht, services vallen niet onder de WTO regels of normale FTA's. Zo kunnen we nog wel even doorgaan, een lichte daling van het pond wat op 1.40 stond was wenselijk, deze dalig is dat niet voor het VK.
Maar het word wel lekker goedkoop om daar op vakantie te gaan.
UK heeft nog maar heel weinig industrie waarvoor veel grondstoffen nodig zijn. UK is een kennis/diensteneconomie geworden.quote:
[..]
De opbrengsten van de Schotse olievelden nemen rap af. Export vanuit de UK heeft vrijwel altijd de import van materialen nodig van buiten de UK waar meer betaald voor moet worden en dan word het ook lastig om dat terug te verdienen zeker als er nog eens invoerrechten op komen.
Services worden veelal binnen de EU verkocht, services vallen niet onder de WTO regels of normale FTA's. Zo kunnen we nog wel even doorgaan, een lichte daling van het pond wat op 1.40 stond was wenselijk, deze dalig is dat niet voor het VK.
Maar het word wel lekker goedkoop om daar op vakantie te gaan.
Ik snap die haat ri UK niet alleen maar omdat ze hun eigen weg willen gaan. Ik vind de Engelsen cool en ik hoop dat het ze goed gaat. Veel mensen zitten hier gniffelend te wachten totdat de UK ten onder gaat lijkt het wel. Rare personen.
The End Times are wild
Haat? Mijn vrouw is brits, droplul, het is voor ons een hele trieste zaak omdat wij zien wat er gaat gebeuren met de levens van vrienden en familie. De enige rare personen hier zijn degenen die pretenderen dat niet alles slechter gaat worden voor de overgrote meerderheid van de britten.quote:
[..]
UK heeft nog maar heel weinig industrie waarvoor veel grondstoffen nodig zijn. UK is een kennis/diensteneconomie geworden.
Ik snap die haat ri UK niet alleen maar omdat ze hun eigen weg willen gaan. Ik vind de Engelsen cool en ik hoop dat het ze goed gaat. Veel mensen zitten hier gniffelend te wachten totdat de UK ten onder gaat lijkt het wel. Rare personen.
Allicht, jij praat immers ook al tijden alles goed wat ze daar prutsenquote:
[..]
Ik zou zelfs durven beweren dat zoiets gunstig is voor GB.
Het is geen haat naar de UK.quote:
[..]
UK heeft nog maar heel weinig industrie waarvoor veel grondstoffen nodig zijn. UK is een kennis/diensteneconomie geworden.
Ik snap die haat ri UK niet alleen maar omdat ze hun eigen weg willen gaan. Ik vind de Engelsen cool en ik hoop dat het ze goed gaat. Veel mensen zitten hier gniffelend te wachten totdat de UK ten onder gaat lijkt het wel. Rare personen.
Ik vind het vreselijk voor alle mensen daar die even 10 jaar terug in de tijd geworpen worden. Waarbij heel de EU economisch groeit, en de Britten jaren achter blijven.
Waarbij het volk in onzekerheid leeft. En de politiek geen duidelijke lijnen uit kan zetten. Het lijkt mij een grote ellende daar.
Ik gniffel niet. En er is hier niemand die denkt dat de UK ten onder gaat.
Wel is dit iets wat de Britten zelf over zich afgeroepen hebben. En ze zullen dus zelf op de blaren moeten zitten. Ik wens ze veel succes.
Want dit is een voorbeeld waar het volgen van populistische leiders toe kan leiden.
Of een volk nou "cool" of niet gevonden wordt, zou er niet toe moeten doen.
Make my day!
Klets niet zo dom. Ik hoop helemaal niet dat het UK ten onder zal gaan. Maar als politici de belangrijkste beslissing in 200 jaar hebben genomen voor hun land zonder voor ogen te hebben wat het doel is en hoe ze dat willen bereiken dan mag ik daar op zijn minst vraagtekens bij stellen.quote:
[..]
UK heeft nog maar heel weinig industrie waarvoor veel grondstoffen nodig zijn. UK is een kennis/diensteneconomie geworden.
Ik snap die haat ri UK niet alleen maar omdat ze hun eigen weg willen gaan. Ik vind de Engelsen cool en ik hoop dat het ze goed gaat. Veel mensen zitten hier gniffelend te wachten totdat de UK ten onder gaat lijkt het wel. Rare personen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat kan per land verschillen natuurlijk. De EU kan niks als meer dan 7 landen een akkoord blokkeren. Juncker heeft hier ook al voor gewaarschuwd dat de Britten vermoedelijk dit spelletje gaan spelen.quote:
[..]
Mooi verhaal maar welke worst gaat dat dan zijn?
Bij alle grote issues, zoals bijvoorbeeld Griekenland, invasie van migranten, etc is Europa verdeeld en kiezen velen uiteindelijk toch voor hun eigen hachje. Elk land heeft zo z'n eigen belangen en dat geldt ook oor de relatie met de UK.
Nogmaals. Mischien moet ik het in hoofdletters vragen, WAT KAN HET VK DIE LANDEN BIEDEN DAN?quote:
[..]
Dat kan per land verschillen natuurlijk. De EU kan niks als meer dan 7 landen een akkoord blokkeren. Juncker heeft hier ook al voor gewaarschuwd dat de Britten vermoedelijk dit spelletje gaan spelen.
Bij alle grote issues, zoals bijvoorbeeld Griekenland, invasie van migranten, etc is Europa verdeeld en kiezen velen uiteindelijk toch voor hun eigen hachje. Elk land heeft zo z'n eigen belangen en dat geldt ook oor de relatie met de UK.
Meer dan 7 landen? Voor een akkoord met het VK is zeer waarschijnlijk gewoon unanimiteit nodig... Als dat er niet komt valt het VK gewoon zonder akkoord uit de EU. Dat lijkt me vooral voor het VK erg vervelend, en in mindere mate voor de EU.quote:
[..]
Dat kan per land verschillen natuurlijk. De EU kan niks als meer dan 7 landen een akkoord blokkeren. Juncker heeft hier ook al voor gewaarschuwd dat de Britten vermoedelijk dit spelletje gaan spelen.
Bij alle grote issues, zoals bijvoorbeeld Griekenland, invasie van migranten, etc is Europa verdeeld en kiezen velen uiteindelijk toch voor hun eigen hachje. Elk land heeft zo z'n eigen belangen en dat geldt ook oor de relatie met de UK.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2017 13:06:46 ]
