NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat ik niet snap, zo'n trappenhal daar zit geen brandbare materiaal in en daar zitten van die gesloten deuren om rook tegen te houden.
Kan je niet een losse tshirt nat maken, die voor je mond doen en dan via de trap omlaag rennen? Ook al is het helemaal gevuld met rook en zie je helemaal niets, zolang je de trapleuning maar voelt kan je toch blindelings omlaag gaan?
Edit:
Google:wet clothing to protect against smoke inhalation
https://www.google.com/se(...)nst+smoke+inhalation
Edit2:
Voor je neus doen is waarschijnlijk handiger...
[ Bericht 14% gewijzigd door slashdotter3 op 16-06-2017 22:25:14 ]
Kan je niet een losse tshirt nat maken, die voor je mond doen en dan via de trap omlaag rennen? Ook al is het helemaal gevuld met rook en zie je helemaal niets, zolang je de trapleuning maar voelt kan je toch blindelings omlaag gaan?
Edit:
Google:wet clothing to protect against smoke inhalation
https://www.google.com/se(...)nst+smoke+inhalation
Edit2:
Voor je neus doen is waarschijnlijk handiger...
[ Bericht 14% gewijzigd door slashdotter3 op 16-06-2017 22:25:14 ]
Paniek is een bitch ...quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:12 schreef slashdotter3 het volgende:
Wat ik niet snap, zo'n trappenhal daar zit geen brandbare materiaal in en daar zitten van die gesloten deuren om rook tegen te houden.
Kan je niet een losse tshirt nat maken, die voor je mond doen en dan via de trap omlaag rennen? Ook al is het helemaal gevuld met rook en zie je helemaal niets, zolang je de trapleuning maar voelt kan je toch blindelings omlaag gaan?
Ja doei.
las dit net op de site van The Guardian. Echt te ziek voor woorden
quote:A man who posted pictures of a Grenfell Tower victim on social media has been sentenced to three months in prison.
Omega Mwaikambo was found guilty of malicious communications offences.
Mwaikambo pleaded guilty at Westminster Magistrates’ Court today to two counts under s127 of the Communications Act.
He received six weeks in prison for each count, to run consecutively, making a total of twelve weeks (three months).
Mwaikambo was originally arrested near to Latimer Road tube station on Wednesday after he posted images relating to the fire at Grenfell Tower on his Facebook page.
The images reportedly showed a partially clothed body.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Mmm... wel erg smakelijkloos idd... ik neem aan van mensen die in brand stonden en gesprongen zijn...quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:13 schreef Olga het volgende:
las dit net op de site van The Guardian. Echt te ziek voor woorden
Maarre 12 weken cel is een beeeeetje overdreven. En hoe zit het met een deel voorwaardelijk?
Jij snapt het inderdaad niet over dit onderwerp blijkbaar, het is geen trappenhuis zoals wij in Nederland die bouwen. De vloer kan best van tapijt zijn, het plafond kan branden...misschien zit er wel hout op de wand.quote:
Wat ik niet snap, zo'n trappenhal daar zit geen brandbare materiaal in en daar zitten van die gesloten deuren om rook tegen te houden.
Kan je niet een losse tshirt nat maken, die voor je mond doen en dan via de trap omlaag rennen? Ook al is het helemaal gevuld met rook en zie je helemaal niets, zolang je de trapleuning maar voelt kan je toch blindelings omlaag gaan?
Naast de hitte en rook heb je ook nog de paniek waarbij mensen blijkbaar niet meer omlaag kwamen. De beste optie is inderdaad (mits het nog werkt) zoveel mogelijk katoenen kleding aantrekken en die zeiknat maken, daarna een gigantisch laken ook nat maken en voor je neus doen. Dit is je beste kans dan. Of het dak had redding moeten brengen in het midden.
Dat niemand het van de 21e verdieping overleefd zou hebben mag als onzin worden bestempeld:quote:
Dit plaatje mag wel in de OP
[ afbeelding ]
http://www.standard.co.uk(...)before-a3565546.html
Maar had het gebouw niet 24 verdiepingen?
ws geen voorwaardelijk. Weet niet hoe de rechtsgang in Engeland werkt.quote:
[..]
Mmm... wel erg smakelijkloos idd... ik neem aan van mensen die in brand stonden en gesprongen zijn...
Maarre 12 weken cel is een beeeeetje overdreven. En hoe zit het met een deel voorwaardelijk?
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Het lijkt erop dat May (eindelijk) wat gaat doen voor de bewoners en slachtoffers van Grenfell Tower.
Er is een fonds geopend t.w.v. £ 5 miljoen waar bewoners een beroep op kunnen doen voor al hun onkosten, binnen 3 weken zullen alle bewoners nieuwe woonruimte hebben in dezelfde buurt en bewoners kunnen rekenen op gratis juridische bijstand nu het onderzoek wordt opgestart.
https://www.theguardian.c(...)riticism-of-response
Er is een fonds geopend t.w.v. £ 5 miljoen waar bewoners een beroep op kunnen doen voor al hun onkosten, binnen 3 weken zullen alle bewoners nieuwe woonruimte hebben in dezelfde buurt en bewoners kunnen rekenen op gratis juridische bijstand nu het onderzoek wordt opgestart.
https://www.theguardian.c(...)riticism-of-response
He took the decision to flee with his family around two hours later when flames reached his windowquote:
http://www.standard.co.uk(...)before-a3565546.html
Mr Gomes said: I just wrapped them all up in wet towels and sheets and said, ‘There’s no turning back — we have to go’.
As soon as we opened the door all the smoke came in.
But at that time we had no choice because the fire started coming in through the windows.
We had to go down the stairs from the 21st floor.
You couldn’t see anything. We had to step over bodies with my young daughters and my seven months pregnant wife.
==============
Het begint begrijpelijker te worden waarom er zoveel mensen dood zijn.
De mensen op de hogere verdiepingen hebben pas 2 uur of nog later nadat de brand letterlijk bij hun voordeur stond geprobeerd te ontkomen. Deur opendoen en je zit in een enorme wolk van rook. Je kan je adem een minuutje inhouden maar daarna houdt het wel op (met de natte tshirt truc wat langer).
Onder normale omstandigheden is het al netjes als je in een minuut 21 verdiepingen kan afdalen. Maar met al die rook wordt het al een stuk moeilijker.
De bodies die ze tegenkwamen zijn van mensen die gestikt zijn aan de rook. Die kenden de natte tshirt/laken truc niet...
Je moet rennen, veel mensen compleet in paniek omdat ze niet weten waar ze naar toe moeten gaan, hoe lager je blijft bij de grond van het trappenhuis hoe minder last je zal hebben van de rook normaal gesproken en hoe lager bij de grond hoe minder erg de rook zal worden maar dat is zo veel makkelijker geschreven dan gedaan, en als je de deur opendoet en zo'n enorme hoeveelheid rook jouw kant opkomt, en je die hitte voelt, en je geen idee hebt of het trappenhuis ook in lichterlaaie staat, nou wat moet je doen.quote:
[..]
He took the decision to flee with his family around two hours later when flames reached his window
Mr Gomes said: I just wrapped them all up in wet towels and sheets and said, ‘There’s no turning back — we have to go’.
As soon as we opened the door all the smoke came in.
But at that time we had no choice because the fire started coming in through the windows.
We had to go down the stairs from the 21st floor.
You couldn’t see anything. We had to step over bodies with my young daughters and my seven months pregnant wife.
==============
Het begint begrijpelijker te worden waarom er zoveel mensen dood zijn. De mensen op de hogere verdiepingen hebben pas 2 uur of nog later nadat de brand letterlijk bij hun voordeur stond geprobeerd te ontkomen. Deur opendoen en je zit in een enorme wolk van rook. Je kan je adem een minuutje inhouden maar daarna houdt het wel op (met de natte tshirt truc wat langer).
De bodies die ze tegenkwamen zijn van mensen die gestikt zijn aan de rook. Die kenden de natte tshirt/laken truc niet...
Het dak redding bieden? Je bent niet goed snik.quote:
[..]
Jij snapt het inderdaad niet over dit onderwerp blijkbaar, het is geen trappenhuis zoals wij in Nederland die bouwen. De vloer kan best van tapijt zijn, het plafond kan branden...misschien zit er wel hout op de wand.
Naast de hitte en rook heb je ook nog de paniek waarbij mensen blijkbaar niet meer omlaag kwamen. De beste optie is inderdaad (mits het nog werkt) zoveel mogelijk katoenen kleding aantrekken en die zeiknat maken, daarna een gigantisch laken ook nat maken en voor je neus doen. Dit is je beste kans dan. Of het dak had redding moeten brengen in het midden.
Kijk daar naar minuut 34. Elk iedere vierkante meter bovenaan het gebouw oftewel de dakruimte is gevuld met dikke, alles doordringende rook, en is geen zicht. De rook lijkt zich zelfs om de hoeken en randen van het dak te krullen en vervolgt vervolgens een horizontaal patroon om het hele oppervlak te besmeren. En daar ga jij lekker staan met je neusdoek en denkt te overleven? Scheid toch uit...
twitter:tara_mulholland twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 21:05:15 #JusticeForGrenfell Oxford Circus protest chants 'oh Jeremy Corbyn' https://t.co/0b0Cnbxjtu reageer retweet
twitter:monaeltahawy twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 21:50:10 #Grenfell fire protesters descend on Downing Street chanting 'May must go' https://t.co/G9erJunVOr h/t @ExpectIrational reageer retweet
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Je ziet juist hoe bepaalde delen van het dak juist zichtbaar blijven, op het dak heb je veel meer verspreidingsruimte en de kans om nog een relatief rookvrije plek te vinden, maar dan hebben we het nog niet over de hitte en giftige gassen waar je uren mee te maken krijgt.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:43 schreef Hdero het volgende:
[..]
Het dak redding bieden? Je bent niet goed snik.
Kijk daar naar minuut 34. Elk iedere vierkante meter bovenaan het gebouw oftewel de dakruimte is gevuld met dikke, alles doordringende rook, en is geen zicht. De rook lijkt zich zelfs om de hoeken en randen van het dak te krullen en vervolgt vervolgens een horizontaal patroon om het hele oppervlak te besmeren. En daar ga jij lekker staan met je neusdoek en denkt te overleven? Scheid toch uit...
Ik betwijfel het ten zeerste. Maar je mag van mij zelf daarmee gaan experimenteren, als je er heilig in gelooft.quote:
[..]
Je ziet juist hoe bepaalde delen van het dak juist zichtbaar blijven, op het dak heb je veel meer verspreidingsruimte en de kans om nog een relatief rookvrije plek te vinden, maar dan hebben we het nog niet over de hitte en giftige gassen waar je uren mee te maken krijgt.
12 weken vind ik eigenlijk wel terecht, laat maar merken dat het niet kanquote:
[..]
Mmm... wel erg smakelijkloos idd... ik neem aan van mensen die in brand stonden en gesprongen zijn...
Maarre 12 weken cel is een beeeeetje overdreven. En hoe zit het met een deel voorwaardelijk?
dat.quote:
[..]
12 weken vind ik eigenlijk wel terecht, laat maar merken dat het niet kan
Ja doei.
Liever niet, maar als je geen kant meer op kan bij zo'n brand, het lijkt me een van de weinig overgebleven optien, en wie weet hebben ze het geprobeerd, maar het zou me niet verbazen als de deur naar het dak afgesloten was.quote:
[..]
Ik betwijfel het ten zeerste. Maar je mag van mij zelf daarmee gaan experimenteren, als je er heilig in gelooft.
Tja het is makkelijk anderen advies te geven dat je zelf niet zou volgen. Onthoud dat maar goed, dat doen politici ook.quote:
[..]
Liever niet, maar als je geen kant meer op kan bij zo'n brand, het lijkt me een van de weinig overgebleven optien, en wie weet hebben ze het geprobeerd, maar het zou me niet verbazen als de deur naar het dak afgesloten was.
Het einde van May?twitter:Corbynator2 twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 21:02:23 #JusticeForGrenfell arriving at Downing Street. Anger being directed at Theresa May.#kensingtonandchelseahttps://t.co/NTQ440INrl reageer retweet
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Mijn antwoord doelde meer op de zaak dat ik Hoop nooit in zo'n situatie terecht te komen dat lijkt me iets heel anders.quote:
[..]
Tja het is makkelijk anderen advies te geven dat je zelf niet zou volgen. Onthoud dat maar goed, dat doen politici ook.
Jij bent niet goed snik, alles wat jij hier preekt is onzin. Ik zeg nergens dat het echt een kans zou hebben, ik zeg alleen dat als het trappenhuis te heet is bijvoorbeeld het dak de enige kans zou zijn om te overleven daar het midden gedeelte van het dak helemaal ongeschonden is en weer 5 meter hoger was als die randen die zelf weer een stuk boven de dakvloer zelf uitstaken. Je ziet links die dikke rook maar de andere kant van het gebouw ( op de wind) heeft veel dunnere rook dus het had best kans mits het bereikbaar was en in paniek is de eerste reactie naar beneden natuurlijk.quote:
[..]
Het dak redding bieden? Je bent niet goed snik.
Kijk daar naar minuut 34. Elk iedere vierkante meter bovenaan het gebouw oftewel de dakruimte is gevuld met dikke, alles doordringende rook, en is geen zicht. De rook lijkt zich zelfs om de hoeken en randen van het dak te krullen en vervolgt vervolgens een horizontaal patroon om het hele oppervlak te besmeren. En daar ga jij lekker staan met je neusdoek en denkt te overleven? Scheid toch uit...
Kensington ging in de vorige verkiezingen al naar Labour, het zou overigens hypocriet zijn om May de schuld te geven, het is de hele cultuur van regeren en vooral de Cameron-generatie, het is juist May die meer overheidsinterventie wil, haar er uit poeieren zou een broodnodige verandering binnen de tories mogelijk in de weg staan.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 22:03 schreef bedachtzaam het volgende:
Het einde van May?twitter:Corbynator2 twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 21:02:23 #JusticeForGrenfell arriving at Downing Street. Anger being directed at Theresa May.#kensingtonandchelseahttps://t.co/NTQ440INrl reageer retweet
In Engeland worden vaker zware straffen opgelegd, grote kans weinig voorwaardelijk, bovendien gevalletje snelrecht zoals het er naar uitziet en dan hebben de politie en rechters wat meer bevoegdheden om op te treden dus dit zal wel als afschrikking dienen dus bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:30 schreef Olga het volgende:
[..]
ws geen voorwaardelijk. Weet niet hoe de rechtsgang in Engeland werkt.
