POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarbij ik opmerk dat de rechten van burgers mij meer aan het hart liggen dan die hele toegang van de Britten tot de interne markt.quote:Op maandag 10 juli 2017 10:19 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als je nou ook even post waar de ruzie exact over gaat lijkt de opstelling van het Europees Parlement ineens een heel stuk minder onredelijk:
[..]
Wel de lusten niet de lasten? Bye bye.
Kom maar terug als je je zaakjes op orde hebt.
De EU heeft groot gelijk.
Make my day!
Ik vond het ook niet onredelijk. Het ging mij meer om de machtsverhoudingen. De EU komt gewoon op voor de rechten van haar burgers. Precies zoals het hoort.quote:
[..]
Als je nou ook even post waar de ruzie exact over gaat lijkt de opstelling van het Europees Parlement ineens een heel stuk minder onredelijk:
[..]
Niemand wordt gedwongen. Het is de keuze van het VK zelf om weg te gaan.quote:
En wederom lijkt de EU het VK te dwingen om te doen wat de EU wil.
[..]
En de brief.
Make my day!
Dat het VK zelf besloten heeft om eruit te gaan, betekent nu eenmaal dat er een situatie is ontstaan waar de EU de richting bepaald en de Britten moeten volgen. In dat opzicht kan de EU heel wat afdwingen en dat zien we ook nu weer. Op zich een logisch gevolg van de machtsverhoudingen en de situatie. De EU is er immers niet om de Britten te helpen en het VK heeft amper een troefkaart in handen.quote:Op maandag 10 juli 2017 11:02 schreef agter het volgende:
[..]
Niemand wordt gedwongen. Het is de keuze van het VK zelf om weg te gaan.
In mij ogen hoeft de EU helemaal niets.quote:
[..]
Dat het VK zelf besloten heeft om eruit te gaan, betekent nu eenmaal dat er een situatie is ontstaan waar de EU de richting bepaald en de Britten moeten volgen. In dat opzicht kan de EU heel wat afdwingen en dat zien we ook nu weer. Op zich een logisch gevolg van de machtsverhoudingen en de situatie. De EU is er immers niet om de Britten te helpen en het VK heeft amper een troefkaart in handen.
Het zijn de Britten die een overeenkomst willen sluiten. De bal ligt daar.
Ik wens ze veel wijsheid en succes.
Bezint eer gij begint.
Make my day!
De EU heeft natuurlijk wel baat bij een goede deal en de EU-burgers in het VK hebben ook recht op steun van hun regeringsleiders/parlement. In dat opzicht moet de EU zich wel inzetten voor een goede deal.quote:
[..]
In mij ogen hoeft de EU helemaal niets.
Het zijn de Britten die een overeenkomst willen sluiten. De bal ligt daar.
Ik wens ze veel wijsheid en succes.
Bezint eer gij begint.
Dan kom je aan de vraag wat een goede deal is, voor de EU betekent dat de vier vrijheden gehandhaaft worden, voor het VK is dat het tegenovergestelde.quote:
[..]
De EU heeft natuurlijk wel baat bij een goede deal en de EU-burgers in het VK hebben ook recht op steun van hun regeringsleiders/parlement. In dat opzicht moet de EU zich wel inzetten voor een goede deal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een goede deal voor de EU en EU-burgers natuurlijk... De Britten hebben weinig te willen.quote:
[..]
Dan kom je aan de vraag wat een goede deal is, voor de EU betekent dat de vier vrijheden gehandhaaft worden, voor het VK is dat het tegenovergestelde.
Heh, dat is nog altijd niet doorgedrongen daar.quote:
[..]
Een goede deal voor de EU en EU-burgers natuurlijk... De Britten hebben weinig te willen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik lees The Guardian wel eens. De journalisten daar lijken zich wel degelijk bewust van de zooi waarin ze terecht gekomen zijn.quote:
[..]
Heh, dat is nog altijd niet doorgedrongen daar.
Oh, er is een grote minderheid, sommige polls zeggen nu meerderheid, die wel degelijk snapt dat ze zwaar in de shit zitten nu maar de Brexit ideologen die de macht hebben momenteel zien dat anders.quote:
[..]
Ik lees The Guardian wel eens. De journalisten daar lijken zich wel degelijk bewust van de zooi waarin ze terecht gekomen zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ben heel erg benieuwd welke politici er nog steeds echt in geloven.quote:
[..]
Oh, er is een grote minderheid, sommige polls zeggen nu meerderheid, die wel degelijk snapt dat ze zwaar in de shit zitten nu maar de Brexit ideologen die de macht hebben momenteel zien dat anders.
Niks dwingen. Het VK maakt er een zooitje van.quote:
En wederom lijkt de EU het VK te dwingen om te doen wat de EU wil.
[..]
En de brief.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Oh, er is een hele rits waaronder een aantal ministers en stapel MP's waarbij je natuurlijk ook de eigenaren en redacteuren van de rechtse kranten moet voegen en hun trouwe lezers.quote:
[..]
Ik ben heel erg benieuwd welke politici er nog steeds echt in geloven.
Als je 25 jaar lang de EU de schuld hebt gegeven van alles wat nationale regeringen doen dan is het best een probleem om van standpunt te veranderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, onze eigen Baudet lijkt ook nog in een soort lala-land te wonen waar de Brexit een goed idee is.quote:
[..]
Oh, er is een hele rits waaronder een aantal ministers en stapel MP's waarbij je natuurlijk ook de eigenaren en redacteuren van de rechtse kranten moet voegen en hun trouwe lezers.
Als je 25 jaar lang de EU de schuld hebt gegeven van alles wat nationale regeringen doen dan is het best een probleem om van standpunt te veranderen.
De Britten zijn door hun politici en media voorgehouden dat zij al 25 jaar lang worden vernederd en bezet door de nazi's van 'Europa'. Lastig om ineens te zeggen dat zij toch geen Brexit willen.quote:
[..]
Oh, er is een hele rits waaronder een aantal ministers en stapel MP's waarbij je natuurlijk ook de eigenaren en redacteuren van de rechtse kranten moet voegen en hun trouwe lezers.
Als je 25 jaar lang de EU de schuld hebt gegeven van alles wat nationale regeringen doen dan is het best een probleem om van standpunt te veranderen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ja. Die denkt nog steeds dat het er geweldig gaat door de Brexit. Man manquote:
[..]
Ja, onze eigen Baudet lijkt ook nog in een soort lala-land te wonen waar de Brexit een goed idee is.
Make my day!
Die moet wel. Anders slaat de grond weg onder zijn grote strijd tegen de EU etc.quote:
[..]
Ja, onze eigen Baudet lijkt ook nog in een soort lala-land te wonen waar de Brexit een goed idee is.
vraagje, is het verdrag wat straks met de EU uitonderhandeld is ook nog referendabel in diverse landen?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Als het om de Art 50 onderhandelingen gaat niet want dat gaat per meerderheidsstem, je kan dus wel een referendum organiseren maar aangezien het geen unaniem besluit hoeft te zijn maakt het niet veel uit.quote:
vraagje, is het verdrag wat straks met de EU uitonderhandeld is ook nog referendabel in diverse landen?
Een nieuw handelsverdrag moet wel unaniem goedgekeurd worden en het is mogelijk dat er lidstaten zijn die dat aan een referendum onderwerpen maar sowieso zijn referenda een zaak voor de lidstaten zelf, niet de EU.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
maar als een lidstaat een referendum houdt en de bevolking verwerpt het kan het dus mogelijk niet door alle lidstaten geratificeerd worden en dus mogelijk via die weg ook nog sneuvelen?quote:
[..]
Als het om de Art 50 onderhandelingen gaat niet want dat gaat per meerderheidsstem, je kan dus wel een referendum organiseren maar aangezien het geen unaniem besluit hoeft te zijn maakt het niet veel uit.
Een nieuw handelsverdrag moet wel unaniem goedgekeurd worden en het is mogelijk dat er lidstaten zijn die dat aan een referendum onderwerpen maar sowieso zijn referenda een zaak voor de lidstaten zelf, niet de EU.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Klopt helemaal.quote:
maar als een lidstaat een referendum houdt en de bevolking verwerpt het kan het dus mogelijk niet door alle lidstaten geratificeerd worden en dus mogelijk via die weg ook nog sneuvelen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
dank
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dat ligt eraan over welk gedeelte het gaat en aan wie je het vraagt. Puur het exit-gedeelte kan door Brussel geregeld worden, zonder dat daarvoor goedkeuring van parlementen voor nodig is.quote:
vraagje, is het verdrag wat straks met de EU uitonderhandeld is ook nog referendabel in diverse landen?
Maar of dat ook zo is voor de nieuwe afspraken die daarvoor in de plaats moeten komen is zeer de vraag. In GB gaan ze daar wel van uit, vanwege een recente uitspraak van het Europese Hof waarin staat dat handelsaangelegenheden exclusief door Brussel kunnen worden geregeld. Mij lijkt het glad ijs, omdat je al heel snel op andere thema's komt en die wel door parlementen goedgekeurd moeten worden. Je kan dan gemakkelijk zo'n situatie krijgen als laatst toen het Waalse parlement de hele EU gijzelt met een veto.
Wellicht is de oplossing om het in delen te splitsen?
Het IS in delen gesplitst. Art 50 valt onder gekwalificeerde meerderheid, een nieuw handelsakkoord vereist unanieme instemming van de EU 27. Die twee zijn altijd apart geweest, wat het VK wilde was gelijktijdige onderhandelingen, de EU zegt nee, dat doen we niet.quote:
[..]
Dat ligt eraan over welk gedeelte het gaat en aan wie je het vraagt. Puur het exit-gedeelte kan door Brussel geregeld worden, zonder dat daarvoor goedkeuring van parlementen voor nodig is.
Maar of dat ook zo is voor de nieuwe afspraken die daarvoor in de plaats moeten komen is zeer de vraag. In GB gaan ze daar wel van uit, vanwege een recente uitspraak van het Europese Hof waarin staat dat handelsaangelegenheden exclusief door Brussel kunnen worden geregeld. Mij lijkt het glad ijs, omdat je al heel snel op andere thema's komt en die wel door parlementen goedgekeurd moeten worden. Je kan dan gemakkelijk zo'n situatie krijgen als laatst toen het Waalse parlement de hele EU gijzelt met een veto.
Wellicht is de oplossing om het in delen te splitsen?
Brussel is de enige die mag onderhandelen, dat is een ander verhaal, lidstaten moeten echter wel allemaal hun fiat geven aan een akkoord, zie CETA dat geblokkeerd werd door het Waalse parlement.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
