Raar gequote, maar veilig is natuurlijk een relatief begrip. Volgens mij heeft de VN onder andere wel gekeken daarnaar.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wie bepaalt eigenlijk de definitie van veilig?
Hopen dan Greet zich wat minder onhandig uitdrukt in de nieuwe verkiezingen zodat hij niet op voorhand geblokkeerd wordt. Dat zou ook een boost zijn voor de onderhandelingsposities van VVD en CDA tov linkse partijen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:22 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Enkel SGP en FVD zouden daar wellicht voor zijn te porren.
Maar ik denk dat de VVD liever nieuwe verkiezingen wil dan een coalitie met de PVV te forceren (en ook liever dan een minderheidskabinet). Ik vermoed dat er binnenkort nog een poging gedaan wordt met D66 en CU. En als dat niet lukt dan weer naar de stembus.
Tenzij PVV de grootste wordt blijft PVV voor al die partijen de laatste keuze... ongeacht hoe Greet zich uitdrukt.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hopen dan Greet zich wat minder onhandig uitdrukt in de nieuwe verkiezingen zodat hij niet op voorhand geblokkeerd wordt. Dat zou ook een boost zijn voor de onderhandelingsposities van VVD en CDA tov linkse partijen.
Mwoah.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Tenzij PVV de grootste wordt blijft PVV voor al die partijen de laatste keuze... ongeacht hoe Greet zich uitdrukt.
Toch gaat VVD eerder in zee met GL dan met PVV, en D66 eerder in zee met CU dan met PVV.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mwoah.
Elke combi kent ten minste 2 partijen die ongeveer elkaars laatste keuze zijn.
Nu: GL-VVD
Straks: D66-CU
Op basis van eerdere coalivormingen kan ik met stelligheid zeggen dat jij er hier faliekant naast zit. PVV heeft in haar korte bestaan eenmaal gedoogsteun gegeven. GL heeft in haar hele bestaan nog nooit geregeerd of wat dan ook, slechts een bescheiden oppositie rol.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Toch gaat VVD eerder in zee met GL dan met PVV, en D66 eerder in zee met CU dan met PVV.
Hoe bedoel je? PVV heeft eveneens nooit geregeerd en ook nooit enige kans gehad om te regeren.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Op basis van eerdere coalivormingen kan ik met stelligheid zeggen dat jij er hier faliekant naast zit. PVV heeft in haar korte bestaan eenmaal gedoogsteun gegeven. GL heeft in haar hele bestaan nog nooit geregeerd of wat dan ook, slechts een bescheiden oppositie rol.
gedoogsteun is zéér behoorlijke invloed.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? PVV heeft eveneens nooit geregeerd en ook nooit enige kans gehad om te regeren.
Nee.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
gedoogsteun is zéér behoorlijke invloed.
Succes met maatschappijleer op schoolquote:
En daarom heeft PVV stemmen ook weinig zin. Het is een goede stok achter de deur voor VVD en CDA, maar hoe groter de PVV, hoe groter de linkse invloed in een uiteindelijk kabinet zal zijn.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dat de PVV hier überhaupt nog steeds wordt genoemd als optie.
Niemand wil met de PVV regeren en Geert wil zelf ook helemaal niet regeren.
Het is op zich goed dat er zo iemand als Wilders is met zijn PVV, het houdt de andere partijen scherp.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:32 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
En daarom heeft PVV stemmen ook weinig zin. Het is een goede stok achter de deur voor VVD en CDA, maar hoe groter de PVV, hoe groter de linkse invloed in een uiteindelijk kabinet zal zijn.
Jij ook. Je weet dat dat gedoogkabinet uit elkaar viel zo gauw PVV probeerde invloed uit te oefenen, right?quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Succes met maatschappijleer op school
Het viel uit elkaar omdat de PVV de stekker eruit trok, moet je nagaan hoeveel invloed ze hadden. En je vergeet ook even het gedoogakkoord waarin concrete afspraken waren gemaakt met de PVV over te voeren beleid.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jij ook. Je weet dat dat gedoogkabinet uit elkaar viel zo gauw PVV probeerde invloed uit te oefenen, right?
Euh, nee.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:37 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het viel uit elkaar omdat de PVV de stekker eruit trok, moet je nagaan hoeveel invloed ze hadden.
Kom, die mochten ja en amen zeggen. En zo gauw dat 1 keer nee was.. floep. Einde oefening.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:37 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het viel uit elkaar omdat de PVV de stekker eruit trok, moet je nagaan hoeveel invloed ze hadden. En je vergeet ook even het gedoogakkoord waarin concrete afspraken waren gemaakt met de PVV over te voeren beleid.
Lees het Gedoogakkoord anders nog een keer door. Hoeveel meer invloed op beleid wil je het hebben, er zijn gewoon harde afspraken gemaakt met de PVV over het te voeren beleid. Je hebt echt een hele rare definitie van invloed.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kom, die mochten ja en amen zeggen. En zo gauw dat 1 keer nee was.. floep. Einde oefening.
Dat is geen invloed. Maar kennelijk is de PVV achterban snel tevreden.
Overigens zie ik het ook niet gebeuren dat de VVD die fout nog een keer maakt.
Kan ik dat ergens terugvinden? Interview ofzo?quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:45 schreef betyar het volgende:
[..]
De PVV viel niks te verwijten. CDA'er Hillen heeft een boekje opengedaan.
quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan ik dat ergens terugvinden? Interview ofzo?
Als horen (we) daar maar alleen die welke het niet aanstaan doet, de andere zijde vindt het ja goed!quote:Op woensdag 14 juni 2017 14:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Precies na een maandje zo'n circus heeft iedereen spijt. Hetzelfde zie je bij Trump.
Toch zegt Jesse dat de andere partijen oorlogsvluchtelingen en politieke vluchtelingen wllen terugsturen. Daar ging mijn post over.quote:Op woensdag 14 juni 2017 04:36 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nee, ze willen niet van de verdragen af, de internationale verdragen worden gewoon nageleefd.
Waar het om gaat is dat er een enorme instroom is van economische immigranten -welke middels een soortgelijke deal als gemaakt met Turkije- ingedamd moet worden.
Dit is EU beleid en in lijn met de internationale verdragen, het is ook nodig omdat economische immigranten nu niet terug gestuurd kunnen worden, ze drukken echter wel enorm op de capaciteit van de opvang welke voor echte vluchtelingen bedoeld zijn.
Heb ik het niet goed gehoord dan, hij zegt dat het in een zogenaamd land waar kinderen 7 dagen per week moeten werken niet beter is.quote:Op woensdag 14 juni 2017 16:21 schreef Physsic het volgende:
[..]
Toch zegt Jesse dat de andere partijen oorlogsvluchtelingen en politieke vluchtelingen wllen terugsturen. Daar ging mijn post over.
Klaver heeft gewoon nooit de intentie gehad om mee te regeren. Hij denkt hetzelfde lot te ondergaan als de PvdA en zet dus partijbelang boven landsbelang. Zijn onrealistische eisen zijn een uitvlucht om onder regeringsverantwoordelijkheid uit te komen. Nu kan hij zich beroepen op zijn 'idealen' terwijl hij feitelijk een grotere wegloper is dan Wilders. Maanden zijn verloren gegaan aan Klaver's toneelstukje.twitter:ElsevierWB twitterde op dinsdag 13-06-2017 om 19:48:15Zelfs Vluchtelingenwerk Nederland verbaast zich over eisen Klaver: https://t.co/MkDEsP4upp https://t.co/MdhmhjWYYq reageer retweet
Nee, die worden opgevangen en zijn welkom, de eerste opvang is echter lokaal en in het land waarmee het akkoord gesloten word of is om vat te krijgen op de enorme toestroom van economische immigranten.quote:Op woensdag 14 juni 2017 16:21 schreef Physsic het volgende:
[..]
Toch zegt Jesse dat de andere partijen oorlogsvluchtelingen en politieke vluchtelingen wllen terugsturen. Daar ging mijn post over.
Verdient vluchtenlingenwerk er hun boterham aan?quote:Op woensdag 14 juni 2017 17:00 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Klaver heeft gewoon nooit de intentie gehad om mee te regeren. Hij denkt hetzelfde lot te ondergaan als de PvdA en zet dus partijbelang boven landsbelang. Zijn onrealistische eisen zijn een uitvlucht om onder regeringsverantwoordelijkheid uit te komen. Nu kan hij zich beroepen op zijn 'idealen' terwijl hij feitelijk een grotere wegloper is dan Wilders. Maanden zijn verloren gegaan aan Klaver's toneelstukje.twitter:ElsevierWB twitterde op dinsdag 13-06-2017 om 19:48:15Zelfs Vluchtelingenwerk Nederland verbaast zich over eisen Klaver: https://t.co/MkDEsP4upp https://t.co/MdhmhjWYYq reageer retweet
https://decorrespondent.n(...)s/265270500-31c70f7cquote:De Telegraaf kwam met een fakenews-bericht waarin het de positie van VluchtelingenWerk Nederland verkeerd weergaf.
https://www.trouw.nl/demo(...)n-formatie~a23a65c0/quote:Jasper Kuiper, adjunct-directeur VluchtelingenWerk Nederland
“Er is op zich niets mis met afspraken maken met landen waar vluchtelingen doorheen reizen. Sterker nog: het is juist goed om daar fatsoenlijke afspraken over te maken.
Ik vat het zo samen: het voorstel dat op de formatietafel lag, stelt voor om de EU-Turkije-deal uit spreiden over de gehele zuidgrens van Europa. Op papier klinkt het echt niet onredelijk, mensenrechten worden gerespecteerd, internationale verdragen daarover ook, staat geschreven. Maar het probleem zit hem in de uitvoering. Zulke deals worden gesloten met zogeheten ‘veilige derde landen’. Landen waar een vluchteling doorheen reist op weg naar Europa en waar hij ook veilig asiel kan aanvragen. Europa betaalt volgens de EU-Turkije-deal nu mee aan de asielopvang in Turkije en neemt kwetsbare vluchtelingen over. Op papier goed, maar in de praktijk zien we Syrische kinderen in Turkse kledingfabrieken werken, terwijl was afgesproken dat ze onderwijs zouden krijgen. Hoe zal dat gaan in een land als Libië, wie gaat straks toezicht houden op de uitvoering van een deal met dat land? Zolang er geen afspraken gemaakt worden over mensenrechten, moet je zo'n deal niet sluiten."
“Premier Rutte noemt dit onderwerp een detail, daar kan je op twee manieren naar kijken. De eerste: mensenrechten zijn geen detail. Zij geven een fatsoengrens aan waar je niet doorheen moet zakken. De tweede: de aandacht voor dit onderwerp is inderdaad disproportioneel. Het aantal vluchtelingen dat naar Nederland komt voor bescherming levert geen groot probleem op. Wij kunnen ze goed opvangen. Het gaat hier dus om symboolpolitiek, het asielbeleid is helemaal geen groot issue op het moment. Ik denk dat sommige partijen zetels proberen te winnen voor de gemeenteraadsverkiezingen, door heel streng over te komen."
Klopt, daarnaast werd Rutte zo ongeveer platgebeld 24/7 door Wilders. Rutte werd er gek van.quote:Op woensdag 14 juni 2017 15:44 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Lees het Gedoogakkoord anders nog een keer door. Hoeveel meer invloed op beleid wil je het hebben, er zijn gewoon harde afspraken gemaakt met de PVV over het te voeren beleid. Je hebt echt een hele rare definitie van invloed.
Zo is gebleken, helaas. Ik was nog bereid hem het voordeel van de twijfel te geven maar dit gedrag valt natuurlijk niet goed te praten behalve onder de meest extreme fanboys.quote:Op woensdag 14 juni 2017 16:13 schreef HSG het volgende:
Jesse Klaver is gewoon een klein onervaren jongetje tegenover de grote ervaren ministers.
Vluchtelingenwerk blijkt bij nader inzien ook achter Klaver te staan. Maar sites zoals Telegraaf lijken hun uiterste best te doen om daar een ander beeld van te geven.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:12 schreef ems. het volgende:
[..]
Zo is gebleken, helaas. Ik was nog bereid hem het voordeel van de twijfel te geven maar dit gedrag valt natuurlijk niet goed te praten behalve onder de meest extreme fanboys.
Euh, ok? De mening van vluchtelingenwerk laat me helaas compleet Siberischquote:Op woensdag 14 juni 2017 18:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Vluchtelingenwerk blijkt bij nader inzien ook achter Klaver te staan. Maar sites zoals Telegraaf lijken hun uiterste best te doen om daar een ander beeld van te geven.
Fangirlsquote:Op woensdag 14 juni 2017 18:12 schreef ems. het volgende:
[..]
Zo is gebleken, helaas. Ik was nog bereid hem het voordeel van de twijfel te geven maar dit gedrag valt natuurlijk niet goed te praten behalve onder de meest extreme fanboys.
Bron? Echt praktisch iedereen daar zegt dat het uit de klauwen liep en jij durft met droge ogen zonder bron te beweren dat al die berichten onjuist zijn.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Vluchtelingenwerk blijkt bij nader inzien ook achter Klaver te staan. Maar sites zoals Telegraaf lijken hun uiterste best te doen om daar een ander beeld van te geven.
Dat zal best, maar dan nog is het vrij typisch hoezeer mensen hun best doen om onzin te verspreiden, ook in dit topic. Kennelijk vindt men dat nodig. (???)quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:16 schreef ems. het volgende:
[..]
Euh, ok? De mening van vluchtelingenwerk laat me helaas compleet SiberischNet als die van de telegraaf trouwens.
En Trouw ook niet zeker.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Bron? Echt praktisch iedereen daar zegt dat het uit de klauwen liep en jij durft met droge ogen zonder bron te beweren dat al die berichten onjuist zijn.
NRC is geen bron.
Dus één hoge piet die helemaal niks met het echte werk te maken heeft is betrouwbaarder dan iedereen die echt op de werkplaats werkt?quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
En Trouw ook niet zeker.
NWS / Besprekingen formatie VVD/D66/GL/CDA #11: Jesse en de Verloren Zetels
(Link afkomstig van een tweet van vluchtelingenwerk zelf.)
Op het moment dat diezelfde mijnheer Kuiper iets anders lijkt te beweren vinden Telegraaf en alle GL haters van wel.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus één hoge piet die helemaal niks met het echte werk te maken heeft is betrouwbaarder dan iedereen die echt op de werkplaats werkt?
Daar heb ik toch niks mee te maken? Of heb ik per ongeluk toch een heel sterk punt?quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Op het moment dat diezelfde mijnheer Kuiper iets anders lijkt te beweren vinden Telegraaf en alle GL haters van wel.
Make up your mind.
Ik vind dat wijze woorden van Jasper Kuipers. Genuanceerd. Zoals we dat zo node missen hier en in media die beginnen met een "T".quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
En Trouw ook niet zeker.
NWS / Besprekingen formatie VVD/D66/GL/CDA #11: Jesse en de Verloren Zetels
(Link afkomstig van een tweet van vluchtelingenwerk zelf.)
Nee, maar je lijkt wel net zo selectief als de rest van de GL critici. Horen wat je wilt horen, de rest is 'onbetrouwbaar'.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Daar heb ik toch niks mee te maken? Of heb ik per ongeluk toch een heel sterk punt?
quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:55 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik vind dat wijze woorden van Jasper Kuipers. Genuanceerd. Zoals we dat zo node missen hier en in media die beginnen met een "T".
Natuurlijk de partij met de minste zetels bij die formatie is natuurlijk altijd de hoofdschuldige. De VVD en PVV zijn de grootste. En die neem je natuurlijk niets kwalijk. Over verantwoording gesproken.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:12 schreef ems. het volgende:
[..]
Zo is gebleken, helaas. Ik was nog bereid hem het voordeel van de twijfel te geven maar dit gedrag valt natuurlijk niet goed te praten behalve onder de meest extreme fanboys.
Beetje omgekeerde wereld inderdaad.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:57 schreef Cherna het volgende:
[..]
Natuurlijk de partij met de minste zetels bij die formatie is natuurlijk altijd de hoofdschuldige. De VVD en PVV zijn de grootste. En die neem je natuurlijk niets kwalijk. Over verantwoording gesproken.
Het is vooral wereldvreemd en onrealistisch. Europa kan niet kinderarbeid verbannen en voor onderwijs zorgen voor alle kinderen. As we speak werken er ook honderdduizenden kinderen in Bangladesh in de fabrieken.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:55 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik vind dat wijze woorden van Jasper Kuipers. Genuanceerd. Zoals we dat zo node missen hier en in media die beginnen met een "T".
Sluiten elkander uit en nu is GL natuurlijk de schuldige. 😁quote:
Nee, een complete karikatuur van de mening van vluchtelingenwerk neerzetten in de media voor politieke doeleinden, da's pas realistisch.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:59 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is vooral wereldvreemd en onrealistisch.
Dat beweert hij toch ook niet? Je geeft met jouw reactie juist aan dat jij niet snapt wat nuance is of dat gewoon niet wilt in deze.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:59 schreef Confetti het volgende:
Het is vooral wereldvreemd en onrealistisch. Europa kan niet kinderarbeid verbannen en voor onderwijs zorgen voor alle kinderen.
quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, maar je lijkt wel net zo selectief als de rest van de GL critici. Horen wat je wilt horen, de rest is 'onbetrouwbaar'.
Ik constateer alleen dat alle GL critici dat dachten toen Telegraaf daar onzin over verspreidde. Nu zal jij dat natuurlijk ontkennen...quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jij denkt dus dat de directeur van een grote organisatie het beter weet dan iedereen op de werkplaats?
Dat heb je vrijwel nooit, ook nu niet.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:02 schreef Nattekat het volgende:
En flikker toch op met je ad homiens. Je zet jezelf compleet voor paal hier, je durft gewoon niet toe te geven dat ik misschien toch een punt heb.
Hij stelt dat we zulke afspraken niet moeten maken zonder duidelijke afspraken over mensenrechten. En dan begint die over kinderarbeid, onderwijs en waarschijnlijk nog vele andere niet-primaire behoeftes. Geef ze eten en een dak boven hun hoofd. Meer kunnen we niet bieden.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:01 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat beweert hij toch ook niet? Je geeft met jouw reactie juist aan dat jij niet snapt wat nuance is of dat gewoon niet wilt in deze.
Of dat je het niet gelezen hebt...
Lees je eigen post #252 eens terug. Je zegt daar iets heel anders.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:03 schreef Confetti het volgende:
[..]
Hij stelt dat we zulke afspraken niet moeten maken zonder duidelijke afspraken over mensenrechten. En dan begint die over kinderarbeid, onderwijs en waarschijnlijk nog vele andere niet-primaire behoeftes. Geef ze eten en een dak boven hun hoofd. Meer kunnen we niet bieden.
Misschien, maar wat heeft dat te maken met mijn reactie?quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat zal best, maar dan nog is het vrij typisch hoezeer mensen hun best doen om onzin te verspreiden, ook in dit topic. Kennelijk vindt men dat nodig. (???)
Waarom?quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:57 schreef Cherna het volgende:
[..]
Natuurlijk de partij met de minste zetels bij die formatie is natuurlijk altijd de hoofdschuldige.
Wat zou ik PVV kwalijk moeten nemen? De eisen van VVD en D66 waren meer dan redelijk. In deze vind ik het inderdaad vrijwel in z'n geheel de schuld van groenlinks dat dit is stukgelopen, met als gevolg dat we misschien een PVV of enge christenen ervoor in de plaats krijgen. Ik had juist groenlinks daar heel graag gezien.quote:De VVD en PVV zijn de grootste. En die neem je natuurlijk niets kwalijk. Over verantwoording gesproken.
Amen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:07 schreef ems. het volgende:
Wat zou ik PVV kwalijk moeten nemen? De eisen van VVD en D66 waren meer dan redelijk. In deze vind ik het inderdaad vrijwel in z'n geheel de schuld van groenlinks dat dit is stukgelopen, met als gevolg dat we misschien een PVV of enge christenen ervoor in de plaats krijgen. Ik had juist groenlinks daar heel graag gezien.
Maargoed, dit komt gewoon neer op een verschil in perspectief denk ik. Jij hebt liever een groenlinks zonder enige invloed maar wel principes, ik heb liever wat minder principes en een groenlinks die daadwerkelijk iets kan betekenen en de andere partijen kan beïnvloeden. Om die kans te laten liggen voor een nogal lullige reden vind ik ronduit absurd.
Ik heb liever een GL in een links kabinet dan met een VVD en CDA waarbij Gl de klappen mag opvangen. We zien het nu al waarbij GL schijnbaar de achuldige is. Als je denkt dat een GL een vuist kan maken tegen een VVD en CDA en de nodige verschillen met D66 als het om de arbeidsmarkt en zorg gaat dan moet je wel erg hoog inzetten als GL.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:07 schreef ems. het volgende:
[..]
Misschien, maar wat heeft dat te maken met mijn reactie?
[..]
Waarom?
[..]
Wat zou ik PVV kwalijk moeten nemen? De eisen van VVD en D66 waren meer dan redelijk. In deze vind ik het inderdaad vrijwel in z'n geheel de schuld van groenlinks dat dit is stukgelopen, met als gevolg dat we misschien een PVV of enge christenen ervoor in de plaats krijgen. Ik had juist groenlinks daar heel graag gezien.
Maargoed, dit komt gewoon neer op een verschil in perspectief denk ik. Jij hebt liever een groenlinks zonder enige invloed maar wel principes, ik heb liever wat minder principes en een groenlinks die daadwerkelijk iets kan betekenen en de andere partijen kan beïnvloeden. Om die kans te laten liggen voor een nogal lullige reden vind ik ronduit absurd.
Zo gaat het in het algemeen, zou iets gaan worden als iedereen op de werkplek maar doet naar eigen inzicht.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus één hoge piet die helemaal niks met het echte werk te maken heeft is betrouwbaarder dan iedereen die echt op de werkplaats werkt?
Toch ben je geen enkele keer op mij ingegaan.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik constateer alleen dat alle GL critici dat dachten toen Telegraaf daar onzin over verspreidde. Nu zal jij dat natuurlijk ontkennen...
[..]
Dat heb je vrijwel nooit, ook nu niet.
quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:16 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zo gaat het in het algemeen, zou iets gaan worden als iedereen op de werkplek maar doet naar eigen inzicht.
Jij hebt een leuke nick!quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Toch ben je geen enkele keer op mij ingegaan.
Vergelijking van kus mijn ..... die directeur is verantwoordelijk als die werknemer mij een slechte band erop leggen doet, Natte poes.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jij laat je band verwisselen door de directeur? Die weet het immers beter.
Hier hetzelfde verhaal. De werknemers weten beter of een systeem werkt op laag niveau dan de directeur.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:20 schreef john2406 het volgende:
[..]
Vergelijking van kus mijn ..... die directeur is verantwoordelijk als die werknemer mij een slechte band erop leggen doet, Natte poes.
Dan behoeft die directeur niet meer daar te zijn!quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hier hetzelfde verhaal. De werknemers weten beter of een systeem werkt op laag niveau dan de directeur.
Waarom zouden de VVD en CDA meer moeten bewegen in de richting van GL dan omgekeerd? Kleiner aantal zetels = minder invloed. Lijkt me wel zo logisch. Dat een migratiedeal belangrijker is dan alle toegevingen die allicht gemaakt zijn op vlak van milieu (ook niet makkelijk voor de boeren van CDA) duidt er gewoon op dat Klaver té veel wil en té veel eist, naar de grootte van zijn fractie. 14 zetels is nog geen 10 procent van de stemmen, dan kun je niet verwachten dat de rest sowieso naar je pijpen danst.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:12 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik heb liever een GL in een links kabinet dan met een VVD en CDA waarbij Gl de klappen mag opvangen. We zien het nu al waarbij GL schijnbaar de achuldige is. Als je denkt dat een GL een vuist kan maken tegen een VVD en CDA en de nodige verschillen met D66 als het om de arbeidsmarkt en zorg gaat dan moet je wel erg hoog inzetten als GL.
Het is sowieso een wonder dat een informateur nog een kans zou zien als de eerste poging al mislukte.
Als een GL meer zetels zou hebben gehad dan gaf ik je gelijk.
Graag een overzicht van die toegevingen. Vooralsnog weten we volgens mij helemaal niet of er überhaupt al over milieu was gesproken, laat staan of er een akkoord was op dat punt.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Dat een migratiedeal belangrijker is dan alle toegevingen die allicht gemaakt zijn op vlak van milieu
Dit is zowel een vals dilemma als een cirkelredenering op een knappe manier verweven. Je moet zo niet denken. Dat is foutief.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:28 schreef Lothiriel het volgende:
Dat een migratiedeal belangrijker is dan alle toegevingen die allicht gemaakt zijn op vlak van milieu (ook niet makkelijk voor de boeren van CDA) duidt er gewoon op dat Klaver té veel wil en té veel eist, naar de grootte van zijn fractie.
En dit inderdaad.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:30 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Graag een overzicht van die toegevingen. Vooralsnog weten we volgens mij helemaal niet of er überhaupt al over milieu was gesproken, laat staan of er een akkoord was op dat punt.
De grote vraag is: heeft hij dat door of niet?quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:30 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit is zowel een vals dilemma als een cirkelredenering op een knappe manier verweven. Je moet zo niet denken. Dat is foutief.
En omdat dat logisch is moet je je afvragen of het verstandig is om deel te nemen aan een over het algemeen rechts kabinet. Die invloed is dan minimaal. Zo minimaal dat je daar straks de klappen van mag opvangen. Het was de PvdA al niet gelukt met een nog groter mandaat. Bovendien liet Klaver ook doorschemeren dat er op andere punten ook niet veel te halen zou zijn. Sterker nog ze zijn er ook niet aan toegekomen als ik Klaver mag geloven.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Waarom zouden de VVD en CDA meer moeten bewegen in de richting van GL dan omgekeerd? Kleiner aantal zetels = minder invloed. Lijkt me wel zo logisch. Dat een migratiedeal belangrijker is dan alle toegevingen die allicht gemaakt zijn op vlak van milieu (ook niet makkelijk voor de boeren van CDA) duidt er gewoon op dat Klaver té veel wil en té veel eist, naar de grootte van zijn fractie. 14 zetels is nog geen 10 procent van de stemmen, dan kun je niet verwachten dat de rest sowieso naar je pijpen danst.
Denk dat hij, en zijn achter ban, ze verkopen en terug kopen dat men het nog niet door heeft wat gebeurt is?quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
De grote vraag is: heeft hij dat door of niet?
Oh, Poe's Law...
Heerlijk toch een soort wanhoopskreet?quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:42 schreef torentje het volgende:
VVD verwijt Groen-links koudwatervrees. Doordat GroenLinks geen compromis wilde sluiten met de andere partijen. Ik heb niet veel verstand van politiek, maar vindt de uitspraak van de VVD nogal overtrokken. Aangezien de VVD waarschijnlijk ook niet bereid is om GroenLinks tegemoet te treden. De kiezers hebben die partijen bij elkaar gezet en zijn dus naar mijn bescheiden mening verplicht om met elkaar de rit uit te zitten. Of zie ik dat verkeerd? Wat gemakkelijk kan, want ik ben maar een leek op politiek gebied.
Ze bedoelen: zij moeten water bij de wijn doen en meegaan in wat wij willen. Zoals het argeloze nieuwkomende groenzoeters betaamt. Het is hoogmoed.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:42 schreef torentje het volgende:
VVD verwijt Groen-links koudwatervrees. Doordat GroenLinks geen compromis wilde sluiten met de andere partijen. Ik heb niet veel verstand van politiek, maar vindt de uitspraak van de VVD nogal overtrokken. Aangezien de VVD waarschijnlijk ook niet bereid is om GroenLinks tegemoet te treden. De kiezers hebben die partijen bij elkaar gezet en zijn dus naar mijn bescheiden mening verplicht om met elkaar de rit uit te zitten. Of zie ik dat verkeerd? Wat gemakkelijk kan, want ik ben maar een leek op politiek gebied.
Waarom hebben de kiezers die partijen bij elkaar gezet?quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:42 schreef torentje het volgende:
VVD verwijt Groen-links koudwatervrees. Doordat GroenLinks geen compromis wilde sluiten met de andere partijen. Ik heb niet veel verstand van politiek, maar vindt de uitspraak van de VVD nogal overtrokken. Aangezien de VVD waarschijnlijk ook niet bereid is om GroenLinks tegemoet te treden. De kiezers hebben die partijen bij elkaar gezet en zijn dus naar mijn bescheiden mening verplicht om met elkaar de rit uit te zitten. Of zie ik dat verkeerd? Wat gemakkelijk kan, want ik ben maar een leek op politiek gebied.
En hoogmoed komt voor ......?quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ze bedoelen: zij moeten water bij de wijn doen en meegaan in wat wij willen. Zoals het argeloze nieuwkomende groenzoeters betaamt. Het is hoogmoed.
Ervaren oude rotten weten dat soort dingen.quote:
Ze waren het zat het ge.... en be....?quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:45 schreef Caland het volgende:
[..]
Waarom hebben de kiezers die partijen bij elkaar gezet?
Die krijgen precies wat ze willen. Ik vind het echt geniaal stiekem.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:44 schreef Cherna het volgende:
Ik zou ook kunnen zeggen dat alle kiezers van de PVV schuldig zijn. Dit omdat ze wisten dat ze door iedereen uitgesloten werden door het princiepe van Wilders. En je kunt ook zeggen dat de bevolking graag een rechts kabinet ziet. Totaal niet mijn voorkeur maar het is niet anders.
Watquote:Op woensdag 14 juni 2017 19:47 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ze waren het zat het ge.... en be....?
En die welke het nog niet wisten twijfelden nog?
CU erbij. Draaikont Pechtold is vast over te halen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:48 schreef Odaiba het volgende:
Maar even serieus. Welke combinatie aan de hand van de kamerzetels en de ontwikkelingen de laatste maanden na de verkiezingen zien jullie het liefst of heb je liever nieuwe verkiezingen?
Wat zou je dan van zo'n coalitie willen zien?quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:50 schreef Caland het volgende:
[..]
CU erbij. Draaikont Pechtold is vast over te halen.
Meest ideale nu is VVD/CDA/D66/PVDA. Persoonlijk had ik liever de combinatie met de CU gezien omdat die naar mijn mening wat fiscaal conservatiever zijn, maarja met Pechtold zal dat wel niet lukken. Het hele euthanasie vraagstuk wat speelt tussen D66 en CU boeit me echt totaal niet.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:48 schreef Odaiba het volgende:
Maar even serieus. Welke combinatie aan de hand van de kamerzetels en de ontwikkelingen de laatste maanden na de verkiezingen zien jullie het liefst of heb je liever nieuwe verkiezingen?
Geen nieuwe verkiezingen tot 2019. Gewoon dit demissionaire kabinet nog een paar jaar.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:48 schreef Odaiba het volgende:
Maar even serieus. Welke combinatie aan de hand van de kamerzetels en de ontwikkelingen de laatste maanden na de verkiezingen zien jullie het liefst of heb je liever nieuwe verkiezingen?
Maar hoe waarschijnlijk is het dat PvdA alsnog meedoet?quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:53 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Meest ideale nu is VVD/CDA/D66/PVDA. Persoonlijk had ik liever de combinatie met de CU gezien omdat die naar mijn mening wat fiscaal conservatiever zijn, maarja met Pechtold zal dat wel niet lukken. Het hele euthanasie vraagstuk wat speelt tussen D66 en CU boeit me echt totaal niet.
Allemaal toneel.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar hoe waarschijnlijk is het dat PvdA alsnog meedoet?
Maar voor de mensen die dat wel willen kunnen bepalen is dat wel fijn toch. Maar ik hoop ook dat we vooral goed gaan investeren en niet weer met geld gaan strooien.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:53 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Meest ideale nu is VVD/CDA/D66/PVDA. Persoonlijk had ik liever de combinatie met de CU gezien omdat die naar mijn mening wat fiscaal conservatiever zijn, maarja met Pechtold zal dat wel niet lukken. Het hele euthanasie vraagstuk wat speelt tussen D66 en CU boeit me echt totaal niet.
Niet dus als ik alles mag geloven.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar hoe waarschijnlijk is het dat PvdA alsnog meedoet?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |