je leest nietquote:Op donderdag 8 juni 2017 00:31 schreef Montagui het volgende:
[..]
Het gaat nu even niet om de gematigden, het gaat om die extremisten, die gelovigen die naar de letter van de tekst bv ongelovigen willen/moeten vermoorden.
Mijn buurman is een gevluchte soennistische Syriër (met gezin). Wij hebben erg goed contact met deze mensen. Ik acht Soennieten drastischer in de leer dan bv Sjiieten en deze man, zijn vrouw en zijn 3 zonen willen maar al te graag in Nederland integereren.
Dus waar komt dat fanatieke extremisme vandaan? Zijn het inderdaad die geestesgestoorden die zich laten leiden door machtswellustelingen? Is het een doorgedraaid geloof in een ideologie/geloof? Of zit er een BNW-achtige organisatie achter dit alles? (Dit laatste als een puur ter 'farfetched' optie).
Normale tekst veranderen?quote:Op donderdag 8 juni 2017 00:39 schreef 0000 het volgende:
[..]
je leest niet
extremisme is de normale tekst veranderen in een zwaardere vorm
is dat het geval?
Zeker, en voornamelijk als je ze zo WIL interpreteren. Helaas bieden deze 'boeken' die mogelijkheid van interpretatie.quote:Op donderdag 8 juni 2017 00:43 schreef 0000 het volgende:
zijn de bijbel, koran en thora extremistische boeken?
het is geen interpretatie, het is de letterlijke tekst zoals het er staatquote:Op donderdag 8 juni 2017 00:48 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zeker, en voornamelijk als je ze zo WIL interpreteren. Helaas bieden deze 'boeken' die mogelijkheid van interpretatie.
Het is simpelweg waar het op uitkomt als men jou ideeen van mensen executeren zonder proces en op basis van vermoedens gaat uitvoeren. Dan gaan er dus een hoop mensen zonder schuldig te zijn doodgeknald worden.quote:Op woensdag 7 juni 2017 19:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik word onpasselijk van deze zieke vergelijking.Nergens heb ik het over moslims gehad. Ik heb consequent en heel nadrukkelijk over de radicale islam gesproken. Misselijkmakend dat jij een sfeertje probeert te creëren van moslimvervolging.
Ik werp deze zieke reactie verre van me en ben uitgepraat met jou. Bah.
Dus jij bent het eens met de letterlijke interpretatie van de koran door moslims in de zin van dat ongelovigen gedood mogen worden?quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:02 schreef 0000 het volgende:
[..]
het is geen interpretatie, het is de letterlijke tekst zoals het er staat
dus is het de normale vorm
ik weet niet hoe ik je het moet uitleggen dus laat het
http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/violence.aspxquote:The Quran contains at least 109 verses that call Muslims to war with nonbelievers for the sake of Islamic rule
Aan de andere kant is dat dan niet meer en minder dan de huidige rechtspraak. Ook nu worden mensen onschuldig veroordeeld. De rechtspraak is niet onfeilbaar,quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is simpelweg waar het op uitkomt als men jou ideeen van mensen executeren zonder proces en op basis van vermoedens gaat uitvoeren. Dan gaan er dus een hoop mensen zonder schuldig te zijn doodgeknald worden.
het wordt bedoeld zoals het er staatquote:Op donderdag 8 juni 2017 01:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus jij bent het eens met de letterlijke interpretatie van de koran door moslims in de zin van dat ongelovigen gedood mogen worden?
[..]
http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/violence.aspx
Kan jou reacties alleen maar interpreteren als dat jij dat onderschrijft.quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:31 schreef 0000 het volgende:
[..]
het wordt bedoeld zoals het er staat
je moet wel erg creatief te werk gaan om er een andere betekenis aan te geven
als er staat dat er gestreden moet worden tegen ongelovigenquote:Op donderdag 8 juni 2017 01:33 schreef Montagui het volgende:
[..]
Kan jou reacties alleen maar interpreteren als dat jij dat onderschrijft.
Jij vindt het de normale vorm.quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:37 schreef 0000 het volgende:
[..]
als er staat dat er gestreden moet worden tegen ongelovigen
hoe wil je dat dan interpreteren?
geef dan jouw interpretatie bij een vers als deze:quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:41 schreef Montagui het volgende:
[..]
Jij vindt het de normale vorm.
Ik niet, je kunt ook gewoon en normaal met elkaar omgaan, elkaar accepteren zoals men is/denkt/voelt/gelooft.
Acceptatie.
