NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:
Nah, ik kan me dat als NL'er eigenlijk niet voorstellen, we zijn een schipperend en polderend volk, het zal niet aan ons liggen.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 19:26 schreef WodanIsGroot het volgende:
En uiteindelijk komen er gedwongen deportaties en transitkampen.
I´m back.
Je verwijt haar leugens te verspreiden? Die quote die je aanhaalt zegt niets over de motivering voor de aanslagen in Europa. Dat artikel gaat over het Kalifaat, niet over de zelfmoordterroristen in Europa, het enige dat over hen gezegd wordt is:quote:Op vrijdag 26 mei 2017 18:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh ben jij er ook weer om je leugens te verspreiden?
https://www.theatlantic.c(...)really-wants/384980/
[..]
Lees dit nou eens, als je slim genoeg bent om dit soort teksten te kunnen snappen. Tot die tijd, kappen met het verspreiden van dit soort gevaarlijke leugens. Dit soort obscurantisme is een groter gevaar voor de samenleving dan de terroristen zelf.
Je moet je schamen. Bah.
De discussie ging over wat de daders aangaven als motivatie/reden voor het plegen van de aanslagen:quote:During his visit to Mosul in December, Jürgen Todenhöfer interviewed a portly German jihadist and asked whether any of his comrades had returned to Europe to carry out attacks. The jihadist seemed to regard returnees not as soldiers but as dropouts. “The fact is that the returnees from the Islamic State should repent from their return,” he said. “I hope they review their religion.”
truthorthruth: Ik zie ze niet, ik zie een gewelddadige , intolerante religie waarbij de daders zeggen dat die religie hun motivatie is.
Cause_Mayhem: die daders (terroristen) zeggen niet dat die religie de reden is, ze zeggen dat 'de bemoeienis en ellende van het westen' de reden is.
Wat jij als een leugen bestempelt. Nochtans, in de gevallen waar er een "testament" (brief, video) gevonden werd, gaven ze voor zover ik weet steeds de bombardementen op ISIS of de inmenging in het Midden Oosten in het algemeen als reden/motivatie.
Ben jij een Rumsfeld aanhanger misschien? Die maakte bezwaar als journalisten daarover vragen stelden (of Westerse inmening in het Midden Oosten de reden was voor aanslagen), omdat je daarmee de terroristen zou "legitimeren" of iets dergelijks, want dat waren de redenen die de terroristen zelf opgaven.
Maar jij claimt dus dat een leugen is, dat die terroristen nooit gezegd hebben dat ze het om die reden doen?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Wat ze over dhr. bin Laden schreef is kolder hoor. En ik ben geen Rumsfeldiaan btw. Maw kolder van PNAC-aanhanger. Dat is trouwens niemand meer, zelfs Trump niet wrs.quote:
[..]
Je verwijt haar leugens te verspreiden? Die quote die je aanhaalt zegt niets over de motivering voor de aanslagen in Europa. Dat artikel gaat over het Kalifaat, niet over de zelfmoordterroristen in Europa, het enige dat over hen gezegd wordt is:
[..]
De discussie ging over wat de daders aangaven als motivatie/reden voor het plegen van de aanslagen:
truthorthruth: Ik zie ze niet, ik zie een gewelddadige , intolerante religie waarbij de daders zeggen dat die religie hun motivatie is.
Cause_Mayhem: die daders (terroristen) zeggen niet dat die religie de reden is, ze zeggen dat 'de bemoeienis en ellende van het westen' de reden is.
Wat jij als een leugen bestempelt. Nochtans, in de gevallen waar er een "testament" (brief, video) gevonden werd, gaven ze voor zover ik weet steeds de bombardementen op ISIS of de inmenging in het Midden Oosten in het algemeen als reden/motivatie.
Ben jij een Rumsfeld aanhanger misschien? Die maakte bezwaar als journalisten daarover vragen stelden (of Westerse inmening in het Midden Oosten de reden was voor aanslagen), omdat je daarmee de terroristen zou "legitimeren" of iets dergelijks, want dat waren de redenen die de terroristen zelf opgaven.
Maar jij claimt dus dat een leugen is, dat die terroristen nooit gezegd hebben dat ze het om die reden doen?
I´m back.
Wat Bin Laden over 9/11 gezegd heeft weet ik niet, maar was zijn reden om tegen de VS te vechten niet vooral de steun aan Israel (dacht dat ie Israel als een puppet van de VS zag), de aanwezigheid van Amerikaanse troepen op Saudische bodem, en meer algemeen de inmenging van de VS in het Midden Oosten?quote:
[..]
Wat ze over dhr. bin Laden schreef is kolder hoor.
Was ook geen reactie op een post van jou.quote:En ik ben geen Rumsfeldiaan btw.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Nee, vooral, wat ik hierboven heb gezegd, de VS had sinds 1991 een basis in SA, holy ground. En VS werd dan gezien als ongelovigen.quote:
[..]
Wat Bin Laden over 9/11 gezegd heeft weet ik niet, maar was zijn reden om tegen de VS te vechten niet vooral de steun aan Israel (dacht dat ie Israel als een puppet van de VS zag), de aanwezigheid van Amerikaanse troepen op Saudische bodem, en meer algemeen de inmenging van de VS in het Midden Oosten?
[..]
Was ook geen reactie op een post van jou.
Wat uiteraard neerkomt op precies hetzelfde argument, alleen nog 10 x erger want in SA ligt Mekka, als de reden voor dhr. bin Laden om zich aan te sluiten bij de mujehadin.
I´m back.
De motivering van de aanslagen in Europa stoelt op die ideologie. En die is zo islamitisch als het maar zijn kan.quote:
[..]
Je verwijt haar leugens te verspreiden? Die quote die je aanhaalt zegt niets over de motivering voor de aanslagen in Europa. Dat artikel gaat over het Kalifaat, niet over de zelfmoordterroristen in Europa, het enige dat over hen gezegd wordt is:
En ja, deze user is consequent bezig met onwaarheden verspreiden met maar een doel: het vrijpleiten van religie en islam als factor in aanslagen en andere islamitische wreedheden.
Bron? En wat je vergeet te vermelden is dat deze ideologie niet uitgaat van inmenging in 'het Midden-Oosten' zoals de poster bedoelt maar het niet toestaan van een islamitisch kalifaat. Dat is een wezenlijk verschil dat men moedwillig probeert te ontkennen. Gevaarlijk en simplistisch.quote:De discussie ging over wat de daders aangaven als motivatie/reden voor het plegen van de aanslagen:
truthorthruth: Ik zie ze niet, ik zie een gewelddadige , intolerante religie waarbij de daders zeggen dat die religie hun motivatie is.
Cause_Mayhem: die daders (terroristen) zeggen niet dat die religie de reden is, ze zeggen dat 'de bemoeienis en ellende van het westen' de reden is.
Wat jij als een leugen bestempelt. Nochtans, in de gevallen waar er een "testament" (brief, video) gevonden werd, gaven ze voor zover ik weet steeds de bombardementen op ISIS of de inmenging in het Midden Oosten in het algemeen als reden/motivatie.
Dat is precies wat het artikel zegt, dit soort gevaarlijke ideeën leiden tot een situatie waarin het westen zichzelf vleugellam maakt. Leidt tot bizarre acties als de leiders van Al-Qaeda en IS bij elkaar brengen voor het redden van een enkele journalist. Lees het artikel nog maar even, je trapt met open ogen in het narrative van de IS ideologie. Je laat toe dat zij zichzelf neerzetten als slachtoffers terwijl niets minder waar is.
Als je het artikel had gelezen had je geweten dat IS juist oorlog wil, want dat is het uiteindelijke doel van het kalifaat.
Dat is juist, want de poster begrijpt zoals gewoonlijk niet waar het over gaat maar probeert een eigen narrative te verzinnen om religie er buiten te houden. Het legitimeert aanslagen want 'wij doen het ook'. Terwijl dat uiteraard grote onzin is, een Tunesiër die met een vrachtwagen een hoop Fransen overhoop rijdt doet dat... waarom?quote:Maar jij claimt dus dat een leugen is, dat die terroristen nooit gezegd hebben dat ze het om die reden doen?
Of bijvoorbeeld de aanslag op de VN in Irak in 2003. Waarom? Omdat Sérgio Vieira de Mello zich in dat gebouw bevond en men wraak wilde hebben voor zijn werk om een genocide te voorkomen in Indonesië. Volgens Al-Qaeda had de VN Oost-Timor aan Indonesië moeten geven. Dus ja, dat heeft te maken met 'westerse inmenging' maar als inmenging in de ummah. De moslimwereld. De islamitische wereld.
Op dezelfde manier worden aanvallen op IS-doelen geframed als aanvallen op de ware islam door de 'crusaders'. Het interesseert IS geen reet of de internationale coalitie alleen militaire doelen bombardeert of dat men diplomatie uitvoert etcetera etcetera. Het maakt ook niet eens uit of er daadwerkelijk bommen gegooid worden of niet. De boodschap is dat het oorlog is tussen de 'crusaders' uit het westen en de ware islam van IS (of vroeger Al-Qaeda, maar die houden zich wat stiller tegenwoordig). Dat is hoe iemand uit Libie die nog nooit in het Midden-Oosten is geweest tot zo'n daad komt.
En dat lijkt deze user (maar niet alleen, er is een hele grote groep ideologisch geblindeerde mensen die dit soort gevaarlijke onzin verspreiden) moedwillig niet te snappen. Om maar even duidelijk te zijn als je de discussie niet eerder hebt gevolgd: deze user verraadt constant geen enkele kennis van zaken te hebben over het onderwerp als geheel en probeert alleen maar islam en religie vrij te pleiten op elke mogelijke manier.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fir3fly op 26-05-2017 20:27:09 ]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoe gaat het eignelijk met Grande zelf?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ja, ik weet dat dat één van de redenen was, die aanwezigheid van ongelovigen op heilige grond.quote:
[..]
Nee, vooral, wat ik hierboven heb gezegd, de VS had sinds 1991 een basis in SA, holy ground. En VS werd dan gezien als ongelovigen.
Wat uiteraard neerkomt op precies hetzelfde argument, alleen nog 10 x erger want in SA ligt Mekka, als de reden voor dhr. bin Laden om zich aan te sluiten bij de mujehadin.
Maar goed, dat was niet het deel waarop ik reageerde, misschien had ik de discussie verder moeten teruglezen, ik dacht dat het (gezien het topic) in de eerste plaats over de motivatie van de zelfmoordterroristen in Euorpa ging.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Akkoord maar dhr. bin Laden draait zich echt om in zijn zeegraf mocht je hier op FOK! verkondigen dat zijn acties, o.m. die van 9/11, niets met de islam heeft te maken hoor. Dan heb je hem niet echt begrepen. Ben het met dhr. bin Laden eens wat dat betreft ook.quote:
[..]
Ja, ik weet dat dat één van de redenen was, die aanwezigheid van ongelovigen op heilige grond.
Maar goed, dat was niet het deel waarop ik reageerde, misschien had ik de discussie verder moeten teruglezen, ik dacht dat het (gezien het topic) in de eerste plaats over de motivatie van de zelfmoordterroristen in Euorpa ging.
I´m back.
Haar PR team is nu aan het brainstormen hoe ze deze aanslag het best kunnen marketen.quote:
Hoe gaat het eignelijk met Grande zelf?
standaarddrinker
Ah ja, maar zij zelf zal dit toch ook niet in de koude kleren gaan zitten lijkt mij.quote:
[..]
Haar PR team is nu aan het brainstormen hoe ze deze aanslag het best kunnen marketen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ze geeft tzt een benefietconcert.quote:
Hoe gaat het eignelijk met Grande zelf?
Tap tap tap
Van wat ik heb gelezen gaat ze in Manchester een concert geven en de opbrengsten gaan naar de slachtoffers.quote:
[..]
Haar PR team is nu aan het brainstormen hoe ze deze aanslag het best kunnen marketen.
Dat is prima marketing en imagebuildingquote:Op vrijdag 26 mei 2017 20:47 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Van wat ik heb gelezen gaat ze in Manchester een concert geven en de opbrengsten gaan naar de slachtoffers.
standaarddrinker
Nee lastig inderdaad, doe je niks(publiekelijk) ben je een harteloos kutwijf, doe je wel iets is het voor de marketing.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Het is gewoon een product / bedrijf dat zoekt naar de beste oplossing in een crisis.
standaarddrinker
Ach, voor de fans en het geld hoeft ze het niet te doen, die heeft ze genoeg. Ben ervan overtuigd dat hier gewoon een goede bedoeling achter zit.
Overal het slechte inzien lijkt me zo vermoeiend.
Overal het slechte inzien lijkt me zo vermoeiend.
Huh wie, wat?quote:
Het is gewoon een product / bedrijf dat zoekt naar de beste oplossing in een crisis.
I´m back.
Ik blijf niet hangen, maar denk verder. Vermoedelijk is dat het probleem.quote:
[..]
Ik heb dan ook met geen woord gerept over verbieden of verantwoording.
Het is cynisch, maar ik ben het er wel mee eens. Als ster is je image alles. Een ster heeft vaak ook hulpjes in dienst en die willen natuurlijk betaald worden. Dus raden ze de ster in kwestie aan om financieel handige keuzes te maken.quote:
Het is gewoon een product / bedrijf dat zoekt naar de beste oplossing in een crisis.
Maar ik geloof wel echt dat Ariana erg geschrokken is. Gelukkig is ze rijk zat om een goede therapeut in te huren om haar te helpen dat trauma te verwerken.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Je kan ook overdrijven in je cynisme.quote:
Het is gewoon een product / bedrijf dat zoekt naar de beste oplossing in een crisis.
Dat zou niet moeten uitmaken bij het vatten van je eerdere uitspraken, tenzij je daar niet meer achterstaat.quote:
[..]
Ik blijf niet hangen, maar denk verder. Vermoedelijk is dat het probleem.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Hoe jij erbij komt dat ik er wellicht niet meer achter zou staan snap ik niet helemaal.quote:
[..]
Dat zou niet moeten uitmaken bij het vatten van je eerdere uitspraken, tenzij je daar niet meer achterstaat.
