NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Poll: Formatie weer geklapt, wat moet nu worden onderzocht?
• VVD, CDA, D66 + GL
• VVD, CDA, D66 + PvdA
• VVD, CDA, D66 + CU
• VVD, CDA, D66 + PVV
• Iets met PVV
• Centrumlinks zonder VVD
• Zakenkabinet
• VVD, PVV, CDA, SGP, FVD
• Nieuwe verkiezingen
• Minderheidskabinet Motorblok
• Anders, namelijk...
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Een groenlinkser die zijn verhaal doet op geenstijl. Je verwacht het niet.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 14:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet iedere "geitenwollensok" is tevreden iig:
[ afbeelding ]
De sok heeft best een punt natuurlijk. Alleen wrs dat Klaver het lot van de PvdA indachtig hield.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hopelijk minder stemmen voor GL.quote:
"nieuw verkiezingen"
wat gaat dat in godsnaam opleveren? nog meer verdeeldheid...
Is dat op geenstijl?quote:
[..]
Een groenlinkser die zijn verhaal doet op geenstijl. Je verwacht het niet.
Volgens mij, aan de typologie te zien, ingezonden brief VK, overgenomen door geenstijl.
I´m back.
Dat is uit de volkskrant.quote:
[..]
Een groenlinkser die zijn verhaal doet op geenstijl. Je verwacht het niet.
Conscience do cost.
Volgens mij, aan de typologie te zien, ingezonden brief VK, overgenomen door geenstijl.quote:
I´m back.
http://www.volkskrant.nl/(...)ent&utm_content=freequote:
[..]
Volgens mij, aan de typologie te zien, ingezonden brief VK, overgenomen door geenstijl.
Conscience do cost.
Of ze moeten met PVV gaan praten of nieuwe verkiezingen,
want die 20 zetels blijken wel nodig.
Bij nieuwe verkiezingen denk ik GL en PVV wat kleiner
FvD en PvdD winnen dan wat stemmen
want die 20 zetels blijken wel nodig.
Bij nieuwe verkiezingen denk ik GL en PVV wat kleiner
FvD en PvdD winnen dan wat stemmen
Hier nog even geplaatst dan maar, ingezonden brief (VK) van een zelfverklaarde geitenwollensok:
I´m back.
Kan me wel in zijn punten vinden, maar tegelijkertijd weet ik niet of dit representatief is voor hoe de achterban van GL denkt. Er zullen er genoeg zijn die migratie wél een heel belangrijk punt vinden.quote:
Hier nog even geplaatst dan maar, ingezonden brief (VK) van een zelfverklaarde geitenwollensok:
[ afbeelding ]
Was idd al duidelijk door de typologie. Zonde dat meneer Molurus een bedenkelijke tactiek gebruikt om dit bericht te miskennen.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)ent&utm_content=free
I´m back.
Uiteindelijk heeft elke partij en iedere stemmer natuurlijk allerlei punten die ze heel belangrijk vinden. Ook VVD, CDA en D66 (of wie er ook gaat regeren) zullen érgens water bij de wijn moeten doen.quote:
[..]
Kan me wel in zijn punten vinden, maar tegelijkertijd weet ik niet of dit representatief is voor hoe de achterban van GL denkt. Er zullen er genoeg zijn die migratie wél een heel belangrijk punt vinden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat weet ik ook niet, dit is de mening van één sok, maar hij maakt best een goed punt beredeneerd vanuit zijn standpunt imho.quote:
[..]
Kan me wel in zijn punten vinden, maar tegelijkertijd weet ik niet of dit representatief is voor hoe de achterban van GL denkt. Er zullen er genoeg zijn die migratie wél een heel belangrijk punt vinden.
I´m back.
Dat mensen verbaasd zijn. Ik heb er vaak voor gewaarschuwd: partijen als GL en SP zijn volstrekt ongeschikt om mee te regeren. Zitten veel te veel vast in wensdenken en stellen ego boven landsbelang.
Politiek draait niet om gelijk krijgen, maar om het beste compromis.
Politiek draait niet om gelijk krijgen, maar om het beste compromis.
Ik vraag me trouwens wel af wie deze Jay Legerstee dan precies is. Dit is zo te zien de enige keer dat deze naam op internet verschijnt, deze hele persoon is verder nergens bekend. Niet op social media, niet in het telefoonboek, nergens.
Hij klinkt ook bepaald niet als je doorsnee groenlinkser.
Maar goed... uit de duim gezogen of niet, ik denk echt niet dat dit nu zo veel zegt over wat de achterban van GL nu precies vindt van het optreden van Klaver in deze formatie.
Hij klinkt ook bepaald niet als je doorsnee groenlinkser.
Maar goed... uit de duim gezogen of niet, ik denk echt niet dat dit nu zo veel zegt over wat de achterban van GL nu precies vindt van het optreden van Klaver in deze formatie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Valt wel mee. Hij klinkt momenteel als alle groenlinksers die ik ken. Maar ik ken dan ook geen extreme groenlinksers.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 14:59 schreef Molurus het volgende:
Hij klinkt ook bepaald niet als je doorsnee groenlinkser.
Waarom niet? Het zegt evenveel als de achterban die in de veronderstelling is dat wat Klaver heeft gedaan een goed idee was. Het is niet alsof alle neuzen standaard dezelfde kant opstaan in een achterban.quote:Maar goed... uit de duim gezogen of niet, ik denk echt niet dat dit nu zo veel zegt over wat de achterban van GL nu precies vindt van het optreden van Klaver in deze formatie.
Conscience do cost.
elke partij heeft toch een ego? Waarom meer bij SP en GL?quote:
Dat mensen verbaasd zijn. Ik heb er vaak voor gewaarschuwd: partijen als GL en SP zijn volstrekt ongeschikt om mee te regeren. Zitten veel te veel vast in wensdenken en stellen ego boven landsbelang.
Politiek draait niet om gelijk krijgen, maar om het beste compromis.
Hij heeft wel gelijk. De vierde partij van NL wil gewoon alles bepalen terwijl dat niet zo werkt in een democratie. Wees blij dat je bijvoorbeeld 1 onderwerp zoals klimaat kan aanpakken en dan zijn al veel kiezers blij. Maar nee, ze willen alles of niets...
Kleuterklas.
Kleuterklas.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Hij klinkt mij vooral in de oren als 1 van de vele karikaturen die van groenlinksers in dit topic worden neergezet.quote:
[..]
Valt wel mee. Hij klinkt momenteel als alle groenlinksers die ik ken. Maar ik ken dan ook geen extreme groenlinksers.
Ik kan me vergissen natuurlijk. Maar als ik zou moeten gokken zou ik zeggen dat dit een troll-brief is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ingezonden brieven van de VK per definitie niet vertrouwen dus?quote:
Ik vraag me trouwens wel af wie deze Jay Legerstee dan precies is. Dit is zo te zien de enige keer dat deze naam op internet verschijnt, deze hele persoon is verder nergens bekend. Niet op social media, niet in het telefoonboek, nergens.
Hij klinkt ook bepaald niet als je doorsnee groenlinkser.
Maar goed... uit de duim gezogen of niet, ik denk echt niet dat dit nu zo veel zegt over wat de achterban van GL nu precies vindt van het optreden van Klaver in deze formatie.
Volgens mij is er wel een keer een akkefietje mee geweest. Zaten er bepaalde redactieleden achter, echter de aard van die ingezonden brieven was wel anders.
I´m back.
Waaromquote:
[..]
Hij klinkt mij vooral in de oren als 1 van de vele karikaturen die van groenlinksers in dit topic worden neergezet.
Omdat jij het niet met hem eens bent? Zo'n gekke mening lijkt het mij niet.Ik zie niet in wat er troll aan is. Denk je dat groenlinks en z'n achterban unaniem blij is met hoe Klaver dit heeft afgehandeld?quote:Ik kan me vergissen natuurlijk. Maar als ik zou moeten gokken zou ik zeggen dat dit een troll-brief is.
Conscience do cost.
Hoewel ik VK bepaald geen fantastische krant vind zou ik niet willen zeggen dat ik ingezonden brieven per definitie niet vertrouw. Maar ik denk ook niet dat ze van elke brief natrekken of de personen die die insturen wel bestaan, en ik acht het heel goed mogelijk dat grapjassen ook brieven insturen.quote:
[..]
Ingezonden brieven van de VK per definitie niet vertrouwen dus?
Het kan op allerlei manieren gebeuren natuurlijk. Persoonlijk hecht ik hier ieg 0 waarde aan.quote:
Volgens mij is er wel een keer een akkefietje mee geweest. Zaten er bepaalde redactieleden achter, echter de aard van die ingezonden brieven was wel anders.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat het klinkt als een slechte troll, en niet als een groenlinkser.quote:
[..]
Waarom
[..]
Ik zie niet in wat er troll aan is. Denk je dat groenlinks en z'n achterban unaniem blij is met hoe Klaver dit heeft afgehandeld?
En nee, ik denk niet dat de achterban Klaver unaniem steunt in deze formatie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je hebt gelijk, teveel realiteitszin voor een GL'er idd.quote:
[..]
Omdat het klinkt als een slechte troll, en niet als een groenlinkser.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
No true groenlinkser?quote:
[..]
Omdat het klinkt als een slechte troll, en niet als een groenlinkser.
Ik denk dat je een beetje aan het reachen bent in deze. Ik had trouwens bijna groenlinks gestemd en ben het wat dit betreft roerend met de man eens. Niet iedereen die de acties van Klaver slecht vindt is anti-groenlinks. Met dat in het achterhoofd is het toch niet vreemd dat mensen dergelijke brieven insturen?quote:En nee, ik denk niet dat de achterban Klaver unaniem steunt in deze formatie.
Conscience do cost.
Het draait om de mensen. GL valt eigenlijk nog wel mee. Een SP-er is in mijn ervaring ronduit onbetrouwbaar en volstrekt niet in staat tot een goed compromis.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 15:03 schreef Handleiding het volgende:
[..]
elke partij heeft toch een ego? Waarom meer bij SP en GL?
Nogmaals, het valt nogal lastig te zeggen, het kan een echte groenlinkser zijn. Maar als ik nu ergens mijn geld op zou moeten zetten dan zou ik eerder gokken op 'troll'.quote:
[..]
No true groenlinkser?
[..]
Met dat in het achterhoofd is het toch niet vreemd dat mensen dergelijke brieven insturen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind dat deze man sws wel een goed punt aandraagt hoor. GL veroordeelt zich in ieder geval tot én 4 jaar oppositiebankjes, waarbij je invloed vrij gering is, én voor eventuele formaties in de toekomst als onbetrouwbare partij. Doe je wat water bij de wijn op 1 punt, scoor je voor de achterban de komende 4 jaar wellicht op andere gebieden veel punten.quote:
[..]
Hoewel ik VK bepaald geen fantastische krant vind zou ik niet willen zeggen dat ik ingezonden brieven per definitie niet vertrouw. Maar ik denk ook niet dat ze van elke brief natrekken of de personen die die insturen wel bestaan, en ik acht het heel goed mogelijk dat grapjassen ook brieven insturen.
[..]
Het kan op allerlei manieren gebeuren natuurlijk. Persoonlijk hecht ik hier ieg 0 waarde aan.
I´m back.
Als je kijkt uit welke partijen Groenlinks destijds ontstaan is, is het ook niet zo'n gek idee dat ook deze partij nog steeds verschillende bloedgroepen heeft politiek gezien.quote:
[..]
Valt wel mee. Hij klinkt momenteel als alle groenlinksers die ik ken. Maar ik ken dan ook geen extreme groenlinksers.
Ik vermoed dat alle felle tegenstanders van GL in dit topic dat unaniem met je eens zijn.quote:
[..]
Ik vind dat deze man sws wel een goed punt aandraagt hoor.
Wat an sich helemaal geen interessante constatering is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het lijkt mij eigenlijk niet echt irrelevant. Of je het wilt of niet, die emotie speelt. Ook onder z'n achterban.quote:
[..]
Nogmaals, het valt nogal lastig te zeggen, het kan een echte groenlinkser zijn. Maar als ik nu ergens mijn geld op zou moeten zetten dan zou ik eerder gokken op 'troll'.
Los daarvan kan je mij ook niet terugvinden in het telefoonboek of op google.
Maar je hoeft helemaal geen felle tegenstander te zijn van groenlinks om het met die mening eens te zijn, dus. Nogmaals: Ik had ze juist graag in de formatie gezien.quote:
[..]
Ik vermoed dat alle felle tegenstanders van GL in dit topic dat unaniem met je eens zijn.
Wat an sich helemaal geen interessante constatering is.
Conscience do cost.
Dat weet ik niet. Alsof iedereen op de milieu-paragraaf van GL zit te wachten.quote:
[..]
Ik vermoed dat alle felle tegenstanders van GL in dit topic dat unaniem met je eens zijn.
Wat an sich helemaal geen interessante constatering is.
I´m back.
"Nivellering.."quote:
Hier nog even geplaatst dan maar, ingezonden brief (VK) van een zelfverklaarde geitenwollensok:
[ afbeelding ]
Relevant:
Logisch dat GroenLinks er niet uitkomt met deze stemmingmakers
Een relatief klein punt? De hele legitimiteit van de EU staat op het spel
Logisch dat GroenLinks er niet uitkomt met deze stemmingmakers
Een relatief klein punt? De hele legitimiteit van de EU staat op het spel
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uit de mond van iemand die zogenaamd z'n hele leven al GL stemt klinkt het mij teveel in de oren als een dom-rechtse karikatuur van een groenlinkser.quote:
[..]
Maar je hoeft helemaal geen felle tegenstander te zijn van groenlinks om het met die mening eens te zijn, dus. Nogmaals: Ik had ze juist graag in de formatie gezien.
Hoe dan ook valt dit lastig na te trekken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kan dat eerste artikel niet lezen, tweede artikel is wel een punt idd met name als je ziet dat Turkije in het geheel geen veilig derde land is natuurlijk en dat gaat voor een eventuele Afrika-deal ook op natuurlijk. Alleen jij zei eerder nog dat het allemaal wel meevalt in Afrika dus achter dat argument sta je dan niet wrs.quote:
Op
I´m back.
De eerste kun je openen in een incognito-tabblad, dan issie wel leesbaar.quote:
[..]
Kan dat eerste artikel niet lezen, tweede artikel is wel een punt idd met name als je ziet dat Turkije in het geheel geen veilig derde land is natuurlijk en dat gaat voor een eventuele Afrika-deal ook op natuurlijk. Alleen jij zei eerder nog dat het allemaal wel meevalt in Afrika dus achter dat argument sta je dan niet wrs.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat kan.quote:
[..]
Uit de mond van iemand die zogenaamd z'n hele leven al GL stemt klinkt het mij teveel in de oren als een dom-rechtse karikatuur van een groenlinkser.
Het lijkt mij, nogmaals, nogal irrelevant. Die mening staat en speelt en wordt hier gedeeld, ook door mensen die niet inherent iets tegen groenlinks hebben. Wie het heeft geschreven doet er in mijn ogen exact niets toe.quote:Hoe dan ook valt dit lastig na te trekken.
Conscience do cost.
quote:
quote:Logisch dat GroenLinks er niet uitkomt met deze stemmingmakers
GroenLinks krijgt weer de zwartepiet toegeschoven. Maar juist de rest stelt zich in de formatie radicaal op door zich niks aan te trekken van het Vluchtelingenverdrag, meent Leo Lucassen.
Er waart een spook door Den Haag, het spook van migratie. Zoveel is wel duidelijk na bijna drie maanden formeren. De tweede poging om met GroenLinks een kabinet te formeren liep opnieuw stuk op dat vermaledijde onderwerp ‘migratie’, een verhullende term voor waar het echt over gaat, namelijk asielzoekers en vluchtelingen.
En opnieuw krijgt GroenLinks de zwartepiet toegeschoven. Als je er even over nadenkt, dan is het eigenlijk heel vreemd dat de partijen hier zo’n punt van maken. GroenLinks, en D66 in iets mindere mate, stelt zich op het standpunt dat Nederland gewoon de wet moet naleven en het Vluchtelingenverdrag uit 1951 (dat in 1967 bewust een mondiale dekking kreeg) dient te eerbiedigen. Een verdrag dat Nederland en veel andere landen met goede redenen hebben ondertekend, in een tijd dat er miljoenen ontheemden in talloze kampen in Duitsland en Oostenrijk weg dreigden te kwijnen.
Volg de laatste ontwikkelingen in ons formatieblog: Buma: houding GroenLinks ‘onbegrijpelijk’
Dat GroenLinks vindt dat Nederland zich aan dat verdrag dient te houden, is niet bepaald revolutionair te noemen. Maar zo wordt het door VVD en CDA niet gepercipieerd. Die partijen doen eigenlijk alsof we dat verdrag in feite al hebben opgezegd en minister-president Rutte heeft bij herhaling laten weten dat wat hem betreft er geen vluchteling Nederland meer binnenkomt. Dat mag je vinden, maar zolang het Vluchtelingenverdrag niet op democratische wijze is opgezegd, loopt hij wel erg ver voor de troepen uit en overtreedt hij feitelijk de wet. En intussen wordt GroenLinks neergezet als een partij die een extreem en onredelijk standpunt inneemt.
Halfhartige, perverse uitvoering
Dat deze voorstelling van zaken weinig oppositie ontmoet, is het gevolg van de door bijna alle partijen gedeelde opvatting dat de Europese Unie, en Nederland in het bijzonder, de grote aantallen asielzoekers niet meer aankan en onorthodoxe maatregelen noodzakelijk zijn. Dat was ook de legitimering van de Turkije-deal, waar Diederik Samsom zo warm voor liep. Zoals inmiddels bekend heeft die deal er vooral toe geleid dat Turkije (78 miljoen inwoners) met 3,5 miljoen bijna drie keer zoveel vluchtelingen opvangt als alle landen van de EU bij elkaar.
Daarnaast zijn zo'n 50.000 vluchtelingen vast komen te zitten in Griekenland, met nauwelijks uitzicht op een nieuw bestaan. Kortom, het tegendeel van wat het Vluchtelingenverdrag beoogde. En van het overnemen van substantiële aantallen uit vluchtelingenkampen uit Turkije door de EU, als tegenprestatie, is nauwelijks iets terecht gekomen. De bedenker van de Turkije-deal, de Duitser Gerald Knaus, heeft zich dan ook al snel gedistantieerd van deze halfhartige en perverse uitvoering.
Kijk naar de cijfers: minder migranten
Opnieuw lezen we bijna dagelijks over bootjes, nu uit Libië, die wel of niet door de kustwacht worden onderschept en over mensen die verdrinken. Dit wekt de indruk dat er een niet aflatende stroom mensen onze kant op komt. Kijken we echter naar de cijfers, dan is niets minder waar. Zo arriveerden er tot 7 juni dit jaar ongeveer zo'n 60.000 migranten in Italië, Spanje en Griekenland. Een afname van bijna tweederde vergeleken met 2016. En toen was er ook al een forse reductie te zien ten opzichte van het recordjaar 2015.
Lees ook onze analyse: een coalitie met GroenLinks, VVD, CDA en D66 blijkt onmogelijk. Opnieuw is migratie het struikelblok.
De Nederlandse cijfers volgen dezelfde trend. Vroegen er in 2015 nog 43.095 mensen een eerste asielverzoek in, vorig jaar waren dat er nog maar 19.370 en na de eerste vier maanden van dit jaar staat de teller op 5.175, waarvan de meesten uit Syrië en Eritrea (erkende conflicthaarden) en slechts 100 uit West-Afrika. Dat mag je nog steeds te veel vinden, maar geen aantallen waar je achterover van slaat. En vooralsnog hebben we in het huidige decennium nog lang niet het niveau van de jaren negentig bereikt. Dat GroenLinks zich op het standpunt stelt dat Nederland gewoon de bestaande wetgeving moet uitvoeren, kan dus moeilijk als een extreem standpunt worden opgevat. Het is eerder wonderlijk dat VVD en CDA zich in deze kwestie zo halsstarrig opstellen.
Stemmingmakerij over 'massa-immigratie'
De politieke discussie over 'migratie' leidt tot symboolpolitiek die voortvloeit uit een al jarenlange stemmingmakerij over het vermeende gevaar van 'massa-immigratie'. Een angstbeeld dat weinig met de realiteit te maken heeft. Zo speelde dit thema in de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen van 2010 een dominante rol, terwijl het positieve migratiesaldo destijds niet veel om het lijf had.
Bang voor de populistische adem van de PVV zijn partijen als de VVD, het CDA, maar ook de PvdA, steeds verder naar radicaal rechts opgeschoven. Met als gevolg dat nu openlijk wordt gepraat over het uitbreiden van deals met landen als Libië, waar de anarchie regeert en Afrikaanse migranten als slaven worden misbruikt. Tegen deze achtergrond hoeft het niet te verbazen dat het ook informateur Herman Tjeenk Willink niet is gelukt om het migratiespook uit Het Catshuis te verjagen.
Afgezet tegen de vele waanbeelden die er in dit topic over worden gepost sta ik daar volledig achter. Ik zeg niet dat er geen problemen zijn, maar men doet wel z'n uiterste best om die volledig buiten proporties op te blazen.quote:
Alleen jij zei eerder nog dat het allemaal wel meevalt in Afrika dus achter dat argument sta je dan niet wrs.
[ Bericht 35% gewijzigd door Molurus op 13-06-2017 15:57:31 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het enige dat die mening interessanter zou maken dan willekeurige anonieme tweets is dat die afkomstig zou zijn van een groenlinkser. En dat laatste heb ik grote twijfels bij.quote:
[..]
Het lijkt mij, nogmaals, nogal irrelevant. Die mening staat en speelt en wordt hier gedeeld, ook door mensen die niet inherent iets tegen groenlinks hebben. Wie het heeft geschreven doet er in mijn ogen exact niets toe.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, dat zei je al. Feit is dat er mensen zijn, ook groenlinksers, die die mening delen. De vraag of het fake is is voor mij verder niet interessant.quote:
[..]
Het enige dat die mening interessanter zou maken dan willekeurige anonieme tweets is dat die afkomstig zou zijn van een groenlinkser. En dat laatste heb ik grote twijfels bij.
Conscience do cost.
Die is buitengewoon interessant voor de verder ongefundeerde claim die je hier doet.quote:
[..]
Ja, dat zei je al. Feit is dat er mensen zijn, ook groenlinksers, die die mening delen. De vraag of het fake is is voor mij verder niet interessant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote naar een waanbeeld?quote:
[..]
[..]
[..]
Afgezet tegen de vele waanbeelden die er in dit topic over worden gepost sta ik daar volledig achter. Ik zeg niet dat er geen problemen zijn, maar men doet wel z'n uiterste best om die volledig buiten proporties op te blazen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Wat is er ongefundeerd aanquote:
[..]
Die is buitengewoon interessant voor de verder ongefundeerde claim die je hier doet.
We hadden al vastgesteld dat niet iedereen die pro groenlinks is automatisch alles wat Klaver doet of zegt steunt. Ik vind het een beetje vreemd dat je zo struikelt over een afwijkende mening en dan met verhalen komt over dat het geen echte groenlinkser is omdat jij het niet met hem eens bent.Denk je echt dat niemand die groenlinks heeft gestemd dezelfde mening heeft als deze mogelijk neppe ingezonden brief?
Conscience do cost.
Er staat al genoeg van die onzin in dit topic zonder dat ik die nog eens even ga herhalen.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ah je lult dus weer uit je nek, chapeau.quote:
[..]
Er staat al genoeg van die onzin in dit topic zonder dat ik die nog eens even ga herhalen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Tja dat is gebaseerd op je politieke voorkeur lijkt me? Ik heb niets met de SP maar jouw beschrijving herken ik dan weer bij de PVV.quote:
[..]
Het draait om de mensen. GL valt eigenlijk nog wel mee. Een SP-er is in mijn ervaring ronduit onbetrouwbaar en volstrekt niet in staat tot een goed compromis.
Dat lijkt mij inderdaad buitengewoon onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Wat is er ongefundeerd aan
Denk je echt dat niemand die groenlinks heeft gestemd dezelfde mening heeft als deze mogelijk neppe ingezonden brief?
Dat er groenlinksers zijn die Klaver niet steunen in hoe hij deze formatie heeft aangepakt neem ik zo aan. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze de 'mening' in die brief ook delen.
Hoe dan ook denk ik dat het vrij zinloos is om hier een brief te gaan bespreken waarvan de herkomst volstrekt onduidelijk is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Lees anders even terug als je daar geil van wordt.quote:
[..]
Ah je lult dus weer uit je nek, chapeau.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gebaseerd op wat? Jouw manier van groenlinksen is de enige manier van groenlinksen?quote:
[..]
Dat lijkt mij inderdaad buitengewoon onwaarschijnlijk.
Dat er groenlinksers zijn die Klaver niet steunen in hoe hij deze formatie heeft aangepakt neem ik zo aan. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze de 'mening' in die brief ook delen.
Dat is het zeker. Neemt niet weg dat de inhoud van de brief wel relevant kan zijn gezien die mening gedeeld wordt.quote:Hoe dan ook denk ik dat het vrij zinloos is om hier een brief te gaan bespreken waarvan de herkomst volstrekt onduidelijk is.
Conscience do cost.
Niet interessanter dan de gemiddelde bijdrage aan dit topic. Als mijnheer Jay Legerstee had willen deelnemen aan de discussie hier dan hadden we hem hier vast wel gezien.quote:
[..]
Dat is het zeker. Neemt niet weg dat de inhoud van de brief wel relevant kan zijn gezien die mening gedeeld wordt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als er één partij is waar sprake is van 2 ver uit elkaar liggende kampen, dan is het GroenLinks wel. Je hebt daar de club asielzoekersknuffelende milieufanatici die zich met name met maatregelen op de korte termijn bezighouden, en de mensen die wat genuanceerder een visie hebben op de lage termijn. Klaver zit vooral in de eerste groep, vandaar ook al die soppende GL-twittermeisjes die met hem dweepen.
Helaas is het verstandige deel van de partij, wat nadenkt over de uitdagingen van de toekomst, ondergesneeuwd de laatste jaren.
Helaas is het verstandige deel van de partij, wat nadenkt over de uitdagingen van de toekomst, ondergesneeuwd de laatste jaren.
Prima. Maar ik deel z'n mening en ben aanwezig voor de discussie. Laten we dan niet verder gaan over de brief die ik al eerder irrelevant heb genoemd maar waarvan jij blijft herhalen dat een echte groenlinkser zoiets nooit zou kunnen vinden, om de een of andere vreemde redenquote:
[..]
Niet interessanter dan de gemiddelde bijdrage aan dit topic. Als mijnheer Jay Legerstee had willen deelnemen aan de discussie hier dan hadden we hem hier vast wel gezien.
Conscience do cost.
Uitstekend idee.quote:
[..]
Laten we dan niet verder gaan over de brief
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben geen GroenLinkser, althans niet in de huidige zin van het woord, maar ben het ook volledig eens met de brief. Klaver is of te naïef, of hij handelt puur vanuit partijbelang en gebruikt principes als reden om er uit te stappen. Ik weet niet wat ik erger vind.quote:
[..]
Prima. Maar ik deel z'n mening en ben aanwezig voor de discussie. Laten we dan niet verder gaan over de brief die ik al eerder irrelevant heb genoemd maar waarvan jij blijft herhalen dat een echte groenlinkser zoiets nooit zou kunnen vinden, om de een of andere vreemde reden
Als er iets verwerpelijk is, dan is het wel vasthouden aan principes.quote:
[..]
Ik ben geen GroenLinkser, althans niet in de huidige zin van het woord, maar ben het ook volledig eens met de brief. Klaver is of te naïef, of hij handelt puur vanuit partijbelang en gebruikt principes als reden om er uit te stappen. Ik weet niet wat ik erger vind.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
GL aanhangers komen vaak uit gegoede kringen waar men heel makkelijk denkt over idealistische zaken en ook meent dat iemand anders hun zeepbelplannetjes wel makkelijk kan betalen. Gezond verstand en pragmatisch handelen is bij GL totaal afwezig.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Alsof iedereen op de milieu-paragraaf van GL zit te wachten.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat niet. Maar wel als je ze misbruikt voor partijbelang, of wanneer ze gewoon naïef zijn. Als GroenLinks niet meeregeert dan komt er niets van hun principes terecht, als ze wel meeregeren dan kunnen ze een deel verwezenlijken. Ja, dan moeten ze 'ja' zeggen tegen dingen die tegen hun principes ingaan, maar dat is dan prima te verkopen als je op andere vlakken wel je eigen programma kunt realiseren.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 15:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als er iets verwerpelijk is, dan is het wel vasthouden aan principes.
Nu lijkt het op pure partijbelang. Klaver heeft ook gezien wat er met de PVDA is gebeurd na een paar jaar regeren met rechts. Verschil is alleen dat PVDA zich 4 jaar als slachtoffer heeft gedragen en nooit heeft gevierd wat ze WEL hebben bereikt uit hun plannen. Mogelijk omdat ze gewoon slecht onderhandeld hebben, waardoor er niets te vieren was. Dat had Klaver anders aan kunnen pakken.
Volgensmij lopen ze tegen arrow's theorem aan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow%27s_impossibility_theorem
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow%27s_impossibility_theorem
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:Op dinsdag 13 juni 2017 16:02 schreef Bosbeetle het volgende:
Volgensmij lopen ze tegen arrow's theorem aan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow%27s_impossibility_theorem
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat soort projecties hoor ik van elke aanhanger van elke willekeurige politieke partij. Zo wereldschokkend is FvD helemaal niet. Het is de PVV voor mensen die niet zo een hekel aan moslims hebben.quote:
[..]
Dit is het soort tweet dat je 4 jaar lang in je favorieten bewaart...
Ik denk dat je verbaasd zal staan. Ze hebben nu al 5 zetels in de peilingen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Begrijpelijke klacht. Hopelijk gaat men zich nu realiseren dat een stem op GroenLinks een weggegooide stem is doordat het zo'n radicaal activistisch clubje is.quote:
Hier nog even geplaatst dan maar, ingezonden brief (VK) van een zelfverklaarde geitenwollensok:
[ afbeelding ]
Of die graag de schijn ophouden dat ze niet zo dom zijn als de gemiddelde PVV'er. Zoals de VVD vaak een partij is voor mensen die graag een hoog inkomen zouden hebben is FvD de partij voor mensen die graag intellectueel overkomen maar dat niet zijn.quote:
[..]
Dat soort projecties hoor ik van elke aanhanger van elke willekeurige politieke partij. Zo wereldschokkend is FvD helemaal niet. Het is de PVV voor mensen die niet zo een hekel aan moslims hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat zoeken naar dingen om over de FvD te zeiken wordt wel wat zielig.quote:
[..]
Of die graag de schijn ophouden dat ze niet zo dom zijn als de gemiddelde PVV'er. Zoals de VVD vaak een partij is voor mensen die graag een hoog inkomen zouden hebben is FvD de partij voor mensen die graag intellectueel overkomen maar dat niet zijn.
Prima genuanceerde partij die veel meer potentie heeft dan de PVV omdat ze zichzelf niet diskwalificeren door domheid en borderline extremisme.
De partijleider praat zelfs Latijn!1!quote:
[..]
Of die graag de schijn ophouden dat ze niet zo dom zijn als de gemiddelde PVV'er. Zoals de VVD vaak een partij is voor mensen die graag een hoog inkomen zouden hebben is FvD de partij voor mensen die graag intellectueel overkomen maar dat niet zijn.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Onzin, de FvD is gewoon een PVV die zijn ideeën probeert te verkopen door moeilijke taal te gebruiken die hun volgers amper kunnen zien voor wat het is. De PVV is qua dat aangaat een stuk netter.quote:
[..]
Dat zoeken naar dingen om over de FvD te zeiken wordt wel wat zielig.
Prima genuanceerde partij die veel meer potentie heeft dan de PVV omdat ze zichzelf niet diskwalificeren door domheid en borderline extremisme.
Zoals GL vaak een partij is voor naïeve gütmenschen die graag willen doen voorkomen alsof ze de hele wereld kunnen helpen en verbeteren?quote:
[..]
Of die graag de schijn ophouden dat ze niet zo dom zijn als de gemiddelde PVV'er. Zoals de VVD vaak een partij is voor mensen die graag een hoog inkomen zouden hebben is FvD de partij voor mensen die graag intellectueel overkomen maar dat niet zijn.
In de huidige tijd is idealisme vies en pragmatisme niet blijkbaar. De vraag is wat is erger een ideaal nastreven en deze niet (kunnen) halen, of geen duidelijk standpunt hebben en pas re(a)geren als er iets gebeurt?quote:
[..]
Zoals GL vaak een partij is voor naïeve gütmenschen die graag willen doen voorkomen alsof ze de hele wereld kunnen helpen en verbeteren?
Ik weet het eigenlijk niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Idealen hebben, daar is niets mis mee.quote:
[..]
In de huidige tijd is idealisme vies en pragmatisme niet blijkbaar. De vraag is wat is erger een ideaal nastreven en deze niet (kunnen) halen, of geen duidelijk standpunt hebben en pas re(a)geren als er iets gebeurt?
Ik weet het eigenlijk niet.
Maar GL wil zijn idealen verwezenlijken door er anderen voor te laten betalen, echt socialisme dus. Verder kun je je natuurlijk afvragen hoe naïef je kunt zijn, want verreweg de meeste "vluchtelingen" zijn gewoon gelukszoekers (of vindt GL dat ook goed), die misbruik willen maken van onze voorzieningen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Alsof dit soort memes niet net zo goed de andere kant op werken.quote:
[..]
Idealen hebben, daar is niets mis mee.
Maar GL wil zijn idealen verwezenlijken door er anderen voor te laten betalen, echt socialisme dus. Verder kun je je natuurlijk afvragen hoe naïef je kunt zijn, want verreweg de meeste "vluchtelingen" zijn gewoon gelukszoekers (of vindt GL dat ook goed), die misbruik willen maken van onze voorzieningen.
Je bedoelt de banken doen het ook ?quote:
[..]
Alsof dit soort memes niet net zo goed de andere kant op werken.[ afbeelding ]
Kan wel zijn maar rechtvaardigt dat het laten betalen door anderen voor de idealen van GL?
(drogreden van de jijbak)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Volgensmij zijn voor elke partij "vluchtelingen" een dermate heterogene groep dat er geen eenduidige typering aan te hangen valt en de toekenning van een eventueel asiel pas kan plaatsvinden na een toetsing van de asielaanvraag. Zoals onze wet nu ook ingericht is. Deze vraagstelling neerzetten als een zwart/wit keuze is niet realistisch. Ik denk ook dat deze onderhandelingen eerder op bepaalde marges instorten dan op de basis.quote:
[..]
Idealen hebben, daar is niets mis mee.
Maar GL wil zijn idealen verwezenlijken door er anderen voor te laten betalen, echt socialisme dus. Verder kun je je natuurlijk afvragen hoe naïef je kunt zijn, want verreweg de meeste "vluchtelingen" zijn gewoon gelukszoekers (of vindt GL dat ook goed), die misbruik willen maken van onze voorzieningen.
Maar ik kan het mis hebben, ik ben niet zo politiek onderlegd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
"Belasting" is inderdaad ook een vies woord. Nog een vrij typisch kenmerk van het moderne populisme.quote:
[..]
Maar GL wil zijn idealen verwezenlijken door er anderen voor te laten betalen, echt socialisme dus.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee de rechtse ideologie laat net zo goed andere mensen betalen voor hun idealen.quote:
[..]
Je bedoelt de banken doen het ook ?
Kan wel zijn maar rechtvaardigt dat het laten betalen door anderen voor de idealen van GL?
(drogreden van de jijbak)
In het geval van rechts is het ideaal meestal 'vrijheid'.
Kijk maar in Amerika het recht van iedereen op goede zorg wordt verkwanseld zodat de aller rijksten een paar % minder belasting hoeven te betalen.
Wat is dan 'het moderne populisme'?quote:
[..]
"Belasting" is inderdaad ook een vies woord. Nog een vrij typisch kenmerk van het moderne populisme.
En waar staat dat het woord 'belasting' daar een vies woord bij is?
Of verzin je dit allemaal weer om lekker af te kunnen geven op 'rechtse populisten' (zo'n beetje iedereen die niet op een linkse partij heeft gestemd volgens jou)?
Het standaar links/rechts dillema
rechts : succes is een keuze als je geen succes hebt had je maar beter je best moeten doen
links : succes is geen keuze als je geen succes hebt kun je alle hulp gebruiken van de staat
rechts tegen links : die hulp wordt misbruikt door mensen die lui en opportunistisch zijn
links tegen recht : mensen kunnen er niets aan doen dat ze minder bedeeld zijn dus moeten we zorgen voor ze
Wat je dus vaak ziet jammer genoeg dat mensen die het goed hebben rechts kiezen omdat zij denken dat het succes dat ze behaald hebben puur en alleen hun eigen verdienste is. En dat mensen die minder succes hebben links kiezen omdat zij alle hulp kunnen gebruiken om zichzelf staande te houden. Daardoor worden linkse kiezers als graaiers gezien omdat ze volgens rechts "gratis geld willen" en rechtse kiezers worden door linksen als graaiers gezien omdat ze al het geld willen houden voor zichzelf.
rechts : succes is een keuze als je geen succes hebt had je maar beter je best moeten doen
links : succes is geen keuze als je geen succes hebt kun je alle hulp gebruiken van de staat
rechts tegen links : die hulp wordt misbruikt door mensen die lui en opportunistisch zijn
links tegen recht : mensen kunnen er niets aan doen dat ze minder bedeeld zijn dus moeten we zorgen voor ze
Wat je dus vaak ziet jammer genoeg dat mensen die het goed hebben rechts kiezen omdat zij denken dat het succes dat ze behaald hebben puur en alleen hun eigen verdienste is. En dat mensen die minder succes hebben links kiezen omdat zij alle hulp kunnen gebruiken om zichzelf staande te houden. Daardoor worden linkse kiezers als graaiers gezien omdat ze volgens rechts "gratis geld willen" en rechtse kiezers worden door linksen als graaiers gezien omdat ze al het geld willen houden voor zichzelf.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is één aspect.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:
Het standaar links/rechts dillema
rechts : succes is een keuze als je geen succes hebt had je maar beter je best moeten doen
links : succes is geen keuze als je geen succes hebt kun je alle hulp gebruiken van de staat
rechts tegen links : die hulp wordt misbruikt door mensen die lui en opportunistisch zijn
links tegen recht : mensen kunnen er niets aan doen dat ze minder bedeeld zijn dus moeten we zorgen voor ze
Wat je dus vaak ziet jammer genoeg dat mensen die het goed hebben rechts kiezen omdat zij denken dat het succes dat ze behaald hebben puur en alleen hun eigen verdienste is. En dat mensen die minder succes hebben links kiezen omdat zij alle hulp kunnen gebruiken om zichzelf staande te houden. Daardoor worden linkse kiezers als graaiers gezien omdat ze volgens rechts "gratis geld willen" en rechtse kiezers worden door linksen als graaiers gezien omdat ze al het geld willen houden voor zichzelf.
I´m back.
Ik quote bijna letterlijk Maarten van Rossem. Als het je echt interesseert kan ik deze van harte aanbevelen:quote:
[..]
Wat is dan 'het moderne populisme'?
En waar staat dat het woord 'belasting' daar een vies woord bij is?
https://www.bol.com/nl/p/populisme/1001004010984011/
Niet meer aanwezig in dit forum.
Roemer maakt er maar weer eens een zooitje van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt er zijn er meer verdeling van geld, inmenging van de staat, etc. Maar voor mijn gevoel komt het wel vaak neer op dat rechts vind dat zijzelf verantwoordelijk zijn voor de staat waarin zij zich bevinden, en dat die staat, vaker wel dan niet, prima is. Links heeft eerder de neiging om de staat waarin zij zich bevinden niet persee hun eigen verdienste of schuld te vinden en vaak is hun staat niet zo prima.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Idealisme mondt vaak uit in tirannie hè.quote:
[..]
In de huidige tijd is idealisme vies en pragmatisme niet blijkbaar. De vraag is wat is erger een ideaal nastreven en deze niet (kunnen) halen, of geen duidelijk standpunt hebben en pas re(a)geren als er iets gebeurt?
Ik weet het eigenlijk niet.
I´m back.
Inderdaad en pragmatisme in doelloosheid (of ongerichtheid)...quote:
[..]
Idealisme mondt vaak uit in tirannie hè.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Lijkt me grote onzin. Op de universiteit stemmen de meeste mensen links en met hun staat is niets mis. Daarbij waarom zou rechts altijd zo afgeven op de elite als dit allemaal rechtse mensen zouden zijn?quote:
[..]
Klopt er zijn er meer verdeling van geld, inmenging van de staat, etc. Maar voor mijn gevoel komt het wel vaak neer op dat rechts vind dat zijzelf verantwoordelijk zijn voor de staat waarin zij zich bevinden, en dat die staat, vaker wel dan niet, prima is. Links heeft eerder de neiging om de staat waarin zij zich bevinden niet persee hun eigen verdienste of schuld te vinden en vaak is hun staat niet zo prima.
Het is eerder zo dat rechtse mensen niet zo goed geïnformeerd zijn of willen zijn.
Wat een domme vent is dat ook. Wil niks zeggen, kan niks zeggen. Mijn God wat een idioot.quote:
Roemer maakt er maar weer eens een zooitje van.
Rutte was weer eens snedig tegen Roemer: "dus als aan mij bij de volgende verkiezingen om een mening wordt gevraagd over het partijprogramma van de SP dan moet ik dus antwoorden dat ik niet bij dat overleg aanwezig was en dus de context daarvan niet ken"
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
De dichotomie tussen de 'two concepts of freedom' van Isaiah Berlin idd: de negatieve vrijheid (vrijwaring van die tirannie, ontstaan door idealisme) en de positieve vrijheid (dmv idealen, ideologieën, religie richting te geven aan het bestaan). Feit is dat we met name in Europa door o.a. fascisme en communisme gezien hebben wat de zogenaamde "positieve vrijheid" kan aanrichten.quote:
[..]
Inderdaad en pragmatisme in doelloosheid (of ongerichtheid)...
I´m back.
Als hij nu ja hadt geantwoord dan was buma misschien nog wel gaan praten met hem.quote:
[..]
Wat een domme vent is dat ook. Wil niks zeggen, kan niks zeggen. Mijn God wat een idioot.
Zou kunnen, maar dat zou ook nooit tot een akkoord geleid hebben want daar heeft de SP helemaal geen zin in. Wat dat betreft best prima dat ze die fase gewoon overslaan.quote:
[..]
Als hij nu ja hadt geantwoord dan was buma misschien nog wel gaan praten met hem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daarmee schakel je jankerd roemer wel uit, hij kan dan niet meer toeteren dat niemand met hem wilt spelen, zelfde geld voor wilders.quote:
[..]
Zou kunnen, maar dat zou ook nooit tot een akkoord geleid hebben want daar heeft de SP helemaal geen zin in. Wat dat betreft best prima dat ze die fase gewoon overslaan.
Mensen op de universiteit werken nog niet bij een echte baan, beetje slecht voorbeeld dus.quote:
[..]
Lijkt me grote onzin. Op de universiteit stemmen de meeste mensen links en met hun staat is niets mis. Daarbij waarom zou rechts altijd zo afgeven op de elite als dit allemaal rechtse mensen zouden zijn?
Het is eerder zo dat rechtse mensen niet zo goed geïnformeerd zijn of willen zijn.
Roemer is bijzonder effectief in zichzelf uitschakelen. Wilders trouwens ook. Zonde van de tijd.quote:
[..]
Daarmee schakel je jankerd roemer wel uit, hij kan dan niet meer toeteren dat niemand met hem wilt spelen, zelfde geld voor wilders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nu is Henk Krol die verkoper van ingestraald water aan het woord.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Tja ik kijk met enige achterstand(beeld gepauzeerd) en ik hoor nu hoe roemer heel duidelijk roept dat hij niet met rutte gaat onderhandelen, pijnlijk daar gaat de enige kans voor de sp.quote:
[..]
Roemer is bijzonder effectief in zichzelf uitschakelen. Wilders trouwens ook. Zonde van de tijd.
Oh dus onderwijs is niet belangrijk volgens jou?quote:
[..]
Mensen op de universiteit werken nog niet bij een echte baan, beetje slecht voorbeeld dus.
Grappig dat je mijn punt over rechtse mensen die niet geïnformeerd willen zijn zoveel kracht bijzet.
Begrijpend lezen is voor jou wel een puntje he?quote:
[..]
Oh dus onderwijs is niet belangrijk volgens jou?
Grappig dat je mijn punt over rechtse mensen die niet geïnformeerd willen zijn zoveel kracht bijzet.
Debat?quote:
Nu is Henk Krol die verkoper van ingestraald water aan het woord.
I´m back.
quote:
[..]
Begrijpend lezen is voor jou wel een puntje he?
Wat lees jij hierin dan? Ben wel benieuwd.quote:Mensen op de universiteit werken nog niet bij een echte baan
Ik zie duidelijk dat je zegt dat werken als docent geen echte baan is. Misschien dat je dit niet bedoelt, in dat geval ben je gewoon slecht in uitdrukken wat je wil zeggen. Ook in dat geval zou onderwijs helpen.
Heeft hij Gerrit van der Valk al gefeliciteerd met zijn verjaardag?quote:
Nu is Henk Krol die verkoper van ingestraald water aan het woord.
Jawel hoor, ze hebben Wilders plus negentien jaknikkers de kamer in gestemd die met niemand kunnen samenwerken. Wat ze van tevoren overigens al hadden kunnen weten.quote:
en de pvv stemmer krijgt zoals gewoonlijk weer geen inspraak
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het feit dat je niet eens een andere betekenis hieruit kan halen zegt meer over jou dan over mij.quote:
[..]
[..]
Wat lees jij hierin dan? Ben wel benieuwd.
Ik zie duidelijk dat je zegt dat werken als docent geen echte baan is. Misschien dat je dit niet bedoelt, in dat geval ben je gewoon slecht in uitdrukken wat je wil zeggen kan ook. Ook in dat geval zou onderwijs helpen.
Mensen die op een universiteit STUDEREN hebben nog geen echte baan en dus geen echte bron van inkomsten (bijbaantjes niet meegerekend). Daarom kan je niet zeggen dat omdat mensen die op de universiteit STUDEREN en links stemmen automatisch resulteert in welgestelde burgers die links stemmen later. Sterker nog, ik heb vaak genoeg mensen gezien die eerst links stemden en later rechts.
En voor jouw informatie, ik studeer zelf op een universiteit, iets wat ik van jou betwijfel.
Ik doelde meer op de 1.4 miljoen stemmers die geen baat hebben bij de zeepbel coalitie van Marky Markquote:
[..]
Jawel hoor, ze hebben Wilders plus negentien jaknikkers de kamer in gestemd die met niemand kunnen samenwerken. Wat ze van tevoren overigens al hadden kunnen weten.
Die 1,4 miljoen stemmers hebben gewoon niet zo goed nagedacht. Daar kan de rest ook niks aan doen.quote:
[..]
Ik doelde meer op de 1.4 miljoen stemmers die geen baat hebben bij de zeepbel coalitie van Marky Mark
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wij zijn ook echt geprezen met deze vvd herder die zijn schaapjes op het droge heeft.quote:
[..]
Die 1,4 miljoen stemmers hebben gewoon niet zo goed nagedacht. Daar kan de rest ook niks aan doen.
Ik krijg nog steeds 1000 pegels van die oplichter btw
Die was alleen voor werkende mensen, bijstandboy.quote:
[..]
Wij zijn ook echt geprezen met deze vvd herder die zijn schaapjes op het droge heeft.
Ik krijg nog steeds 1000 pegels van die oplichter btw
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De 1000 euro voor elke werkende Nederlander bedoel je?quote:
[..]
Wij zijn ook echt geprezen met deze vvd herder die zijn schaapjes op het droge heeft.
Ik krijg nog steeds 1000 pegels van die oplichter btw
Jij bent snellerquote:
[..]
Die was alleen voor werkende mensen, bijstandboy.
Mijn longen maken overuren voor de zorgtoeslag hoor, ik verwerk per dag liters nicotinequote:
[..]
Die was alleen voor werkende mensen, bijstandboy.
Ik maak deel uit van de participatiewet dus heb ik gewoon recht op gratis geldquote:
[..]
De 1000 euro voor elke werkende Nederlander bedoel je?
[ Bericht 28% gewijzigd door bijstandboy op 13-06-2017 17:32:19 (kuch) ]
jij krijgt een uikering, jij een uitkering, iedereen een uitkering!!!
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Ik had het ook niet enkel over studenten maar ook over docenten, bijna elke docent die ik had op de Uni was linkser dan de studenten. Blijkbaar kun je zelf dus ook niet begrijpend lezen (je vond van mij ook dat ik de meerdere betekenissen uit je zinnetje moest kunnen halen). Maar goed je zit op de Uni dus misschien is er nog hoopquote:
[..]
Het feit dat je niet eens een andere betekenis hieruit kan halen zegt meer over jou dan over mij.
Mensen die op een universiteit STUDEREN hebben nog geen echte baan en dus geen echte bron van inkomsten (bijbaantjes niet meegerekend). Daarom kan je niet zeggen dat omdat mensen die op de universiteit STUDEREN en links stemmen automatisch resulteert in welgestelde burgers die links stemmen later. Sterker nog, ik heb vaak genoeg mensen gezien die eerst links stemden en later rechts.
En voor jouw informatie, ik studeer zelf op een universiteit, iets wat ik van jou betwijfel.
Hun grote leider heeft al meermalen getwitterd dat hij Rutte afwijst.quote:
[..]
Ik doelde meer op de 1.4 miljoen stemmers die geen baat hebben bij de zeepbel coalitie van Marky Mark
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Juridisch onderbouwde taal werkt op politiek niveau makkelijker dan wat om je heen schreeuwen, of de informateur op botte wijze onderbreken.quote:
[..]
Onzin, de FvD is gewoon een PVV die zijn ideeën probeert te verkopen door moeilijke taal te gebruiken die hun volgers amper kunnen zien voor wat het is. De PVV is qua dat aangaat een stuk netter.
Oh ja zaniken over partijkartel is juridisch onderbouwd?quote:
[..]
Juridisch onderbouwde taal werkt op politiek niveau makkelijker dan wat om je heen schreeuwen, of de informateur op botte wijze onderbreken.
Vraag me ook wel af wat de juridische onderbouwing van hun gelul over cultuur is. Op hun site kan ik er niks over vinden behalve wat quasi intellectueel geblaat in de ruimte.
Je kunt er meer mee dan proberen te debatteren met iemand die als imformateur boven de parijen dient te staan.quote:
[..]
Oh ja zaniken over partijkartel is juridisch onderbouwd?
Alles wat je niet wilt snappen afdoen als quasi-intellectueelquote:
[..]
Oh ja zaniken over partijkartel is juridisch onderbouwd?
Vraag me ook wel af wat de juridische onderbouwing van hun gelul over cultuur is. Op hun site kan ik er niks over vinden behalve wat quasi intellectueel geblaat in de ruimte.
Misschien ben je zelf wel minder slim als je denkt?
Ik denk dat als enige partij Denk achter GL staat. Wat te denken geeft welke kant Klaver op wil. Hij gokt op een toekomst voor een samenwerking tussen extreem links en de Denk-achterban. Wat ik al kon afleiden uit een programma van Buitenhof waarin Klaver de aanwezige Denkvertegenwoordiger toesprak dat het écht verkeerd was wat ze deden met de haatfilmpjes. Oftewel, interpreteerde ik, voor het overige zag Klaver Denk wel zitten.
Wat vinden GroenLinkse druiven er eigenlijk van dat Yassim Klavert de hele groene en duurzame agenda overboord kiepert enkel om wat extra kansloze Afrikanen hier op te vangen in plaats van in de regio? Wat een zeldzame gek zeg.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Marginale studentjes die een keer Shisha hebben gesmoked tussen roomblanke mede-studenten ergens tijdens een backpack vakantie.. Hadden beter gewoon op PvdA kunnen stemmen, hadden we nu deze ellende niet. Maar ja, staan compleet buiten de realiteit hé. De tutjesquote:
Ik denk dat als enige partij Denk achter GL staat. Wat te denken geeft welke kant Klaver op wil.
Baudet krijgt zo wel zijn zin: rechtstreeks afkoersen naar referenda... Als je zó bang bent voor je eigen achterban...
Gezichtsboek is goudquote:
Wat vinden GroenLinkse druiven er eigenlijk van dat Yassim Klavert de hele groene en duurzame agenda overboord kiepert enkel om wat extra kansloze Afrikanen hier op te vangen in plaats van in de regio? Wat een zeldzame gek zeg.
Op een enkele mafkees na overwegend kritiek.
Wat een hele, hele merkwaardige logica.quote:
Ik denk dat als enige partij Denk achter GL staat. Wat te denken geeft welke kant Klaver op wil. Hij gokt op een toekomst voor een samenwerking tussen extreem links en de Denk-achterban. Wat ik al kon afleiden uit een programma van Buitenhof waarin Klaver de aanwezige Denkvertegenwoordiger toesprak dat het écht verkeerd was wat ze deden met de haatfilmpjes. Oftewel, interpreteerde ik, voor het overige zag Klaver Denk wel zitten.
Goed verhaalquote:
Ik denk dat als enige partij Denk achter GL staat. Wat te denken geeft welke kant Klaver op wil. Hij gokt op een toekomst voor een samenwerking tussen extreem links en de Denk-achterban. Wat ik al kon afleiden uit een programma van Buitenhof waarin Klaver de aanwezige Denkvertegenwoordiger toesprak dat het écht verkeerd was wat ze deden met de haatfilmpjes. Oftewel, interpreteerde ik, voor het overige zag Klaver Denk wel zitten.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hoe kunnen mensen deze bullshit nog verdedigenquote:Volgens Asscher vindt Klaver dat mensen ook niet naar veilige landen mogen worden gestuurd. Maar volgens hem is het niet de oplossing om iedereen naar Europa te halen.
Kan ik hier geld op in zetten?quote:
Ik denk dat als enige partij Denk achter GL staat. Wat te denken geeft welke kant Klaver op wil. Hij gokt op een toekomst voor een samenwerking tussen extreem links en de Denk-achterban. Wat ik al kon afleiden uit een programma van Buitenhof waarin Klaver de aanwezige Denkvertegenwoordiger toesprak dat het écht verkeerd was wat ze deden met de haatfilmpjes. Oftewel, interpreteerde ik, voor het overige zag Klaver Denk wel zitten.
Wat zijn de odds? 90.000.000 per 1?
Ondertussen heeft Klaver genoten van zijn job als Belangrijke Man in de Onderhandelingen.
Terwijl hij welhaast moest weten dat zijn verlanglijstje niet ingewilligd zou worden.
Terwijl hij welhaast moest weten dat zijn verlanglijstje niet ingewilligd zou worden.
Ik ben erg trots op klaver, ten minste iemand die staat voor de mensenrechten ondanks de rechtspopulistische wind die in Nederland en de EU waait.quote:
Wat vinden GroenLinkse druiven er eigenlijk van dat Yassim Klavert de hele groene en duurzame agenda overboord kiepert enkel om wat extra kansloze Afrikanen hier op te vangen in plaats van in de regio? Wat een zeldzame gek zeg.
Omdat Turkije niet als veilig land kan gelden omdat ze de noodzakelijke dingen niet nakomen en de verdragen niet geratificeerd hebben.quote:
[..]
Hoe kunnen mensen deze bullshit nog verdedigen
Bron?quote:
[..]
Omdat Turkije niet als veilig land kan gelden omdat ze de noodzakelijke dingen niet nakomen en de verdragen niet geratificeerd hebben.
Precies maar hier op fok! willen de meeste niet een beetje kritisch denken dus doen ze alsof migratie het grootste probleem ooit isquote:
[..]
Ik ben erg trots op klaver, ten minste iemand die staat voor de mensenrechten ondanks de rechtspopulistische wind die in Nederland en de EU waait.
Hij heeft er werkelijk geen bal aan, maar hé, heeft hij toch maar mooi zijn punt gemaakt.quote:
[..]
Ik ben erg trots op klaver, ten minste iemand die staat voor de mensenrechten ondanks de rechtspopulistische wind die in Nederland en de EU waait.
Kan hij nu weer lekker 4 jaar vanuit de oppositiebankjes roepen dat de rest er een potje van maakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een linkspopulist die de formatie maanden heeft vertraagd met een doorzichtig toneelstukje (de intentie was er nooit om te regeren) is niet echt iets om trots op te zijn.quote:
[..]
Ik ben erg trots op klaver, ten minste iemand die staat voor de mensenrechten ondanks de rechtspopulistische wind die in Nederland en de EU waait.
Volledig eens, raar dat zo'n idealist alle westerse vrijheden overboord wenst te gooien vanwege een zootje dobbernegers.quote:
Mondje vol van mooie idealen over groen, maar zodra er echt wat gedaan kan worden, kiezen voor kansloosheid.quote:
[..]
Ik ben erg trots op klaver, ten minste iemand die staat voor de mensenrechten ondanks de rechtspopulistische wind die in Nederland en de EU waait.
Naaistreek naar zijn kiezers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Respect voor Klaver dat hij voet bij stuk houdt. Hij blijft tenminste vasthouden aan zijn idealen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dikke middelvinger naar iedereen, 99% van Nederland, maar gewoon toe blijven juichen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 20:09 schreef richolio het volgende:
Respect voor Klaver dat hij voet bij stuk houdt. Hij blijft tenminste vasthouden aan zijn idealen.
Doe niet zo zuur joh.quote:
[..]
Dikke middelvinger naar iedereen, 99% van Nederland, maar gewoon toe blijven juichen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Nee dit is gewoon je verantwoordelijkheid ontlopen. In Nederland coalitie/polder/blah/land kun je niet vast blijven houden aan zulke idealen. Echt, ze hebben hun kans gehad om de economie en maatschappij te vergroenen, maar laten dat vallen ten faveure van het recht om asiel aan te kunnen vragen IN europa?! Serieus, wat de vliegende neuk. Met de huidige uitslag had GL eieren voor zijn geld moeten kiezen en hun verantwoordelijkheid moeten nemen op gebied van milieu en klimaat en zelfs migratie.quote:
Respect voor Klaver dat hij voet bij stuk houdt. Hij blijft tenminste vasthouden aan zijn idealen.
Je kunt als 4e partij echt niet eisen dat al jouw standpunten doorgevoerd worden en al helemaal niet een die gevoelig ligt en ook nog eens tegen die van de wensen van je coalitiepartners indruist. Compleet wereldvreemd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat er een hoop huppelkutjes op GL stemmen is helemaal leuk en hip enzo maar schroef die leeftijd maar gewoon eens op naar 21 jaar. Hoeren van 18 jaar mag tenslotte ook niet meer.
En tevens een kiesdrempel van 5 zetels.
Dit wordt namelijk alleen maar erger allemaal.
Maargoed, aangezien dit Nederland is blijven we lekker doormodderen as usual.
En tevens een kiesdrempel van 5 zetels.
Dit wordt namelijk alleen maar erger allemaal.
Maargoed, aangezien dit Nederland is blijven we lekker doormodderen as usual.
Ik heb alle reden om hier zuur over te doen. Klaver verraad zijn collega's, zijn achterban en de rest van Nederland met zijn ronduit belachelijke idealen. Ik ben fel tegen deze baggerpartij, maar zelfs ik vind het handelen van Klaver dat tot het knappen van de onderhandelingen gewoon dom. Heb je zulke 'mooie' idealen, laat je het varen op zoiets.quote:
Op
Denk dat de PVV dan ook zakt.quote:
Dat er een hoop huppelkutjes op GL stemmen is helemaal leuk en hip enzo maar schroef die leeftijd maar gewoon eens op naar 21 jaar. Hoeren van 18 jaar mag tenslotte ook niet meer.
En tevens een kiesdrempel van 5 zetels.
Dit wordt namelijk alleen maar erger allemaal.
Maargoed, aangezien dit Nederland is blijven we lekker doormodderen as usual.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan heeft-ie dus ook geen enkele ambitie om te regeren. Leuk voor z'n kiezers.quote:
Respect voor Klaver dat hij voet bij stuk houdt. Hij blijft tenminste vasthouden aan zijn idealen.
Regeren = compromissen sluiten.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Precies dit. Ik heb weinig met GL maar een spurt voorwaarts in vergroening zou geen kwaad kunnen. Dat kunnen we nu wel vergeten. En waarom? Omdat Klaver vindt dat je IN Europa asiel moet kunnen aanvragen in plaats van erbuiten zoals we nu doen. Zelfs de meest linkse regeringen in Europa vinden dat prima, maar Messias Klaver vind het niet voldoende.quote:
[..]
Ik heb alle reden om hier zuur over te doen. Klaver verraad zijn collega's, zijn achterban en de rest van Nederland met zijn ronduit belachelijke idealen. Ik ben fel tegen deze baggerpartij, maar zelfs ik vind het handelen van Klaver dat tot het knappen van de onderhandelingen gewoon dom. Heb je zulke 'mooie' idealen, laat je het varen op zoiets.
Feitelijk plaatst hij nu ''migranten'' boven een duurzame economie en milieu. Lekker gewerkt, pik!
al je woorden over verduurzaming en klimaatverandering blijken loze kreten te zijn geweest. Je bent een schande voor de Nederlandse coalitie/polderpolitiek. Mede dankzij jou blijven we langer stuurloos, dit alles om migratie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Gaat het niet om.quote:
Met 21 jaar ben je toch een heel stuk volwassener, over het algemeen.
Je zou mensen gewoon nog wat langer bedenktijd moeten geven voordat ze mogen stemmen.
Dan vind ik 21 jaar een prima leeftijd.
GroenLinks had gewoon de milieuminister kunnen leveren die allerlei ambtenaren aan het werk had kunnen zetten om Nederland te verduurzamen, te vergroenen en te verschonen. Misschien zelfs wel de minister van Sociale Zaken om Nederland ook weer wat linkser te maken.
Maar nee hoor, omdat er hier nóg meer gelukszoekers binnen moeten komen geeft Yassertje Nooitgenoeg gewoon álles op.
Maar nee hoor, omdat er hier nóg meer gelukszoekers binnen moeten komen geeft Yassertje Nooitgenoeg gewoon álles op.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Geen speld tussen te krijgen.quote:
Wat vinden GroenLinkse druiven er eigenlijk van dat Yassim Klavert de hele groene en duurzame agenda overboord kiepert enkel om wat extra kansloze Afrikanen hier op te vangen in plaats van in de regio? Wat een zeldzame gek zeg.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Klaver zal heus wel met zijn achterban overlegd hebben. Hij had op dat punt water bij de wijn kunnen doen. Dat hele migratiebeleid is toch een EU aangelegenheid. Maar om GL nu alles te verwijten is overdreven. Hij had meer kunnen inzetten op arbeid, onderwijs, groen en dan bedoel ik met groen natuurgebied, windnergie etc. Maar niet het rekeningrijden of subsidie op zonnepanelen. En nog een aantal goede punten van die partij. Juist om die reden had ik er op gestemd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
GL is de enige schuldige hier. Daar is niks overdreven aan, zij wilden als enige geen concessies doen. Het motorblok gaf heel veel ruimte op gebied van duurzaamheid.quote:
Klaver zal heus wel met zijn achterban overlegd hebben. Hij had op dat punt water bij de wijn kunnen doen. Dat hele migratiebeleid is toch een EU aangelegenheid. Maar om GL nu alles te verwijten is overdreven. Hij had meer kunnen inzetten op arbeid, onderwijs, groen en dan bedoel ik met groen natuurgebied, windnergie etc. Maar niet het rekeningrijden of subsidie op zonnepanelen. En nog een aantal goede punten van die partij. Juist om die reden had ik er op gestemd.
Om dezelfde reden staat Wilders nu ook buitenspel. Laten we hopen dat dat voor GL nu ook voorlopig zo blijft.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 20:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Mede dankzij jou blijven we langer stuurloos, dit alles om migratie.
Jesse heeft geen vrienden gemaakt.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Scherp! En inderdaad.quote:
[..]
Om dezelfde reden staat Wilders nu ook buitenspel. Laten we hopen dat dat voor GL nu ook voorlopig zo blijft.
Jesse heeft geen vrienden gemaakt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Het is heel overduidelijk dat het GL is geweest. Volgens zowel Pechtold, Rutte als Buma was een akkoord heel dichtbij, totdat Klaver extra eisen ging stellen. Het is echt aan GL toe te schrijven dat dit geklapt is.quote:
Klaver zal heus wel met zijn achterban overlegd hebben. Hij had op dat punt water bij de wijn kunnen doen. Dat hele migratiebeleid is toch een EU aangelegenheid. Maar om GL nu alles te verwijten is overdreven. Hij had meer kunnen inzetten op arbeid, onderwijs, groen en dan bedoel ik met groen natuurgebied, windnergie etc. Maar niet het rekeningrijden of subsidie op zonnepanelen. En nog een aantal goede punten van die partij. Juist om die reden had ik er op gestemd.
Al die punten die jij hier opnoemt, daar hadden ze een deel van kunnen realiseren. Nu he-le-maal niets, vanwege wat, migratie? Fo real?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Met de PVV valt ook niet samen te werken. Maar daar hoef ik niemand van te overtuigen.quote:
[..]
Tja dat is gebaseerd op je politieke voorkeur lijkt me? Ik heb niets met de SP maar jouw beschrijving herken ik dan weer bij de PVV.
JA jessias kon mailen als hij het er niet mee eens was. Maar hij deed dat niet en heeft een ander voorstel gedaan. Omdat niemand mailde (dus akkoord) ging iedereen er vanuit dat jessias er ook mee eens was.
FOK! is net een groot tijdschrift
Yasser Feras heeft gewoon nooit de intentie gehad om te regeren. Vandaar het onrealistische eisenpakket. En al die tijd hebben ze een toneelstukje gevoerd voor de bühne.quote:
Wat vinden GroenLinkse druiven er eigenlijk van dat Yassim Klavert de hele groene en duurzame agenda overboord kiepert enkel om wat extra kansloze Afrikanen hier op te vangen in plaats van in de regio? Wat een zeldzame gek zeg.
GL staat erg ver van het CDA en VVD. En ik persoonlijk vind ze vrij ver van D66 staan. Zeker op het gebied van arbeid.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 20:29 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is heel overduidelijk dat het GL is geweest. Volgens zowel Pechtold, Rutte als Buma was een akkoord heel dichtbij, totdat Klaver extra eisen ging stellen. Het is echt aan GL toe te schrijven dat dit geklapt is.
Al die punten die jij hier opnoemt, daar hadden ze een deel van kunnen realiseren. Nu he-le-maal niets, vanwege wat, migratie? Fo real?
En het gaat nu maar steeds over dat migratiebeleid. Misschien speelde er wel meer.
Je kunt ook zeggen dat D66 de zaak met CU liet klappen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Probleem is alleen dat de coalitie met GL om duidelijke redenen de voorkeur had. Zoals gezegd was een akkoord dichtbij. Dat is nooit het geval geweest met CU en D66.quote:
[..]
GL staat erg ver van het CDA en VVD. En ik persoonlijk vind ze vrij ver van D66 staan. Zeker op het gebied van arbeid.
En het gaat nu maar steeds over dat migratiebeleid. Misschien speelde er wel meer.
Je kunt ook zeggen dat D66 de zaak met CU liet klappen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is ook maar net hoe je dat bekijkt.quote:
[..]
Het is heel overduidelijk dat het GL is geweest. Volgens zowel Pechtold, Rutte als Buma was een akkoord heel dichtbij, totdat Klaver extra eisen ging stellen. Het is echt aan GL toe te schrijven dat dit geklapt is.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rs-11064748-a1562767
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wie is Leo Lucassen en waarom zou zijn opinie er toe doen?quote:
[..]
Het is ook maar net hoe je dat bekijkt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rs-11064748-a1562767
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja, lekker de meest linkse krant van Nederland aanhalen om je gelijk te krijgen. Dit is gewoon een opiniestuk van een GL stemmer die er ook niks van begrepen heeft.quote:
[..]
Het is ook maar net hoe je dat bekijkt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rs-11064748-a1562767
Hoe kom je hierbij welke concessies denk je dat VVD en CDA zouden willen doen?quote:
[..]
GL is de enige schuldige hier. Daar is niks overdreven aan, zij wilden als enige geen concessies doen. Het motorblok gaf heel veel ruimte op gebied van duurzaamheid.
Hij heeft altijd laten weten dat het zeer moeilijk zou worden. Dit zelfs vlak na de verkiezingen. En dat het zeker niet zijn voorkeur was.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 20:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat de coalitie met GL om duidelijke redenen de voorkeur had. Zoals gezegd was een akkoord dichtbij. Dat is nooit het geval geweest met CU en D66.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
GL kreeg bijna vrij spel op milieugebied, hun grootste troef in de verkiezingen.quote:
[..]
Hoe kom je hierbij welke concessies denk je dat VVD en CDA zouden willen doen?
Volgens mij verwar je Groenlinks met de PvdD. Daarbij wat gaven de VVD en het CDA dan toe op het gebied van milieu? Lijkt me dat je gewoon uit je nekt lult omdat je duidelijk een blinde haat voor GL hebt.quote:
[..]
GL kreeg bijna vrij spel op milieugebied, hun grootste troef in de verkiezingen.
Moest dat dan? Bovendien komen op het gebied van milieu D66 en GL in grote lijnen overeen.quote:
[..]
Daarbij wat gaven de VVD en het CDA dan toe op het gebied van milieu?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het moet niet, maar werd wel beweerd... dus vraagt hij daarnaar. Ja ik weet het... het is al een paar posts terug, je kunt het gemist hebben.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 20:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Moest dat dan? Bovendien komen op het gebied van milieu D66 en GL in grote lijnen overeen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zou zeggen: doe je huiswerk. Er was een akkoord en GL ging extra eisen lopen stellen.quote:
[..]
Volgens mij verwar je Groenlinks met de PvdD. Daarbij wat gaven de VVD en het CDA dan toe op het gebied van milieu? Lijkt me dat je gewoon uit je nekt lult omdat je duidelijk een blinde haat voor GL hebt.
De berichten waren dat er over de 'groene' onderwerpen goed onderhandeld werd. Dus óf Klaver wist daar helemaal niets te bewerkstelligen vanuit zijn agenda of de andere partijen deden concessies.quote:
[..]
Het moet niet, maar werd wel beweerd... dus vraagt hij daarnaar. Ja ik weet het... het is al een paar posts terug, je kunt het gemist hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ach ja... "ga maar googlen voor argumenten voor mijn bewering".quote:
[..]
Ik zou zeggen: doe je huiswerk. Er was een akkoord en GL ging extra eisen lopen stellen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zeg niet dat dat moet. Het gaat erom dat Nattekat doet alsof hij heel goed weet wat alle partijen elkaar beloofd hebben. Ik heb geen flikker gezien naast dit migratie gezeik. Wat voor mij een redelijk non-issue is. Daarom vraag ik me af wat Nattekat dan weet wat ik niet weet, welke concessie stelden de VVD en het CDA voor te doen om GL tegemoet te komen.quote:
[..]
Moest dat dan? Bovendien komen op het gebied van milieu D66 en GL in grote lijnen overeen.
En nattekat beweert te weten welke van die twee het is. Dus wordt daar terecht naar gevraagd.quote:
[..]
De berichten waren dat er over de 'groene' onderwerpen goed onderhandeld werd. Dus óf Klaver wist daar helemaal niets te bewerkstelligen vanuit zijn agenda of de andere partijen deden concessies.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als je je verzinsels maar stellig genoeg brengt, heb je geen argumenten nodig, les 1 van "discussiëren" op het internet.quote:
[..]
Ach ja... "ga maar googlen voor argumenten voor mijn bewering".
De berichtgeving is toch duidelijk?quote:
[..]
Ik zeg niet dat dat moet. Het gaat erom dat Nattekat doet alsof hij heel goed weet wat alle partijen elkaar beloofd hebben. Ik heb geen flikker gezien naast dit migratie gezeik. Wat voor mij een redelijk non-issue is. Daarom vraag ik me af wat Nattekat dan weet wat ik niet weet, welke concessie stelden de VVD en het CDA voor te doen om GL tegemoet te komen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat is het meest plausibele denk je?quote:
[..]
En nattekat beweert te weten welke van die twee het is. Dus wordt daar terecht naar gevraagd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niet echt. Wilders beweert dat er met hem valt te praten. Laat ze maar eens praten, dan zullen we het wel zien.quote:
[..]
Om dezelfde reden staat Wilders nu ook buitenspel.
Ik geef er toch de voorkeur aan om geen al te stellige uitspraken te doen over dingen die ik niet weet. Maar ik vermoed dat daar geen grote meningsverschillen waren. Zover ik weet willen alle 4 de partijen de doelstellingen van het akkoord van Parijs nastreven.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Laat dat huiswerk waarvan je beweert het gemaakt te hebben maar zien dan.quote:
[..]
Ik zou zeggen: doe je huiswerk. Er was een akkoord en GL ging extra eisen lopen stellen.
Of geef gewoon toe dat je uit je nek lulde.
Blijkbaar niet want Nattekat beweert dat het anders ligt.quote:
Ik zeg letterlijk wat er uit de berichtgeving komt. Als je dat wil ontkennen, mag je best met tegenbewijs komen.quote:
[..]
Laat dat huiswerk waarvan je beweert het gemaakt te hebben maar zien dan.
Of geef gewoon toe dat je uit je nek lulde.
[..]
Blijkbaar niet want Nattekat beweert dat het anders ligt.
Dikgedrukte is heel ironisch.quote:
[..]
Ik geef er toch de voorkeur aan om geen al te stellige uitspraken te doen over dingen die ik niet weet. Maar ik vermoed dat daar geen grote meningsverschillen waren. Zover ik weet willen alle 4 de partijen de doelstellingen van het akkoord van Parijs nastreven.
Maar verder klopt het. Aangezien dat gebied geen problemen opleverde kan men aannemen dat daar enige overeenstemming werd bereikt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die beweert wel meer. Maar in dit geval lijkt het dicht bij de waarheid te liggen voor zover wij weten.quote:
[..]
Blijkbaar niet want Nattekat beweert dat het anders ligt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nattekat beweerde dat er concessies gedaan zouden zijn door VVD en CDA op het gebied van milieu, da's wel iets anders.quote:
[..]
Die beweert wel meer. Maar in dit geval lijkt het dicht bij de waarheid te liggen voor zover wij weten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gaan we nog steeds door over Klaver die wegloopt
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat lijkt me een directe consequentie van de onderhandelingen ja. Of het zou natuurlijk kunnen dat Klaver op dat gebied alles weggegeven had, dat kan ook inderdaad.quote:
[..]
Nattekat beweerde dat er concessies gedaan zouden zijn door VVD en CDA op het gebied van milieu, da's wel iets anders.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het kan ook dat er gewoon geen noemswaardige meningsverschillen waren op dat gebied.quote:
[..]
Dat lijkt me een directe consequentie van de onderhandelingen ja. Of het zou natuurlijk kunnen dat Klaver op dat gebied alles weggegeven had, dat kan ook inderdaad.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet op de doelstelling, maar wel hoe die te bereiken. GL zet vrijwel alleen in op belastingverhogingen, daar gaan de andere partijen uiteraard niet zomaar mee akkoord.quote:
[..]
Het kan ook dat er gewoon geen noemswaardige meningsverschillen waren op dat gebied.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En waar men wel of niet mee akkoord ging en in welke mate er nu werkelijk concessies zijn gedaan door VVD en CDA is bij mijn beste weten compleet onbekend.quote:
[..]
Niet op de doelstelling, maar wel hoe die te bereiken. GL zet vrijwel alleen in op belastingverhogingen, daar gaan de andere partijen uiteraard niet zomaar mee akkoord.
Maar misschien dat jij en nattekat meer weten dan ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Ik zeg letterlijk wat er uit de berichtgeving komt. Als je dat wil ontkennen, mag je best met tegenbewijs komen.
Eerste artikelquote:GL kreeg bijna vrij spel op milieugebied, hun grootste troef in de verkiezingen.
http://www.volkskrant.nl/(...)et-bewegen~a4500582/
Het woord milieu wordt niet eens genoemd
Twee artikelen van de NOS
http://nos.nl/artikel/217(...)ver-migratie-af.html
http://nos.nl/artikel/217(...)-d66-groenlinks.html
Het woord milieu komt ook hier niet in voor
4e Artikel
http://www.telegraaf.nl/b(...)nk_best_goed___.html
Nope niets over het milieu
In het NRC wordt ook met geen woord gerept over de concessies van het milieu.
Conclusie van mijn huiswerk doen is dat je dus gewoon aan het trollen bent.
Het is juist logisch, na wat er met de PvdA is gebeurt. Die hebben te veel water bij de wijn gedaan en nu bestaan ze bijna niet meer.quote:
[..]
Ik heb alle reden om hier zuur over te doen. Klaver verraad zijn collega's, zijn achterban en de rest van Nederland met zijn ronduit belachelijke idealen. Ik ben fel tegen deze baggerpartij, maar zelfs ik vind het handelen van Klaver dat tot het knappen van de onderhandelingen gewoon dom. Heb je zulke 'mooie' idealen, laat je het varen op zoiets.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Niet alleen Klaver heeft boter op z'n hoofd, maar ook de andere partijen. Want je wil mij toch niet wijs maken dat je niet binnen een paar minuten door hebt of GL echt wil regeren of niet.quote:
Yasser Feras heeft gewoon nooit de intentie gehad om te regeren. Vandaar het onrealistische eisenpakket. En al die tijd hebben ze een toneelstukje gevoerd voor de bühne.
Pechtold, Rutte en Buma wisten allang dat Klaver niet echt mee wil regeren en alles zou gaan eisen. Maar het rare ritueel in den Haag staat niet toe dat je gewoon zegt waar het op staat, vandaar het spelletje "geen ja, geen nee" op kosten van de Nederlandse belastingbetaler.
Wat een schijnvertoning
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ben benieuwd naar zijn verhaal.quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik ben zielig, zij zijn slecht, mijn idealen, ...quote:
[..]
Ben benieuwd naar zijn verhaal.
Klopt. Dus Nattekat die dat zomaar stelt is dom. Maar dat wisten we al.quote:
[..]
En waar men wel of niet mee akkoord ging en in welke mate er nu werkelijk concessies zijn gedaan door VVD en CDA is bij mijn beste weten compleet onbekend.
Maar als je kijkt naar wat plausibel is en hoe de eerste formatie voorspoedig verliep tot het punt waarop migratie behandeld werd, lijkt het geen gekke aanname dat er op het gebied van milieu weinig problemen leken te zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ze hadden Rutte, Pechtold en Buma ook uit moeten nodigen.quote:
[..]
Ben benieuwd naar zijn verhaal.
Kan ook zijn dat milieu pas besproken zou worden na het migratie struikelblok natuurlijk.quote:
[..]
Klopt. Dus Nattekat die dat zomaar stelt is dom. Maar dat wisten we al.
Maar als je kijkt naar wat plausibel is en hoe de eerste formatie voorspoedig verliep tot het punt waarop migratie behandeld werd, lijkt het geen gekke aanname dat er op het gebied van milieu weinig problemen leken te zijn.
Het lijkt me niet dat een boerenpartij als het CDA zo makkelijk over milieumaatregelen van GL denktquote:
[..]
Klopt. Dus Nattekat die dat zomaar stelt is dom. Maar dat wisten we al.
Maar als je kijkt naar wat plausibel is en hoe de eerste formatie voorspoedig verliep tot het punt waarop migratie behandeld werd, lijkt het geen gekke aanname dat er op het gebied van milieu weinig problemen leken te zijn.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-8801020-a1558289quote:Het CDA en het klimaat – ineens heeft iedereen op het Binnenhof het erover. In een interview met het AD gaf partijprominent en oud-informateur Herman Wijffels zijn eigen partijleider onder uit de zak. Buma zou tijdens de formatie alle voorstellen voor vergroening blokkeren. Hij heeft, net als de Amerikaanse president Trump, „helemaal niets” met duurzaamheid, aldus Wijffels. „Die man weet nergens van.” Twee weken geleden pleitte Wijffels al voor een minderheidskabinet zonder het CDA dat verregaande maatregelen neemt tegen klimaatverandering.
Achter de schermen wordt wel toegegeven dat klimaat en energie een lastiger onderwerp is dan gedacht. Alle vier partijen onderschrijven weliswaar de doelstellingen van het klimaatakkoord van Parijs, maar het progressieve blok van D66 en GroenLinks wil veel verdergaande maatregelen nemen dan de rechtse partijen VVD en CDA. Die gruwen van de extra belastingen op autorijden, vliegen, vlees en vis die GroenLinks in het programma heeft staan.
Ik vraag me dus af waar het idee vandaan komt dat het CDA opeens zo begaan is met het milieu?
Wensdenken?
Ten eerste is er een verschil tussen klimaat en milieu.quote:
[..]
Het lijkt me niet dat een boerenpartij als het CDA zo makkelijk over milieumaatregelen van GL denkt
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-8801020-a1558289
Ik vraag me dus af waar het idee vandaan komt dat het CDA opeens zo begaan is met het milieu?
Wensdenken?
Daarnaast hebben de ideeën van GroenLinks geen effect op het klimaat dankzij het waterbedeffect. De doelstellingen veranderen er niet mee. Het is gewoon groendoenerij voor de bühne.
Wat zij vroegen, kon echt niet.quote:
[..]
Ben benieuwd naar zijn verhaal.
Ik heb principes.
Blablablablabla.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Misschien was Jesse Klaver bang dat GL eenzelfde lot beschoren was als de PvdA toen ze mee gingen regeren: keihard worden afgestraft bij volgende verkiezingen omdat je teveel bent meebewogen naar rechts
Dat klopt, vandaar dat er onderhandeld moest worden. Voor zover wij weten verliepen die voorspoedig.quote:
[..]
Het lijkt me niet dat een boerenpartij als het CDA zo makkelijk over milieumaatregelen van GL denkt
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Klaver is gewoon een laf en onervaren lulletje. Als een volksmenner voor tienduizend man roepen dat hij 'verbinding' wil maar steekt nu met zijn 14 zeteltjes een dikke middelvinger naar rechts Nederland.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ja, een middelvinger opsteken naar links Nederland zou rechts Nederland natuurlijk nooit doen.quote:
Klaver is gewoon een laf en onervaren lulletje. Als een volksmenner voor tienduizend man roepen dat hij 'verbinding' wil maar steekt nu met zijn 14 zeteltjes een dikke middelvinger naar rechts Nederland.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Voor zover wij weten werd dat niks.quote:
[..]
Dat klopt, vandaar dat er onderhandeld moest worden. Voor zover wij weten verliepen die voorspoedig.
Voor zover wij weten verliepen de onderhandelingen voorspoedig.quote:
[..]
Voor zover wij weten werd dat niks.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ze geven die linkse mafkees weer een podium waar de rest zich niet kan verdedigen, walgelijkquote:
[..]
Ze hadden Rutte, Pechtold en Buma ook uit moeten nodigen.
Je wilt ontkennen dat de onderhandelingen zijn afgebroken?quote:
[..]
Voor zover wij weten verliepen de onderhandelingen voorspoedig.
Het staat zelfs in de topictitel dat ze geklapt zijn. Niet bepaald voorspoedig.
Verliepen.quote:
[..]
Je wilt ontkennen dat de onderhandelingen zijn afgebroken?
Het staat zelfs in de topictitel dat ze geklapt zijn. Niet bepaald voorspoedig.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ok.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar blijft Klaver nou met zijn grote bek? Hij durft niet, hij is laf.quote:
[..]
Ja, een middelvinger opsteken naar links Nederland zou rechts Nederland natuurlijk nooit doen.
Klaver maakt zich druk over kinderen in Turkije die niet naar school gaan? Is deze man wel normaal? In de halve wereld gaan kinderen niet naar school. Als Klaver zo verschrikkelijk begaan is met de rest van de wereld, waarom niet zelf de handen uit de mouwen steken in betreffende landen zelf. Deze luchtfietser is wel vreselijk naïef.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik vond Klaver vandaag heel slecht overkomen, eromheen praten en de verantwoordelijkheid in het midden laten liggen.
Kunnen we die partijen aan de meest linkse en rechtse kant niet opheffen? Die willen toch niet regeren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dit is politiek en landsbelang, geen kleuterschool. En ja je hebt gelijk. Dat vind ik er zo jammer aan.quote:
[..]
Ja, een middelvinger opsteken naar links Nederland zou rechts Nederland natuurlijk nooit doen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nu wordt-ie bij volgende verkiezingen keihard afgestraft door de huidige GL-stemmers wegens totaal onnodig de kans laten liggen om GL-programma deels in regeringsbeleid om te kunnen zetten.quote:
Misschien was Jesse Klaver bang dat GL eenzelfde lot beschoren was als de PvdA toen ze mee gingen regeren: keihard worden afgestraft bij volgende verkiezingen omdat je teveel bent meebewogen naar rechts
VVD is vaak toch redelijk constructief?quote:
Kunnen we die partijen aan de meest linkse en rechtse kant niet opheffen? Die willen toch niet regeren.
Ik bedoel ze komen dan wel met afbraak beleid maar regeren doen ze best regelmatig.
Zal wel meevallen. De kans om het te laten slagen was er gewoon niet als CDA en VVD zoveel vast houden aan hun eigen agenda. Daarbij wat zijn de alternatieven voor linkse stemmers? PvdA en SP? Die zouden de kans nog laten lopen als ze samen met GL gedrieën op 80 zetels staanquote:
[..]
Nu wordt-ie bij volgende verkiezingen keihard afgestraft door de huidige GL-stemmers wegens totaal onnodig de kans laten liggen om GL-programma deels in regeringsbeleid om te kunnen zetten.
Haha Jesse Nooitgenoeg dacht dat de VVD en het CDA wel naar hem zouden toebewegen qua migratie...
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Als VVD en CDA liever met PVV willen regeren staat ze dat vrij hoor.quote:
Haha Jesse Nooitgenoeg dacht dat de VVD en het CDA wel naar hem zouden toebewegen qua migratie...
Jesse gaat voorbij aan het feit dat immigranten niet terug gestuurd kunnen worden, daarom is dat akkoord dus nodig met Noord Afrika.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat weet ik nog zo net niet.. daarvoor moet je je kunnen verplaatsen in de lichtelijk wereldvreemde hipster geitenwollen sokken achterban van GL. Best kans dat de meeste van die lieden hem nog steunenquote:
[..]
Nu wordt-ie bij volgende verkiezingen keihard afgestraft door de huidige GL-stemmers wegens totaal onnodig de kans laten liggen om GL-programma deels in regeringsbeleid om te kunnen zetten.
Van wat ik zo gelezen en gehoord heb vandaag klinkt het wel realistisch.quote:
[..]
Dat weet ik nog zo net niet.. daarvoor moet je je kunnen verplaatsen in de lichtelijk wereldvreemde hipster geitenwollen sokken achterban van GL. Best kans dat de meeste van die lieden hem nog steunen
bij e volgende verkiezingen zijn ze dit wrs alweer vergeten.quote:
[..]
Nu wordt-ie bij volgende verkiezingen keihard afgestraft door de huidige GL-stemmers wegens totaal onnodig de kans laten liggen om GL-programma deels in regeringsbeleid om te kunnen zetten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Kalm, redelijk en genuanceerd bij Jinek... terwijl hem toch pittige vragen worden gesteld.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom zou dat vergeten moeten worden?quote:
[..]
bij e volgende verkiezingen zijn ze dit wrs alweer vergeten.
Wat mij betreft heeft GL dit prima gedaan en krijgen ze de volgende keer weer mijn stem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je hebt zojuist gelijk gekregen.quote:
[..]
Dat weet ik nog zo net niet.. daarvoor moet je je kunnen verplaatsen in de lichtelijk wereldvreemde hipster geitenwollen sokken achterban van GL. Best kans dat de meeste van die lieden hem nog steunen
Inderdaad GL laat juist zien dat ze het politieke spel begrijpen maar toch principes hebben.quote:
[..]
Waarom zou dat vergeten moeten worden?
Wat mij betreft heeft GL dit prima gedaan en krijgen ze de volgende keer weer mijn stem.
Ik stemde Piraten maar met dit optreden zal het wel GL worden volgende verkiezingen.
Ik ben benieuwd. Als dat zo is en die kiezers gaan terug naar de PvdA, dan kan de PvdA als winnaar wel mee regeren en zijn we in ieder geval uit de huidige impasse.quote:
[..]
Nu wordt-ie bij volgende verkiezingen keihard afgestraft door de huidige GL-stemmers wegens totaal onnodig de kans laten liggen om GL-programma deels in regeringsbeleid om te kunnen zetten.
PvdA heeft in het verleden wel toegegeven, en dat is precies de reden dat ze nu zo klein zijn.quote:
[..]
Ik ben benieuwd. Als dat zo is en die kiezers gaan terug naar de PvdA, dan kan de PvdA als winnaar wel mee regeren en zijn we in ieder geval uit de huidige impasse.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Yep, de kalmte zelve... terwijl er toch stevige kritiek naar z'n hoofd werd gegooid.quote:
Ik vond Klaver sterk overkomen vanavond.
Prima wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat was eigenlijk een slechte uitkomst geweest voor jou? Klaver lijkt niets verkeerd te kunnen doen.quote:
[..]
Waarom zou dat vergeten moeten worden?
Wat mij betreft heeft GL dit prima gedaan en krijgen ze de volgende keer weer mijn stem.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Instemmen met het toepassen van de Turkije deal op Afrikaanse landen zou ik een heel slechte uitkomst hebben gevonden, en zou voor mij aanleiding zijn geweest om de volgende keer niet GL te stemmen.quote:
[..]
Wat was eigenlijk een slechte uitkomst geweest voor jou? Klaver lijkt niets verkeerd te kunnen doen.
En ja, dat mag je uitleggen als een middelvinger naar rechts Nederland. Graag zelfs. Een hele dikke middelvinger.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die deal gaat er sowieso komen dus waarom het daar van af laten hangen?quote:
[..]
Instemmen met het toepassen van de Turkije deal op Afrikaanse landen zou ik een heel slechte uitkomst hebben gevonden, en zou voor mij aanleiding zijn geweest om de volgende keer niet GL te stemmen.
En het lijkt me nogal mager om je stem te baseren op zo'n klein punt. Niet geïnteresseerd in de andere standpunten van GL?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Omdat het een verwerpelijke deal is.quote:
[..]
Die deal gaat er sowieso komen dus waarom het daar van af laten hangen?
Ik weet het, veel mensen hier geven niks om principes. Ik wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ah, en je hebt er geen probleem mee dat VVD en CDA de formatie laten klappen op een klein punt?quote:
[..]
En het lijkt me nogal mager om je stem te baseren op zo'n klein punt.
Jazeker wel.quote:
Niet geïnteresseerd in de andere standpunten van GL?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Tja, dat is helaas onjuist.quote:
En principes zijn prima, maar het land moet ook geregeerd worden. Je ziet liever een kabinet zonder de partij waar je op gestemd hebt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is geen feitenclaim maar een mening.quote:
Als meeregeren betekent instemmen met een verwerpelijk beleid, ja.quote:
En principes zijn prima, maar het land moet ook geregeerd worden. Je ziet liever een kabinet zonder de partij waar je op gestemd hebt?
Daarom zal ik van z'n levensdagen ook niet meer PvdA stemmen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is een verdraaiing van de waarheid zoals we inmiddels gewend zijn van je.quote:
[..]
Ah, en je hebt er geen probleem mee dat VVD en CDA de formatie laten klappen op een klein punt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zonder deal staat de deur letterlijk open voor jan en alleman die je ook nooit meer terugkrijgt gezien het terugsturen van afgewezen asielzoekers quasi onmogelijk is. In een ideale (GroenLinkse) wereld mag iedereen komen aankloppen en worden enkel de mensen die recht hebben op asiel binnengelaten maar in de reëele wereld is dat helaas, maar waar, niet zo.quote:
[..]
Omdat het een verwerpelijke deal is.
Ik weet het, veel mensen hier geven niks om principes. Ik wel.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Spiegeltje nodig, vuurvliegje?quote:
[..]
Dat is een verdraaiing van de waarheid zoals we inmiddels gewend zijn van je.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een onjuiste mening.quote:
[..]
Dat is geen feitenclaim maar een mening.
Ooit van het poldermodel gehoord?quote:Als meeregeren betekent instemmen met een verwerpelijk beleid, ja.
Maar goed, je moet het zelf weten. De rest van het land heeft er geen reet aan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waarom lieg je toch steeds? Komt de waarheid hard aan ofzo?quote:
http://www.parool.nl/binn(...)pen-stroef~a4474966/quote:D66-leider Alexander Pechtold zei dinsdag tijdens een Kamerdebat over de mislukte formatiepoging dat hij 'geen moment heeft getwijfeld' of de internationale afspraken over migratie op tafel lagen misschien niet aan de nationale en internationale wetgeving zouden voldoen. Hij vindt de eisen die GroenLinks had onhaalbaar.
"Waterdichte garanties voor een onzekere toekomst bestaan niet," aldus Pechtold.
Sybrand Buma (CDA) spreekt van een "volstrekt onmogelijk in te willigen eis".
Volgens VVD-leider Mark Rutte staan zelfs de meest linkse regeringen van Europa achter de voorstellen en is het daarom onbegrijpelijk dat GroenLinks er niet mee kan leven.
Tja. Er lag zelfs een ultiem laatste voorstel klaar van de informateur waar de andere partijen achter stonden. Was ook niet genoeg.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zie niet hoe dit strijdig is met iets dat ik heb gezegd, maar ik heb geen zin om mijn hoofd te breken over welke stropop je nu weer in je hoofd hebt.quote:
[..]
Waarom lieg je toch steeds? Komt de waarheid hard aan ofzo?
[..]
http://www.parool.nl/binn(...)pen-stroef~a4474966/
Tja. Er lag zelfs een ultiem laatste voorstel klaar van de informateur waar de andere partijen achter stonden. Was ook niet genoeg.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je wilt het niet zien, dat is wat anders. Cognitieve dissonantie op z'n mooist!quote:
[..]
Ik zie niet hoe dit strijdig is met iets dat ik heb gezegd, maar ik heb geen zin om mijn hoofd te breken over welke stropop je nu weer in je hoofd hebt.
Je zegt dit:
En dat klopt dus niet. GL heeft de formatie laten klappen door niet op het allerlaatste voorstel in te gaan. Een voorstel waar alle andere drie partijen, evenals een meerderheid in de Kamer en een meerderheid in Europa vóór zijn.quote:
[..]
Ah, en je hebt er geen probleem mee dat VVD en CDA de formatie laten klappen op een klein punt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ter info, sok in VK staat niet alleen:quote:
[..]
Ik zie niet hoe dit strijdig is met iets dat ik heb gezegd, maar ik heb geen zin om mijn hoofd te breken over welke stropop je nu weer in je hoofd hebt.
Of RTLnieuws ook geen goede bron?twitter:RTLnieuws twitterde op dinsdag 13-06-2017 om 19:39:03 Meerderheid GroenLinks-stemmers baalt: 'Onbegrijpelijk, ik snap Jesse Klaver niet'https://t.co/4oHAVK3PGh https://t.co/PSpjqEvzSJ reageer retweet
Meerderheid GroenLinks-stemmers baalt: 'Onbegrijpelijk, ik snap Jesse Klaver niet'Dit is die Legerstee sok btw, waarvan jij denkt dat-ie verzonnen is.
quote:Enquête onder GroenLinks-stemmers door DVJ Insights:
55% van de GroenLinks-aanhang vindt dat die partij wel mee had moeten doen aan een nieuw kabinet.
25% vindt van niet.
20% twijfelt daarover.
74% vindt dat zijn stem niet verloren is gegaan. Mannen vaker dan vrouwen: 82% tegenover 68%
71% vindt dat Klaver goed leiderschap heeft getoond.
30% van de ondervraagden vindt klimaat veel belangrijker dan migratie. De helft heeft daarover geen mening. 20% vindt migratie het belangrijkste thema.
Ruim 40% vindt dat Jesse Klaver zijn kans heeft laten lopen om zijn stempel te drukken op klimaatbeleid. 27% heeft daarover geen mening. 33% is het daarmee oneens.
I´m back.
Prima hoor... ergens wel gek dat iemand die zo veel te klagen heeft over GL, niet alleen in deze formatie maar ook daarvoor, toch z'n hele leven GL heeft gestemd.quote:
[..]
Ter info, sok in VK staat niet alleen:Of RTLnieuws ook geen goede bron?twitter:RTLnieuws twitterde op dinsdag 13-06-2017 om 19:39:03 Meerderheid GroenLinks-stemmers baalt: 'Onbegrijpelijk, ik snap Jesse Klaver niet'https://t.co/4oHAVK3PGh https://t.co/PSpjqEvzSJ reageer retweet
Dit is die Legerstee sok btw, waarvan jij denkt dat-ie verzonnen is.
Ik zou hem aanraden om vooral iets anders te gaan stemmen.
Prima score.quote:
71% vindt dat Klaver goed leiderschap heeft getoond.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit lijkt me vooral interpretatie. In mijn beleving zijn VVD en CDA hier de schuldigen door te denken dat ze alles kunnen maken. Helaas, dat kunnen ze niet.quote:
[..]
En dat klopt dus niet. GL heeft de formatie laten klappen door niet op het allerlaatste voorstel in te gaan. Een voorstel waar alle andere drie partijen, evenals een meerderheid in de Kamer en een meerderheid in Europa vóór zijn.
Maar het staat ze echt helemaal vrij om met PVV te gaan onderhandelen. Die hebben vast wel oren naar een strenger migratiebeleid. Nadeel daarvan is natuurlijk wel dat D66 daar nooit in meegaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
We zijn er inmiddels wel achter dat jouw beleving zich volledig in je eigen fantasie afspeelt.quote:
[..]
Dit lijkt me vooral interpretatie. In mijn beleving zijn VVD en CDA hier de schuldigen door te denken dat ze alles kunnen maken. Helaas, dat kunnen ze niet.
Nogmaals:
Er was een deal. Mét concessies naar GL. Een deal die in Europa geregeld moet worden en waar de rest van de EU voor is. Een deal waar de andere drie partijen achter stonden alsmede de informateur. Een relatief klein punt in het grote beeld van alle onderhandelingen.
Klaver zegt nee. Als kleinste partij in de onderhandelingen.
Dit zijn de feiten. Mocht je nu nóg een keer je fantasiewereldje projecteren ben je wel heel ver van het padje
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nattekat? Ben jij het?quote:
[..]
Nogmaals:
Er was een deal. Mét concessies naar GL.
Niet meer aanwezig in dit forum.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Straks gaat ie nog zeggen dat de andere partijen a la de PVV wegliepen voor hun verantwoordelijkheid.
Nu zijn dat eerder VVD en CDA.quote:
Straks gaat ie nog zeggen dat de andere partijen a la de PVV wegliepen voor hun verantwoordelijkheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
.quote:Volgens Willink was het GroenLinks die uiteindelijk besloot dat ze de inzichting van Willink niet konden delen.
"GroenLinks kon mijn eindvoorstel niet delen. Dat is de realiteit waar je als informateur - die bijna heilig is verklaard - niets aan kan doen."
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Joost Vullings zei gisteren bij Jinek dat hij wellicht een beetje is teruggefloten door de fractie (of misschien de leden?), omdat hij zo plotseling weer leek om te slaan.quote:
[..]
We zijn er inmiddels wel achter dat jouw beleving zich volledig in je eigen fantasie afspeelt.
Nogmaals:
Er was een deal. Mét concessies naar GL. Een deal die in Europa geregeld moet worden en waar de rest van de EU voor is. Een deal waar de andere drie partijen achter stonden alsmede de informateur. Een relatief klein punt in het grote beeld van alle onderhandelingen.
Klaver zegt nee. Als kleinste partij in de onderhandelingen.
Dit zijn de feiten. Mocht je nu nóg een keer je fantasiewereldje projecteren ben je wel heel ver van het padje
Volgens Pechtold was Klaver de ene dag bereid te tekenen en de andere dag compleet omgedraaid, dus zoiets zal het wel zijn. Consequent is het in ieder geval niet.quote:
[..]
Joost Vullings zei gisteren bij Jinek dat hij wellicht een beetje is teruggefloten door de fractie (of misschien de leden?), omdat hij zo plotseling weer leek om te slaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Serieus, ik dat er een hoop gekkies op dit forum zaten.. Totaal in zijn eigen wereld, overtuiging en beleving. Niet realiserend dat er een werkelijkheid bestaat.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat gaat-ie dus wrs ook niet meer doen, aangezien hij vindt dat Jesse in een droomwereld leeft...quote:
[..]
Prima hoor... ergens wel gek dat iemand die zo veel te klagen heeft over GL, niet alleen in deze formatie maar ook daarvoor, toch z'n hele leven GL heeft gestemd.
Ik zou hem aanraden om vooral iets anders te gaan stemmen.
Cracks in the mirror eerder.quote:Prima score.
Maar goed, hij bestaat dus gewoon, deze jongeman, waarvan jij dacht dat het allemaal soft fake news was.
I´m back.
Dat heb je met een achterban van afa's, antifa's en krakers. Die zijn wat onberekenbaar.quote:
[..]
Joost Vullings zei gisteren bij Jinek dat hij wellicht een beetje is teruggefloten door de fractie (of misschien de leden?), omdat hij zo plotseling weer leek om te slaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat was dan ook zo'n domme reactie dat ik me niet kon voorstellen dat ie echt was.quote:
[..]
Dat gaat-ie dus wrs ook niet meer doen, aangezien hij vindt dat Jesse in een droomwereld leeft...
[..]
Cracks in the mirror eerder.
Maar goed, hij bestaat dus gewoon, deze jongeman, waarvan jij dacht dat het allemaal soft fake news was.
Maar kennelijk zijn die mensen er... die 20 jaar lang op een partij stemmen waar ze geen goed woord voor over hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou ja, de achterban (als in stemmers) denken er blijkbaar anders over dan oa de leden. De stemmers hebben behalve bij het stemmen ook niet zoveel invloed.quote:
[..]
Dat heb je met een achterban van afa's, antifa's en krakers. Die zijn wat onberekenbaar.
Of hij is teleurgesteld dat de eerste keer in 20 jaar er een goede kans is om te regeren die kans weggegooid wordt door een snotneus die geen idee heeft wat politiek inhoudt?quote:
[..]
Dat was dan ook zo'n domme reactie dat ik me niet kon voorstellen dat ie echt was.
Maar kennelijk zijn die mensen er... die 20 jaar lang op een partij stemmen waar ze geen goed woord voor over hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die milieu/klimaat en al die andere punten belangrijker vinden dan ongebreideld migranten toelaten, terwijl je weet, zoals hij dat formuleerde, 90% van de bevolking daar niet op zit te wachten. Uitwisselen van prioriteiten dus.quote:
[..]
Dat was dan ook zo'n domme reactie dat ik me niet kon voorstellen dat ie echt was.
Maar kennelijk zijn die mensen er... die 20 jaar lang op een partij stemmen waar ze geen goed woord voor over hebben.
I´m back.
Elke politieke partij heeft principes. Zegt dus helemaal niks in een coalitieland dat geregeerd MOET worden. Laten we het er op houden dat de onervarenheid van Klaver hem parten speelde. Hij werd zenuwachtig omdat hij zich plotseling realiseerde tijdens de pre-onderhandelingen dat hij een deel van zijn principes zou moeten inleveren. Hij ging de onderhandelingen in met het idee dat hij het hele partijprogramma van GL zou kunnen uitvoeren. Linkse mensen zijn nu eenmaal niet van deze wereld.quote:
Ik weet het, veel mensen hier geven niks om principes. Ik wel.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Jesse Klaver denkt dat de echte wereld een soort The Sims is waarin iedereen vrolijk rond het kampvuur zit en liedjes zingt.
Niks mis met idealisme, maar zonder notie van enig realisme heb je in de politiek niets te zoeken.
Dan blijf je aan de zijlijn je verontwaardiging spuien.
Politiek (met name in NL) is nou eenmaal geven en nemen tijdens het formeren.
Dan blijf je aan de zijlijn je verontwaardiging spuien.
Politiek (met name in NL) is nou eenmaal geven en nemen tijdens het formeren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij bedoelt meer dat je gelooft dat mensen hun principes moeten doordrijven coûte que coûte?quote:
[..]
Omdat het een verwerpelijke deal is.
Ik weet het, veel mensen hier geven niks om principes. Ik wel.
Ik denk dat het een belangrijk principe juist is dat je mensen niet de gelegenheid laat om hun principes coûte que coûte door te drijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 14-06-2017 00:50:35 ]
I´m back.
Vaak wel wat mis met idealisme imho, leidt niet zelden tot tirannie. Kijk naar die gekke licht voeding mensen in dat topic, ook idealisten. NWS / Leven van het licht blijkt dodelijk........quote:
Niks mis met idealisme, maar zonder notie van enig realisme heb je in de politiek niets te zoeken.
Dan blijf je aan de zijlijn je verontwaardiging spuien.
Politiek (met name in NL) is nou eenmaal geven en nemen tijdens het formeren.
I´m back.
Het is toch ook politiek om niet aan de gevolgen van je acties te denken? Wat dat betreft is GL de ideale partij. Het klinkt ook leuk; mensen die het minder goed hebben opvangen.quote:
Niks mis met idealisme, maar zonder notie van enig realisme heb je in de politiek niets te zoeken.
Dan blijf je aan de zijlijn je verontwaardiging spuien.
Politiek (met name in NL) is nou eenmaal geven en nemen tijdens het formeren.
Welke voorstellen keurden ze dan wel goed, boter bij de vis of niet, willen ze regeren of niet, dan maakt dat beetje immers niks uit, het moet niet iedere keer maar van 1 kant komen toch?quote:
En dat klopt dus niet. GL heeft de formatie laten klappen door niet op het allerlaatste voorstel in te gaan. Een voorstel waar alle andere drie partijen, evenals een meerderheid in de Kamer en een meerderheid in Europa vóór zijn.
Dat is dus ook wat ik zeg. Zonder enige dosis van realisme krijg je dat soort doorgedraaide idealisten.quote:
[..]
Vaak wel wat mis met idealisme imho, leidt niet zelden tot tirannie. Kijk naar die gekke licht voeding mensen in dat topic, ook idealisten.
Mijn ideaal is vrede op aarde en dat iedereen lief is voor elkaar.....Ik streef naar dat ideaal en het lijkt me een lovend streven. Maar is dat (op dit moment) realistisch??? Nee. Dus moet je diplomatie bedrijven en dat is wat die coûte que qoûte idealisten nou net niet begrijpen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat klinkt harsttikke leuk, maar soms is dat gewoon niet haalbaar.quote:
[..]
Het is toch ook politiek om niet aan de gevolgen van je acties te denken? Wat dat betreft is GL de ideale partij. Het klinkt ook leuk; mensen die het minder goed hebben opvangen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Haalbaar is het ook zeker, 25000 man hierheen halen. Of het gaat werken is een tweede.quote:
[..]
Dat klinkt harsttikke leuk, maar soms is dat gewoon niet haalbaar.
Heb het idee dat er (links én rechts) wel meer partijen zijn die wat makkelijk denken over de gevolgen van hun politieke standpunten.quote:
[..]
Het is toch ook politiek om niet aan de gevolgen van je acties te denken? Wat dat betreft is GL de ideale partij. Het klinkt ook leuk; mensen die het minder goed hebben opvangen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Oorlogsvluchtelingen ook gelukszoekers?quote:
[..]
Het is toch ook politiek om niet aan de gevolgen van je acties te denken? Wat dat betreft is GL de ideale partij. Het klinkt ook leuk; mensen die het minder goed hebben opvangen.
Ik ben er nog steeds niet uit wat ze nou echt willen of dat ze gewoon niet snappen dat 80% geen vluchteling is, maar gelukzoeker.quote:
[..]
Oorlogsvluchtelingen ook gelukszoekers?
Ja, leuk ideaal hoor (quote:
[..]
Dat is dus ook wat ik zeg. Zonder enige dosis van realisme krijg je dat soort doorgedraaide idealisten.
Mijn ideaal is vrede op aarde en dat iedereen lief is voor elkaar.....Ik streef naar dat ideaal en het lijkt me een lovend streven. Maar is dat (op dit moment) realistisch??? Nee. Dus moet je diplomatie bedrijven en dat is wat die coûte que qoûte idealisten nou net niet begrijpen.
. ), maar dat gaat nooit gebeuren vrede op aarde en dat iedereen aardig is, dus daar moet je reëel over zijn imho. Virtue signalling is het. Ik ben goed (in de ogen van God?) want ik wil dat iedereen aardig is tegen elkaar.Je probeert ervoor te zorgen (door wetten, democratie en heel die pleuris bende die erbij komt kijken) dat niet iedereen direct elkaar de hersens inslaat, dat zou een betere leidraad zijn.
I´m back.
Pais en Vree...ach wat zou dat mooi zijn.quote:
[..]
Ja, leuk ideaal hoor (
Je probeert ervoor te zorgen dat niet iedereen direct elkaar hersens inslaat, dat zou een betere leidraad zijn.
Maar nee, het is nu dood en verderf.
Het is ook allemaal wat gechargeerd, maar het tekent wat mij betreft wel deze formatie. Er wordt teveel aan idealen gehangen (door met name GL (migratie) en D'66 (conflict met CU om zelfbeschikking), maar toch ook de VVD door het bij voorbaat uitsluiten van de PVV), waardoor formatie nauwelijks mogelijk is. En dan heb ik het nog niet eens over de idealistische (en uitsluitende) standpunten van de SP en PvdA.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Is mij ook niet helemaal duidelijk. Ik krijg het idee dat ze in ieder geval van mening zijn dat iedereen het (in Europa) moet kunnen proberen om asiel aan te vragen. Ook de mensen die op zoek zijn naar een beter leven. Dat daar dan gruwelijk misbruik van wordt gemaakt en dat deze mensen als ze geen recht hebben op asiel vaak niet eens terug kunnen, waardoor ook het draagvlak in de samenleving alleen maar verder zal afnemen, verandert daar niets aan.quote:
[..]
Ik ben er nog steeds niet uit wat ze nou echt willen of dat ze gewoon niet snappen dat 80% geen vluchteling is, maar gelukzoeker.
Misschien gaat het zelfs verder dan dat en vinden ze dat iedereen verblijfsrecht moet (kunnen) krijgen.
Waarom wil Yasser al die steuntrekkers hier binnen halen? Of denkt hij oprecht dat het allemaal hersenchirurgen zijn?
Free money man, lazer toch op.
Free money man, lazer toch op.
Jij doet niet meer mee.
Het gaat gauw vervelen, denk ik, pais en vree. Wekt zelfs irritatie wrs.quote:
[..]
Pais en Vree...ach wat zou dat mooi zijn.
Maar nee, het is nu dood en verderf.
Nou ja, mbt het breekpunt migratie tekent zich wel een grote tweedeling af, in ons land en niet alleen in ons land. Waar je echt op moet letten ook, want dat vind ik weer een beetje eng, is dat sommige mensen, en best wel veel, hardop aan het fantaseren zijn over een staatsgreep, revolutie, revolte etc. Als je dat in de wind slaat en dan bij wijze van spreke heel NL wil volbaggeren met (vooral economische) vluchtelingen, dan ben je niet wijs bezig denk ik.quote:Het is ook allemaal wat gechargeerd, maar het tekent wat mij betreft wel deze formatie. Er wordt teveel aan idealen gehangen (door met name GL (migratie) en D'66 (conflict met CU om zelfbeschikking), maar toch ook de VVD door het bij voorbaat uitsluiten van de PVV), waardoor formatie nauwelijks mogelijk is. En dan heb ik het nog niet eens over de idealistische (en uitsluitende) standpunten van de SP en PvdA.
I´m back.
Ook dat kan een uitdaging zijn, probeer het maar eens, wel iets zeggen zonder te beledigen!quote:
[..]
Het gaat gauw vervelen, denk ik, pais en vree. Wekt zelfs irritatie wrs.
[..]
Nou ja, mbt het breekpunt migratie tekent zich wel een grote tweedeling af. Waar je echt op moet letten ook, want dat vind ik weer een beetje eng, is dat sommige mensen, en best wel veel, hardop aan het fantaseren zijn over een staatsgreep, revolutie, revolte etc.
Nah.quote:
[..]
Ook dat kan een uitdaging zijn, probeer het maar eens, wel iets zeggen zonder te beledigen!
.Overigens beledig ik nooit iemand hoor.
I´m back.
Ik ook niet er zijn er gewoon met lange tenen.quote:
[..]
Nah.
Overigens beledig ik nooit iemand hoor.
Punt is als iemand zegt ik wil dat er overal vrede is en dat iedereen aardig is tegen elkaar en dat als idealisme heeft, dan weet je gewoon dat dat de grootste tirannen kunnen zijn. Conflicten horen bij mensen. Dat kun je alleen uitbannen in een dictatuur met grof geweld. En dat betekent dat de vrede die je dan overhoudt ontstaat omdat iedereen bang is van je en dat mensen die opponenten zijn al neergemaaid zijn. Geschiedenis toch een belangrijk vak, met de heel vele ogen en haken die eraan hangen.quote:
[..]
Ik ook niet er zijn er gewoon met lange tenen.
I´m back.
He jij bent een echte denker!quote:
[..]
Punt is als iemand zegt ik wil dat er overal vrede is en dat iedereen aardig is tegen elkaar en dat als idealisme heeft, dan weet je gewoon dat dat de grootste tirannen kunnen zijn. Conflicten horen bij mensen. Dat kun je alleen uitbannen in een dictatuur met grof geweld. En dat betekent dat de vrede die je dan overhoudt ontstaat omdat iedereen bang is van je en dat mensen die opponenten zijn al neergemaaid zijn.
Nu mag Jesse niet meer mee spelen met Mark en Alexander. Voortaan wil ook niemand met GroenLinks regeren.
Eigenlijk zou Geert een eigen informateur op pad moeten sturen om te gaan praten met alle partijen waar het Motorblok niet mee wil praten, inclusief Groenlinks. Gewoon als trollolol.
Eigenlijk zou Geert een eigen informateur op pad moeten sturen om te gaan praten met alle partijen waar het Motorblok niet mee wil praten, inclusief Groenlinks. Gewoon als trollolol.
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Nee joh, als men poging doet denken deze dat men ze nodig heeft.quote:
Nu mag Jesse niet meer mee spelen met Mark en Alexander. Voortaan wil ook niemand met GroenLinks regeren.
Eigenlijk zou Geert een eigen informateur op pad moeten sturen om te gaan praten met alle partijen waar het Motorblok niet mee wil praten, inclusief Groenlinks. Gewoon als trollolol.
Ik open geen nieuw deel wie wil is mijn gast!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 01:19:00 ]
