POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Je verwijst naar Lex. Hoe representatief denk je dat hij is voor "rechtse jongeren"?quote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De kans dat Baudet ooit als grootste partij of één na grootste partij mee gaat regeren is niet zo groot. Het gevaar zit erin, en dat gebeurt nu al een jaar of 15, dat het paradigma verschuift en andere partijen mee trekt.
Hier bijvoorbeeld een prominente JOVDer die de sociaal democratie als een grotere cultuurvernietiger ziet dan het communisme:
http://www.knack.be/nieuw(...)longread-838869.html
Nederland verrechtst harder en harder, wordt steeds ongelijker en hardvochtiger. Wantrouwender ook. In Oslo kun je een portemonnee op straat leggen; je krijgt hem terug. In conservatief-neoliberale landen moet je dat niet proberen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Net zo representatief als Buma en Rutte die over elkaar heen buitelden in hun Wilders-light imitatie tijdens verkiezingen? (niet zozeer in de door het grootkapitaal bekostigde micro targeting)quote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:07 schreef Ryon het volgende:
[..]
Je verwijst naar Lex. Hoe representatief denk je dat hij is voor "rechtse jongeren"?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aanbevolen en ingekaderde brief in de Financial Times twee dagen na de verkiezingen. Ter onderbouwing van mijn punt.quote:
[..]
Je verwijst naar Lex. Hoe representatief denk je dat hij is voor "rechtse jongeren"?
https://www.ft.com/content/91a61a0c-0a72-11e7-ac5a-903b21361b43quote:Populism has engulfed the Netherlands’ entire political landscape
Sir, I can’t help but respond to Tony Barber’s Instant Insight “Dutch election result holds back populist tide” (FT.com, March 16).
The Dutch election results were not a rejection of populism. Rather, the Netherlands is the first European country in which populism has engulfed the entire political landscape. Mark Rutte’s People’s Party for Freedom and Democracy (VVD) has perfectly incorporated Freedom party leader Geert Wilders’ identity politics. It has run its entire election campaign on topics such as immigration and security. His open letter to the Dutch, published in all dailies, told immigrants “to get with it or leave”. His party’s campaign slogan was “Act Normal”, reflecting the increasingly normative perception many Dutch people have of what does and does not count as “Dutch”. Sybrand Buma, leader of the Christian Democratic Appeal, has said that “the Dutch are afraid of Islam”. Almost 10 years ago, Hans Spekman, president of the Dutch Labour party said “we need to humiliate the Moroccan youth who are not OK in front of their own people”. The Forum for Democracy won two seats running on an identical agenda to Mr Wilders’ PVV, focused on framing Muslims as a threat to society.
When Mr Rutte spoke of a defeat of “the wrong kind of populism”, he implied there was a “good populism”. He has said before that “good populists fight for their country, not for themselves. Good populists come with solutions.”
To write that populism has been held back is to deny that the discourse of Mr Wilders, which we all thought was appalling a few years ago, has now become common parlance. That is the real tragedy.
Jijzelf grapte destijds dat ze op het hoofdkantoor lang hadden nagedacht over hoe te klinken als Wilders met die brief...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lex presenteert zichzelf nadrukkelijk als een outsider. Zijn stokpaardje is identiteit en hij denkt echt dat de sociaaldemocraten de Nederlandse identiteit hebben vernietigd. Zal hij misschien nog wel gelijk in krijgen.'
Lex is daarnaast van mening dat de JOVD een linksbolwerk is. Dus klaarblijkelijk gloort er hoop voor links. De suggestie dat de VVD identity politics heeft geïncorporeerd (wat de briefschrijver doet) is onzin. Dan zou FVD en de PVV geen bestaansrecht meer hebben. En zou Lex nu niet bij FVD zitten.
Lex is daarnaast van mening dat de JOVD een linksbolwerk is. Dus klaarblijkelijk gloort er hoop voor links. De suggestie dat de VVD identity politics heeft geïncorporeerd (wat de briefschrijver doet) is onzin. Dan zou FVD en de PVV geen bestaansrecht meer hebben. En zou Lex nu niet bij FVD zitten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Natuurlijk doet de VVD dat, met het "doe maar normaal", "zó zijn we niet in Nederland" en alle bijbehorende mantra's die Rutte en consorten er wel eens uit hebben gegooid.quote:
Lex presenteert zichzelf nadrukkelijk als een outsider. Zijn stokpaardje is identiteit en hij denkt echt dat de sociaaldemocraten de Nederlandse identiteit hebben vernietigd. Zal hij misschien nog wel gelijk in krijgen.'
Lex is daarnaast van mening dat de JOVD een linksbolwerk is. Dus klaarblijkelijk gloort er hoop voor links. De suggestie dat de VVD identity politics heeft geïncorporeerd (wat de briefschrijver doet) is onzin. Dan zou FVD en de PVV geen bestaansrecht meer hebben. En zou Lex nu niet bij FVD zitten.
Vertel....quote:
Zal hij misschien nog wel gelijk in krijgen.'
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is dat het beoefenen van identity politics? Lijkt mij niet. Niveautje "VOC mentaliteit en normen & waarden".quote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Natuurlijk doet de VVD dat, met het "doe maar normaal", "zó zijn we niet in Nederland" en alle bijbehorende mantra's die Rutte en consorten er wel eens uit hebben gegooid.
In zoverre de Nederlandse identiteit ooit heeft bestaan, hebben de sociaaldemocraten in ieder geval niet hun best gedaan om deze te cultiveren. Of dat problematisch is of was. Is weer een tweede.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Thierry vroeg in een mailtje aan mensen om actief te wordenquote:
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Lijkt me dat het 'neerzetten van hoe de Nederlander behoort te zijn' daar wel onder valt ja.quote:
[..]
Is dat het beoefenen van identity politics? Lijkt mij niet. Niveautje "VOC mentaliteit en normen & waarden".
Marcheren en zo?quote:
[..]
Thierry vroeg in een mailtje aan mensen om actief te worden
De Nederlander? Had Rutte het daarover? Niet "hoe wij ons in Nederland gedragen?"/ Behoorlijk essentieel verschil.quote:
[..]
Lijkt me dat het 'neerzetten van hoe de Nederlander behoort te zijn' daar wel onder valt ja.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De lange mars door de instituties moet ergens beginnen.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Jij hebt zelf iets in die strekking destijds aangegeven. Helaas kan ik het niet meer tevoorschijn halen omdat Slowchat niet meer verschijnt in de zoekresultaten. Je zei zelf iets van "het partijkantoor heeft hard nagedacht over verhulde racistische codewoorden". Dat is per definitie identiteitspolitiek.quote:
[..]
Is dat het beoefenen van identity politics? Lijkt mij niet. Niveautje "VOC mentaliteit en normen & waarden".
'De liberalen' ook niet. De KVP niet.quote:[..]
In zoverre de Nederlandse identiteit ooit heeft bestaan, hebben de sociaaldemocraten in ieder geval niet hun best gedaan om deze te cultiveren. Of dat problematisch is of was. Is weer een tweede.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
Maar nee hoor, dat is geen identiteitspolitiek.quote:
Op partij HQ zijn ze waarschijnlijk de hele week bezig geweest om te bedenken hoe je "alle Turken terug naar Marokko" op een fatsoenlijke rechtse manier kan overbrengen.
https://plato.stanford.edu/entries/identity-politics/
https://en.oxforddictionaries.com/definition/identity_politics
Het is ook wel veelzeggend dat de mars door de instituties hier wordt aangemoedigd - de FvD als natuurlijke bondgenoot van de VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ah. Ik was zelf ook op zoek naar een post. Ik kan mij niet herinneren iets als "het partijkantoor heeft hard nagedacht over verhulde racistische codewoorden" geschreven te hebben. Maar:
Is overduidelijk sarcasme. Ze zullen niet langer dan een dag aan die brief hebben gezeten.quote:Op partij HQ zijn ze waarschijnlijk de hele week bezig geweest om te bedenken hoe je "alle Turken terug naar Marokko" op een fatsoenlijke rechtse manier kan overbrengen.
Deze post is dat trouwens ook. Voordat je echt denkt dat er een lange mars door de instituties gaat plaatsvinden.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 16:49 schreef Ryon het volgende:
[..]
De lange mars door de instituties moet ergens beginnen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Kun je beter een twix pakken. Als je die achter elkaar legt zijn ze een stuk langerquote:
Ah. Ik was zelf ook op zoek naar een post. Ik kan mij niet herinneren iets als "het partijkantoor heeft hard nagedacht over verhulde racistische codewoorden" geschreven te hebben. Maar:
[..]
Is overduidelijk sarcasme. Ze zullen niet langer dan een dag aan die brief hebben gezeten.
[..]
Deze post is dat trouwens ook. Voordat je echt denkt dat er een lange mars door de instituties gaat plaatsvinden.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Nederlandse identiteit, voor zover die bestaat, is historisch bezien vooral iets van de CHU en mindere mate ARP geweest.
(marginale stromingen zoals Verbond Nationaal Herstel uitgesloten)
(marginale stromingen zoals Verbond Nationaal Herstel uitgesloten)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op vrijdag 28 juli 2017 16:48 schreef Ryon het volgende:
[..]
De Nederlander? Had Rutte het daarover? Niet "hoe wij ons in Nederland gedragen?"/ Behoorlijk essentieel verschil.
Doe normaal of ga weg, begin niet over racisme, want dan hoor je hier niet. Dat is toch echt identity politics.
De eerste drie alinea's denk je: hij heeft het over PVV'ers! Maar daarna blijkt dat hij juist PVV'ers oproept om op zijn PVV-light te stemmen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Doe normaal of ga weg, begin niet over racisme, want dan hoor je hier niet. Dat is toch echt identity politics.
"Dikke Ik, toedeledokie!"quote:
[..]
De eerste drie alinea's denk je: hij heeft het over PVV'ers! Maar daarna blijkt dat hij juist PVV'ers oproept om op zijn PVV-light te stemmen.
"Nee nee bankiers, kom maar toch naar Nederland"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geweldig toch !!!! Niet je nederlandszijn cultiveren .quote:
In zoverre de Nederlandse identiteit ooit heeft bestaan, hebben de sociaaldemocraten in ieder geval niet hun best gedaan om deze te cultiveren. Of dat problematisch is of was. Is weer een tweede.
Doe maar gewoon, das Nederlands genoeg.
Wat heel wat anders is dan de Nederlandse identiteit kapot maken.
Die kan men niet kapot maken.... Nederlanders kiezen zelf of ze Nederlands zijn, zo genoemd willen worden, in Nederland willen wonen , kinderen met Nederlandse taal en cultuur opvoeden.
Kan iemand mij vertellen wat het FvD zo populair maakt onder jongeren, vergeleken met andere rechtse partijen als de VVD?
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Misschien dat de VVD een regenteske club is die doet alsof ze buitenlanders wil bestrijden ?quote:
Kan iemand mij vertellen wat het FvD zo populair maakt onder jongeren, vergeleken met andere rechtse partijen als de VVD?
Baudet spreekt de jongeren aan . Hiddema niet... die is teveel een ouwe l. hun opa.
De huidige jongeren zijn de eerste generatie die echt een globaal denkbeeld hebben, de verzuiling is helemaal weg. Traditionele partijen blijven te veel hangen in dat oude denkbeeld. Om diezelfde reden is geloof ik GL ook zo succesvol.quote:
Kan iemand mij vertellen wat het FvD zo populair maakt onder jongeren, vergeleken met andere rechtse partijen als de VVD?
Ze rechts noemen is al fout, dat zijn ze niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar hebben jongeren niet erg baat bij de EU? Het FvD wil de EU verlaten, de VVD wil het laten zoals het is.quote:
[..]
Misschien dat de VVD een regenteske club is die doet alsof ze buitenlanders wil bestrijden ?
Baudet spreekt de jongeren aan . Hiddema niet... die is teveel een ouwe l. hun opa.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Partij voor de Dieren is ook populairder onder jongeren dan onder andere bevolkingsgroepen. Dus opzich heb je een punt.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 22:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De huidige jongeren zijn de eerste generatie die echt een globaal denkbeeld hebben, de verzuiling is helemaal weg. Traditionele partijen blijven te veel hangen in dat oude denkbeeld. Om diezelfde reden is geloof ik GL ook zo succesvol.
Ze rechts noemen is al fout, dat zijn ze niet.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Ja, maar zeggen dat de EU heilig is een koste wat kost zo moet blijven of nog groter moet worden werkt niet. De jongeren zien dwars door die lulverhalen heen.quote:
[..]
Maar hebben jongeren niet erg baat bij de EU? Het FvD wil de EU verlaten, de VVD wil het laten zoals het is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Klopt. Derde Weg jaren 20 en 30 stijl.quote:
[..]
Ze rechts noemen is al fout, dat zijn ze niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dankzij de EU kunnen jongeren massaal op stedentrip/zuipvakantie in Krakau en Budapest. In 1987 kon dat absoluut niet, en in 1997 was er nog erg veel armoede.quote:
[..]
Ja, maar zeggen dat de EU heilig is een koste wat kost zo moet blijven of nog groter moet worden werkt niet. De jongeren zien dwars door die lulverhalen heen.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
ONZ is een deur verderop, ga daar maar trollen.quote:
[..]
Klopt. Derde Weg jaren 20 en 30 stijl.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is sowieso al raar dat de jongeren in Nederland zo rechts angehauft zijn. In de meeste ontwikkelde westerse landen is dat andersom. Zelfs in het voormalige Oostblok is dat zo, waar veel ouderen heimwee hebben naar het communisme (ostalgie).quote:
Kan iemand mij vertellen wat het FvD zo populair maakt onder jongeren, vergeleken met andere rechtse partijen als de VVD?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De EU was in het prille begin helemaal geen slecht idee, alleen de politici aan het roer hebben er een door machtsgeilen in achterkamers bestuurd gedrocht van gemaakt. Nu Oekraïne er weer bij, dat is gewoon achterlijk dom.quote:
[..]
Dankzij de EU kunnen jongeren massaal op stedentrip/zuipvakantie in Krakau en Budapest. In 1987 kon dat absoluut niet, en in 1997 was er nog erg veel armoede.
Daarom platgooien en weer vanaf de grond opbouwen zoals het FvD wil.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Jij hebt letterlijk gezegd dat negers van nature dommer zijn, en dit loopt ook niet bepaald uit de pas bij de rest van FvD.quote:
[..]
ONZ is een deur verderop, ga daar maar trollen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
BNW is in de volgende gang rechts.quote:
[..]
Jij hebt letterlijk gezegd dat negers van nature dommer zijn, en dit loopt ook niet bepaald uit de pas bij de rest van FvD.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Beweer je nu dat mensen buiten de EU geen stedentrips kunnen maken?quote:
[..]
Dankzij de EU kunnen jongeren massaal op stedentrip/zuipvakantie in Krakau en Budapest. In 1987 kon dat absoluut niet, en in 1997 was er nog erg veel armoede.
Vind ik ook bizar, de linkse kijk op de wereld word in elk tv programma breed uitgemeten.quote:
[..]
Het is sowieso al raar dat de jongeren in Nederland zo rechts angehauft zijn. In de meeste ontwikkelde westerse landen is dat andersom. Zelfs in het voormalige Oostblok is dat zo, waar veel ouderen heimwee hebben naar het communisme (ostalgie).
Misschien komt het wel door het feit dat jongeren nauwelijks tv kijken.
Platgooien.quote:
Daarom platgooien en weer vanaf de grond opbouwen zoals het FvD wil.
Right. En dan daarna klagen dat de economie het niet zo goed doet.
Onderbouw eens? Je zit hier in POL, de plek waar je iets meer mag doen dan louter je onderbuik laten spreken.quote:
[..]
Platgooien.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Porosjenko wilt er graag bij en ik denk dat de mensen in de EU dit ook graag willen.quote:
[..]
Doe mij ook zo'n glazen bol.
Of nee, doe maar niet, want erg betrouwbaar lijkt hij niet.
Zoals gewoonlijk zal Nederland er wel aan meewerken.
De EU volledig opheffen, ik neem aan dat je dat onder platgooien vindt vallen, betekent dat de samenwerking op Europees niveau, wat nu behoorlijk gestructureerd verloopt, ook volledig open komt te liggen. Dat gaat dus best wel veel schade aanrichten omdat de import en export achteruit gaat.quote:
[..]
Onderbouw eens? Je zit hier in POL, de plek waar je iets meer mag doen dan louter je onderbuik laten spreken.
Europese samenwerking bestaat al langer dan de EU, Schengen is zonder de EU tot stand gekomen. Zelfs ruim voor de EEG draaide de economie helemaal prima. We hebben de EU niet nodig. Het is ook nergens voor nodig.quote:
[..]
De EU volledig opheffen, ik neem aan dat je dat onder platgooien vindt vallen, betekent dat de samenwerking op Europees niveau, wat nu behoorlijk gestructureerd verloopt, ook volledig open komt te liggen. Dat gaat dus best wel veel schade aanrichten omdat de import en export achteruit gaat.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Europese samenwerking bestaat al langer dan de EU, Schengen is zonder de EU tot stand gekomen. Zelfs ruim voor de EEG draaide de economie helemaal prima. We hebben de EU niet nodig. Het is ook nergens voor nodig.
Je wil zeggen dat het wegvallen van een interne, gemeenschappelijke markt, geen nadelige gevolgen heeft voor samenwerking of handel op internationaal niveau?
scccccccccccooop
twitter:LavieJanRoos twitterde op zaterdag 29-07-2017 om 16:31:36 Bij de volgende verkiezingen stem ik @fvdemocratie. reageer retweet
Bij de volgende verkiezingen stem ik @
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Nee hoor, rechts domineert juist tegenwoordig de televisie. Noem eens één linkse economie duider op die bij Pauw of Nieuwsuur zit...quote:
[..]
Vind ik ook bizar, de linkse kijk op de wereld word in elk tv programma breed uitgemeten.
Misschien komt het wel door het feit dat jongeren nauwelijks tv kijken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog zo een dieptriest figuur zonder manieren ja.quote:Op zaterdag 29 juli 2017 16:35 schreef Paul het volgende:
scccccccccccoooptwitter:LavieJanRoos twitterde op zaterdag 29-07-2017 om 16:31:36 Bij de volgende verkiezingen stem ik @fvdemocratie. reageer retweet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De NPO is gewoon overwegend links georiënteerd hoor. Maar ik snap dat als je helemaal aan de linkerzijde van het politieke spectrum staat je zelfs de NPO nog als rechts beschouwd.quote:
[..]
Nee hoor, rechts domineert juist tegenwoordig de televisie. Noem eens één linkse economie duider op die bij Pauw of Nieuwsuur zit...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2017 16:45:45 ]
Die onzin kijk ik al tijden niet meer.quote:
[..]
Nee hoor, rechts domineert juist tegenwoordig de televisie. Noem eens één linkse economie duider op die bij Pauw of Nieuwsuur zit...
Maar als jij mij verteld dat het nu anders is wil ik het wel een kans geven.
Dat je de gestelde vraag niet kan beantwoorden toont mijn gelijk aan.quote:
[..]
De NPO is gewoon overwegend links georiënteerd hoor. Maar ik snap dat als je helemaal aan de linkerzijde van het politieke spectrum staat je zelfs de NPO nog als rechts beschouwd.
Bedankt.
En de 'migratie' lobby is noch links noch rechts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
EU =/= EERquote:
[..]
Je wil zeggen dat het wegvallen van een interne, gemeenschappelijke markt, geen nadelige gevolgen heeft voor samenwerking of handel op internationaal niveau?
Met je
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Iedere econoom die niet het SP geluid verkondigd is 'rechts'. Duidelijk.quote:
[..]
Dat je de gestelde vraag niet kan beantwoorden toont mijn gelijk aan.
Bedankt.
En de 'migratie' lobby is noch links noch rechts.
Waarom moet ik iets beantwoorden dat totaal niet relevant is voor de discussie? Het gaat over de EU, jij vraagt iets over de EER.quote:
[..]
Het ontwijken van de vraag is ook een antwoord.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het wordt er niet echt duidelijker op zo. Je wil de EU dus niet platgooien maar bepaalde lagen ontmantelen. Welke lagen precies?quote:
[..]
Waarom moet ik iets beantwoorden dat totaal niet relevant is voor de discussie? Het gaat over de EU, jij vraagt iets over de EER.
Je blijft de vraag negeren en bovendien is de SP zo'n beetje de PvdA van de jaren 70.quote:
[..]
Iedere econoom die niet het SP geluid verkondigd is 'rechts'. Duidelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De EU is puur de politieke unie, niks anders. De EER en Schengen hebben niks met de EU te maken.quote:
[..]
Het wordt er niet echt duidelijker op zo. Je wil de EU dus niet platgooien maar bepaalde lagen ontmantelen. Welke lagen precies?
Ik ga dat niet uitgebreid uitleggen als je het niet erg vindt, genoeg over te vinden op internet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je begrijpt er niet zoveel van dus.quote:
[..]
De EU is puur de politieke unie, niks anders. De EER en Schengen hebben niks met de EU te maken.
Noorwegen en IJsland zijn het hier niet mee eens.quote:
[..]
Zonder de EU is er ook geen EER mogelijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De EER is (hoewel onder een andere naam) al in 1953 opgericht. Het lijkt me dus dat dat prima kan. Verder lig ik aan het Italiaanse strand, en maak ik gebruik van goedkoop EU 4g dus het zal me worst wezen de komende 2 wekenquote:
[..]
Zonder de EU is er ook geen EER mogelijk.
Kappen met die onderbuik en eens goed je punt duidelijk maken dusquote:
Ik heb me gigantisch veel ingelezen in wat de EU is rond de Brexit, en het is helemaal niet zo belangrijk als de politiek het volk graag wijs maakt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat an sich is natuurlijk totaal niet voldoende om alle negatieve elementen van de EU maar te accepteren. EU internet ook niet trouwens. Als klein kind, toen ik nog in sinterklaas geloofde, vond ik de EU ook prachtig. Inmiddels heb ik ingezien dat het allemaal niet zo rooskleurig is als Bassie en Adriaan het voorstellen.quote:
[..]
Dankzij de EU kunnen jongeren massaal op stedentrip/zuipvakantie in Krakau en Budapest. In 1987 kon dat absoluut niet, en in 1997 was er nog erg veel armoede.
Ik vind het vooral fijn dat er binnen de EU steeds meer wordt gestreefd naar een gemeenschappelijk defensiebeleid. Gemeenschappelijke defensie moet je wel hebben imo.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Hoezo?quote:
Ik vind het vooral fijn dat er binnen de EU steeds meer wordt gestreefd naar een gemeenschappelijk defensiebeleid. Gemeenschappelijke defensie moet je wel hebben imo.
Daar heb je de EU dus ook niet voor nodig. De raad van ministers is voldoende, en hun macht is drastisch ingeperkt toen de EU werd opgericht.quote:
Ik vind het vooral fijn dat er binnen de EU steeds meer wordt gestreefd naar een gemeenschappelijk defensiebeleid. Gemeenschappelijke defensie moet je wel hebben imo.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Mwah, zitten wel haken en ogen aan. Het probleem is namelijk dat dit door Rusland als een bedreiging wordt gezien. Nu Oekraiene binnenkort ook bij de EU komt (daar heb je geen glazen bol voor nodig, maar slechts een functionerend stel hersenen)quote:
Ik vind het vooral fijn dat er binnen de EU steeds meer wordt gestreefd naar een gemeenschappelijk defensiebeleid. Gemeenschappelijke defensie moet je wel hebben imo.
Kansenjongere, verdwijnt de bufferzone waarvan werd gezegd dat deze zich niet naar het oosten zou opschuiven. Dat lijdt tot allerlei conflicten. Waar we als we één EU leger zouden hebben ons nog in moeten mengen ook.
Het enige daaraan wat in mijn ogen wenselijk is daaraan, is het feit dat het lastiger is met elkaar in conflict te komen. Echter kan je dan beter proberen die conflicten te vermijden, i.p.v. het onmogelijk te maken die conflicten militair op te lossen.
Veel plezier straks met het verdedigen van de oosterlinie omdat jouw dronken idolen zonodig een oorlog met de Russen willen.quote:
Ik vind het vooral fijn dat er binnen de EU steeds meer wordt gestreefd naar een gemeenschappelijk defensiebeleid. Gemeenschappelijke defensie moet je wel hebben imo.
Misschien kunnen we wat regelen dat FvD'ers niet hoeven te gaan omdat ze het een slecht idee vonden?quote:
[..]
Veel plezier straks met het verdedigen van de oosterlinie omdat jouw dronken idolen zonodig een oorlog met de Russen willen.
Meer afhankelijk van elkaar worden, dat moet je hebben idd, het enige positieve wat ik eruit kan halen is dat het soms geld kan schelen, maar qua samenwerking is het echt rampzalig. Moet je voorstellen dat je samen met een Duitser en een Fransman moet samenwerken, succes met je communicatiequote:
Ik vind het vooral fijn dat er binnen de EU steeds meer wordt gestreefd naar een gemeenschappelijk defensiebeleid. Gemeenschappelijke defensie moet je wel hebben imo.
Eh, jawel. Laat ik eens een poging wagen. De EER houdt een interne, vrije markt in met vrij verkeer van kapitaal, goederen en mensen o.a.. Dat kan alleen met (infra)structuren die op elkaar aansluiten en wetgeving die op elkaar is afgestemd, instituten die toezicht houden en aan implementatie werken. Daarom hebben we nu dus belangrijke instituten zoals de Centrale Europese Bank, het Europese Hof van Justitie, Raad van de Europese Unie, et cetera.quote:
[..]
De EU is puur de politieke unie, niks anders. De EER en Schengen hebben niks met de EU te maken.
Ik ga dat niet uitgebreid uitleggen als je het niet erg vindt, genoeg over te vinden op internet.
Het slaat nergens op om te roepen dat de EU een politiek orgaan is en we dat op moeten heffen. Het kan in de huidige staat niet zonder elkaar en ook ten tijde van de EER was er al sprake van dergelijke instituten.
Zijn ook niet pro-EU maar dat zal voor die jongeren niet de reden zijn om op de partij te stemmen.quote:
[..]
Partij voor de Dieren is ook populairder onder jongeren dan onder andere bevolkingsgroepen. Dus opzich heb je een punt.
Die kan ook niet bestaan zonder de EU dat weet je tochquote:
Wat is er precies mis met de NAVO eigenlijk?
Dat de EU nu helpt de EER mogelijk te maken wil niet zeggen dat het zonder de EU niet kan. Natuurlijk kan je niet 100% je eigen ding doen en dan verwachten dat je een EER kan hebben, dat lijkt me volstrekt logisch.quote:
[..]
Eh, jawel. Laat ik eens een poging wagen. De EER houdt een interne, vrije markt in met vrij verkeer van kapitaal, goederen en mensen o.a.. Dat kan alleen met (infra)structuren die op elkaar aansluiten en wetgeving die op elkaar is afgestemd, instituten die toezicht houden en aan implementatie werken. Daarom hebben we nu dus belangrijke instituten zoals de Centrale Europese Bank, het Europese Hof van Justitie, Raad van de Europese Unie, et cetera.
Het slaat nergens op om te roepen dat de EU een politiek orgaan is en we dat op moeten heffen. Het kan in de huidige staat niet zonder elkaar en ook ten tijde van de EER was er al sprake van dergelijke instituten.
Beter dat we zo snel mogelijk de EU verlaten en een neutrale rol zoals Zwitserland aannemen. Want als het aan de Brusselse Ramsay Bolton ligt staat het Europese leger morgen al aan het Oekraïense-Russische grensgebied.quote:
[..]
Misschien kunnen we wat regelen dat FvD'ers niet hoeven te gaan omdat ze het een slecht idee vonden?
CEB is niet noodzakelijk, zie Noorwegen en IJsland en wat EU-landen zonder Euro.quote:
[..]
Eh, jawel. Laat ik eens een poging wagen. De EER houdt een interne, vrije markt in met vrij verkeer van kapitaal, goederen en mensen o.a.. Dat kan alleen met (infra)structuren die op elkaar aansluiten en wetgeving die op elkaar is afgestemd, instituten die toezicht houden en aan implementatie werken. Daarom hebben we nu dus belangrijke instituten zoals de Centrale Europese Bank, het Europese Hof van Justitie, Raad van de Europese Unie, et cetera.
Het slaat nergens op om te roepen dat de EU een politiek orgaan is en we dat op moeten heffen. Het kan in de huidige staat niet zonder elkaar en ook ten tijde van de EER was er al sprake van dergelijke instituten.
Justitie heeft er ook vrij weinig mee te maken en kan prima als op zichzelf staand orgaan verder.
Raad van EU kan ook prima zonder de EU, en krijgt nog meer te zeggen ook. Win-win
De EU is een politiek gedrocht. Leuk dat je de uitzonderingen eruit weet te vissen, maar die kunnen ook zonder de EU bestaan. Sterker nog, dat is zelfs het geval geweest voor 1993.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En natuurlijk Zwitserland niet te vergeten, dat zelfs zonder de EER nog in leven weet te blijven.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De EU is wel zo slim om al die instanties in zich op te nemen. Als je niet bedenkt dat het vroeger ook bestond zonder de EU zou je bijna denken dat het onlosmakelijk met elkaar verbonden is
De EU is alleen maar een logisch voortvloeisel daarvan. Welke elementen, instituten, lagen, etc. van de EU zouden dan precies weg moeten? Want roepen dat de EU moet worden opgeheven is gewoon dom en onzinnig.quote:
[..]
Dat de EU nu helpt de EER mogelijk te maken wil niet zeggen dat het zonder de EU niet kan. Natuurlijk kan je niet 100% je eigen ding doen en dan verwachten dat je een EER kan hebben, dat lijkt me volstrekt logisch.
Ehhh... EU weg is EU weg. Gewoon terug naar 1992 dus. Als ik me niet vergis draaide de wereld toen ook.quote:
[..]
De EU is alleen maar een logisch voortvloeisel daarvan. Welke elementen, instituten, lagen, etc. van de EU zouden dan precies weg moeten? Want roepen dat de EU moet worden opgeheven is gewoon dom en onzinnig.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De export van Noorwegen zou juist sprongen vooruit maken als het ook de Euro heeft.quote:
[..]
CEB is niet noodzakelijk, zie Noorwegen en IJsland en wat EU-landen zonder Euro.
Dom gelul. Dergelijke samenwerking kan niet zonder juridische organen die zowel op nationaal als internationaal niveau samenwerken. Denk aan faillissementen, mogelijk maken van vrij verkeer, misdaad, et cetera.quote:Justitie heeft er ook vrij weinig mee te maken en kan prima als op zichzelf staand orgaan verder.
Het zijn geen uitzonderingen, het zijn de belangrijkste instituten van de EU.quote:De EU is een politiek gedrocht. Leuk dat je de uitzonderingen eruit weet te vissen, maar die kunnen ook zonder de EU bestaan. Sterker nog, dat is zelfs het geval geweest voor 1993.
De gehele EU moet worden opgeheven, niet omdat zonder uitzondering alles van de EU per definitie slecht is, maar omdat je de EU niet kan veranderen en ze zichzelf ziet als iets dat alleen maar moet uitbreiden. Het is een autoritaire instantie die steeds meer gaat regelen. Dat wil niet zeggen dat je bepaalde delen niet mag vervangen. Er zijn echter zeker positieve aspecten aan de EU die wel goed zijn, en daarvoor kunnen gewoon op europees niveau afspraken over gemaakt worden tussen landen waarin dezelfde dingen geregeld worden.quote:
[..]
De EU is alleen maar een logisch voortvloeisel daarvan. Welke elementen, instituten, lagen, etc. van de EU zouden dan precies weg moeten? Want roepen dat de EU moet worden opgeheven is gewoon dom en onzinnig.
De EER dus. Dan zit je alsnog met de Raad, Commissie, Europees Hof van Justitie en fusieverdrag.quote:
[..]
Ehhh... EU weg is EU weg. Gewoon terug naar 1992 dus. Als ik me niet vergis draaide de wereld toen ook.
Meer export minder geld, jeej. Er is een reden dat een hele grote groep mannen in pak daar niet eens aan wil beginnen.quote:
[..]
De export van Noorwegen zou juist sprongen vooruit maken als het ook de Euro heeft.
Hof van Europa bestaat al sinds 1952. Dat de EU nou het overkoepelende orgaan is geworden maakt het niet plotseling noodzakelijk.quote:[..]
Dom gelul. Dergelijke samenwerking kan niet zonder juridische organen die zowel op nationaal als internationaal niveau samenwerken. Denk aan faillissementen, mogelijk maken van vrij verkeer, misdaad, et cetera.
Ze hebben geen biet met de EU te maken. Als ik zeg stoppen met de EU, zeg ik terug naar 1992. Niet naar voor de oprichting van de Benelux.quote:[..]
Het zijn geen uitzonderingen, het zijn de belangrijkste instituten van de EU.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Aha, dus we hebben een proces van decennia doorlopen om de samenwerking tussen alle lidstaten beter te laten verlopen, met allerlei verdragen, instituten en commissies en dat proces doen we dan teniet en gaan we gewoon voor de lulz opnieuw in? Ja, nee, goed verhaal.quote:
[..]
De gehele EU moet worden opgeheven, niet omdat zonder uitzondering alles van de EU per definitie slecht is, maar omdat je de EU niet kan veranderen en ze zichzelf ziet als iets dat alleen maar moet uitbreiden. Het is een autoritaire instantie die steeds meer gaat regelen. Dat wil niet zeggen dat je bepaalde delen niet mag vervangen. Er zijn echter zeker positieve aspecten aan de EU die wel goed zijn, en daarvoor kunnen gewoon op europees niveau afspraken over gemaakt worden tussen landen waarin dezelfde dingen geregeld worden.
Niks op tegen? Mooi. Blij dat je dat ook in ziet nu, dat die hele EU niet nodig is.quote:
[..]
De EER dus. Dan zit je alsnog met de Raad, Commissie, Europees Hof van Justitie en fusieverdrag.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Oekraïne wil zelf inderdaad graag bij de EU, maar vooralsnog lijkt de liefde toch echt uitsluitend van 1 kant te komen. Stellen dat Oekraïne bij de EU komt is leuk als je wil discussiëren vanuit de onderbuik, maar ik vind discussies op basis van inhoudelijke argumenten persoonlijk een stuk interessanter.quote:
[..]
Porosjenko wilt er graag bij en ik denk dat de mensen in de EU dit ook graag willen.
Zoals gewoonlijk zal Nederland er wel aan meewerken.
Dat is echt precies wat ik zeg /squote:
[..]
Aha, dus we hebben een proces van decennia doorlopen om de samenwerking tussen alle lidstaten beter te laten verlopen, met allerlei verdragen, instituten en commissies en dat proces doen we dan teniet en gaan we gewoon voor de lulz opnieuw in? Ja, nee, goed verhaal.
Meer export betekent juist meer geld.quote:
Het Hof van Europa is noodzakelijk om die lidstaten goed samen te laten werken. Als je dat opheft wordt het een jaar later weer opnieuw in leven geroepen omdat alle lidstaten het er dan over eens zijn dat het toch wel handig is om een overkoepelend instituut te hebben zodat ondernemingen die handel drijven over de grens en failliet gaan niet zorgen voor een domino-effect bij ondernemingen die met hen handel bedreven maar het vonnis van Nederland niet uitgevoerd kan worden in België. En zo zijn er nog talloze facetten waarbij dat noodzakelijk is. Misdaad, terrorisme, vrij verkeer, en ga zo maar door.quote:Hof van Europa bestaat al sinds 1952. Dat de EU nou het overkoepelende orgaan is geworden maakt het niet plotseling noodzakelijk.
Gast.quote:Ze hebben geen biet met de EU te maken. Als ik zeg stoppen met de EU, zeg ik terug naar 1992. Niet naar voor de oprichting van de Benelux.
Het zijn de pijlers van de samenwerking tussen lidstaten...
Er is bij lange na geen politieke meerderheid om uit de EU te stappen, dus dat gaat helemaal niet gebeuren. Non-discussie dus.
Soevereiniteitsoverdracht aan de EU door de Euro komt er eeeeecht nietquote:
[..]
Oekraïne wil zelf inderdaad graag bij de EU, maar vooralsnog lijkt de liefde toch echt uitsluitend van 1 kant te komen. Stellen dat Oekraïne bij de EU komt is leuk als je wil discussiëren vanuit de onderbuik, maar ik vind discussies op basis van inhoudelijke argumenten persoonlijk een stuk interessanter.
Die Europese grondwet komt er eeeeecht niet.
Een Europees leger komt er eeeeecht niet.
Oekraine bij de EU? Eeeecht niet.
Keyword: vooralsnog.
Het verdrag is natuurlijk een aanloop naar een volwaardig lidmaatschap. Er zit nu een pro EU regering in Kiev en hun bedoelingen zijn duidelijk.quote:
[..]
Oekraïne wil zelf inderdaad graag bij de EU, maar vooralsnog lijkt de liefde toch echt uitsluitend van 1 kant te komen. Stellen dat Oekraïne bij de EU komt is leuk als je wil discussiëren vanuit de onderbuik, maar ik vind discussies op basis van inhoudelijke argumenten persoonlijk een stuk interessanter.
Er zal niet nu meteen werk van gemaakt worden maar ik denk dat men na de Brexit wel eens verder wil kijken.
Volgens mij begrijp jij niet wat een discussie is en doet. Overigens is in Noord-Korea de meerderheid voor Our Great Leader dus of we ons daar op moeten baseren.quote:
Er is bij lange na geen politieke meerderheid om uit de EU te stappen, dus dat gaat helemaal niet gebeuren. Non-discussie dus.
Daar komen we dan toch echt weer bij uit, ja. Waarom denk je dat al die processen in gang gezet zijn? Hoe denk je dat een ondernemer in Nederland nog zaken wil doen met een ondernemer in België als hij zijn vorderingen niet meer kan verhalen bij een faillissement? Hoe wil je dat doen als we hier een terrorist of crimineel hebben en de grens over vlucht? Dan is er geen haan meer die daar naar kraait. En zo zijn er nog honderden voorbeelden te bedenken waaruit blijkt dat het noodzakelijk is om (infra)structuren beter op elkaar aan te laten sluiten.quote:
Jij zegt: nee, we willen wel samenwerken maar zonder allerlei organen en instituten die daarop toezicht houden, dat implementeren en verder vormgeven. Dat slaat echt als een tang op een varken. Want dan gaan we binnen mum van tijd weer diezelfde molen in.
De EU heeft soortgelijke verdragen met tientallen landen die nooit en te nimmer bij de EU komen, je doet iets beter je best dan degene die voor jou reageerde, maar het is nog steeds speculatie zonder inhoud.quote:
[..]
Het verdrag is natuurlijk een aanloop naar een volwaardig lidmaatschap.
Volgens mij overschat jij de internetdiscussie echt in extreme mate.quote:
[..]
Volgens mij begrijp jij niet wat een discussie is en doet
Al dat gegil op internet vertegenwoordigt voornamelijk meningen van een schreeuwerige, maatschappelijk teleurgestelde minderheid. Als rariteit is het wel interessant af en toe, maar maatschappelijk en inhoudelijk heeft het nul waarde.
Als ik 5 kippen verkoop voor 5¤, verdien ik meer dan 8 kippen voor 3¤. Ze verdienen minder omdat de EU geld kost.quote:
Wat heeft het Hof precies met de EU te maken? Uit de EU, niet elk verdrag wat we hebben verscheuren. Hoe lastig is dat nou voor jou te begrijpen?quote:[..]
Het Hof van Europa is noodzakelijk om die lidstaten goed samen te laten werken. Als je dat opheft wordt het een jaar later weer opnieuw in leven geroepen omdat alle lidstaten het er dan over eens zijn dat het toch wel handig is om een overkoepelend instituut te hebben zodat ondernemingen die handel drijven over de grens en failliet gaan niet zorgen voor een domino-effect bij ondernemingen die met hen handel bedreven maar het vonnis van Nederland niet uitgevoerd kan worden in België. En zo zijn er nog talloze facetten waarbij dat noodzakelijk is. Misdaad, terrorisme, vrij verkeer, en ga zo maar door.
Ja, precies. Waar hebben we de EU dan nog voor nodig op gratis roamen en geld verspillen na?quote:[..]
Gast.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Misschien dat we het dan wel goed doen. Je doet overigens net alsof de EU een soort tolk is en alle communicatie tussen landen zonder de EU onmogelijk is.quote:
[..]
Daar komen we dan toch echt weer bij uit, ja. Waarom denk je dat al die processen in gang gezet zijn? Hoe denk je dat een ondernemer in Nederland nog zaken wil doen met een ondernemer in België als hij zijn vorderingen niet meer kan verhalen bij een faillissement? Hoe wil je dat doen als we hier een terrorist of crimineel hebben en de grens over vlucht? Dan is er geen haan meer die daar naar kraait. En zo zijn er nog honderden voorbeelden te bedenken waaruit blijkt dat het noodzakelijk is om (infra)structuren beter op elkaar aan te laten sluiten.
Jij zegt: nee, we willen wel samenwerken maar zonder allerlei organen en instituten die daarop toezicht houden, dat implementeren en verder vormgeven. Dat slaat echt als een tang op een varken. Want dan gaan we binnen mum van tijd weer diezelfde molen in.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |