quote:Autoriteiten Londen weten niet hoeveel mensen in brandende toren zaten
Autoriteiten in Londen hebben geen idee hoeveel mensen er exact zijn omgekomen in de brand die woensdag uitbrak in een woontoren in het westen van de stad. Er is nog steeds veel onduidelijk over het aantal mensen dat achterbleef tijdens de brand.
Dat zegt brandweercommandant Dany Cotton donderdagochtend.
Inmiddels is het dodental opgelopen naar zeventien. De kans is zeer klein dat de mensen die het pand niet meer konden verlaten, de brand hebben overleefd. Het is voor de brandweer nog niet mogelijk om het gehele pand te doorzoeken, het is niet veilig voor hen om naar de randen van het gebouw te lopen. Ze zijn tot in de gangen van de hoogste etages doorgedrongen.
Donderdag wordt opnieuw naar de stabiliteit van het pand gekeken. Als die veilig blijkt, kan overal het onderzoek doorgaan, aldus Cotton. Zestig brandweerlieden, acht brandweerwagens en meerdere specialisten zijn ter plekke. Over de oorzaak van de brand is nog steeds weinig bekend.
Koningin
Koningin Elizabeth toont in een verklaring haar medeleven aan alle slachtoffers en nabestaanden. In het bericht toont ze tevens haar waardering aan de brandweer en andere hulpdiensten die "hun eigen levens riskeren om anderen te helpen".
De Britse premier Theresa May bezocht donderdagochtend de restanten van de woontoren, onder begeleiding van brandweerlieden, waaronder Cotton.
Slachtoffers
Bijna tachtig mensen zijn opgenomen in het ziekenhuis.The Guardian meldt dat nog 37 mensen, waarvan zeventien in kritieke toestand, worden behandeld.
Overlevenden hebben de nacht in noodopvangen doorgebracht. Vrijwilligers zijn een inzamelingsactie begonnen voor de dakloos geworden Londenaren. Diverse instanties in de stad worden overspoeld door grote hoeveelheden kleding, eten en huishoudapparatuur.
De woontoren ligt vlak bij de wijk Notting Hill en telt in totaal 120 appartementen, die in mei zijn gerenoveerd. In het pand woonden ongeveer zeshonderd mensen.
quote:Brand eist zeker dertig levens, koelkast oorzaak?
De brand in een woontoren in Londen heeft volgens een nieuwe balans aan zeker dertig mensen het leven gekost. Dit heeft de politie vrijdag meegedeeld. De brand is intussen geblust.
Een kapotte koelkast in het appartement van een Ethiopische taxichauffeur heeft hoogstwaarschijnlijk het inferno in het Londense flatgebouw veroorzaakt. Volgens enkele vrienden is de man mentaal ingestort door het gruwelijke incident. "De gebeurtenissen zullen hem voor altijd blijven achtervolgen, heeft hij ons gezegd."
Taxichauffeur Behailu Kebede - vader van één kind - merkte in de nacht van dinsdag op woensdag vlammen op in de keuken van zijn appartementje op de vierde verdieping. Hij belde meteen de hulpdiensten op en verwittigde zijn dichtste buren. Voor de zekerheid.
"Niet zo alarmerend"
"Het was exact 00.50 uur toen hij hier aanklopte", herinnert buurvrouw Maryann Adam (41) zich. "Ik weet het nog zo goed omdat hij me wakker gemaakt heeft. Hij kwam me waarschuwen dat er een brand was in zijn keuken. Het was echt maar een klein brandje. Ik kon het zelf zien omdat de deur van zijn appartement open stond. Het zag er helemaal niet zo alarmerend uit."
Maar het vuur verspreidde zich razendsnel. Op amper vijftien minuten tijd hadden de vlammen al de bovenste verdieping van het flatgebouw bereikt. Officieel is er al sprake van zeventien doden door het inferno. Maar vermoedelijk zal het dodentol nog zwaar oplopen, aangezien er nog tientallen mensen vermist zijn.
Volgens een dichte vriend kan Behailu moeilijk omgaan met het tragische incident. "Deze tragedie heeft hem volledig kapot gemaakt", klinkt het. "Hij geeft zichzelf de schuld ook al kon hij er niks aan doen. Hij blijft het maar herhalen: er zijn zo veel mensen gestorven en daar kan ik niet mee leven."
De man zou momenteel onderdak zoeken bij vrienden. Een woordvoerder van Scotland Yard - het hoofdbureau van de politie van Londen - heeft inmiddels bevestigd dat het onderzoek naar de brand nog volop aan de gang is.
Die gaat straks weer terug na de kritiek die ze kreeg omdat ze alleen met brandweermannen had gesproken.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 13:59 schreef James1988 het volgende:
Koninging Elizabeth en prins William hebben een bezoek gebracht aan de slachtoffers.
Maar Theresa May? Die laat zich niet zien.
twitter:Haggis_UK twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 10:16:17 Charlie Stayt grills Sajid Javid over the #GrenfellTower fire. Panels no better than unprotected wood Germany says.… https://t.co/qhpOKHnfGi reageer retweet
Ik zou een bezoek van May weigeren.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:02 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Die gaat straks weer terug na de kritiek die ze kreeg omdat ze alleen met brandweermannen had gesproken.
das dan verdomd hard gegaan van een kleine keukenbrand...quote:brand in amper 15 minuten naar de bovenste verdieping
Brandstof+warmte+zuurstof.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:07 schreef Frutsel het volgende:
Zo...
[..]
das dan verdomd hard gegaan van een kleine keukenbrand...
Ze willen haar dan ook niet:quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:07 schreef PirE het volgende:
[..]
Ik zou een bezoek van May weigeren.
Dat mens weet toch elke keer de meest ongepaste oplossing te kiezen, een hele prestatie.
Toch wel bijzonder hoe de twee meest belangrijke politici van GB zulke volslagen mongolen zijn. May weet een gegarandeerde win weg te gooien met achterlijke plannen en Corbin wil graag communisten in zijn kabinet. Als je zelfs de reactie op een brand weet te verneuken wordt het toch eens tijd een goed pr mannetje in te huren en dit soort dingen eerst te bespreken.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:07 schreef PirE het volgende:
[..]
Ik zou een bezoek van May weigeren.
Dat mens weet toch elke keer de meest ongepaste oplossing te kiezen, een hele prestatie.
Dat had de man wiens koelkast voor de brand zorgde natuurlijk niet zien aankomen. Hij ontdekte de brand in zijn keuken, belde de brandweer, en heeft toen wat kleding gepakt. Daarna is hij wat buren gaan waarschuwen.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:07 schreef Frutsel het volgende:
Zo...
[..]
das dan verdomd hard gegaan van een kleine keukenbrand...
Kun je een toelichting geven waarom je dat vindt?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ben professioneel betrokken geweest bij verschillende grote bouwprojecten in Engeland, groter dan de toren die nu is afgefikt. Eerlijk gezegd ben ik niet verbaasd dat dit uitgerekend in Engeland gebeurd. Ik kan nog wel een paar gebouwen in Londen aanwijzen waar ik liever niet onder zou gaan staan.
Damn.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:07 schreef Frutsel het volgende:
Zo...
[..]
das dan verdomd hard gegaan van een kleine keukenbrand...
In nieuwe (kantoor)gebouwen is het zeer onwaarschijnlijk. In London (en rest van de UK) staan wel genoeg vergelijkbare gebouwen die ooit eens opgeknapt zijn om de levensduur te verlengen.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ben professioneel betrokken geweest bij verschillende grote bouwprojecten in Engeland, groter dan de toren die nu is afgefikt. Eerlijk gezegd ben ik niet verbaasd dat dit uitgerekend in Engeland gebeurd. Ik kan nog wel een paar gebouwen in Londen aanwijzen waar ik liever niet onder zou gaan staan.
Genoeg vergelijkbare bebouwing rond hetzelfde jaartal waarbij vergelijkbare renovaties uitgevoerd zijn.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:26 schreef James1988 het volgende:
[..]
Kun je een toelichting geven waarom je dat vindt?