Dat vers is al meteen de grootst mogelijke onzin. Ik ben volgens hen een ongelovige, maar ik strijd helemaal voor niks en niemand, en al helemaal niet een of andere denkbeeldige "boze". Als je dat soort teksten serieus neemt zit er echt een steekje bij je los.quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:46 schreef 0000 het volgende:
[..]
geef dan jouw interpretatie bij een vers als deze:
4:76. Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor
de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's
plan is zwak.
de levenswijze volgens de islamquote:Op donderdag 8 juni 2017 01:51 schreef Montagui het volgende:
IK zou dan gaag willen weten wat de zaak van Alllah is? (voordat ik daarvoor ga strijden).
het gaat nu even over de interpretatiequote:Op donderdag 8 juni 2017 01:50 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat vers is al meteen de grootst mogelijke onzin. Ik ben volgens hen een ongelovige, maar ik strijd helemaal voor niks en niemand, en al helemaal niet een of andere denkbeeldige "boze". Als je dat soort teksten serieus neemt zit er echt een steekje bij je los.
4:76. Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voorquote:
De etymologie is 'vertrouwen' het symbool van het goddelijke is de maan, het symbool van het satanische is de zon.quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:46 schreef 0000 het volgende:
[..]
geef dan jouw interpretatie bij een vers als deze:
4:76. Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor
de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's
plan is zwak.
Integendeel. De roep om aanpassing of afschaffing van bepaalde mensenrechten wordt steeds groter. Zeker nu deze zwakte een voortdurend raamwerk blijkt voor terroristen en andere kwaadwillende om hier ongestoord hun gang te kunnen gaan.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:18 schreef Falco het volgende:
Dat mens is compleet gestoord. Gelukkig hebben de Britten de EVRM nog (wel)...twitter:theresa_may twitterde op dinsdag 06-06-2017 om 22:01:45I'm clear: if human rights laws get in the way of tackling extremism and terrorism, we will change those laws to ke… https://t.co/PtgRPkey4d reageer retweet
Als het westen haar reet aanveegt met haar eigen normen en waarden hebben de terroristen gewonnen. Er zijn genoeg mogelijkheden om terrorisme aan te pakken binnen de wet, laten ze daar maar eens gebruik van maken.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Integendeel. De roep om aanpassing of afschaffing van bepaalde mensenrechten wordt steeds groter. Zeker nu deze zwakte een voortdurend raamwerk blijkt voor terroristen en andere kwaadwillende om hier ongestoord hun gang te kunnen gaan.
Goedschiks of kwaadschiks zal het toch die kant opgaan.
Samenlevingen zijn dynamisch en voortdurend aan veranderingen onderhevig. Het is een illusie te denken dat we eeuwig kunnen blijven vasthouden aan de vervlogen idealen van vlak na de Tweede Wereldoorlog. Die tijd is echt voorbij.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:20 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als het westen haar reet aanveegt met haar eigen normen en waarden hebben de terroristen gewonnen. Er zijn genoeg mogelijkheden om terrorisme aan te pakken binnen de wet, laten ze daar maar eens gebruik van maken.
Het is ook een illusie te denken dat hiermee terrorisme opgelost kan worden.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Samenlevingen zijn dynamisch en voortdurend aan veranderingen onderhevig. Het is een illusie te denken dat we eeuwig kunnen blijven vasthouden aan de vervlogen idealen van vlak na de Tweede Wereldoorlog. Die tijd is echt voorbij.
Nee, extremisten zijn juist helemaal niet zo letterlijk. Ze hebben niet voor niets hun eigen 'geleerden' en imams om de boel naar hun straatje uit te kunnen leggen.quote:Op donderdag 8 juni 2017 00:13 schreef Montagui het volgende:
[..]
Que? Letterlijk interpreteren is de basis van extremisme.
[..]
Niettemin laten andere geloven dan de (extreme) Islam tegenwoordig die anders gelovigen met rust.
Jammer is alleen dat de voorgestelde maatregelen van May aanslagen niet gaan voorkomen. Behalve dan dat het electoraal stoer staat. Dat er 600.000 agenten bij moeten wil je echt wat bereiken heb ik haar nog niet over horen spreken.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Samenlevingen zijn dynamisch en voortdurend aan veranderingen onderhevig. Het is een illusie te denken dat we eeuwig kunnen blijven vasthouden aan de vervlogen idealen van vlak na de Tweede Wereldoorlog. Die tijd is echt voorbij.
Terrorisme als geheel niet.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:25 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het is ook een illusie te denken dat hiermee terrorisme opgelost kan worden.
Misschien dat May dan niet ruim 20 duizend man bij de politie eruit had moeten werken...quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Terrorisme als geheel niet.
Maar het gemak waarmee terroristen nu aanslagen kunnen plegen, terug gekeerde Jihadisten om praktische redenen niet meer gemonitord kunnen worden bij gebrek aan mankracht, alsmede de wetten waar zij als een vervaardigd koordanser overheen blijven lopen, met behoud van dit alles los je dit probleem allesbehalve op.
Er zijn eigenlijk vaak al voldoende wetten. Bijvoorbeeld in de UK kunnen teruggekeerde Jihadisten al de toegang ontzegt worden. Maar die wet is in de praktijk nog nooit toegepast. Meer wetten er bij zonder de handhaving klinkt electoraal intressant maar lost geen reet op.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Terrorisme als geheel niet.
Maar het gemak waarmee terroristen nu aanslagen kunnen plegen, terug gekeerde Jihadisten om praktische redenen niet meer gemonitord kunnen worden bij gebrek aan mankracht, alsmede de wetten waar zij als een vervaardigd koordanser overheen blijven lopen, met behoud van dit alles los je dit probleem allesbehalve op.
De islam kent ook oorlogsrecht, dus ja, strijd wordt beschreven. Maar als je de letterlijke teksten compleet leest (niet kleine stukjes eruit pikt en je eigen draai aan geeft) zie je dat er vele regels en beperkingen zijn. Dat het niet zozeer gaat over dood die andersgelovigen, maar over verdedig je en overschrijd de grens daarin niet.quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus jij bent het eens met de letterlijke interpretatie van de koran door moslims in de zin van dat ongelovigen gedood mogen worden?
[..]
http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/violence.aspx
Dat is al geprobeerd zonder succes.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:36 schreef Munktar het volgende:
mensenrechten moeten worden vervangen door mensenplichten.
Gooi die tekst eens in Google. Dan zal je zien dat je eigenlijk geen islam sites tegen komt, alleen maar anti islam sites.quote:Op donderdag 8 juni 2017 02:12 schreef 0000 het volgende:
[..]
4:76. Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor
de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's
plan is zwak.
ik kan er niets anders van maken dan dat er bedoeld wordt dat er tegen de ongelovigen moet worden gestreden
Daarom is het quoten van geloofsboekteksten ook quatsch. De teksten kunnen vaak op velerlei manieren geïnterpreteerd, en in of uit de context gehaald, worden. Het gaat daarom ook juist om de intentie hoe een bepaald stuk tekst geinterpreteerd en misbruikt wordt. Misbruik komt dan met name voor bij terroristen en anti-islam aanhangers.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De islam kent ook oorlogsrecht, dus ja, strijd wordt beschreven. Maar als je de letterlijke teksten compleet leest (niet kleine stukjes eruit pikt en je eigen draai aan geeft) zie je dat er vele regels en beperkingen zijn. Dat het niet zozeer gaat over dood die andersgelovigen, maar over verdedig je en overschrijd de grens daarin niet.
Dat extremisten deze teksten misbruiken klopt, dat ze de regels en beperkingen wegschuiven klopt. Maar dat maakt niet dat ze de teksten letterlijk nemen, in tegendeel juist.
Ik vind het zo jammer dat door die hufters teveel mensen dat zien als de 'echte' islam, daarmee geeft men ze alleen maar meer wind onder de vleugels.
Ach, als het beestje maar een naam heeft.quote:
Mee eens, het gaat om de mens en wat hij/zij ermee doet.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Daarom is het quoten van geloofsboekteksten ook quatsch. De teksten kunnen vaak op velerlei manieren geïnterpreteerd, en in of uit de context gehaald, worden. Het gaat daarom ook juist om de intentie hoe een bepaald stuk tekst geinterpreteerd en misbruikt wordt. Misbruik komt dan met name voor bij terroristen en anti-islam aanhangers.
Als 1.7 miljard mensen Mohammed als rolmodel hebben is het logisch dat veel mensen dat rolmodel letterlijk willen opvolgen.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De islam kent ook oorlogsrecht, dus ja, strijd wordt beschreven. Maar als je de letterlijke teksten compleet leest (niet kleine stukjes eruit pikt en je eigen draai aan geeft) zie je dat er vele regels en beperkingen zijn. Dat het niet zozeer gaat over dood die andersgelovigen, maar over verdedig je en overschrijd de grens daarin niet.
Dat extremisten deze teksten misbruiken klopt, dat ze de regels en beperkingen wegschuiven klopt. Maar dat maakt niet dat ze de teksten letterlijk nemen, in tegendeel juist.
Ik vind het zo jammer dat door die hufters teveel mensen dat zien als de 'echte' islam, daarmee geeft men ze alleen maar meer wind onder de vleugels.
Of zoals Japan in de 2de wereldoorlog? Waar de kamikaze piloten door het (zen zelfs!) Boeddhisme werden geïnspireerd? Waar veel van de misdaden via dat geloof werden goedgepraat?quote:Op donderdag 8 juni 2017 11:18 schreef habitue het volgende:
[..]
Als 1.7 miljard mensen Mohammed als rolmodel hebben is het logisch dat veel mensen dat rolmodel letterlijk willen opvolgen.
En Mohammed was nou niet iemand die veel lijkt op andere vreedzame spirituele leiders zoals Boeddha. Nee die man was een moordlustige oorlogsmisdadiger, een beetje zoals IS is nu.
En niet alleen Mohammed in die tijden trouwens. Zijn gedrag is in dat opzicht binnen het tijdsbeeld van zijn tijd heel normaal.quote:Op donderdag 8 juni 2017 11:18 schreef habitue het volgende:
[..]
Als 1.7 miljard mensen Mohammed als rolmodel hebben is het logisch dat veel mensen dat rolmodel letterlijk willen opvolgen.
En Mohammed was nou niet iemand die veel lijkt op andere vreedzame spirituele leiders zoals Boeddha. Nee die man was een moordlustige oorlogsmisdadiger, een beetje zoals IS is nu.
Ja voor elk geloof kun je wel een lijstje maken, voor het ene geloof reikt dat lijstje mijlen verder dan het andere. Het idee dat elk geloof gelijk is, is een grote leugen. Hoeveel mensen zijn er vermoord geïnspireerd door het Jainisme? Er is een verband te leggen tussen de ideeën die een geloof uitdraagt en de acties van de mensen die dat geloof aanhangen.quote:Op donderdag 8 juni 2017 11:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Of zoals Japan in de 2de wereldoorlog? Waar de kamikaze piloten door het (zen zelfs!) Boeddhisme werden geïnspireerd? Waar veel van de misdaden via dat geloof werden goedgepraat?
Elk geloof kan misbruikt worden, elke ideologie kan misbruikt worden.
Isis is zeer creatief in hun gebruik van de grondtekst, dus nee, niet een beetje zoals Isis nu...
Het is echt maar net wat je wil zien, wat je wil lezen, hoe je het uit wil leggen en hoe ver je daarin wil gaan.
quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee, extremisten zijn juist helemaal niet zo letterlijk. Ze hebben niet voor niets hun eigen 'geleerden' en imams om de boel naar hun straatje uit te kunnen leggen.
Ze clashen niet voor niets met de wetsscholen waarbij die wetsscholen ze theologisch afmaken. Ze clashen niet voor niets met de meeste moskeeën waar de letterlijke islam wordt geleerd.
Ze hebben hele boekwerken aan kromme 'uitleg' nodig om hun daden goed te praten. Dus nee, niet letterlijk.
Geloof je nou werkelijk wat je zelf allemaal zegt, of wil je het gewoon graag geloven?quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De islam kent ook oorlogsrecht, dus ja, strijd wordt beschreven. Maar als je de letterlijke teksten compleet leest (niet kleine stukjes eruit pikt en je eigen draai aan geeft) zie je dat er vele regels en beperkingen zijn. Dat het niet zozeer gaat over dood die andersgelovigen, maar over verdedig je en overschrijd de grens daarin niet.
Dat extremisten deze teksten misbruiken klopt, dat ze de regels en beperkingen wegschuiven klopt. Maar dat maakt niet dat ze de teksten letterlijk nemen, in tegendeel juist.
Ik vind het zo jammer dat door die hufters teveel mensen dat zien als de 'echte' islam, daarmee geeft men ze alleen maar meer wind onder de vleugels.
Sowieso gelukkig slapen, want de toekomst wordt helemaal retro met de gedachte dat er voor iedere vrouw maar 1 recht is. Emancipatie heeft ons alleen maar terroristische aanslagen gebrachtquote:Op donderdag 8 juni 2017 11:48 schreef RaXz het volgende:
Het komt ze wel erg goed uit allemaal, kunnen ze de normale mens nu nog harder aan pakken.
Maar goed dat Saoedi-Arabië nu bij de VN mensen rechten zit, sindsdien kan ik met een gerust hart slapen wetend dat mensen rechten in goede handen zijn.
churchill ligt als een gek te tollen in z'n graf gezien de huidige situatie in engeland en de rest van europa.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:20 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik hoor Churchill zich omdraaien in z'n graf
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |