Als het zo is kan dat helemaal niet oorlogsvluchtelingen weigeren!quote:Op woensdag 14 juni 2017 01:25 schreef Physsic het volgende:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
En zover ik weet is dat ook helemaal niet wat de anderen willen, daarom vind ik het een vreemd verhaal.quote:Op woensdag 14 juni 2017 01:28 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als het zo is kan dat helemaal niet oorlogsvluchtelingen weigeren!
Verdrag van .......
Dit soort warrigheden maakt het vermoeden dat Klaver teruggefloten is door elementen binnen de partij alleen maar waarschijnlijker.quote:Op woensdag 14 juni 2017 01:25 schreef Physsic het volgende:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Zelfs al zou men willen betekend het dan niet een strafzaak van de EU?quote:Op woensdag 14 juni 2017 02:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
Bij Jinek leek hij dat zelf ook aan te geven. Toen hij donderdagavond met iemand van zijn partij nog eens doorlas wat er op papier was gezeg, bleek het plotseling toch niet overeen te komen met hun wensen. Toen ging het hele feest niet door.quote:Op woensdag 14 juni 2017 02:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dit soort warrigheden maakt het vermoeden dat Klaver teruggefloten is door elementen binnen de partij alleen maar waarschijnlijker.
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
Nee, ze willen niet van de verdragen af, de internationale verdragen worden gewoon nageleefd.quote:Op woensdag 14 juni 2017 01:25 schreef Physsic het volgende:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Dat geloof ik nooit. De huichelaars willen alleen de indruk wekken dat ze zich aan internationale verdragen en mensenrechten houden. Je kan mij niet vertellen dat vluchtelingen het ene moment nog het recht hadden om door tig veilige landen te reizen waarna ze hun verzorgingsstaat voor het uitkiezen hadden en na het edict van Juncker opeens beperkt kunnen worden in hun mogelijkheden. Zijn die mensenrechten en die internationale verdragen dan alleen een Europese aangelegenheid? Bepaalt de graaiende eurofiele elite dan in zijn eentje wat internationale verdragen en mensenrechten inhouden?quote:Op woensdag 14 juni 2017 04:36 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nee, ze willen niet van de verdragen af, de internationale verdragen worden gewoon nageleefd.
Waar het om gaat is dat er een enorme instroom is van economische immigranten -welke middels een soortgelijke deal als gemaakt met Turkije- ingedamd moet worden.
Dit is EU beleid en in lijn met de internationale verdragen, het is ook nodig omdat economische immigranten nu niet terug gestuurd kunnen worden, ze drukken echter wel enorm op de capaciteit van de opvang welke voor echte vluchtelingen bedoeld zijn.
Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.quote:Op woensdag 14 juni 2017 04:50 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat geloof ik nooit. De huichelaars willen alleen de indruk wekken dat ze zich aan internationale verdragen en mensenrechten houden. Je kan mij niet vertellen dat vluchtelingen het ene moment nog het recht hadden om door tig veilige landen te reizen waarna ze hun verzorgingsstaat voor het uitkiezen hadden en na het edict van Juncker opeens beperkt worden in hun mogelijkheden. Zijn die mensenrechten en die internationale verdragen dan alleen een Europese aangelegenheid? Bepaalt de graaiende eurofiele elite dan in zijn eentje wat internationale verdragen en mensenrechten inhouden?
Wetten en grondwetten stellen niks meer voor. De wil van de anti-democratische eurofiele elite is wet. Zij hebben de afgelopen jaren bepaalt dat DE internationale verdragen en DE mensenrechten voorschrijven dat iedere asieleiser zijn vakantieparadijs uit mag zoeken. Je bent in de war met een rechtstaat, helaas daar leven we niet in. We zijn nu afhankelijk van de grillen van de eurofiele elite.quote:Op woensdag 14 juni 2017 05:00 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.
Dat zou trouwens wel het laatste zijn waar een echte vluchteling aan denkt naar mijn mening.
Er zijn dan ook maar nauwelijks echte vluchtelingen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 05:00 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.
Dat zou trouwens wel het laatste zijn waar een echte vluchteling aan denkt naar mijn mening.
Aangezien er geen oorlog in Europa is, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.quote:Op woensdag 14 juni 2017 01:25 schreef Physsic het volgende:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed ?
