abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:02:43 #51
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_171417226
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 12:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar TS heeft dat recht helemaal niet (Mits hij aanspraak op bijstand wil behouden). En ik proef zeer sterk bij TS dat hij dan liever in de bijstand blijft omdat hij dan zijn "levensuren" behoud.

Oplossing is heel simpel: Zelf wat vinden of bijstand opzeggen.
Ergens snap ik het wel, minimaal verdienen en wel nog in aanmerking komen voor alle regelingen mbt minima.

Netjes is het denk ik niet.
And so is the past
pi_171417234
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 12:56 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Exact. Ik snap -al heb ik daar ook wel weer mijn meningen over- dat ik op z'n minst de gemeente moet ontlasten (die 1000,-), maar dat dat impliciet betekent dat ik méér uren dan wat daartoe nodig is moet werken vind ik een discutabele eis.
De gemeente vind het prima dat jij zelf die baan vind, zelf hebben ze hem kennelijk even niet voor je klaarliggen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:03:24 #53
132191 -jos-
Money=Power
pi_171417240
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 12:56 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Exact. Ik snap -al heb ik daar ook wel weer mijn meningen over- dat ik op z'n minst de gemeente moet ontlasten (die 1000,-), maar dat dat impliciet betekent dat ik méér uren dan wat daartoe nodig is moet werken vind ik een discutabele eis.
Als jij werk hebt waar je precies die 1000 mee verdient zal de gemeente daar natuurlijk óók mee akkoord gaan. (En zo niet, stop je die bijstand en ga je gewoon werken, zelfde resultaat). Punt is dat de gemeente niet gaat wachten tot jij precies die baan hebt gevonden waarbij je exact 1000 euro verdient. Dan zeg jij elke maand: ja sorry, nog niet gevonden, betaal nog maar een extra maandje die bijstand. Dan blijf je natuurlijk bezig...
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:03:37 #54
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_171417247
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 12:46 schreef hottentot het volgende:

[..]

Boven de 3 uur moet je voor een jaarcontract (of langer) met goede redenen komen waarom je niet kunt verhuizen. (slaat TS helemaal op tilt denk ik)
:D
pi_171417252
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:02 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Ergens snap ik het wel, minimaal verdienen en wel nog in aanmerking komen voor alle regelingen mbt minima.

Netjes is het denk ik niet.
Eigenlijk zouden we TS moeten voorrekenen wat die 600,- meer hem uiteindelijk netto oplevert, is hij helemaal flauw :)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171417287
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 12:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar TS heeft dat recht helemaal niet (Mits hij aanspraak op bijstand wil behouden). En ik proef zeer sterk bij TS dat hij dan liever in de bijstand blijft omdat hij dan zijn "levensuren" behoud.

Oplossing is heel simpel: Zelf wat vinden of bijstand opzeggen.
Ze zouden het ook met het bedrijf mogen regelen wat mij betreft. Zo regelen ze wel vaker dingetjes, alleen dan vooral ten nadele van de werknemer/bijstandtrekker.
pi_171417320
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:03 schreef -jos- het volgende:

[..]

Als jij werk hebt waar je precies die 1000 mee verdient zal de gemeente daar natuurlijk óók mee akkoord gaan. (En zo niet, stop je die bijstand en ga je gewoon werken, zelfde resultaat). Punt is dat de gemeente niet gaat wachten tot jij precies die baan hebt gevonden waarbij je exact 1000 euro verdient. Dan zeg jij elke maand: ja sorry, nog niet gevonden, betaal nog maar een extra maandje die bijstand. Dan blijf je natuurlijk bezig...
Ja, of zo blijf ik natuurlijk voor 40 uur aan het werk. Zet me dan 'vrijwillig' aan het werk, zoals dat tegenwoordig ook mogelijk is. Volgens mij is dat iets van 16 uur, maar dat zou ook 32 uur mogen zijn wat mij betreft. Liever niet, maar als ik die 920 daarmee af kan kopen, prima.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:21:12 #58
132191 -jos-
Money=Power
pi_171417546
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:08 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja, of zo blijf ik natuurlijk voor 40 uur aan het werk. Zet me dan 'vrijwillig' aan het werk, zoals dat tegenwoordig ook mogelijk is. Volgens mij is dat iets van 16 uur, maar dat zou ook 32 uur mogen zijn wat mij betreft. Liever niet, maar als ik die 920 daarmee af kan kopen, prima.
Ja dit is dus wat ik bedoel, je wil gewoon zo min mogelijk werken maar toch die 920 krijgen.

Precies vanwege dit soort mensen is dit hele systeem dus zo ingericht. Wel kunnen maar niet willen werken.

En ja, ik ben het met je eens dat het hele bijstands-/werklozensysteem volledig onlogisch is ingericht en de samenleving juist veel meer geld kost dan dat het oplevert. Dus ik snap dat het voor jou oneerlijk voelt en waarschijnlijk zou ik dat zelf in jouw situatie ook hebben. Wat mij betreft is een systeem met een soort basisinkomen veel beter. Maar ja, de meeste mensen hebben blijkbaar op de VVD enzo gestemd... Het leven is helaas niet altijd eerlijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door -jos- op 03-06-2017 13:27:04 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_171417557
TS redeneert en 'wil' vanuit een wereldbeeld waar ik he-le-maal niets mee kan.

Ik zou zeggen: vertik het lekker om meer dan parttime te werken, maar leun dan ook niet op alle voorzieningen die er zijn voor mensen die niet meer kúnnen.
pi_171417629
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:02 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Ergens snap ik het wel, minimaal verdienen en wel nog in aanmerking komen voor alle regelingen mbt minima.

Netjes is het denk ik niet.
Wat is er netjes aan het omhoog duwen van huur/koopprijzen en de zorgverzekeringskosten? Een verhoging voortgekomen uit hetzelfde ratrace-ideaal van het 'groei is alles kapitaal'. Een 'ideaal' wat tot uitholling van tal van rechten, sociale cohesie en individuele welvaart heeft geleid. En ondertussen is men wijsgemaakt vooral naar elkaar te kijken; 'ga er in mee, want ik werk ook, en jij kost nu geld - dat is niet eerlijk'. Wijs ze echter de grootste parasieten aan, die de kostenpost van de bijstandtrekker doen verbleken, en dan ben je 'idealistisch aan het neuzelen'. Nee, mond dicht en aan het werk. Dáár wordt de maatschappij beter van.
pi_171417705
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:21 schreef -jos- het volgende:

[..]

Ja dit is dus wat ik bedoel, je wil gewoon zo min mogelijk werken maar toch die 920 krijgen.

Precies vanwege dit soort mensen is dit hele systeem dus zo ingericht. Wel kunnen maar niet willen werken.

En ja, ik ben het met je eens dat het hele bijstands-/werklozensysteem volledig onlogisch is ingericht en de samenleving juist veel meer geld kost dan dat het oplevert. Dus ik snap dat het voor jou oneerlijk voelt en waarschijnlijk zou ik dat zelf in jouw situatie ook hebben. Wat mij betreft is een systeem met een soort basisinkomen veel beter. Maar ja, de meeste mensen hebben blijkbaar op de VVD enzo gestemd... Het leven is helaas niet altijd eerlijk.
Ik zei net dat ik ook wel 32 u wil werken, omdat ik er vanuit ging dat dat dan wel zou neerkomen op een eerlijke ruil voor die 920 (als je voor elk uur het minimumloon zou hanteren). En nee, dit systeem is niet 'vanwege dit soort mensen' zo ingericht. Dit 'soort mensen' zijn het naar voren geschoven als argument om acceptatie te creëren. Dit systeem is -in eerste instantie- een gevolg van een diepgeworteld probleem in het economische (bank-)systeem. Ik snap dat je dat niet zomaar even vanuit Nederland (Den-Haag) kan omgooien, maar er tot zoverre in meegaan is ook absoluut niet de enige optie.
pi_171417910
quote:
15s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Wat is er netjes aan het omhoog duwen van huur/koopprijzen en de zorgverzekeringskosten? Een verhoging voortgekomen uit hetzelfde ratrace-ideaal van het 'groei is alles kapitaal'. Een 'ideaal' wat tot uitholling van tal van rechten, sociale cohesie en individuele welvaart heeft geleid. En ondertussen is men wijsgemaakt vooral naar elkaar te kijken; 'ga er in mee, want ik werk ook, en jij kost nu geld - dat is niet eerlijk'. Wijs ze echter de grootste parasieten aan, die de kostenpost van de bijstandtrekker doen verbleken, en dan ben je 'idealistisch aan het neuzelen'. Nee, mond dicht en aan het werk. Dáár wordt de maatschappij beter van.
Je hebt een behoorlijk grote mond voor iemand die niet in staat is om zelfstandig in eigen onderhoud te voorzien.

Lekker mopperen op het systeem terwijl je bij datzelfde systeem lekker je handje ophoud.

Bij elke posting die je doet moet ik meer over mijn nek van jou.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171417958
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:41 schreef hottentot het volgende:

[..]

Lekker mopperen op het systeem terwijl je bij datzelfde systeem lekker je handje ophoud.

Bij dat zelfde systeem kan ik m'n handje niet ophouden, hè. Datzelfde systeem is niet meer.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:52:48 #64
132191 -jos-
Money=Power
pi_171418109
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:32 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik zei net dat ik ook wel 32 u wil werken, omdat ik er vanuit ging dat dat dan wel zou neerkomen op een eerlijke ruil voor die 920 (als je voor elk uur het minimumloon zou hanteren). En nee, dit systeem is niet 'vanwege dit soort mensen' zo ingericht. Dit 'soort mensen' zijn het naar voren geschoven als argument om acceptatie te creëren. Dit systeem is -in eerste instantie- een gevolg van een diepgeworteld probleem in het economische (bank-)systeem. Ik snap dat je dat niet zomaar even vanuit Nederland (Den-Haag) kan omgooien, maar er tot zoverre in meegaan is ook absoluut niet de enige optie.
Nogmaals, je kunt wel werken maar je wil het niet. Je begint steeds weer met irrelevante verhalen over het systeem, de gemeente, het reintegratiebureau, de jobcoach, etc...

Je weet blijkbaar dat het systeem niet deugd. Waarom maak je je dan afhankelijk van het systeem? Ik neem aan dat je de regels van de participatiewet gewoon kende dus dan wist je dat je beter zelf werk kon gaan zoeken. Heb je überhaupt wel zelf gezocht naar een baan? Het is (hoop ik) niet zo dat als de gemeente zegt dat je een baan moet zoeken dat je dan de volgende dag opeens een contract moet tekenen.

In de OP heb je het ook over een baan onder je niveau. Betekent dat dat je geen baan onder je niveau wil?

[ Bericht 0% gewijzigd door -jos- op 03-06-2017 14:07:40 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  Forum Admin zaterdag 3 juni 2017 @ 13:53:24 #65
1025 crew  Armani XL
Whatever...
pi_171418116
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:44 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Bij dat zelfde systeem kan ik m'n handje niet ophouden, hè. Datzelfde systeem is niet meer.
Serieus, als je je eigen topic om zeep gaat helpen dan stop ik met modereren en gaat er een slot op.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
pi_171418758
quote:
3s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:53 schreef Armani XL het volgende:

[..]

Serieus, als je je eigen topic om zeep gaat helpen dan stop ik met modereren en gaat er een slot op.
Andere begonnen met aantijgingen over mijn persoon en projecteerde bepaalde plichten als vanzelfsprekend. Bedank voor de eerdere moderatie, maar met die posts lokte ze natuurlijk een (offtopic) discussie uit. Ik had m'n eerste reactie daarop daarom al verwijderd, maar men ging er desondanks op in. Maar goed, vanaf nu weer ontopic verder.
pi_171418884
Zeik gewoon niet zo over die fulltime baan. Ga aan het werk en ga verder zelf zoeken naar die ideale baan voor jou. Waarom moet een ander dat voor jou doen?
pi_171419158
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:52 schreef -jos- het volgende:

[..]

Nogmaals, je kunt wel werken maar je wil het niet. Je begint steeds weer met irrelevante verhalen over het systeem, de gemeente, het reintegratiebureau, de jobcoach, etc...

Je weet blijkbaar dat het systeem niet deugd. Waarom maak je je dan afhankelijk van het systeem? Ik neem aan dat je de regels van de participatiewet gewoon kende dus dan wist je dat je beter zelf werk kon gaan zoeken. Heb je überhaupt wel zelf gezocht naar een baan? Het is (hoop ik) niet zo dat als de gemeente zegt dat je een baan moet zoeken dat je dan de volgende dag opeens een contract moet tekenen.

In de OP heb je het ook over een baan onder je niveau. Betekent dat dat je geen baan onder je niveau wil?
Ik heb vroeger wel fouten gemaakt, waarvan sommige ook achteraf gezien onvermijdelijk bleken te zijn (door enige persoonlijke problematiek), maar ik baal er een beetje van van dat er zo weinig tussen 'lui thuis zitten' of 'het kutste werk mogelijk accepteren' lijkt te zitten; weinig kans om daartussen iets gerealiseerd te krijgen. Zo wilde ik de vorige toen ik in de bijstand zat aan de slag als vrijwilliger bij een lokaal nieuwsstation om de kans te krijgen mijzelf te ontwikkelen (kansen op iets beters op de langere termijn te vergroten), maar dat werd afgeschoten omdat men liever had dat ik -per direct- economisch rendabel zou worden. Natuurlijk zoek ik ondertussen door, maar - en dat realiseer ik me toegegeven veel te laat- ik had beter kunnen zoeken naar iets anders; een werkleertraject of iets dergelijks. Ik heb dat ook voorgelegd bij het re-integratiebureau maar ze hadden er weinig oor naar; het voornaamste doel van hen is dat ik, als target, uit de bijstand geraak (en via hen als ook uitzendbureau aan het werk ben); of ik er over een half jaar weer voor de deur sta, interesseert ze niets (mogelijk zelfs gunstig - ik weet niet hoe dat precies werkt).
Dit onderwijl ik via de gemeente naar hen was verwezen opdat zij mij, zo vertelde mijn begeleider, konden helpen iets te vinden wat zou passen; iets voor de langere termijn en iets wat zou aansluiten bij mijn capaciteiten. Niets daarvan echter. Ik kwam daar aan, en nog voordat de aanmeldingsprocedure afgerond was, kwamen ze met banen aanzetten. Die gingen dan niet door tot woensdag, toen ik gebeld werd of ik de volgende dag zou kunnen beginnen met werken. En hup, dan zit je weer in de werkmolen. Zij hoeven mij niet verder te helpen (al zeggen ze dat ze zullen blijven doorzoeken), en ik houd alleen het weekend over om verder te zoeken. Mede daarom werk ik dus ook liever een dag minder; een dag meer (aan energie) om met mezelf en de zoektocht bezig te zijn.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 15:04:16 #69
132191 -jos-
Money=Power
pi_171419515
Tsja, een hard leermoment dus zo te lezen...

quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 14:48 schreef LelijKnap het volgende:
toen ik gebeld werd of ik de volgende dag zou kunnen beginnen met werken.
Bijvoorbeeld hier, je bent niet verplicht om je telefoon op te nemen of vragen te beantwoorden hè? Als je hier de telefoon ophangt en ze een brief voor een afspraak laat sturen ben je zo weer paar weken verder.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_171419628
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 15:04 schreef -jos- het volgende:
Tsja, een hard leermoment dus zo te lezen...

[..]

Bijvoorbeeld hier, je bent niet verplicht om je telefoon op te nemen of vragen te beantwoorden hè? Als je hier de telefoon ophangt en ze een brief voor een afspraak laat sturen ben je zo weer paar weken verder.
Ja, zo kan je het inderdaad rekken. Maar anderzijds dacht ik juist door gewilligheid te tonen meer ruimte te krijgen om wat langer te kunnen zoeken - en/of daar meer hulp bij te krijgen.
pi_171420112
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:06 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ze zouden het ook met het bedrijf mogen regelen wat mij betreft. Zo regelen ze wel vaker dingetjes, alleen dan vooral ten nadele van de werknemer/bijstandtrekker.
Dan regelen ze dat je daar enkele maanden fulltime mag komen werken met behoud van uitkering (lees: 70% van het minimumloon). En na die proefperiode hebben ze dan opeens maar 16 uur beschikbaar.
"Pools are perfect for holding water"
pi_171426415
Maar TS wat belet je nu om een baan te vinden voor 28 uurtjes minimumloon en zo je eigen 1000¤ te verdienen. Het systeem houd je niet tegen.
.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 20:34:49 #73
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_171426495
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 12:19 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dus dan zou het zo werken; als je vanuit de bijstand werk vindt blijf je een x aantal maanden (1,2 of 3) nog ingeschreven als bijstandtrekker.
Nee, zodra je boven de norm verdient, ben je meteen uit de uitkering.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 21:16:39 #74
38674 Spiegelei
sunny side up!
pi_171428086
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 14:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik heb vroeger wel fouten gemaakt, waarvan sommige ook achteraf gezien onvermijdelijk bleken te zijn (door enige persoonlijke problematiek), maar ik baal er een beetje van van dat er zo weinig tussen 'lui thuis zitten' of 'het kutste werk mogelijk accepteren' lijkt te zitten; weinig kans om daartussen iets gerealiseerd te krijgen. Zo wilde ik de vorige toen ik in de bijstand zat aan de slag als vrijwilliger bij een lokaal nieuwsstation om de kans te krijgen mijzelf te ontwikkelen (kansen op iets beters op de langere termijn te vergroten), maar dat werd afgeschoten omdat men liever had dat ik -per direct- economisch rendabel zou worden. Natuurlijk zoek ik ondertussen door, maar - en dat realiseer ik me toegegeven veel te laat- ik had beter kunnen zoeken naar iets anders; een werkleertraject of iets dergelijks. Ik heb dat ook voorgelegd bij het re-integratiebureau maar ze hadden er weinig oor naar; het voornaamste doel van hen is dat ik, als target, uit de bijstand geraak (en via hen als ook uitzendbureau aan het werk ben); of ik er over een half jaar weer voor de deur sta, interesseert ze niets (mogelijk zelfs gunstig - ik weet niet hoe dat precies werkt).
Dit onderwijl ik via de gemeente naar hen was verwezen opdat zij mij, zo vertelde mijn begeleider, konden helpen iets te vinden wat zou passen; iets voor de langere termijn en iets wat zou aansluiten bij mijn capaciteiten. Niets daarvan echter. Ik kwam daar aan, en nog voordat de aanmeldingsprocedure afgerond was, kwamen ze met banen aanzetten. Die gingen dan niet door tot woensdag, toen ik gebeld werd of ik de volgende dag zou kunnen beginnen met werken. En hup, dan zit je weer in de werkmolen. Zij hoeven mij niet verder te helpen (al zeggen ze dat ze zullen blijven doorzoeken), en ik houd alleen het weekend over om verder te zoeken. Mede daarom werk ik dus ook liever een dag minder; een dag meer (aan energie) om met mezelf en de zoektocht bezig te zijn.
Bijstand is een vangnet. Zoals al eerder is gezegd: je kan ook zelf op zoek naar een passende baan dichterbij en voor het aantal uren dat jij wenst. Ondertussen dit maar gewoon doen en doorzoeken. Wat een bullshit dat je dan maar 2 dagen hebt om wat te zoeken. Je hebt niet elke dag een uurtje over? Trouwens, alleen in het weekend zoeken is toch ook prima?
Ik heb met een bijna fulltime baan (90%) een deeltijdstudie (20 uur per week) plus huishouden en sociale contacten prima kunnen doen. Een medestudente werkte zelfs fulltime, met een kindje van 3 en was vervolgens ok nog in verwachting van nummer 2. Seriously, wanneer je gemiddeld gezond bent is dat echt niet onredelijk of onhaalbaar hoor.

Ik zou zeggen, bijt even door, nog harder op zoek naar wat jij wenst en dan komt het heus wel. Kan je niet wachten? Zeg dan gewoon je uitkering op, het is inderdaad geen verplichting.
Ten slotte, je hebt het over een gewone baan toch? Spaar dat extra geld dan op. Mocht je in de toekomst weer aanspraak moeten maken op de bijstand dan kun je eerst nog goed uitrusten en je spaargeld opnemen.
klerkje
  woensdag 7 juni 2017 @ 11:19:30 #75
370659 Elvenpath
Live life to its fullest
pi_171519723
Als je in de bijstand zit dan staat er op papier dat je beschikbaar moet zijn voor een 40-urige werkweek. In de praktijk hoef je echter niet per se 40 uur te gaan werken.

Kijk de bijstand voor een alleenstaande is ¤970 netto per maand. Als je bijstand krijgt ben je verplicht om te zoeken naar betaalde arbeid (tenzij je onder de uitzonderingsregels valt). Als jij een baan krijgt aangeboden voor 28 uur per week waarmee je ¤1000 gaat verdienen dan is dat ook goed.

Stel je krijgt nu bijstand en krijgt een baan aangeboden voor 40 uur per week. Je wilt eigenlijk maximaal 32 uur per week werken. Dan kan je dat bij de werkgever aankaarten. Het kan echter zijn dat de werkgever er niet mee akkoord gaat. In dat geval kan je inderdaad een boete/maatregel van de bijstandsinstelling krijgen indien je de baan afkaatst. Als je de baan afkaatst kost je namelijk geld voor de samenleving.

Wat je kan doen is hopen dat je afgewezen wordt voor de baan OF je kaatst de baan af en hoopt dat de bijstandsinstelling hier niet achter komt.
  woensdag 7 juni 2017 @ 11:33:51 #76
3542 Gia
User under construction
pi_171520042
Ik vind eigenlijk dat iemand die zegt dat hij maar voor halve dagen wil werken, maximaal, ook maar recht heeft op een halve bijstandsuitkering.
Als je voor 40 uur beschikbaar bent en er is een baan voor je, dan moet je die aannemen.

Ik ken mensen die bijstand hebben en dan 20 uur gaan werken en dan menen dat je loon voor die 20 uur bovenop je bijstand krijgt. M.a.w. "ik ga niet werken voor de bijstand"
  woensdag 7 juni 2017 @ 15:01:23 #77
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_171525134
quote:
11s.gif Op woensdag 7 juni 2017 11:19 schreef Elvenpath het volgende:
Stel je krijgt nu bijstand en krijgt een baan aangeboden voor 40 uur per week. Je wilt eigenlijk maximaal 32 uur per week werken. Dan kan je dat bij de werkgever aankaarten. Het kan echter zijn dat de werkgever er niet mee akkoord gaat. In dat geval kan je inderdaad een boete/maatregel van de bijstandsinstelling krijgen indien je de baan afkaatst. Als je de baan afkaatst kost je namelijk geld voor de samenleving.
En hoe zit dat dan als je aangenomen wordt en je proefperiode niet vol maakt? Of je als uitzendkracht aan het werk gaat en de volgende maand niet meer terug hoeft te komen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_171526087
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 15:01 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

En hoe zit dat dan als je aangenomen wordt en je proefperiode niet vol maakt? Of je als uitzendkracht aan het werk gaat en de volgende maand niet meer terug hoeft te komen?
Als je niet verwijtbaar werkloos wordt dan kun je gewoon de maand erop weer in de Bijstand terecht.

Veel gemeenten sluiten opzettelijk niet meteen het dossier in het systeem van cliënt als iemand aan het werk komt, zodat deze cliënt niet meteen weer een hele nieuwe aanvraag hoeft te doen zodra deze na een maand (of 2) toch weer zonder baan komt te zitten.

Als iemand een compleet nieuwe Bijstandsaanvraag moet doen kan er zomaar weer 4 weken overheen gaan voordat die uitkering weer opnieuw is toegekend (laat staan uitbetaald, dat kan dan zomaar de maand erop pas weer worden). Tenzij de cliënt een aanvraag doet voor een voorschot bijvoorbeeld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 7 juni 2017 @ 15:37:10 #79
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_171526125
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 11:33 schreef Gia het volgende:
Ik vind eigenlijk dat iemand die zegt dat hij maar voor halve dagen wil werken, maximaal, ook maar recht heeft op een halve bijstandsuitkering.
Als je voor 40 uur beschikbaar bent en er is een baan voor je, dan moet je die aannemen.

Ik ken mensen die bijstand hebben en dan 20 uur gaan werken en dan menen dat je loon voor die 20 uur bovenop je bijstand krijgt. M.a.w. "ik ga niet werken voor de bijstand"
Als je halve dagen gaat werken, dan krijg je logischerwijs zelfs minder dan een halve uitkering.
  woensdag 7 juni 2017 @ 16:32:44 #80
3542 Gia
User under construction
pi_171527536
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 15:37 schreef hugecooll het volgende:

Als je halve dagen gaat werken, dan krijg je logischerwijs zelfs minder dan een halve uitkering.
Een ex-tante van me had (heeft ze nog) een bijstandsuitkering. In die tijd ging het erover dat mensen zouden moeten gaan werken voor hun uitkering. Zij was furieus als men dit dan verrekende met de bijstand, want ze moest er dan wel haar bed voor uit.
Zij vond het niet erg als ze erbij moest gaan werken, als dit dan maar extra op haar bijstand kwam. Als dit gekort zou worden, was dat niet eerlijk want ze had nu, zonder te werken, ook al dat geld.

Is toch van de zotte!

En schijnbaar zijn er nog meer die zo denken.

Nu krijg ik vaak op mijn brood dat ik niets moet zeggen, omdat ik in de WAO zit, maar als ik iets voor anderen doe, ergens bij help, of iets maak of zo, dan wil ik daar niet voor betaald worden, omdat mijn tijd al betaald wordt.
  woensdag 7 juni 2017 @ 16:36:24 #81
3542 Gia
User under construction
pi_171527613
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 15:37 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Als je halve dagen gaat werken, dan krijg je logischerwijs zelfs minder dan een halve uitkering.
Ik vind ook dat er best geëist mag worden dat er voor 20 uur per week een tegenprestatie geleverd moet worden voor behoud van bijstand. Dus werk wat geen normale vacature kan zijn.
Bijvoorbeeld model zitten op een kapperschool.
Spelletje jokeren in een bejaardensoos.
  woensdag 7 juni 2017 @ 16:37:51 #82
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_171527649
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 16:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Een ex-tante van me had (heeft ze nog) een bijstandsuitkering. In die tijd ging het erover dat mensen zouden moeten gaan werken voor hun uitkering. Zij was furieus als men dit dan verrekende met de bijstand, want ze moest er dan wel haar bed voor uit.
Zij vond het niet erg als ze erbij moest gaan werken, als dit dan maar extra op haar bijstand kwam. Als dit gekort zou worden, was dat niet eerlijk want ze had nu, zonder te werken, ook al dat geld.

Is toch van de zotte!

En schijnbaar zijn er nog meer die zo denken.

Nu krijg ik vaak op mijn brood dat ik niets moet zeggen, omdat ik in de WAO zit, maar als ik iets voor anderen doe, ergens bij help, of iets maak of zo, dan wil ik daar niet voor betaald worden, omdat mijn tijd al betaald wordt.
Ik vind werken voor je uitkering ook oneerlijk. Jij vindt dat blijkbaar niet 'omdat je al voor je tijd betaald wordt'. Er is een wettelijk minimumloon en dat is er niet voor niets. Als iemand werkt, dan dien je die persoon daar imo gewoon minimaal dat minimumloon voor te geven.

Je post erna (20u tegenprestatie) is bijvoorbeeld al redelijker omdat je dan meer dan het minimumloon verdient als je het omrekent. Ervan uitgaande dat je recht hebt op 100% bijstandsuitkering, uiteraard, want ook dat is niet altijd zo.

Verder vind ik ook dat jij geen recht van spreken hebt btw
  woensdag 7 juni 2017 @ 17:48:16 #83
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_171529250
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 16:37 schreef hugecooll het volgende:

[..]

(20u tegenprestatie)
Komt dat even goed uit.
En uiteraard heeft Gia meer recht van spreken dan jij.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  woensdag 7 juni 2017 @ 17:56:47 #84
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_171529426
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 17:48 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Komt dat even goed uit.
En uiteraard heeft Gia meer recht van spreken dan jij.
Waarom is dat uiteraard?
pi_171529473
In mijn gemeente gaan ze in principe ook uit van een tegenprestatie van 20 uur per week, wanneer je al langere tijd in de uitkering zit. Van een coach begreep ik dat dit verplicht zou zijn, maar via google kwam ik bij een document uit waarin staat dat mijn gemeente dit juist niet verplicht stelt en wil dat mensen het uit zichzelf doen. Ze willen dan ook dat je iets doet wat maatschappelijk nut heeft. Het doel is ook dat de mensen in de uitkering (weer) ervaren hoe het is om te werken, ritme van naar het werk gaan, discipline, samenwerken met collega's etc. Netwerk opbouwen, dat soort dingen.

Ben benieuwd hoe eea voor mij uit zou pakken. Diezelfde coach zei dat ik naast mijn betaalde werk (ongeveer 15 uur per week), dan nog vrijwilligerswerk zou moeten gaan doen tot ik aan 20 uur per week zit. Want iedereen moet gewoon 20 uur per week iets gaan doen. Terwijl ik nog meer dan de helft vd bijstandsnorm zelf verdien. Star vasthouden aan je 20 uur per week ditdat vind ik dan persoonlijk wat flauw, maar we zullen zien hoe het uitpakt. Hopelijk ben ik uit die uitkering voor het uberhaupt relevant wordt, maar goed ;) ik ben blij dat ik ook nog gewoon werk, gelukkig denkt mijn huidige coach er ook zo over.

Fulltime werken met behoud van uitkering ben ik ook geen voorstander van. Minimumloon bestaat idd niet voor niets. Je kunt ook gewoon iemand normaal in dienst nemen en gewoon een fatsoenlijk uurloon betalen.
Nobody ever seems to remember life is a game we play
pi_171531806
Fulltime werken met behoud van uitkering ben ik zeker op tegen. Maar 4 dagdelen per week sociale dienstverlening lijkt me niet meer dan redelijk. De maandelijkse bijstand is dan omgerekend naar het aantal uren tegenprestatie véél meer dan het minimumloon.

Maar bij de aanvraag van bijstand geef je aan dat je 40 uur per week beschikbaar bent voor werk. Als zich dan een mogelijkheid voordoet waarbij je 40 uur per week betaald werk moet gaan doen, dan is het dus niet meer dan logisch dat je die baan accepteert, of anders je recht op bijstand vervalt.

Dat je bijvoorbeeld maar 32 uur per week wil werken is leuk, maar zolang je niet in je eigen levensonderhoud kunt voorzien heb je te zorgen dat je elke baan aanneemt die je kunt krijgen. Vanuit de positie als werkende ben je volledig vrij om verder te zoeken naar een baan die beter bij je wensen past.

Ook ben je in Nederland nog altijd volledig vrij om ervoor te kiezen dat je geen bijstand aanvraagt, wanneer je niet 40 uur per week beschikbaar bent voor werk. Het is aan jezelf om die keuze te maken. Maar wil je gratis geld, dan moet je simpelweg aan de voorwaarden voldoen die gesteld worden door de verstrekker van dat gratis geld. En anders ga je zelf maar lekker werken voor je geld.
  woensdag 7 juni 2017 @ 22:58:01 #87
370659 Elvenpath
Live life to its fullest
pi_171538763
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 15:01 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

En hoe zit dat dan als je aangenomen wordt en je proefperiode niet vol maakt? Of je als uitzendkracht aan het werk gaat en de volgende maand niet meer terug hoeft te komen?
Als je je proefperiode niet volmaakt moet je daarvoor een goede reden hebben. Als je de proefperiode niet volmaakt omdat je het 'verkloot' dan kan je een 'maatregel' krijgen vanuit de bijstand (lees: een maand minder of zelfs helemaal geen bijstand krijgen).

Bij de bijstandsuitkering mag je maximaal 3 aaneengesloten maanden meer verdienen dan de bijstandsnorm. Dus stel ik ga deze maand enorm veel werken terwijl ik bijstand heb. En uiteindelijk komt mijn salaris deze maand boven de ¤960 uit (norm voor alleenstaande). Dan krijg ik dus deze maand geen bijstand. Dan moet ik de maanden juli en augustus óók meer gaan verdienen dan de bijstandsnorm. Als ik dat doe dan wordt mijn bijstandsuitkering beëindigd en moet ik het gehele traject opnieuw volgen als ik weer bijstand wil aanvragen.
pi_171544295
quote:
11s.gif Op woensdag 7 juni 2017 22:58 schreef Elvenpath het volgende:

[..]

Als je je proefperiode niet volmaakt moet je daarvoor een goede reden hebben. Als je de proefperiode niet volmaakt omdat je het 'verkloot' dan kan je een 'maatregel' krijgen vanuit de bijstand (lees: een maand minder of zelfs helemaal geen bijstand krijgen).

Bij de bijstandsuitkering mag je maximaal 3 aaneengesloten maanden meer verdienen dan de bijstandsnorm. Dus stel ik ga deze maand enorm veel werken terwijl ik bijstand heb. En uiteindelijk komt mijn salaris deze maand boven de ¤960 uit (norm voor alleenstaande). Dan krijg ik dus deze maand geen bijstand. Dan moet ik de maanden juli en augustus óók meer gaan verdienen dan de bijstandsnorm. Als ik dat doe dan wordt mijn bijstandsuitkering beëindigd en moet ik het gehele traject opnieuw volgen als ik weer bijstand wil aanvragen.
Dat verschilt per gemeente en is beleid. In principe kunnen ze jouw uitkering meteen beëindigen wanneer je boven de norm zit. Uit praktische overwegingen wordt dit echter vaak niet gedaan.
  donderdag 8 juni 2017 @ 11:54:20 #89
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_171545348
quote:
11s.gif Op woensdag 7 juni 2017 22:58 schreef Elvenpath het volgende:

[..]

Als je je proefperiode niet volmaakt moet je daarvoor een goede reden hebben. Als je de proefperiode niet volmaakt omdat je het 'verkloot' dan kan je een 'maatregel' krijgen vanuit de bijstand (lees: een maand minder of zelfs helemaal geen bijstand krijgen).
Daar zit hopelijk een verschil in tussen je proefperiode bewust frustreren en een bedrijf wat gewoon van mening is dat je niet 'produktief' bent volgens hun maatstaven en dus gewoon onder de maat presteert. Vooral in horeca, detailhandel en uitzendwerk is er best wel een uitknijp-beleid en lig je er gewoon direct uit als je één misstap maakt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_171545911
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 12:40 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Volledig vrij minus 40 uur werk + 15 uur reistijd.
Dit maakt het wel lastig, dat begrijp ik. Het jammere is alleen dat dit ook geldt voor mensen die wel 'regulier' werken. Als ik wil solliciteren e.d. omdat ik ongelukkig ben in mijn baan kost het me ook veel energie, maar daarvoor krijg ik ook geen vrij. Succes in elk geval!
The rock candy's melted, only diamonds now remain
pi_171546526
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2017 12:24 schreef LastRequest het volgende:

[..]

Dit maakt het wel lastig, dat begrijp ik. Het jammere is alleen dat dit ook geldt voor mensen die wel 'regulier' werken. Als ik wil solliciteren e.d. omdat ik ongelukkig ben in mijn baan kost het me ook veel energie, maar daarvoor krijg ik ook geen vrij. Succes in elk geval!
Wat is er lastig aan 60 uur per week van huis zijn voor werk (ik tel pauzes ook nog mee).

Na aftrek van 8 uur slaap per nacht heb je dan nog 52 uur vrije tijd per week.
pi_171546906
quote:
1s.gif Op donderdag 8 juni 2017 12:51 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Wat is er lastig aan 60 uur per week van huis zijn voor werk (ik tel pauzes ook nog mee).

Na aftrek van 8 uur slaap per nacht heb je dan nog 52 uur vrije tijd per week.
Het gaat erom dat sollicitatiegesprekken e.d. vaak tijdens kantooruren zijn. Niet iedereen is zo enorm bijzonder dat bedrijven daarvoor graag 's avonds of in het weekend af willen spreken.

Edit: zie nu dat ik in vorige post alleen had staan dat het veel energie kost, bedoelde dus vooral ook dit.
The rock candy's melted, only diamonds now remain
  vrijdag 9 juni 2017 @ 09:46:16 #93
370659 Elvenpath
Live life to its fullest
pi_171567318
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2017 11:54 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Daar zit hopelijk een verschil in tussen je proefperiode bewust frustreren en een bedrijf wat gewoon van mening is dat je niet 'produktief' bent volgens hun maatstaven en dus gewoon onder de maat presteert. Vooral in horeca, detailhandel en uitzendwerk is er best wel een uitknijp-beleid en lig je er gewoon direct uit als je één misstap maakt.
In het laatste geval zou ik me niet teveel zorgen maken
  vrijdag 9 juni 2017 @ 10:37:09 #94
3542 Gia
User under construction
pi_171568310
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 16:37 schreef hugecooll het volgende:


Ik vind werken voor je uitkering ook oneerlijk. Jij vindt dat blijkbaar niet 'omdat je al voor je tijd betaald wordt'. Er is een wettelijk minimumloon en dat is er niet voor niets. Als iemand werkt, dan dien je die persoon daar imo gewoon minimaal dat minimumloon voor te geven.
Bijstand is méér dan het minimumloon voor iemand die 20 uur werkt. Dus 20 uur werken voor behoud van bijstand is echt meer dan billijk. Een partner van iemand met een volledige baan heeft geen recht op bijstand en krijgt voor 20 uur werken fors minder dan een alleenstaande in de bijstand.
quote:
Je post erna (20u tegenprestatie) is bijvoorbeeld al redelijker omdat je dan meer dan het minimumloon verdient als je het omrekent. Ervan uitgaande dat je recht hebt op 100% bijstandsuitkering, uiteraard, want ook dat is niet altijd zo.

Verder vind ik ook dat jij geen recht van spreken hebt btw
  vrijdag 9 juni 2017 @ 11:24:20 #95
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_171569167
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 10:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Bijstand is méér dan het minimumloon voor iemand die 20 uur werkt.
Bij een werkweek van 36 uur krijg je voor 20 uur met minimumloon inclusief vakantiegeld 930,96. Dat is nauwelijks minder dan de bijstandsnorm. En dan reken ik pensioen niet eens mee. Een maand pensioen missen is op je pensioendatum een bedrag dat die 40 euro verschil echt wel overstijgt.

En dat is dan alleen voor de personen die ook daadwerkelijk de volle bijstand krijgen. en niet te maken hebben met kostendelersnormen en dergelijke.
  vrijdag 9 juni 2017 @ 16:39:05 #96
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_171576296
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 10:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Bijstand is méér dan het minimumloon voor iemand die 20 uur werkt. Dus 20 uur werken voor behoud van bijstand is echt meer dan billijk. Een partner van iemand met een volledige baan heeft geen recht op bijstand en krijgt voor 20 uur werken fors minder dan een alleenstaande in de bijstand.

[..]

Dat zeg ik toch
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')