NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sorry hoor maar ik ben dankzij internet nu oneindig veel beter geïnformeerd dan destijds. Je moet nu wel wat meer moeite doen om echt- van nepnieuws te onderscheiden maar ook toen had je fake nieuws. Hilarisch is het voorbeeld van de studentenrellen van 1968 in Amsterdam (o.a. de bezetting van het Maagdenhuis). Er werd beweerd in die (tamelijk linkse) studentenkringen dat zij morele steun hadden gekregen van de Vietcong (Vietnam-oorlog). Hoe verzin je het? Ondanks de napalmbombardementen van de Amerikanen toch nog tijd hebben om je steun te betuigen aan Nederlandse studenten.quote:Op zaterdag 27 mei 2017 18:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zullen we Mexico er dan nu ook maar even bijhalen?
[..]
Ik kan ook gewoon mijn geheugen gebruiken, waarschijnlijk ben jij te jong voor het historisch perspectief. Ik denk zelfs dat mensen toen beter geinformeerd waren, aangezien internet en sociale media vooral uitblinken in het overhaasten van het nieuws en wat daarvoor door moet gaan en de traditionele nieuwsvoorziening daarin meenemen. Naast de grondigheid is ook de objectiviteit niet toegenomen.
De mensen in de jaren 70 waren een stuk onbezorgder dan de tijd waarin zij leefden. Maar er was geen berusting in het voortduren van de ellende, wat er toe leidde dat het in de jaren 90 wel een stuk beter ging met de wereld, veel beter dan nu.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ja, dat klopt idd. Juist mensen die wat ouder zijn kunnen internet ook heel goed appreciëren, omdat ze de situatie van daarvoor en daarna kennen. Wat een ellende was dat toen.quote:
[..]
Sorry hoor maar ik ben dankzij internet nu oneindig veel beter geïnformeerd dan destijds. Je moet nu wel wat meer moeite doen om echt- van nepnieuws te onderscheiden maar ook toen had je fake nieuws. Hilarisch is het voorbeeld van de studentenrellen van 1968 in Amsterdam (o.a. de bezetting van het Maagdenhuis). Er werd beweerd in die (tamelijk linkse) studentenkringen dat zij morele steun hadden gekregen van de Vietcong (Vietnam-oorlog). Hoe verzin je het? Ondanks de napalmbombardementen van de Amerikanen toch nog tijd hebben om je steun te betuigen aan Nederlandse studenten.
Bovendien had je toen niet interessante discussies, zoals deze.
Zitten wat downsides aan ook natuurlijk. maar goed.
I´m back.
Je schreef elkaar brieven.quote:Op zaterdag 27 mei 2017 18:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat klopt idd. Juist mensen die wat ouder zijn kunnen internet ook heel goed appreciëren, omdat ze de situatie van daarvoor en daarna kennen. Wat een ellende was dat toen.
Bovendien had je toen niet interessante discussies, zoals deze.
En o ja, als je iets leuks zag op TV en je dacht "goh, dat zou ik nog wel eens willen terugzien"dan schreef je een brief naar de omroep .... en dan maar afwachten voor maanden of jaren. Nu staat alles meteen online.
Vroeger toen alles beter was, was alles slechter!!!
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Lol, ja dat heb ik ook veel gedaan, met een kroontjespen...quote:
Dat heb ik dan nooit gedaan. Maar als je nu een TV-serie ziet en je herkent een acteur, maar kan niet op de naam komen, dan zwengel je even Google aan.quote:En o ja, als je iets leuks zag op TV en je dacht "goh, dat zou ik nog wel eens willen terugzien"dan schreef je een brief naar de omroep .... en dan maar afwachten voor maanden of jaren. Nu staat alles meteen online.
. Plus alle overige info vind je dan, die je vroeger nooit had.Ja, joh, schei uit, met de typemachines, o, mèn, de typex die ik versleten heb, de proppen papier die ik mijn kamertje in smeet...quote:Vroeger toen alles beter was, was alles slechter!!!
I´m back.
ik zou het niet weten .quote:
In dit geval ging het om het doorbreken van de kernwapenwedloop.quote:Waarom is de angst van de ene irreëel en van de ander reëel? Ligt dat niet aan de eye of the beholder?
Tegelijkertiljd ontwapenen was een mythe. Een zijde moest beginnen.
De nato weigerde dat en het publiek in de nato-landen protesteerde daartegen.
De angst dat afbreken van het kernwapenarsenaal van de nato tot de ondergang van de westerse cultuur zou leiden is irreëel.
En toen ging de SUK olv Gorbatsjov eenzijdig het kernwapenarsenaal verminderen en dat was het doorbreken van de wapenwedloop en het einde van de koude oorlog was begonnen.
NAVO-dubbelbesluit ging dit over toch? https://nl.wikipedia.org/wiki/NAVO-dubbelbesluitquote:
[..]
ik zou het niet weten .
[..]
In dit geval ging het om het doorbreken van de kernwapenwedloop.
Tegelijkertiljd ontwapenen was een mythe. Een zijde moest beginnen.
De nato weigerde dat en het publiek in de nato-landen protesteerde daartegen.
De angst dat afbreken van het kernwapenarsenaal van de nato tot de ondergang van de westerse cultuur zou leiden is irreëel.
En toen ging de SUK olv Gorbatsjov eenzijdig het kernwapenarsenaal verminderen en dat was het doorbreken van de wapenwedloop en het einde van de koude oorlog was begonnen.
Kruisraketten stationeren en onderhandelen over beperkingen.
I´m back.
Ach, hij heeft gelijk dat we in een mooie tijd leven. Er zijn honderdduizenden redenen waarom ik liever nu leef dan in 1977.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daar ging het ook over. Het ging om die hele wapenwedloop, waar de blokken elkaar bedreigden met genocide Met een risico dat die blufspelletjes ooit te ver konden doorschieten en dat er ineens een kernoorlog was.quote:
[..]
NAVO-dubbelbesluit ging dit over toch? https://nl.wikipedia.org/wiki/NAVO-dubbelbesluit
Kruisraketten stationeren en onderhandelen over beperkingen.
De Amerikaanse president Reagan in die jaren wilde zo'n kernoorlog in Europa uitvechten.
Potentiële massamoordenaar, deze zgn bondgenoot.
Ja, klopt, maar achteraf was het hysterie. Hollanditis noemde de Amerikanen het. Ik heb in november 81 wel meegelopen, maar in okt 83 niet. Bewust niet trouwens.quote:
[..]
Daar ging het ook over. Het ging om die hele wapenwedloop, waar de blokken elkaar bedreigden met genocide Met een risico dat die blufspelletjes ooit te ver konden doorschieten en dat er ineens een kernoorlog was.
De Amerikaanse president Reagan in die jaren wilde zo'n kernoorlog in Europa uitvechten.
Potentiële massamoordenaar, deze zgn bondgenoot.
I´m back.
De hysterie was het goedpraten van het dreigen met genocides en om dit geloofwaardig te maken vooral meer kernwapens te willen.quote:
[..]
Ja, klopt, maar achteraf was het hysterie. Hollanditis noemde de Amerikanen het. Ik heb in november 81 wel meegelopen, maar in okt 83 niet. Bewust niet trouwens.
Een fatsoenlijk mens pleegt geen massamoorden,. gaat ook niet dreigen en maakt ook geen wapens die massamoorden met weinig explosies mogelijk maken.
En daarbij dat die hysterie kon overgaan in een daadwerkelijke hete oorlog met miljoenen doden in een paar uur of paar weken.
Hoe dan ook, de tijd van de Koude Oorlog is sws overzichtelijker geweest dan de periode die daarna, en dan met name na 9/11, begon imho. Ik heb er af en toe heimwee naar.quote:
[..]
De hysterie was het goedpraten van het dreigen met genocides en om dit geloofwaardig te maken vooral meer kernwapens te willen.
Een fatsoenlijk mens pleegt geen massamoorden,. gaat ook niet dreigen en maakt ook geen wapens die massamoorden met weinig explosies mogelijk maken.
En daarbij dat die hysterie kon overgaan in een daadwerkelijke hete oorlog met miljoenen doden in een paar uur of paar weken.
I´m back.
Dat je meer informatie makkelijker tot je beschikking hebt wil niet zeggen dat je beter geinformeerd bent. Dat lijkt misschien zo omdat het internet tamelijk beroerd is in informatievoorziening over de periode voor massaal internet.quote:
[..]
Sorry hoor maar ik ben dankzij internet nu oneindig veel beter geïnformeerd dan destijds. Je moet nu wel wat meer moeite doen om echt- van nepnieuws te onderscheiden maar ook toen had je fake nieuws. Hilarisch is het voorbeeld van de studentenrellen van 1968 in Amsterdam (o.a. de bezetting van het Maagdenhuis). Er werd beweerd in die (tamelijk linkse) studentenkringen dat zij morele steun hadden gekregen van de Vietcong (Vietnam-oorlog). Hoe verzin je het? Ondanks de napalmbombardementen van de Amerikanen toch nog tijd hebben om je steun te betuigen aan Nederlandse studenten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het kan prima, maar je moet wel echt een goede bron hebben. Wikipedia is betrouwbaarder dan een encyclopedie in boek vorm.quote:
[..]
Dat je meer informatie makkelijker tot je beschikking hebt wil niet zeggen dat je beter geinformeerd bent. Dat lijkt misschien zo omdat het internet tamelijk beroerd is in informatievoorziening over de periode voor massaal internet.
En vergeet niet dat je gratis films en series kunt kijken met YouTube: iets dat 20 jaar geleden nog ondenkbaar was.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Nogmaals sorry maar imho ben ik - denk ik - beter in staat dan jou om de periodes te vergelijken. Ik ben anno 2017 beter geïnformeerd over alles en nog wat dan toen. Veel beter.quote:
[..]
Dat je meer informatie makkelijker tot je beschikking hebt wil niet zeggen dat je beter geinformeerd bent. Dat lijkt misschien zo omdat het internet tamelijk beroerd is in informatievoorziening over de periode voor massaal internet.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
quote:Op zaterdag 27 mei 2017 09:04 schreef Harmankardon het volgende:
Zelden zo een verzameling drogredenen bij elkaar gezien.
In 2014 vielen er dan ook meer dan twee keer zoveel verkeersdoden... Dus niet zaniken.quote:Op zaterdag 27 mei 2017 10:50 schreef Falco het volgende:
Overigens is qua terrorisme 2014 nog steeds het gruwelijkste jaar met bijna 200 dode Nederlanders. Maar dat lijkt iedereen steeds gemakkelijker te vergeten...
Die man kan het wss niet verkroppen dat zijn jarenlange linkse beeld van tolerantie heeft geleid tot een levensgevaarlijke maatschappij, zachte heelmeesters maken nu eenmaal stinkende wonden. Dus vandaar deze cognitieve dissonantie.
standaarddrinker
Toen hadden we Rubberen Robbie die daar nog gewoon over zong:quote:
Brief aan mijn zoon:
De milieuproblemen waren in de jaren '70 veel erger dan nu. Wees niet bang, pleur je chemisch afval maar gewoon in de vijver, spoel de verf maar gewoon door je gootsteen. Vroeger was het veel erger.
En was Lekkerkerk nog het gesprek van de dag.
Verkeersdoden =/= terrorisme. Maar de volgende keer wil ik die analogie heus wel weer aandragen in deze discussie.quote:
[..]
In 2014 vielen er dan ook meer dan twee keer zoveel verkeersdoden... Dus niet zaniken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je sarcasme radar is stuk...quote:Op zaterdag 27 mei 2017 22:41 schreef Falco het volgende:
[..]
Verkeersdoden =/= terrorisme. Maar de volgende keer wil ik die analogie heus wel weer aandragen in deze discussie.
Wist men het toen niet al voordat men ergens naar toe ging, tegenwoordig is het maar een vraagteken of niet?
Het schijnt zelfs zo te zijn dat in de 20ste eeuw procentueel gezien minder mensen vermoord werden dan in elke willekeurige eeuw daarvoor, ondanks het feit dat beide wereldoorlogen in de 20ste eeuw plaatsvonden. Kun je nagaan. Er is simpelweg altijd heel veel geweld geweest op de wereld.quote:
[..]
Hier is het dus allemaal op gebaseerd. Tussen 2001 and 2017 werden en minder mensen dmv terreur vermoord in West Europa dan tussen 1985 en 2001. Hier zit alleen de groote aanname aan vast dat 1) de periode 2001-2017 representatief is voor de huidige situatie en 2) dat Jihadi terreur niet met een opmars bezig is, maar constant zal blijven.
johhh tuurlijk willen we graag het heden in een context zetten die we kunnen begrijpen.quote:
[..]
Hoe dan ook, de tijd van de Koude Oorlog is sws overzichtelijker geweest dan de periode die daarna, en dan met name na 9/11, begon imho. Ik heb er af en toe heimwee naar.
En inderdaad moet je soms moeite doen . Maar dat kan nu veel makkelijker met het internet.
Ik zie het echt niet zitten om weer een koude oorlog met dreiging van nucleaire oorlog mee te maken. Dan maar mijn wereldbeeld over good guys en bad guys ingestort vinden en de noodzaak opnieuw een zinvol logisch wereldbeeld te bouwen . Zo niet... leer ik wel leven met de onzekerheden.
|
|