Je zou ook kunnen denken wellicht dat Klaver echt een man van principes is en de rest niet.quote:Op woensdag 14 juni 2017 02:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dit soort warrigheden maakt het vermoeden dat Klaver teruggefloten is door elementen binnen de partij alleen maar waarschijnlijker.
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
In Japan en Zuid-Korea creëren ze liever geen nieuwe sociaal-economische onderklasse bestaande uit niet-westerse allochtonen. Vergrijzing nemen ze op de koop toe.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:03 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Aangezien er geen oorlog in Europa is, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.
Wij zijn hier gekke henkie met elkaar in Europa, rijke Aziatische landen als Japan en Zuid Korea nemen geen economische vluchtelingen uit Syrie op, ze kijken wel uit.
En reden nummer een natuurlijk is dat die vluchtelingen zelf niet naar die landen willen. Wat ik wel kan begrijpen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:03 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Aangezien er geen oorlog in Europa is, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.
Wij zijn hier gekke henkie met elkaar in Europa, rijke Aziatische landen als Japan en Zuid Korea nemen geen economische vluchtelingen uit Syrie op, ze kijken wel uit.
Plus dat veel mensen in deze twee landen een hekel hebben aan buitenlanders in het algemeen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In Japan en Zuid-Korea creëren ze liever geen nieuwe sociaal-economische onderklasse bestaande uit niet-westerse allochtonen. Vergrijzing nemen ze op de koop toe.
Die asielzoekers gaan onze vergrijzing ook helemaal niet oplossen, dat is een fabeltje. De meesten komen hier nooit aan het werk omdat ze daar de skills niet voor hebben. Als je vergrijzing echt wilt oplossen dan ga je gericht rekruteren in het buitenland en haal je mensen binnen die diploma's hebben die hier iets waard zijn, die al goed Engels spreken en die meteen aan de slag kunnen.
Of ze een hekel hebben aan buitenlanders weet ik niet. Maar dat de Japanse en Koreaanse cultuur iets is waar je moeilijk tussen komt als buitenstaander kan ik me voorstellen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:14 schreef Megumi het volgende:
[..]
Plus dat veel mensen in deze twee landen een hekel hebben aan buitenlanders in het algemeen.
Of juist goed gekozen omdat jij niet zo genaaid wil worden door Mark Rutte als met Diederik Samsom is gedaan.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:13 schreef Harmankardon het volgende:
Stel dat er nieuwe verkiezingen komen dan heeft Klaver GL goed genaaid
Of juist meer zetels.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:17 schreef Ronaldsen het volgende:
Het enige dat Groenlinks hiermee bereikt, is dat ze de volgende keer weer maximaal 6 zetels gaan halen.
Als je zo vast houdt aan je principes dan verdien je het gewoon om buitenspel te komen staan.
En Japan is een eilanden rijk wat het tegenhouden van anderen makkelijker maakt dan bijvoorbeeld voor Europa en of de EU. Wat nog al eens vergeten is denk ik. Nederland is daar eigenlijk een mooi voorbeeld van.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Of ze een hekel hebben aan buitenlanders weet ik niet. Maar dat de Japanse en Koreaanse cultuur iets is waar je moeilijk tussen komt als buitenstaander kan ik me voorstellen.
Het zou me verbazen om eerlijk te zijn als er een politicus zou zijn die dat juist niet doet. Een van de reden waarom ik steeds meer walg van de politiek.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:20 schreef Resistor het volgende:
Maar dhr. Klaver is een politicus, die verdraait de dingen zo dat het er voor hem goed uit ziet.
Dan had ie dat vooraf moeten zeggen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Of juist goed gekozen omdat jij niet zo genaaid wil worden door Mark Rutte als met Diederik Samsom is gedaan.
Een politicus die vooraf precies bekend maakt wat zijn of haar bedoelingen zijn en die zich daar dan ook aan houd.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:24 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Dan had ie dat vooraf moeten zeggen.
Dat verwacht ik niet, je hebt straks nog een beperkte groep principiele groenlinks fans, de rest gaat gewoon naar andere partijen zoals bijvoorbeeld D66.quote:
GL, kukelt straks gewoon weer naar een vijftal zetels. De rest gaat weer naar de PvdA en D66.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:28 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat verwacht ik niet, je hebt straks nog een beperkte groep principiele groenlinks fans, de rest gaat gewoon naar andere partijen zoals bijvoorbeeld D66.
Denken dat die fossielen van de PvdA ooit nog boven de 10 zetels uit gaan komen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:31 schreef Twiitch het volgende:
Tot zover het Klaver-effect. Nu moet Wilders nog een keer op z'n plaat gaan.
[..]
GL, kukelt straks gewoon weer naar een vijftal zetels. De rest gaat weer naar de PvdA en D66.
Weet ik niet het gedrag en de beloftes van politici zijn vaak snel door de kiezer vergeten. Met als resultaat dat men vaak toch wel weer stemt op dat soort mensen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:28 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat verwacht ik niet, je hebt straks nog een beperkte groep principiele groenlinks fans, de rest gaat gewoon naar andere partijen zoals bijvoorbeeld D66.
Dat dachten mensen destijds trouwens ook over het CDA. Maar dankzij het gebrek aan geheugen van de gemiddelde kiezer is die partij er weer aardig boven op. Met populisme bereik je tenslotte mooie resultaten. En dat gaat de PVDa natuurlijk ook doen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:34 schreef Chai het volgende:
[..]
Denken dat die fossielen van de PvdA ooit nog boven de 10 zetels uit gaan komen.Alleen seniele babyboomers stemmen daar nog op.
Dit dus, en de zetels van Wilders gaan voor een deel naar FvD.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:31 schreef Twiitch het volgende:
Tot zover het Klaver-effect. Nu moet Wilders nog een keer op z'n plaat gaan.
[..]
GL, kukelt straks gewoon weer naar een vijftal zetels. De rest gaat weer naar de PvdA en D66.
Ik denk dan dat je de persoon Wilders zelf onderschat. Want wat het bespelen van kiezers aangaat en het vinden van een grote kiezersbasis is hij een van de top politici in Nederland. Moet ook wel voor hem.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:37 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dit dus, en de zetels van Wilders gaan voor een deel naar FvD.
Wilders heeft er helemaal geen belang bij om te gaan regeren.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:42 schreef Megumi het volgende:
[..]
Want zonder een plaats in de kamer of regering heeft deze man natuurlijk een groot probleem.
Uit welke vijver denk je een groot deel van die nieuwe GL stemmers kwamen? Die gaan na deze vreemde actie van Klaver straks gewoon weer terug naar het oude vertrouwde nest, helemaal wanneer die nu even zorgeloos oppositie kunnen voeren, daar durf ik wel geld op in te zetten.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:34 schreef Chai het volgende:
[..]
Denken dat die fossielen van de PvdA ooit nog boven de 10 zetels uit gaan komen.Alleen seniele babyboomers stemmen daar nog op.
Een toespraak van een bekend politicus in de richting van we hebben belooft niet met de PVV samen te werken maar in het landsbelang ....gezwets enz acht ik het nog steeds mogelijk dat er toch een meerderheids-regering komt? Samen met de PVV?quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:39 schreef Resistor het volgende:
Ik ben benieuwd of de houding van dhr. Klaver nog invloed gaat hebben op zijn positie. Ik kan mij heel goed voorstellen dat mensen uit de partij zijn (ver)houding vluchtelingen/groen beleid zat zijn, en meer de 'groene' kant op willen.
Komt er binnenkort geen Europese stoelendans aan? Ik ben benieuwd of dhr. 'ik ga niet met de PVV' Rutte dan vertrekt, en er een andere opening komt.
Klopt. Maar macht en invloed hebben is denk ik toch een verleiding die hij niet kan weerstaan.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wilders heeft er helemaal geen belang bij om te gaan regeren.
Invloed en macht heeft hij toch al, omdat zijn partij zo groot is lukt nu de kabinetsvorming niet, wat zal hij in zijn vuistje lachen!quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:50 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt. Maar macht en invloed hebben is denk ik toch een verleiding die hij niet kan weerstaan.
Denk eerder van niet. Op langer termijn zou de kiezer toch kunnen gaan denken of het wel slim is op een partij te blijven stemmen zonder regeringsinvloed. Kijk maar eens naar de SP bijvoorbeeld. Zo dom zijn kiezers namelijk nou ook weer niet.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:51 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Invloed en macht heeft hij toch al, omdat zijn partij zo groot is lukt nu de kabinetsvorming niet, wat zal hij in zijn vuistje lachen!
Ik vind het opmerkelijk dat dat nog niet gebeurd is. Kiezers kiezen, daar komt een uitslag uit - die uitslag is toch de finale keuze, en daarmee de opdracht?quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:46 schreef Megumi het volgende:
[..]
Een toespraak van een bekend politicus in de richting van we hebben belooft niet met de PVV samen te werken maar in het landsbelang ....gezwets enz acht ik het nog steeds mogelijk dat er toch een meerderheids-regering komt? Samen met de PVV?
Absoluut dit. Als er al 2x is gepraat met GroenLinks (een partij die ideologisch ook niet verenigbaar is met de VVD) dan zul je ook met de 2e partij om tafel moeten.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:02 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat dat nog niet gebeurd is. Kiezers kiezen, daar komt een uitslag uit - die uitslag is toch de finale keuze, en daarmee de opdracht?
Van te voren uitsluiten (en het tegengestelde net zo goed) is volledig tegen democratische principes.
Dat Rutte/Buma/Roemer/Klaver/etc vooraf uitsluitingen formuleren, is feitelijk identiek aan de boodschap 'beste kiezer, als u die-en-die kiest heeft u pech maar dan gaan we die voorkeur niet respecteren'.
Wij zijn hun baas en financiers, zij zijn onze werknemers. Al zien zij dat omgekeerd.
Daar heeft de kiezer zelf voor gekozen. Overigens heeft onze vriend Geert hier zelf handig aan meegewerkt.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:02 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat dat nog niet gebeurd is. Kiezers kiezen, daar komt een uitslag uit - die uitslag is toch de finale keuze, en daarmee de opdracht?
Van te voren uitsluiten (en het tegengestelde net zo goed) is volledig tegen democratische principes.
Dat Rutte/Buma/Roemer/Klaver/etc vooraf uitsluitingen formuleren, is feitelijk identiek aan de boodschap 'beste kiezer, als u die-en-die kiest heeft u pech maar dan gaan we die voorkeur niet respecteren'.
Wij zijn hun baas en financiers, zij zijn onze werknemers. Al zien zij dat omgekeerd.
Het land heeft gekozen, er is een uitslag. Die uitslag is de opdracht. Wat je ook vooraf loopt te roepen. Want die dames en heren gaan er niet over wie er regeert - dat is aan de kiezer. Geen zin in? Prima, das dan werkweigering.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Daar heeft de kiezer zelf voor gekozen. Overigens heeft onze vriend Geert hier zelf handig aan meegewerkt.
Uhm hier ga je dus de fout in. Het is helemaal niet aan de kiezer om te bepalen wie er regeert dat is aan de tweedekamerleden. En deze worden idd gekozen door de kiezer. Wel is het zo dat het de gewoonte is dat de grootste partijen in NL samen regeren om tot een meerderheid te komen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:09 schreef iteejer het volgende:
[..]
Het land heeft gekozen, er is een uitslag. Die uitslag is de opdracht. Wat je ook vooraf loopt te roepen. Want die dames en heren gaan er niet over wie er regeert - dat is aan de kiezer. Geen zin in? Prima, das dan werkweigering.
Politiek-juridisch wel, maar de intentie van de kiezer is duidelijk.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Uhm hier ga je dus de fout in. Het is helemaal niet aan de kiezer om te bepalen wie er regeert dat is aan de tweedekamerleden. En deze worden idd gekozen door de kiezer. Wel is het zo dat het de gewoonte is dat de grootste partijen in NL samen regeren om tot een meerderheid te komen.
De opdracht is niet dat de grootste partijen er maar uit moeten komen, het doel van van formeren is om een meerderheid te krijgen in de kamer en partijen uitsluiten maakt het niet minder democratisch.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:09 schreef iteejer het volgende:
[..]
Het land heeft gekozen, er is een uitslag. Die uitslag is de opdracht. Wat je ook vooraf loopt te roepen. Want die dames en heren gaan er niet over wie er regeert - dat is aan de kiezer. Geen zin in? Prima, das dan werkweigering.
Hoe kun je de intentie van de kiezer lezen wanneer 2 politiek conflicterende stromingen winnen?quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:16 schreef iteejer het volgende:
[..]
Politiek-juridisch wel, maar de intentie van de kiezer is duidelijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |