NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Poll: Formatie weer geklapt, wat moet nu worden onderzocht?
• VVD, CDA, D66 + GL
• VVD, CDA, D66 + PvdA
• VVD, CDA, D66 + CU
• VVD, CDA, D66 + PVV
• Iets met PVV
• Centrumlinks zonder VVD
• Zakenkabinet
• VVD, PVV, CDA, SGP, FVD
• Nieuwe verkiezingen
• Minderheidskabinet Motorblok
• Anders, namelijk...
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Als het zo is kan dat helemaal niet oorlogsvluchtelingen weigeren!quote:Op woensdag 14 juni 2017 01:25 schreef Physsic het volgende:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Verdrag van .......
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 01:28:57 ]
En zover ik weet is dat ook helemaal niet wat de anderen willen, daarom vind ik het een vreemd verhaal.quote:
[..]
Als het zo is kan dat helemaal niet oorlogsvluchtelingen weigeren!
Verdrag van .......
Dit soort warrigheden maakt het vermoeden dat Klaver teruggefloten is door elementen binnen de partij alleen maar waarschijnlijker.quote:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zelfs al zou men willen betekend het dan niet een strafzaak van de EU?quote:Op woensdag 14 juni 2017 02:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
Bij Jinek leek hij dat zelf ook aan te geven. Toen hij donderdagavond met iemand van zijn partij nog eens doorlas wat er op papier was gezeg, bleek het plotseling toch niet overeen te komen met hun wensen. Toen ging het hele feest niet door.quote:
[..]
Dit soort warrigheden maakt het vermoeden dat Klaver teruggefloten is door elementen binnen de partij alleen maar waarschijnlijker.
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
Nee, ze willen niet van de verdragen af, de internationale verdragen worden gewoon nageleefd.quote:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Waar het om gaat is dat er een enorme instroom is van economische immigranten -welke middels een soortgelijke deal als gemaakt met Turkije- ingedamd moet worden.
Dit is EU beleid en in lijn met de internationale verdragen, het is ook nodig omdat economische immigranten nu niet terug gestuurd kunnen worden, ze drukken echter wel enorm op de capaciteit van de opvang welke voor echte vluchtelingen bedoeld zijn.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat geloof ik nooit. De huichelaars willen alleen de indruk wekken dat ze zich aan internationale verdragen en mensenrechten houden. Je kan mij niet vertellen dat vluchtelingen het ene moment nog het recht hadden om door tig veilige landen te reizen waarna ze hun verzorgingsstaat voor het uitkiezen hadden en na het edict van Juncker opeens beperkt kunnen worden in hun mogelijkheden. Zijn die mensenrechten en die internationale verdragen dan alleen een Europese aangelegenheid? Bepaalt de graaiende eurofiele elite dan in zijn eentje wat internationale verdragen en mensenrechten inhouden?quote:Op woensdag 14 juni 2017 04:36 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nee, ze willen niet van de verdragen af, de internationale verdragen worden gewoon nageleefd.
Waar het om gaat is dat er een enorme instroom is van economische immigranten -welke middels een soortgelijke deal als gemaakt met Turkije- ingedamd moet worden.
Dit is EU beleid en in lijn met de internationale verdragen, het is ook nodig omdat economische immigranten nu niet terug gestuurd kunnen worden, ze drukken echter wel enorm op de capaciteit van de opvang welke voor echte vluchtelingen bedoeld zijn.
Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.quote:
[..]
Dat geloof ik nooit. De huichelaars willen alleen de indruk wekken dat ze zich aan internationale verdragen en mensenrechten houden. Je kan mij niet vertellen dat vluchtelingen het ene moment nog het recht hadden om door tig veilige landen te reizen waarna ze hun verzorgingsstaat voor het uitkiezen hadden en na het edict van Juncker opeens beperkt worden in hun mogelijkheden. Zijn die mensenrechten en die internationale verdragen dan alleen een Europese aangelegenheid? Bepaalt de graaiende eurofiele elite dan in zijn eentje wat internationale verdragen en mensenrechten inhouden?
Dat zou trouwens wel het laatste zijn waar een echte vluchteling aan denkt naar mijn mening.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Wetten en grondwetten stellen niks meer voor. De wil van de anti-democratische eurofiele elite is wet. Zij hebben de afgelopen jaren bepaalt dat DE internationale verdragen en DE mensenrechten voorschrijven dat iedere asieleiser zijn vakantieparadijs uit mag zoeken. Je bent in de war met een rechtstaat, helaas daar leven we niet in. We zijn nu afhankelijk van de grillen van de eurofiele elite.quote:
[..]
Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.
Dat zou trouwens wel het laatste zijn waar een echte vluchteling aan denkt naar mijn mening.
Er zijn dan ook maar nauwelijks echte vluchtelingen.quote:
[..]
Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.
Dat zou trouwens wel het laatste zijn waar een echte vluchteling aan denkt naar mijn mening.
Aangezien er geen oorlog in Europa is, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.quote:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed ?
Wij zijn hier gekke henkie met elkaar in Europa, rijke Aziatische landen als Japan en Zuid Korea nemen geen economische vluchtelingen uit Syrie op, ze kijken wel uit.
Je zou ook kunnen denken wellicht dat Klaver echt een man van principes is en de rest niet.quote:
[..]
Dit soort warrigheden maakt het vermoeden dat Klaver teruggefloten is door elementen binnen de partij alleen maar waarschijnlijker.
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
Ook speelt het PVDa effect wellicht een rol? Het lijkt er op dat samenwerken met de VVD fataal kan zijn voor een linkse partij. En Klaver zou achterlijk zijn als hij de kiezersbasis van zijn partij zou opgeven net als de PVDa dat heeft gedaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
In Japan en Zuid-Korea creëren ze liever geen nieuwe sociaal-economische onderklasse bestaande uit niet-westerse allochtonen. Vergrijzing nemen ze op de koop toe.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:03 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Aangezien er geen oorlog in Europa is, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.
Wij zijn hier gekke henkie met elkaar in Europa, rijke Aziatische landen als Japan en Zuid Korea nemen geen economische vluchtelingen uit Syrie op, ze kijken wel uit.
Die asielzoekers gaan onze vergrijzing ook helemaal niet oplossen, dat is een fabeltje. De meesten komen hier nooit aan het werk omdat ze daar de skills niet voor hebben. Als je vergrijzing echt wilt oplossen dan ga je gericht rekruteren in het buitenland en haal je mensen binnen die diploma's hebben die hier iets waard zijn, die al goed Engels spreken en die meteen aan de slag kunnen.
En reden nummer een natuurlijk is dat die vluchtelingen zelf niet naar die landen willen. Wat ik wel kan begrijpen.quote:
[..]
Aangezien er geen oorlog in Europa is, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.
Wij zijn hier gekke henkie met elkaar in Europa, rijke Aziatische landen als Japan en Zuid Korea nemen geen economische vluchtelingen uit Syrie op, ze kijken wel uit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Plus dat veel mensen in deze twee landen een hekel hebben aan buitenlanders in het algemeen.quote:
[..]
In Japan en Zuid-Korea creëren ze liever geen nieuwe sociaal-economische onderklasse bestaande uit niet-westerse allochtonen. Vergrijzing nemen ze op de koop toe.
Die asielzoekers gaan onze vergrijzing ook helemaal niet oplossen, dat is een fabeltje. De meesten komen hier nooit aan het werk omdat ze daar de skills niet voor hebben. Als je vergrijzing echt wilt oplossen dan ga je gericht rekruteren in het buitenland en haal je mensen binnen die diploma's hebben die hier iets waard zijn, die al goed Engels spreken en die meteen aan de slag kunnen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Of ze een hekel hebben aan buitenlanders weet ik niet. Maar dat de Japanse en Koreaanse cultuur iets is waar je moeilijk tussen komt als buitenstaander kan ik me voorstellen.quote:
[..]
Plus dat veel mensen in deze twee landen een hekel hebben aan buitenlanders in het algemeen.
Het enige dat Groenlinks hiermee bereikt, is dat ze de volgende keer weer maximaal 6 zetels gaan halen.
Als je zo vast houdt aan je principes dan verdien je het gewoon om buitenspel te komen staan.
Als je zo vast houdt aan je principes dan verdien je het gewoon om buitenspel te komen staan.
٩๏̯͡๏)۶
Of juist goed gekozen omdat jij niet zo genaaid wil worden door Mark Rutte als met Diederik Samsom is gedaan.quote:
Stel dat er nieuwe verkiezingen komen dan heeft Klaver GL goed genaaid
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Of juist meer zetels.quote:
Het enige dat Groenlinks hiermee bereikt, is dat ze de volgende keer weer maximaal 6 zetels gaan halen.
Als je zo vast houdt aan je principes dan verdien je het gewoon om buitenspel te komen staan.
Ik denk dat als ze juist met de coalitie mee zouden doen ze aan het einde veel verliezen.
Maar dhr. Klaver is een politicus, die verdraait de dingen zo dat het er voor hem goed uit ziet.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
En Japan is een eilanden rijk wat het tegenhouden van anderen makkelijker maakt dan bijvoorbeeld voor Europa en of de EU. Wat nog al eens vergeten is denk ik. Nederland is daar eigenlijk een mooi voorbeeld van.quote:
[..]
Of ze een hekel hebben aan buitenlanders weet ik niet. Maar dat de Japanse en Koreaanse cultuur iets is waar je moeilijk tussen komt als buitenstaander kan ik me voorstellen.
En heeft regelmatig moeite gehad om buitenlanders met slechte en goede bedoelingen buiten de deur te houden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het zou me verbazen om eerlijk te zijn als er een politicus zou zijn die dat juist niet doet. Een van de reden waarom ik steeds meer walg van de politiek.quote:
Maar dhr. Klaver is een politicus, die verdraait de dingen zo dat het er voor hem goed uit ziet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dan had ie dat vooraf moeten zeggen.quote:
[..]
Of juist goed gekozen omdat jij niet zo genaaid wil worden door Mark Rutte als met Diederik Samsom is gedaan.
Een politicus die vooraf precies bekend maakt wat zijn of haar bedoelingen zijn en die zich daar dan ook aan houd.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:24 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Dan had ie dat vooraf moeten zeggen.
Dat zou pas een wonder zijn. En waarschijnlijk fataal zijn voor de politieke loopbaan van zo een persoon.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat verwacht ik niet, je hebt straks nog een beperkte groep principiele groenlinks fans, de rest gaat gewoon naar andere partijen zoals bijvoorbeeld D66.quote:
٩๏̯͡๏)۶
Tot zover het Klaver-effect. Nu moet Wilders nog een keer op z'n plaat gaan.
GL, kukelt straks gewoon weer naar een vijftal zetels. De rest gaat weer naar de PvdA en D66.quote:
[..]
Dat verwacht ik niet, je hebt straks nog een beperkte groep principiele groenlinks fans, de rest gaat gewoon naar andere partijen zoals bijvoorbeeld D66.
Graag op anoniem
Denken dat die fossielen van de PvdA ooit nog boven de 10 zetels uit gaan komen.quote:
Tot zover het Klaver-effect. Nu moet Wilders nog een keer op z'n plaat gaan.
[..]
GL, kukelt straks gewoon weer naar een vijftal zetels. De rest gaat weer naar de PvdA en D66.
Alleen seniele babyboomers stemmen daar nog op.
Weet ik niet het gedrag en de beloftes van politici zijn vaak snel door de kiezer vergeten. Met als resultaat dat men vaak toch wel weer stemt op dat soort mensen.quote:
[..]
Dat verwacht ik niet, je hebt straks nog een beperkte groep principiele groenlinks fans, de rest gaat gewoon naar andere partijen zoals bijvoorbeeld D66.
Het zal er voornamelijk om gaan hangen of Klaver het spelletje slim weet te spelen voordat de gemeenteraad verkiezingen beginnen. Vandaar ook de uitspraak van Rutte om vooral niet het spel te spelen met die verkiezingen in gedachte.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat dachten mensen destijds trouwens ook over het CDA. Maar dankzij het gebrek aan geheugen van de gemiddelde kiezer is die partij er weer aardig boven op. Met populisme bereik je tenslotte mooie resultaten. En dat gaat de PVDa natuurlijk ook doen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:34 schreef Chai het volgende:
[..]
Denken dat die fossielen van de PvdA ooit nog boven de 10 zetels uit gaan komen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dit dus, en de zetels van Wilders gaan voor een deel naar FvD.quote:
Tot zover het Klaver-effect. Nu moet Wilders nog een keer op z'n plaat gaan.
[..]
GL, kukelt straks gewoon weer naar een vijftal zetels. De rest gaat weer naar de PvdA en D66.
٩๏̯͡๏)۶
Ik ben benieuwd of de houding van dhr. Klaver nog invloed gaat hebben op zijn positie. Ik kan mij heel goed voorstellen dat mensen uit de partij zijn (ver)houding vluchtelingen/groen beleid zat zijn, en meer de 'groene' kant op willen.
Komt er binnenkort geen Europese stoelendans aan? Ik ben benieuwd of dhr. 'ik ga niet met de PVV' Rutte dan vertrekt, en er een andere opening komt.
Komt er binnenkort geen Europese stoelendans aan? Ik ben benieuwd of dhr. 'ik ga niet met de PVV' Rutte dan vertrekt, en er een andere opening komt.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ik denk dan dat je de persoon Wilders zelf onderschat. Want wat het bespelen van kiezers aangaat en het vinden van een grote kiezersbasis is hij een van de top politici in Nederland. Moet ook wel voor hem.quote:
[..]
Dit dus, en de zetels van Wilders gaan voor een deel naar FvD.
Want zonder een plaats in de kamer of regering heeft deze man natuurlijk een groot probleem.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wilders heeft er helemaal geen belang bij om te gaan regeren.quote:
[..]
Want zonder een plaats in de kamer of regering heeft deze man natuurlijk een groot probleem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uit welke vijver denk je een groot deel van die nieuwe GL stemmers kwamen? Die gaan na deze vreemde actie van Klaver straks gewoon weer terug naar het oude vertrouwde nest, helemaal wanneer die nu even zorgeloos oppositie kunnen voeren, daar durf ik wel geld op in te zetten.quote:
[..]
Denken dat die fossielen van de PvdA ooit nog boven de 10 zetels uit gaan komen.
Graag op anoniem
Een toespraak van een bekend politicus in de richting van we hebben belooft niet met de PVV samen te werken maar in het landsbelang ....gezwets enz acht ik het nog steeds mogelijk dat er toch een meerderheids-regering komt? Samen met de PVV?quote:
Ik ben benieuwd of de houding van dhr. Klaver nog invloed gaat hebben op zijn positie. Ik kan mij heel goed voorstellen dat mensen uit de partij zijn (ver)houding vluchtelingen/groen beleid zat zijn, en meer de 'groene' kant op willen.
Komt er binnenkort geen Europese stoelendans aan? Ik ben benieuwd of dhr. 'ik ga niet met de PVV' Rutte dan vertrekt, en er een andere opening komt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Klopt. Maar macht en invloed hebben is denk ik toch een verleiding die hij niet kan weerstaan.quote:
[..]
Wilders heeft er helemaal geen belang bij om te gaan regeren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Invloed en macht heeft hij toch al, omdat zijn partij zo groot is lukt nu de kabinetsvorming niet, wat zal hij in zijn vuistje lachen!quote:
[..]
Klopt. Maar macht en invloed hebben is denk ik toch een verleiding die hij niet kan weerstaan.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Waarom is de coalitie met de PVDA nog niet klaar?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Denk eerder van niet. Op langer termijn zou de kiezer toch kunnen gaan denken of het wel slim is op een partij te blijven stemmen zonder regeringsinvloed. Kijk maar eens naar de SP bijvoorbeeld. Zo dom zijn kiezers namelijk nou ook weer niet.quote:
[..]
Invloed en macht heeft hij toch al, omdat zijn partij zo groot is lukt nu de kabinetsvorming niet, wat zal hij in zijn vuistje lachen!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vind het opmerkelijk dat dat nog niet gebeurd is. Kiezers kiezen, daar komt een uitslag uit - die uitslag is toch de finale keuze, en daarmee de opdracht?quote:
[..]
Een toespraak van een bekend politicus in de richting van we hebben belooft niet met de PVV samen te werken maar in het landsbelang ....gezwets enz acht ik het nog steeds mogelijk dat er toch een meerderheids-regering komt? Samen met de PVV?
Van te voren uitsluiten (en het tegengestelde net zo goed) is volledig tegen democratische principes.
Dat Rutte/Buma/Roemer/Klaver/etc vooraf uitsluitingen formuleren, is feitelijk identiek aan de boodschap 'beste kiezer, als u die-en-die kiest heeft u pech maar dan gaan we die voorkeur niet respecteren'.
Wij zijn hun baas en financiers, zij zijn onze werknemers. Al zien zij dat omgekeerd.
Absoluut dit. Als er al 2x is gepraat met GroenLinks (een partij die ideologisch ook niet verenigbaar is met de VVD) dan zul je ook met de 2e partij om tafel moeten.quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat dat nog niet gebeurd is. Kiezers kiezen, daar komt een uitslag uit - die uitslag is toch de finale keuze, en daarmee de opdracht?
Van te voren uitsluiten (en het tegengestelde net zo goed) is volledig tegen democratische principes.
Dat Rutte/Buma/Roemer/Klaver/etc vooraf uitsluitingen formuleren, is feitelijk identiek aan de boodschap 'beste kiezer, als u die-en-die kiest heeft u pech maar dan gaan we die voorkeur niet respecteren'.
Wij zijn hun baas en financiers, zij zijn onze werknemers. Al zien zij dat omgekeerd.
Daar heeft de kiezer zelf voor gekozen. Overigens heeft onze vriend Geert hier zelf handig aan meegewerkt.quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat dat nog niet gebeurd is. Kiezers kiezen, daar komt een uitslag uit - die uitslag is toch de finale keuze, en daarmee de opdracht?
Van te voren uitsluiten (en het tegengestelde net zo goed) is volledig tegen democratische principes.
Dat Rutte/Buma/Roemer/Klaver/etc vooraf uitsluitingen formuleren, is feitelijk identiek aan de boodschap 'beste kiezer, als u die-en-die kiest heeft u pech maar dan gaan we die voorkeur niet respecteren'.
Wij zijn hun baas en financiers, zij zijn onze werknemers. Al zien zij dat omgekeerd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het land heeft gekozen, er is een uitslag. Die uitslag is de opdracht. Wat je ook vooraf loopt te roepen. Want die dames en heren gaan er niet over wie er regeert - dat is aan de kiezer. Geen zin in? Prima, das dan werkweigering.quote:
[..]
Daar heeft de kiezer zelf voor gekozen. Overigens heeft onze vriend Geert hier zelf handig aan meegewerkt.
Uhm hier ga je dus de fout in. Het is helemaal niet aan de kiezer om te bepalen wie er regeert dat is aan de tweedekamerleden. En deze worden idd gekozen door de kiezer. Wel is het zo dat het de gewoonte is dat de grootste partijen in NL samen regeren om tot een meerderheid te komen.quote:
[..]
Het land heeft gekozen, er is een uitslag. Die uitslag is de opdracht. Wat je ook vooraf loopt te roepen. Want die dames en heren gaan er niet over wie er regeert - dat is aan de kiezer. Geen zin in? Prima, das dan werkweigering.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Politiek-juridisch wel, maar de intentie van de kiezer is duidelijk.quote:
[..]
Uhm hier ga je dus de fout in. Het is helemaal niet aan de kiezer om te bepalen wie er regeert dat is aan de tweedekamerleden. En deze worden idd gekozen door de kiezer. Wel is het zo dat het de gewoonte is dat de grootste partijen in NL samen regeren om tot een meerderheid te komen.
De opdracht is niet dat de grootste partijen er maar uit moeten komen, het doel van van formeren is om een meerderheid te krijgen in de kamer en partijen uitsluiten maakt het niet minder democratisch.quote:
[..]
Het land heeft gekozen, er is een uitslag. Die uitslag is de opdracht. Wat je ook vooraf loopt te roepen. Want die dames en heren gaan er niet over wie er regeert - dat is aan de kiezer. Geen zin in? Prima, das dan werkweigering.
Hoe kun je de intentie van de kiezer lezen wanneer 2 politiek conflicterende stromingen winnen?quote:
[..]
Politiek-juridisch wel, maar de intentie van de kiezer is duidelijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zelfs als Rutte een mogelijkheid ziet voor samenwerking met PVV dan kun je D66 wel schrappen. PVV en D66 in 1 regering gaat echt nooit gebeuren.
Dus ik zou eerlijk gezegd niet weten welke meerderheid met PVV mogelijk is.
Dus ik zou eerlijk gezegd niet weten welke meerderheid met PVV mogelijk is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hij zal vast wel weer een aardig aantal zetels halen, maar ik zie hem niet meer groeien. Een deel van z'n stemmers zullen uiteindelijk beseffen dat Wilders een doodlopende weg is.quote:
[..]
Ik denk dan dat je de persoon Wilders zelf onderschat. Want wat het bespelen van kiezers aangaat en het vinden van een grote kiezersbasis is hij een van de top politici in Nederland. Moet ook wel voor hem.
Want zonder een plaats in de kamer of regering heeft deze man natuurlijk een groot probleem.
٩๏̯͡๏)۶
Alleen 50+ers hebben nog iets met de PvdA en trouw zijn aan een partij. Denk dat de jeugdige stemmers gewoon bij GL/D66 blijven.quote:
[..]
Uit welke vijver denk je een groot deel van die nieuwe GL stemmers kwamen? Die gaan na deze vreemde actie van Klaver straks gewoon weer terug naar het oude vertrouwde nest, helemaal wanneer die nu even zorgeloos oppositie kunnen voeren, daar durf ik wel geld op in te zetten.
VVD CDA PVV en 50+ of christenuniequote:
Zelfs als Rutte een mogelijkheid ziet voor samenwerking met PVV dan kun je D66 wel schrappen. PVV en D66 in 1 regering gaat echt nooit gebeuren.
Dus ik zou eerlijk gezegd niet weten welke meerderheid met PVV mogelijk is.
Maar Buma wil ook niet met Greet. Dus gaat niet gebeuren.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Enkel SGP en FVD zouden daar wellicht voor zijn te porren.quote:
Zelfs als Rutte een mogelijkheid ziet voor samenwerking met PVV dan kun je D66 wel schrappen. PVV en D66 in 1 regering gaat echt nooit gebeuren.
Dus ik zou eerlijk gezegd niet weten welke meerderheid met PVV mogelijk is.
Maar ik denk dat de VVD liever nieuwe verkiezingen wil dan een coalitie met de PVV te forceren (en ook liever dan een minderheidskabinet). Ik vermoed dat er binnenkort nog een poging gedaan wordt met D66 en CU. En als dat niet lukt dan weer naar de stembus.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Maar als het krijgen van die meerderheid niet lukt dankzij al die uitsluitingen? Dan blokkeren die uitsluitingen toch feitelijk de intentie van de kiezer?quote:
[..]
De opdracht is niet dat de grootste partijen er maar uit moeten komen, het doel van van formeren is om een meerderheid te krijgen in de kamer en partijen uitsluiten maakt het niet minder democratisch.
Dan zal je een compromis moeten vinden. Omdat dit nou eenmaal de electorale realiteit is. OK, kan ook via een oppositie rol. Maar als oppositie kan je minder dan als regering.quote:
Hoe kun je de intentie van de kiezer lezen wanneer 2 politiek conflicterende stromingen winnen?
Ik vind het een beetje vroeg om zoiets na één verkiezingsronde te roepen maar we gaan het zien.quote:
[..]
Alleen 50+ers hebben nog iets met de PvdA en trouw zijn aan een partij. Denk dat de jeugdige stemmers gewoon bij GL/D66 blijven.
Graag op anoniem
Dan zul je uiteindelijk nieuwe verkiezingen krijgen en waarschijnlijk Belgische formatieperiodes.quote:
[..]
Maar als het krijgen van die meerderheid niet lukt dankzij al die uitsluitingen? Dan blokkeren die uitsluitingen toch feitelijk de intentie van de kiezer?
Maar die kans is vrij klein, er wordt maar 1 partij door bijna alle andere partijen uitgesloten en de SP sluit de VVD uit.
Dat is iedere klassieke stemronde.quote:
[..]
Ook maar een momentopname he.
Nieuwe structuren zijn hard nodig. Bv stemmen via blockchains, per thema of zo.
Het huidige systeem stamt uit de tijd van de postkoets. Vind je dat het nu al aan een update toe is?!quote:
[..]
Dat is iedere klassieke stemronde.
Nieuwe structuren zijn hard nodig. Bv stemmen via blockchains, per thema of zo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wellicht, probleem is dat de lieden die daarover zouden beslissen juist eerst gekozen moeten worden op de klassieke manier, en zich daar volledig op hebben ingesteld.quote:
[..]
Dat is iedere klassieke stemronde.
Nieuwe structuren zijn hard nodig. Bv stemmen via blockchains, per thema of zo.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ik denk dat in 2017 beter geen nieuw kabinet geformeerd kan worden.
Wacht eerst de gemeenteraadsverkiezingen maar af. Zijn er dan duidelijke verschuivingen, dan kun je beter nieuwe TK-verkiezingen gaan uitschrijven.
Dan is versnipperd links er inmiddels ook achter, dat een stem op de PvdA misschien zo slecht nog niet is. Ondertussen heeft de PvdA nu meer invloed door in een demissionair kabinet te zitten, dan als de kleinste splinterpartij in een nieuwe coalitie te gaan zitten.
Wacht eerst de gemeenteraadsverkiezingen maar af. Zijn er dan duidelijke verschuivingen, dan kun je beter nieuwe TK-verkiezingen gaan uitschrijven.
Dan is versnipperd links er inmiddels ook achter, dat een stem op de PvdA misschien zo slecht nog niet is. Ondertussen heeft de PvdA nu meer invloed door in een demissionair kabinet te zitten, dan als de kleinste splinterpartij in een nieuwe coalitie te gaan zitten.
Ho ho, het is wel een principieel populist. Afgekort pripo.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:40 schreef ShaoliN het volgende:
Jesse de populist. Die heeft zijn houdbaarheidsdatum wel flink verkort.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Haha.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:42 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Ho ho, het is wel een principieel populist. Afgekort pripo.
Wat ik van GL en van Jesse Klaver niet snap, is hun nadruk op de vluchtelingenopvang.
Terwijl aan de andere kant de Europese Unie hierdoor dreigt te verbrokkelen. Vandaag hoorde ik dat zelfs Våclav Klaus, oud premier van Tsjechië, liever uit de EU wil treden dan om de dictaten van West-Europese landen over de vluchtelingenverdeling te moeten slikken.
Ik denk dat het van groot belang is om Polen, Tsjechië en Hongarije in de EU te houden. Maar dat betekent wel dat wij minder in de EU moeten gaan beslissen over wat de individuele staten wel of niet moeten doen. Dus een Jesse uit Nederland heeft niet het recht om te beslissen wat Hongarije aan vluchtelingen dient op te nemen.
Terwijl aan de andere kant de Europese Unie hierdoor dreigt te verbrokkelen. Vandaag hoorde ik dat zelfs Våclav Klaus, oud premier van Tsjechië, liever uit de EU wil treden dan om de dictaten van West-Europese landen over de vluchtelingenverdeling te moeten slikken.
Ik denk dat het van groot belang is om Polen, Tsjechië en Hongarije in de EU te houden. Maar dat betekent wel dat wij minder in de EU moeten gaan beslissen over wat de individuele staten wel of niet moeten doen. Dus een Jesse uit Nederland heeft niet het recht om te beslissen wat Hongarije aan vluchtelingen dient op te nemen.
Ja en beide kanten willen dat niet en waarschijnlijk de kiezer ook niet.quote:
[..]
Maar als het krijgen van die meerderheid niet lukt dankzij al die uitsluitingen? Dan blokkeren die uitsluitingen toch feitelijk de intentie van de kiezer?
[..]
Dan zal je een compromis moeten vinden. Omdat dit nou eenmaal de electorale realiteit is. OK, kan ook via een oppositie rol. Maar als oppositie kan je minder dan als regering.
Zodoende blokkeren ze niet de intentie van de kiezer maar is de opdracht van de kiezer onhaalbaar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar wat als dat nou de uitslag is?quote:
[..]
Ja en beide kanten willen dat niet en waarschijnlijk de kiezer ook niet.
Zodoende blokkeren ze niet de intentie van de kiezer maar is de opdracht van de kiezer onhaalbaar.
Die hebben ook boter op hun hoofd. Ze krijgen miljarden van west europa maar wanneer daar iets tegenover moet staan in de vorm van de opvang van 1000 vluchtelingen (dat zijn de aantallenquote:
Wat ik van GL en van Jesse Klaver niet snap, is hun nadruk op de vluchtelingenopvang.
Terwijl aan de andere kant de Europese Unie hierdoor dreigt te verbrokkelen. Vandaag hoorde ik zelfs dat Våclav Klaus, oud premier van Tsjechië, liever uit de EU wil treden dan om de dictaten van West-Europese landen over de vluchtelingenverdeling te moeten slikken.
Ik denk dat het van groot belang is om Polen, Tsjechië en Hongarije in de EU te houden. Maar dat betekent wel dat wij minder in de EU moeten gaan beslissen over wat de individuele staten wel of niet moeten doen. Dus een Jesse uit Nederland heeft niet het recht om te beslissen wat Hongarije aan vluchtelingen dient op te nemen.
). Dan is het opeens ho. Dit terwijl de dreiging dat je in Polen ipv NL terecht kunt komen al genoeg zou kunnen zijn om de stroom flink op te laten drogen.Overigens ben ik het met je eens dat ik Klaver ook niet begrijp in deze.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dan heeft de kiezer pech. Van te voren was al wel duidelijk dat die combi hem niet ging worden.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat vind ik pas ondemocratisch; vantevoren zo konkelen dat een stem op partij X toch niks waard gaat zijn.quote:
[..]
Dan heeft de kiezer pech. Van te voren was al wel duidelijk dat die combi hem niet ging worden.
Dat sentiment lijken veel politici in Nederland niet te snappen. Ze zijn kennelijk wel erg begaan met de mensen die veel in het nieuws komen en baseren daarop hun mening. Maar tegelijkertijd negeren ze alle mogelijke negatieve gevolgen die wat minder air time krijgen.quote:
Wat ik van GL en van Jesse Klaver niet snap, is hun nadruk op de vluchtelingenopvang.
Terwijl aan de andere kant de Europese Unie hierdoor dreigt te verbrokkelen. Vandaag hoorde ik dat zelfs Våclav Klaus, oud premier van Tsjechië, liever uit de EU wil treden dan om de dictaten van West-Europese landen over de vluchtelingenverdeling te moeten slikken.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Wat is daar ondemocratisch aan? Zeker als het een partij is die de gehele grondwet herzien wil hebben zodat al hun partij standpunten sowieso onhaalbaar zijn.quote:
[..]
Dat vind ik pas ondemocratisch; vantevoren zo konkelen dat een stem op partij X toch niks waard gaat zijn.
Dat je daar als kiezer op stemt is je eigen keuze maar ik zou dan idd niet te veel hoop hebbend at het uitgevoerd word.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik denk dat veel kiezers juist wat extremer stemmen, omdat ze er vanuit gaan dat er toch een halfwas compromis uit rolt.quote:
[..]
Wat is daar ondemocratisch aan? Zeker als het een partij is die de gehele grondwet herzien wil hebben zodat al hun partij standpunten sowieso onhaalbaar zijn.
Dat je daar als kiezer op stemt is je eigen keuze maar ik zou dan idd niet te veel hoop hebbend at het uitgevoerd word.
De formatie knapte op ‘een relatief klein punt’? De legitimiteit van de EU staat op het spel
Deze al gelezen? Ik ben het wat dat betreft helemaal eens met de beslissing van GL om eruit te stappen. Dit heeft geen zin zo.
Deze al gelezen? Ik ben het wat dat betreft helemaal eens met de beslissing van GL om eruit te stappen. Dit heeft geen zin zo.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat je aan economische regels moet houden en bepaalde economische en financiële soevereiniteit moet inleveren, daar hebben deze landen wel rekening mee gehouden (als ruil van steun in hun opbouw van de economieën). En dat is hun probleem ook niet.quote:
[..]
Die hebben ook boter op hun hoofd. Ze krijgen miljarden van west europa maar wanneer daar iets tegenover moet staan in de vorm van de opvang van 1000 vluchtelingen (dat zijn de aantallen
Overigens ben ik het met je eens dat ik Klaver ook niet begrijp in deze.
Ik denk dat het gevoel is, dat ze nu overruled worden met de problemen van de West-Europese landen, zonder dat zij daar enig sturing in mochten hebben.
En dan gaat het niet om de aantallen vluchtelingen, maar omdat Duitsland en Nederland nu gaan bepalen dat zij nu een deel van hun vluchtelingen moeten gaan opnemen.
Hartstikke leuk maar de EU is meer dan alleen financiën daar hoort ook een gezamenlijk buitengrenzen beleid bij en meer van die zaken welke bekend waren toen ze toetraden tot de EU.quote:
[..]
Dat je aan economische regels moet houden en bepaalde economische en financiële soevereiniteit moet inleveren, daar hebben deze landen wel rekening mee gehouden (als ruil van steun in hun opbouw van de economieën). En dat is hun probleem ook niet.
Ik denk dat het gevoel is, dat ze nu overruled worden met de problemen van de West-Europese landen, zonder dat zij daar enig sturing in mochten hebben.
En dan gaat het niet om de aantallen vluchtelingen, maar omdat Duitsland en Nederland nu gaan bepalen dat zij nu een deel van hun vluchtelingen moeten gaan opnemen.
Overigens is de regel om 2 redenen ingevoerd:
1. Griekenland te ontlasten.
2. Als waarschuwing aan vluchtelingen dat men ook wel eens in een getto in Bulgarije terecht zou kunnen komen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
De formatie knapte op ‘een relatief klein punt’? De legitimiteit van de EU staat op het spel
Deze al gelezen? Ik ben het wat dat betreft helemaal eens met de beslissing van GL om eruit te stappen. Dit heeft geen zin zo.
En deze was ook wel interessant:
Logisch dat GroenLinks er niet uitkomt met deze stemmingmakers
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die buitengrenzen zijn nogal poreus dankzij slecht EU-beleid. Ja dat is ieders verantwoordelijkheid maar het treft buitenproportioneel de landen in het zuiden/oosten. Althans, Merkel heeft die ongelijkheid ietwat verholpen door meer dan een miljoen vluchtelingen toe te laten. Hetgeen laat zien hoe veel belang zij hecht aan de EU.quote:
[..]
Hartstikke leuk maar de EU is meer dan alleen financiën daar hoort ook een gezamenlijk buitengrenzen beleid bij en meer van die zaken welke bekend waren toen ze toetraden tot de EU.
Overigens is de regel om 2 redenen ingevoerd:
1. Griekenland te ontlasten.
2. Als waarschuwing aan vluchtelingen dat men ook wel eens in een getto in Bulgarije terecht zou kunnen komen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Mwah, als je tegen deals zoals met Turkije bent dan houdt het idd snel op.quote:
De formatie knapte op ‘een relatief klein punt’? De legitimiteit van de EU staat op het spel
Deze al gelezen? Ik ben het wat dat betreft helemaal eens met de beslissing van GL om eruit te stappen. Dit heeft geen zin zo.
Overigens vind ik het een behoorlijk prutstuk want Turkije is een veilig land.
Het kan veiliger idd maar soms wordt het omschreven als een ware hel op aarde.
En ik snap eigenlijk niet waarom zoveel mensen daar tegen zijn. Die hele bende aan economische vluchtelingen houdt plaatsen bezet voor echte vluchtelingen en zorgt ervoor dat die niet meer goed opgevangen kunnen worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vandaar nu ook een gezamenlijke grensmacht. Iets wat de landen daarvoor trouwens niet wilden.quote:
[..]
Die buitengrenzen zijn nogal poreus dankzij slecht EU-beleid. Ja dat is ieders verantwoordelijkheid maar het treft buitenproportioneel de landen in het zuiden/oosten. Althans, Merkel heeft die ongelijkheid ietwat verholpen door meer dan een miljoen vluchtelingen toe te laten. Hetgeen laat zien hoe veel belang zij hecht aan de EU.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Alleen op papier, en alleen voor Europeanen.quote:
[..]
Overigens vind ik het een behoorlijk prutstuk want Turkije is een veilig land.
De Turkije deal is vooral een verzameling juridische trucjes om verantwoordelijkheid en juridische aansprakelijkheid te kunnen omzeilen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoezo? Worden ze afgeschoten in Turkije, is er hongersnood in de kampen, etc?quote:
[..]
Alleen op papier, en alleen voor Europeanen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vluchtelingen uit Syrië worden letterlijk met geweld tegengehouden ja.quote:
[..]
Hoezo? Worden ze afgeschoten in Turkije, is er hongersnood in de kampen, etc?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar als ze in Turkije zijn, zijn ze toch veilig? Dat behelst de deal namelijk. Voor een zak geld neemt Turkije de vluchtelingen terug.quote:
[..]
Vluchtelingen uit Syrië worden letterlijk met geweld tegengehouden ja.
Overigens zijn dit soort deals ook al met Afrikaanse landen afgesloten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als wij die vluchtelingen zouden opvangen onder dezelfde omstandigheden als waarin ze nu in Turkije zitten zouden wij diverse mensenrechtenverdragen direct schenden.quote:
[..]
Maar als ze in Turkije zijn, zijn ze toch veilig?
Het is maar wat je veilig noemt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik lees met name onderwijs maakt het hebben van geen onderwijs het onveilig. Tevens kunnen wij ook niet zulke hoeveelheden huisvesten.quote:
[..]
Als wij die vluchtelingen zouden opvangen onder dezelfde omstandigheden als waarin ze nu in Turkije zitten zouden wij diverse mensenrechtenverdragen direct schenden.
Het is maar wat je veilig noemt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kinderarbeid enzo vind jij geen probleem? Ik wel.quote:
[..]
Ik lees met name onderwijs maakt het hebben van geen onderwijs het onveilig. Tevens kunnen wij ook niet zulke hoeveelheden huisvesten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is een probleem idd. Dan moet dat aangepakt worden en niet de deal zelf.quote:
[..]
Kinderarbeid enzo vind jij geen probleem? Ik wel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En het is belachelijk dat door zoiets Groenlinks dit hele land 3 maanden on hold kan zetten.quote:
[..]
Dat is een probleem idd. Dan moet dat aangepakt worden en niet de deal zelf.
Het liep al stuk op het immigratiebeleid. Aan andere punten zoals groen etc was men niet eens aan toegekomen. En zoals ik proefde aan Klaver viel er niet veel te halen als GL zijnde. Wat wil je ook als kleine partij die men wil gebruiken om een meerderheid te krijgen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat en een hele lijst van andere misstanden is een direct gevolg van die deal.quote:
[..]
Dat is een probleem idd. Dan moet dat aangepakt worden en niet de deal zelf.
Het enige dat die deal ons oplevert is 1) minder vluchtelingen, en 2) een juridische mogelijkheid om verantwoordelijkheid voor die misstanden te ontkennen.
In de praktijk is dit moreel compleet verwerpelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En hoeveel doden heeft de deal voorkomen?quote:
[..]
Dat en een hele lijst van andere misstanden is een direct gevolg van die deal.
Het enige dat die deal ons oplevert is 1) minder vluchtelingen, en 2) een juridische mogelijkheid om verantwoordelijkheid voor die misstanden te ontkennen.
In de praktijk is dit moreel compleet verwerpelijk.
Overigens met je eens dat de deal idd een vorm is om verantwoordelijkheid af te schuiven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Welke landen wilden het niet?quote:
[..]
Vandaar nu ook een gezamenlijke grensmacht. Iets wat de landen daarvoor trouwens niet wilden.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Dat GL daar niet aan mee wil doen is inderdaad helemaal niet vreemd.quote:
Het liep al stuk op het immigratiebeleid. Aan andere punten zoals groen etc was men niet eens aan toegekomen. En zoals ik proefde aan Klaver viel er niet veel te halen als GL zijnde. Wat wil je ook als kleine partij die men wil gebruiken om een meerderheid te krijgen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bijna allemaal, verlies soevereiniteit enzo.quote:
[..]
Welke landen wilden het niet?
Er lag al langer een plan voor een gezamenlijke kustmacht en om frontex uit te breiden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Jij koopt dus geen enkel product waar het risico aanwezig is dat er op 1 of andere manier kinderarbeid aan te pas is gekomen?quote:
[..]
Kinderarbeid enzo vind jij geen probleem? Ik wel.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Klaver had bij muts Jinek een goed verhaal. Ze kunnen zeggen wat ze willen. Maar voor een jong iemand zoals Klaver tussen die geslepen Rutte etc. ben ik blij als GL stemmer om daar niet mee in zee te gaan.quote:
[..]
Dat GL daar niet aan mee wil doen is inderdaad helemaal niet vreemd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Klopt ja. Niet dat ik dat altijd kan weten, maar waar mogelijk.. ja.quote:
[..]
Jij koopt dus geen enkel product waar het risico aanwezig is dat er op 1 of andere manier kinderarbeid aan te pas is gekomen?
Jij vindt dat wel OK, kinderarbeid? Geen enkel moreel bezwaar daartegen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