Ik heb het idee dat er daar veel meer gesjoemeld wordt en de pakkans kleiner is dan in andere beschaafde landen. Als certificaten of traceability niet in orde zijn dan is het normaal gesproken zo dat de hele batch afgekeurd wordt of dat de onderdelen niet meer gebruikt kunnen worden op kritische plaatsen. Ik heb bij 2 projecten meegemaakt in mijn leven dat men onder tijdsdruk toch de onderdelen heeft gebruikt, dat was beide keren in Londen. De kans dat het fout gaat is minder dan 1%, maar heel strikt genomen is niet te traceren of die delen de juiste samenstelling hebben en de juiste warmtebehandeling hebben gehad. Maar in theorie kan het zo zijn dat de hele warmtebehandeling is vergeten, we weten het niet, en dan zou met een flinke windvlaag zomaar opeens een balkon naar beneden kunnen komen, of dat er over 30 jaar metaalmoeheid optreed, dan zegt het opeens, en zonder waarschuwing krak.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:26 schreef James1988 het volgende:
[..]
Kun je een toelichting geven waarom je dat vindt?
Ik hoef niet te weten welke gebouwen dat zijn hoor, je moet jezelf niet onder de bus gooien
quote:Cladding for Grenfell Tower was cheaper, more flammable option
Exclusive: Omnis Exteriors asked to supply cladding £2 cheaper a square metre than fire-resistant type, investigation finds
Een "winst" van £5000 op het hele gebouw las ik?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:05 schreef motorbloempje het volgende:
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
[..]
Yup.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:06 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Een "winst" van £5000 op het hele gebouw las ik?
ja goed daar kun je over vallen maar als je iets aanneemt is het vaak al iedere euro omdraaien. De aannemer is er zelfs failliet op gegaan. Zo zit de markt helaas in elkaar.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:06 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Een "winst" van £5000 op het hele gebouw las ik?
Ja niemand, want men kwam te kort.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:08 schreef James1988 het volgende:
Dan vraag je je toch af... wat is er met die £5000 winst gebeurd? Wie is daarvan op vakantie gegaan?
Wie het kleine niet eert, is het grote niet weerd.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:06 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Een "winst" van £5000 op het hele gebouw las ik?
Op een totaal van £8700000 vind ik het nog al wat om £5000 te besparen door brandbaar materiaal te gaan gebruiken. Ik zou niet in de schoenen van de persoon die dat besloot willen staan.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:08 schreef warhamstr het volgende:
[..]
ja goed daar kun je over vallen maar als je iets aanneemt is het vaak al iedere euro omdraaien. De aannemer is er zelfs failliet op gegaan. Zo zit de markt helaas in elkaar.
Na al de high rise branden met zulke cladding, van Grozny tot Dubai, van Australië tot Azerbaijan, is het overduidelijk dat brandbare panelen niet geschikt zijn om een gebouw mee te bekleden.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:03 schreef motorbloempje het volgende:twitter:Haggis_UK twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 10:16:17 Charlie Stayt grills Sajid Javid over the #GrenfellTower fire. Panels no better than unprotected wood Germany says.… https://t.co/qhpOKHnfGi reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 31% gewijzigd door crystal_meth op 16-06-2017 16:21:08 ]Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
In de VS zou het gebruik van Reynobond PE waarschijnlijk niet meer toegestaan zijn voor highrise buildings (de brand in Atlantic City was in 2007)quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:05 schreef motorbloempje het volgende:
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
[..]
IBC staat voor International Building Code, maar "international" lijkt eerder ambitie dan realiteit te weerspiegelen. (Use of the term International: "Calling it 'international' keeps it from being called the 'U.S. Building Code.' explains Bill Tangye, SBCCI Chief Executive Officer.)quote:Where exterior walls are required to be of noncombustible construction, installation of Reynobond® PE MCM panels is limited to the following heights;
- A maximum of 40 feet in height above the grade plane, under the limitations specified in Section 1407.11.1 of the IBC.
- A maximum of 50 feet in height above the grade plane, under the limitations specified in Section 1407.11.2 of the IBC.
Bron?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 17:48 schreef Scrutinizer het volgende:
De bevolking bestormt momenteel Kensington Town Hall.
Dus.twitter:BBCBreaking twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 17:27:56 Protesters charge into Kensington town hall at rally in support of London tower fire victims… https://t.co/Ecj6KT5VC5 reageer retweet
Kan me best voorstellen dat de mensen verhaal gaan halen. Helemaal als je bedenkt dat er meer van die flats daar staan. Je zult er maar in moeten wonen.quote:Singer Lily Allen joined protesters from across London to gather outside the offices to demand justice after at least 30 people died in the fire.
Met fakkels en hooivorken?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 17:48 schreef Scrutinizer het volgende:
De bevolking bestormt momenteel Kensington Town Hall.
twitter:SkyNews twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 18:18:12 Number of people missing and feared dead from the #GrenfellTower fire has risen to 70, according to Sky sources https://t.co/CLfPo5k0aq reageer retweet
Yep.quote:
Zoals al te vinden in deel 1 op de eerste pagina......quote:
Het is schandalig. Maar het is natuurlijk niet alleen deze 5000. Er wordt wss door een lijst gegaan en overal waar wat geschrapt kan worden, wordt wat geschrapt. Zo kom je uiteindelijk van 10 miljoen naar 8,7. Ik noem maar wat nu.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:24 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Op een totaal van £8700000 vind ik het nog al wat om £5000 te besparen door brandbaar materiaal te gaan gebruiken. Ik zou niet in de schoenen van de persoon die dat besloot willen staan.
Maar het is inderdaad de markt.
Ik ga er van uit dat degene die deze keuze gemaakt heeft niet bewust gekozen heeft voor een brandonveilig paneel om 5000 pond te besparen.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:24 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Op een totaal van £8700000 vind ik het nog al wat om £5000 te besparen door brandbaar materiaal te gaan gebruiken. Ik zou niet in de schoenen van de persoon die dat besloot willen staan.
Maar het is inderdaad de markt.
Ik hoop van harte dat dit andere mannen zijn dan degene die hebben moeten werken toen de brand daar woedde. Afschuwelijk te moeten bedenken dat je hulpeloos hebt moeten toekijken toen ze nog leefden en voor de ramen om hulp riepen. En dat je nu hun dode lichaam moet ophalen.....quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:40 schreef Fer het volgende:
Ik heb het echt te doen met de brandweermannen die nu alle apartementen af moeten gaan.
Je wilt denk ik niet weten wat de hulpdiensten nu te verduren hebben....quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:40 schreef Fer het volgende:
Ik heb het echt te doen met de brandweermannen die nu alle apartementen af moeten gaan.
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:49 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik hoop van harte dat dit andere mannen zijn dan degene die hebben moeten werken toen de brand daar woedde. Afschuwelijk te moeten bedenken dat je hulpeloos hebt moeten toekijken toen ze nog leefden en voor de ramen om hulp riepen. En dat je nu hun dode lichaam moet ophalen.....
De huilende kindertjes die je niet kon bereiken en je daar nu dood ziet liggen en zo. Lijkt me echt heel erg moeilijk.
Ik zag daarnet een interview met een van de brandweermannen en wat hij vertelde dat heeft wel indruk op me gemaakt.quote:
Waar zag je dat?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zag daarnet een interview met een van de brandweermannen en wat hij vertelde dat heeft wel indruk op me gemaakt.
Was live op deze link, kwam meteen nadat ze het live verslag van t rumoer in de town hall stopten. Dus ik weet niet of het nu nog ergens te zien is.http://newsblogged.com/live-video-sky-news/quote:
Pure minerale wol is net als glaswol lastig om mee te werken, maar hier betrof het keuze tussen PE of FR Reynobond panelen, die zijn langs de achterkant ook van een (dunne) aluminium laag voorzien, je komt dus niet in aanraking met de isolatielaag. Ik kan de samenstelling van de FR isolatie nergens vinden (PE staat voor polyethyleen, FR voor flame retardant), enkel dat het een flame spread index van 15 en een smoke-developed index van 30 heeft, wat me hoog lijkt voor (pure) mineral wool. Beide indexen gebruiken een schaal waar 0 = asbest-cement (bvb eternit) en 100 = hout van rode eik.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:26 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ik ga er van uit dat degene die deze keuze gemaakt heeft niet bewust gekozen heeft voor een brandonveilig paneel om 5000 pond te besparen.
Het zal eerder geweest zijn dat er 2 types panelen waren die aan alle eisen voldeden en er gewoon de goedkoopste gekozen is. Wat achteraf gezien een slechte keuze was, maar toen geen onderdeel van de afweging was, want ze voldeden beide.
Overigens heeft minerale wol ook weer zijn eigen nadelen met betrekking tot inademing van de vezels. Als minerale wol was toegepast en er nu klachten waren van de bouwvakkers, had iedereen hier op fok geroepen: "Waarom kiezen ze ook voor minerale wol als er ook een prima alternatief zonder vezels was?".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |