FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / US air strike on ISIS killed 105 civilians to kill two snipers
slashdotter3vrijdag 26 mei 2017 @ 00:09
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-40051640

reddit topic: https://www.reddit.com/r/(...)ed_105_civilians_in/

US air strike on IS killed 105 civilians in Iraq's Mosul

The United States has admitted that at least 105 Iraqi civilians were killed in an air strike it carried out in Mosul in March.

US Central Command (CentCom) said it had targeted two snipers from so-called Islamic State (IS) with what it called a "precision-guided munition".

However, the strike detonated explosives that militants had placed in the building, CentCom said.

Civilians sheltering in the lower floors were killed when it collapsed.

CentCom said the death toll included four civilians in another nearby structure.

Eyewitnesses claimed another 36 non-combatants were also in the building, but US authorities said it had "insufficient evidence to determine their status".

CentCom previously said the planes had acted at the request of Iraqi security forces, as coalition forces attempted to wrest control of the city from IS.

The civilians had gathered in the lower floors of the building after being expelled from their homes by IS fighters, a declassified summary of the report said.

Those organising the strike "could not have predicted the presence of civilians in the structure prior to the engagement," it added.

US officials said the type of bomb was chosen "to minimise collateral damage," but the explosives hidden by IS were at least four times more powerful than the weapon itself.

"Our condolences go out to all those that were affected," Major General Joe Martin said in a statement.

"The coalition takes every feasible measure to protect civilians from harm."
Initial media reports had placed the casualty estimates as high as 200.

Hundreds of thousands of civilians have fled the northern Iraqi city as the operation to reclaim it has continued.

Thousands of Iraqi security forces, Kurdish Peshmerga fighters, Sunni Arab tribesmen and Shia militiamen, assisted by US-led coalition warplanes and military advisers, are involved in the offensive, which was launched in October 2016.

The government announced the full "liberation" of eastern Mosul in January 2017. But the west of the city has presented a more difficult challenge, with its narrow, winding streets.

Iraq has also opened an inquiry into claims that its forces abused and killed civilians in the battle for the city.

===================
Ter nuancering wat reacties Reddit:
===================
https://www.reddit.com/r/(...)ivilians_in/di1lr2f/

Radical Islamists world-wide use civilians as cannon fodder. They hide their infrastructure in civilian buildings (residences, schools, hospitals, etc.), use them as human shields and when inevitably hit they declare the dead civilians as martyr's and blame it on whomever is fighting them.

Having civilians in those locations is not a tragic mistake; It's purposefully done because it serves as a deterrent to enemy fire, a recruitment tool for their own propaganda and to generate an endless stream of victims they can portray in the media for donations (which go mostly to private bank accounts and to fund more jihadists) from other countries, often from well-meaning but ill-informed Westerners.

TL;DR - This is not a mistake on the ISIS part, this is a business model.
===================
https://www.reddit.com/r/(...)ivilians_in/di1kf6f/
===================
ISIS used the snipers as bait. They evacuated the civilians from their homes, forced them into this building, and surrounded the building with explosives. They baited the air strikes by placing snipers on the roof, knowing damn well the airstrike would detonate the charges, take down the building, and kill the people inside.
It is awful that these poor people died, but they died because of ISIS playing dirty, not because of the US.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 00:10
En zo worden jihadisten geboren.
Geraltvrijdag 26 mei 2017 @ 00:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 00:10 schreef Hathor het volgende:
En zo worden jihadisten geboren.
Voila.
Zahreddinevrijdag 26 mei 2017 @ 00:12
Maar de Russen en de Syriers zijn de slechten hoor!
Dr.Mikeyvrijdag 26 mei 2017 @ 00:24
*O*
hugecoollvrijdag 26 mei 2017 @ 00:27
Wel mooi dat dan altijd wordt gewezen naar de VS i.p.v. IS
bijstandboyvrijdag 26 mei 2017 @ 00:29
bitterballen party murica frituur met jihad snackies :')
Montaguivrijdag 26 mei 2017 @ 01:32
Flikker op met dit non-topic.

Assad en Poetin hebben al voor veel meer onschuldige doden gezorgd.

Gewoon simpel door elk doel in Syrië te bestempelen als 'terrorist' doel, of het nou een ziekenhuis of een school was, hatseflats..you're a terrorist.

Amerika probeert nog de onschuldigen van de schuldigen te onderscheiden, wat helaas ook niet altijd lukt. Casualties of war.

Maar dat is wat mij betreft altijd nog beter dan de Assad/Poetin aanname dat IEDEREEN schuldig is, of je nou net 1 dag oud bent of niet.
madam-aprilvrijdag 26 mei 2017 @ 01:42
De TT moet zijn: 105 burgers dood door valstrik van IS.
#ANONIEMvrijdag 26 mei 2017 @ 01:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 00:10 schreef Hathor het volgende:
En zo worden jihadisten geboren.
Moslims hebben altijd wel een excuusje om te radicaliseren.
Red_85vrijdag 26 mei 2017 @ 01:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 01:42 schreef madam-april het volgende:
De TT moet zijn: 105 burgers dood door valstrik van IS.
Dan snappen de antiwesten kneusjes het misschien beter idd...
Montaguivrijdag 26 mei 2017 @ 01:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 01:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dan snappen de antiwesten kneusjes het misschien beter idd...
Echt niet, want Amerika is het 'kwaad' en Poetin de verlossing... :')

Plankjes en balken......
supernigervrijdag 26 mei 2017 @ 02:01
Erg vervelend voor ze.
madam-aprilvrijdag 26 mei 2017 @ 02:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 01:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dan snappen de antiwesten kneusjes het misschien beter idd...
Het is gewoon zo'n typische propaganda titel.. Net zoals '10 demonstranten opgepakt bij Pegida demonstratie' als je alleen de titel leest denk je dat er demonstranten van Pegida zijn opgepakt, terwijl het in werkelijkheid juist de tegendemonstranten (AFA en consorten) waren die werden opgepakt.
havanagilavrijdag 26 mei 2017 @ 02:23
Ja godver, er staat toch duidelijk dat niemand wist van aanwezigheid van burgers, men voor de zekerheid nog "zwakke" munitie heeft gebruikt, en de hele tent instortte omdat IS het van boven tot onder vol explosieven heeft gestouwd.

Topictitel kon beter....
opgebaardevrijdag 26 mei 2017 @ 02:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 02:23 schreef havanagila het volgende:
Ja godver, er staat toch duidelijk dat niemand wist van aanwezigheid van burgers, men voor de zekerheid nog "zwakke" munitie heeft gebruikt, en de hele tent instortte omdat IS het van boven tot onder vol explosieven heeft gestouwd.

Topictitel kon beter....
Het gebruik van menselijke schulden is een bekend fenomeen. De VS kan de volledige verantwoordelijkheid niet van zich afschuiven door even simpel te zeggen "ja maar wisten we niet"
Glazenmakervrijdag 26 mei 2017 @ 03:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 02:58 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Het gebruik van menselijke schulden is een bekend fenomeen. De VS kan de volledige verantwoordelijkheid niet van zich afschuiven door even simpel te zeggen "ja maar wisten we niet"
Waarom niet?
Fir3flyvrijdag 26 mei 2017 @ 03:35
Zeer tragisch. Ik hoop dat men hiervan iets kan leren om de volgende keer beter te controleren op burgers die als levend schild worden gebruikt.
Haagsvrijdag 26 mei 2017 @ 05:22
Helaas, deze dingen gebeuren nou eenmaal.
bedachtzaamvrijdag 26 mei 2017 @ 05:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 00:27 schreef hugecooll het volgende:
Wel mooi dat dan altijd wordt gewezen naar de VS i.p.v. IS
De titel had wel anders gekund ja.

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 01:32 schreef Montagui het volgende:
Flikker op met dit non-topic.

Assad en Poetin hebben al voor veel meer onschuldige doden gezorgd.

Gewoon simpel door elk doel in Syrië te bestempelen als 'terrorist' doel, of het nou een ziekenhuis of een school was, hatseflats..you're a terrorist.

Amerika probeert nog de onschuldigen van de schuldigen te onderscheiden, wat helaas ook niet altijd lukt. Casualties of war.

Maar dat is wat mij betreft altijd nog beter dan de Assad/Poetin aanname dat IEDEREEN schuldig is, of je nou net 1 dag oud bent of niet.
Nou, het is al genuanceerder dan enkel berichten over burgerslachtoffers bij een luchtaanval van de VS.
Helaas nog steeds met een stemming makende titel, maar het begin is er.
#ANONIEMvrijdag 26 mei 2017 @ 06:07
wordt wel weer vergolden
Pizzakoppovrijdag 26 mei 2017 @ 07:37
Dit vind ik net zo heftig als Manchester. De dood van Fatima is net zo erg als de dood van mijn moeder.
Pleun2011vrijdag 26 mei 2017 @ 07:39
Het internet staat vol met filmpjes van clusterbombardementen en barrelbombs op woonwijken, door de Syrische en Russische luchtmacht. Het aantal burgerdoden is gigantisch. Maar daar hoor je niemand over. Alleen als Israel of de VS iets naars doen wordt er moord en brand geschreeuwd.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 07:39
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 06:07 schreef Drug het volgende:
wordt wel weer vergolden
Op wie? Op ISIS?
#ANONIEMvrijdag 26 mei 2017 @ 07:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 07:39 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Op wie? Op ISIS?
op de mensheid
HSGvrijdag 26 mei 2017 @ 07:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 01:32 schreef Montagui het volgende:
Flikker op met dit non-topic.

Assad en Poetin hebben al voor veel meer onschuldige doden gezorgd.

Gewoon simpel door elk doel in Syrië te bestempelen als 'terrorist' doel, of het nou een ziekenhuis of een school was, hatseflats..you're a terrorist.

Amerika probeert nog de onschuldigen van de schuldigen te onderscheiden, wat helaas ook niet altijd lukt. Casualties of war.

Maar dat is wat mij betreft altijd nog beter dan de Assad/Poetin aanname dat IEDEREEN schuldig is, of je nou net 1 dag oud bent of niet.
Kuch.... die is nog maar een fractie van wat SA aan burgers heeft gedood. In tegenstelling tot de VS heeft SA dit letterlijk expres gedaan.

Saudi Arabia Killed Nearly 100 Civilians In Yemen With American-Made Bombs

Overigens grappig dat er weer bij moet staan dat het om Amerikaanse bommen gaat maar het gaat erom wie ze gebruikt.
TheJanitorvrijdag 26 mei 2017 @ 08:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 00:10 schreef Hathor het volgende:
En zo worden jihadisten geboren.
Klopt. Al die Franse, Belgische en Nederlandse jihadisten die in en na de tweede wereldoorlog zichzelf gingen opblazen in de VS door de burgerdoden na bombardementen van de VS tijdens de bevrijding.
TheFreshPrincevrijdag 26 mei 2017 @ 08:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 01:32 schreef Montagui het volgende:
Flikker op met dit non-topic.

Assad en Poetin hebben al voor veel meer onschuldige doden gezorgd.

2 wrongs dont make a right.
Ser_Ciappellettovrijdag 26 mei 2017 @ 08:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 07:39 schreef Pleun2011 het volgende:
Het internet staat vol met filmpjes van clusterbombardementen en barrelbombs op woonwijken, door de Syrische en Russische luchtmacht. Het aantal burgerdoden is gigantisch. Maar daar hoor je niemand over. Alleen als Israel of de VS iets naars doen wordt er moord en brand geschreeuwd.
Het is even geleden, maar ik kan me herinneren dat er behoorlijk wat ophef was over de onkritische bombardementen van Assad.
Ser_Ciappellettovrijdag 26 mei 2017 @ 08:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 07:57 schreef HSG het volgende:

[..]

Kuch.... die is nog maar een fractie van wat SA aan burgers heeft gedood. In tegenstelling tot de VS heeft SA dit letterlijk expres gedaan.

Saudi Arabia Killed Nearly 100 Civilians In Yemen With American-Made Bombs

Overigens grappig dat er weer bij moet staan dat het om Amerikaanse bommen gaat maar het gaat erom wie ze gebruikt.
Het lijkt me best relevant dat de Amerikanen bommen verkopen aan een regime dat ze vervolgens moedwillig op burgers dropt. Zeker voor een Amerikaans publiek is dat misschien wel relevanter dan het droppen op zich.
HSGvrijdag 26 mei 2017 @ 09:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 08:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het lijkt me best relevant dat de Amerikanen bommen verkopen aan een regime dat ze vervolgens moedwillig op burgers dropt. Zeker voor een Amerikaans publiek is dat misschien wel relevanter dan het droppen op zich.
En als het nou Turkse bommen waren?
Nattekatvrijdag 26 mei 2017 @ 09:32
Weer één van de vele oorlogmisdaden van IS :N

Die titel slaat nergens op. Lekkere stemmingmakerij weer.
Xa1ptvrijdag 26 mei 2017 @ 09:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:32 schreef Nattekat het volgende:
Weer één van de vele oorlogmisdaden van IS :N

Die titel slaat nergens op. Lekkere stemmingmakerij weer.
Het benoemen van feiten is stemmingmakerij? Wegkijker gespot.
Nattekatvrijdag 26 mei 2017 @ 09:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het benoemen van feiten is stemmingmakerij? Wegkijker gespot.
Is dat je nieuwe stopwoord? Wegkijker?
6star6lord6vrijdag 26 mei 2017 @ 09:39
Ts is een normie
Chadivrijdag 26 mei 2017 @ 09:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 01:49 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Moslims hebben altijd wel een excuusje om te radicaliseren.
Het doden van onschuldige burgers in een vreemd land is natuurlijk niet radicaal genoeg. Oh wacht...
Nattekatvrijdag 26 mei 2017 @ 09:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:42 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het doden van onschuldige burgers in een vreemd land is natuurlijk niet radicaal genoeg. Oh wacht...
Je bent overduidelijk niet verder dan de titel gekomen.
Chadivrijdag 26 mei 2017 @ 09:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:45 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je bent overduidelijk niet verder dan de titel gekomen.
Vertel dat soort bullshit aan de nabestaanden.
TheJanitorvrijdag 26 mei 2017 @ 10:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:52 schreef Chadi het volgende:

[..]

Vertel dat soort bullshit aan de nabestaanden.
Dus je snapt extreem rechtse mensen die hier radicaliseren ook.
Chadivrijdag 26 mei 2017 @ 10:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:18 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Dus je snapt extreem rechtse mensen die hier radicaliseren ook.
Ja
MichaelScottvrijdag 26 mei 2017 @ 10:30
Hoort er helaas bij.

Bij het bestrijden van kanker sneuvelen ook gezonde cellen.
Chadivrijdag 26 mei 2017 @ 10:38
Het feit is dat het westen de boel daar in de fik hebben gezet voor eigen belang. Mensenrechten hebben we daar aan onze laars gelapt. 1000 doen meer of minder boeide nooit een boeit nog steeds niet. 105 onschuldige mensen en het heeft hier nooit echt de voorpagina's gehaald. Elke dag worden er vanuit de lucht aanslagen gepleegd waarbij onschuldige mensen omkomen. En nu krijgen we daar de rekening voor gepresenteerd.

Maar lekker blijven hangen in IS en extreem moslim bullshit en je eigen inbreng bagatelliseren.
Niet dat we IS de vrije hand morgen geven maar de sleutel ligt niet bij IS. Als IS weg is komt weer iets anders voor terug. Zolang je daar denkt ongestraft weg te komen, krijg je jaren later alsnog de rekening.
Is al jaren geleden gezegd maar dat was nooit een populaire mening.
Nattekatvrijdag 26 mei 2017 @ 10:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:52 schreef Chadi het volgende:

[..]

Vertel dat soort bullshit aan de nabestaanden.
Dat hun geliefden zijn omgekomen door een hinderlaag van IS?
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 10:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:38 schreef Chadi het volgende:
Het feit is dat het westen de boel daar in de fik hebben gezet voor eigen belang. Mensenrechten hebben we daar aan onze laars gelapt. 1000 doen meer of minder boeide nooit een boeit nog steeds niet. 105 onschuldige mensen en het heeft hier nooit echt de voorpagina's gehaald. Elke dag worden er vanuit de lucht aanslagen gepleegd waarbij onschuldige mensen omkomen. En nu krijgen we daar de rekening voor gepresenteerd.
Verklaar hoe het westen "de boel in de fik heeft gezet".
Verklaar wat 'het westen' is.
Verklaar hoe de VS en niet IS verantwoordelijk is voor die 105 doden.
Verklaar je keuze voor het woord aanslag ipv bombardement.

En verklaar waarom WIJ daar de rekening van gepresenteerd krijgen. Hoe werkt dat in jouw geest?
nogeenoudebekendevrijdag 26 mei 2017 @ 10:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:42 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Verklaar hoe het westen "de boel in de fik heeft gezet".
Verklaar wat 'het westen' is.
Verklaar hoe de VS en niet IS verantwoordelijk is voor die 105 doden.
Verklaar je keuze voor het woord aanslag ipv bombardement.

En verklaar waarom WIJ daar de rekening van gepresenteerd krijgen. Hoe werkt dat in jouw geest?
Tl;dr als je blank bent ben je schuldig.
Pharmacistvrijdag 26 mei 2017 @ 10:49
Wat een misleidende titel.

quote:
However, the strike detonated explosives that militants had placed in the building, CentCom said.
Dit is de reden van de burgerdoden. ISIS zet 2 snipers op een gebouw en vult het gebouw met explosieven. Er schuilden burgers, die wederom door ISIS, uit hun huizen gekicked waren.

quote:
The civilians had gathered in the lower floors of the building after being expelled from their homes by IS fighters,
TheJanitorvrijdag 26 mei 2017 @ 10:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:38 schreef Chadi het volgende:
Het feit is dat het westen de boel daar in de fik hebben gezet voor eigen belang. Mensenrechten hebben we daar aan onze laars gelapt. 1000 doen meer of minder boeide nooit een boeit nog steeds niet. 105 onschuldige mensen en het heeft hier nooit echt de voorpagina's gehaald. Elke dag worden er vanuit de lucht aanslagen gepleegd waarbij onschuldige mensen omkomen. En nu krijgen we daar de rekening voor gepresenteerd.

Maar lekker blijven hangen in IS en extreem moslim bullshit en je eigen inbreng bagatelliseren.
Niet dat we IS de vrije hand morgen geven maar de sleutel ligt niet bij IS. Als IS weg is komt weer iets anders voor terug. Zolang je daar denkt ongestraft weg te komen, krijg je jaren later alsnog de rekening.
Is al jaren geleden gezegd maar dat was nooit een populaire mening.
Ik dacht dat de aanslagplegers hier geboren waren. Of zijn 'de moslims' toch een grote groep?
Ser_Ciappellettovrijdag 26 mei 2017 @ 10:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:52 schreef Chadi het volgende:

[..]

Vertel dat soort bullshit aan de nabestaanden.
Als de Nederlandse regering stiekem een prominent militair doelwit volstouwt met burgers en explosieven, zal ik toch kwader op de regering zijn dan op degene die er een bom op gooit.
Glazenmakervrijdag 26 mei 2017 @ 10:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 08:02 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Klopt. Al die Franse, Belgische en Nederlandse jihadisten die in en na de tweede wereldoorlog zichzelf gingen opblazen in de VS door de burgerdoden na bombardementen van de VS tijdens de bevrijding.
En de Vietnamezen die na de oorlog richting de VS gingen... De een na de ander plofte! Er zijn er gewoon geen meer over!

En alle Indianen in de UK! Een. Groot. Slagveld.
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het benoemen van feiten is stemmingmakerij? Wegkijker gespot.
Zoals je kan lezen zijn die mensen niet doodgegaan door de VS bom, maar door je mede moslims.
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:38 schreef Chadi het volgende:
Het feit is dat het westen de boel daar in de fik hebben gezet voor eigen belang. Mensenrechten hebben we daar aan onze laars gelapt. 1000 doen meer of minder boeide nooit een boeit nog steeds niet. 105 onschuldige mensen en het heeft hier nooit echt de voorpagina's gehaald. Elke dag worden er vanuit de lucht aanslagen gepleegd waarbij onschuldige mensen omkomen. En nu krijgen we daar de rekening voor gepresenteerd.

Maar lekker blijven hangen in IS en extreem moslim bullshit en je eigen inbreng bagatelliseren.
Niet dat we IS de vrije hand morgen geven maar de sleutel ligt niet bij IS. Als IS weg is komt weer iets anders voor terug. Zolang je daar denkt ongestraft weg te komen, krijg je jaren later alsnog de rekening.
Is al jaren geleden gezegd maar dat was nooit een populaire mening.
Zelfs tijdens de kruistochten maakten moslims liever elkaar dood dan christenen. Het zijn niet de westerse landen die daar voor een teringzooi hebben gezorgd, maar de lokale bevolking zelf. Dat de in de 1e wereld oorlog getrokken grenzen misschien niet te beste keus waren geweest betekend niet dat bruine mensen niet meer zelf verantwoordelijk voor elkaar afslachten zijn. Bruine mensen zijn immers niet meer of minder dan blanke.
Childofthe90svrijdag 26 mei 2017 @ 10:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:38 schreef Chadi het volgende:
Het feit is dat het westen de boel daar in de fik hebben gezet voor eigen belang. Mensenrechten hebben we daar aan onze laars gelapt. 1000 doen meer of minder boeide nooit een boeit nog steeds niet. 105 onschuldige mensen en het heeft hier nooit echt de voorpagina's gehaald. Elke dag worden er vanuit de lucht aanslagen gepleegd waarbij onschuldige mensen omkomen. En nu krijgen we daar de rekening voor gepresenteerd.

Maar lekker blijven hangen in IS en extreem moslim bullshit en je eigen inbreng bagatelliseren.
Niet dat we IS de vrije hand morgen geven maar de sleutel ligt niet bij IS. Als IS weg is komt weer iets anders voor terug. Zolang je daar denkt ongestraft weg te komen, krijg je jaren later alsnog de rekening.
Is al jaren geleden gezegd maar dat was nooit een populaire mening.
Weet je nog al die Nederlanders die zichzelf opbliezen in Londen vanwege vergisbombardementen in de strijd tegen de nazis? Ik ook niet.

Edit: was blijkbaar niet de enige die de overeenkomst zag.
Glazenmakervrijdag 26 mei 2017 @ 10:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als de Nederlandse regering stiekem een prominent militair doelwit volstouwt met burgers en explosieven, zal ik toch kwader op de regering zijn dan op degene die er een bom op gooit.
Ik denk dat het grote onderscheid in mensen hun hoofd is dat de Nederlandse regering blank is en daarom wel enige verantwoordelijkheid kan dragen.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 10:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:42 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Verklaar hoe het westen "de boel in de fik heeft gezet".
Verklaar wat 'het westen' is.
Verklaar hoe de VS en niet IS verantwoordelijk is voor die 105 doden.
Verklaar je keuze voor het woord aanslag ipv bombardement.

En verklaar waarom WIJ daar de rekening van gepresenteerd krijgen. Hoe werkt dat in jouw geest?
Laten we om te beginnen eerst maar eens voorop stellen dat de VS verantwoordelijk zijn voor het bestaan van IS.
TheJanitorvrijdag 26 mei 2017 @ 10:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:57 schreef Hathor het volgende:

[..]

Laten we om te beginnen eerst maar eens voorop stellen dat de VS verantwoordelijk zijn voor het bestaan van IS.
Nee, islam is.
Glazenmakervrijdag 26 mei 2017 @ 10:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:56 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Weet je nog al die Nederlanders die zichzelf opbliezen in Londen vanwege vergisbombardementen in de strijd tegen de nazis? Ik ook niet.
De Britten hebben de opa van mijn papa doodgeschoten terwijl hij naar huis fietste en het huis van mijn oma compleet verwoest. Geen moment een anti-Brits sentiment gehoord.
Ser_Ciappellettovrijdag 26 mei 2017 @ 10:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:56 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik denk dat het grote onderscheid in mensen hun hoofd is dat de Nederlandse regering blank is en daarom wel enige verantwoordelijkheid kan dragen.
Dat denk ik niet.
Glazenmakervrijdag 26 mei 2017 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:57 schreef Hathor het volgende:

[..]

Laten we om te beginnen eerst maar eens voorop stellen dat de VS verantwoordelijk zijn voor het bestaan van IS.
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat denk ik niet.
Kijk die gek boven je dan. Blanke mensen aan de andere kant van de oceaan zijn meer verantwoordelijk voor het bestaan van iets, dan de honderdduizenden bruine mensen op de grond die onderdeel van IS zijn of ze voorzien van wapentuig. Zover ik heb kunnen zien op de kaart is IS omringd door Arabische landen en ik heb nog niet gehoord van de grote Amerikaanse wapenluchtbrug. Toch is de blanke man verantwoordelijk voor het feit dat bruine mensen andere bruine mensen doodschieten.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:57 schreef Hathor het volgende:

[..]

Laten we om te beginnen eerst maar eens voorop stellen dat de VS verantwoordelijk zijn voor het bestaan van IS.
Solo?
Meer dan Saddam?
Een groter aandeel dan dat sprookje van de islam?

Is het een kwaadaardig bewusie van de VS ofzo?
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 11:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:04 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Solo?
Meer dan Saddam?
Een groter aandeel dan dat sprookje van de islam?

Is het een kwaadaardig bewusie van de VS ofzo?
Alweer vergeten dat de VS vals bewijs fabriceerden om hun invasie van Irak te rechtvaardigen? IS is ontstaan nadat Saddam verwijderd was, onder dat regime hadden extremisten geen schijn van kans. In Libie is exact hetzelfde aan de hand, en als het aan het Pentagon ligt, binnenkort in Syrie ook. De puinhoop die het midden oosten is, is grotendeels op het conto van de Amerikanen te schrijven.
Pharmacistvrijdag 26 mei 2017 @ 11:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:18 schreef Hathor het volgende:
Alweer vergeten dat de VS vals bewijs fabriceerden om hun invasie van Irak te rechtvaardigen? IS is ontstaan nadat Saddam verwijderd was, onder dat regime hadden extremisten geen schijn van kans. In Libie is exact hetzelfde aan de hand, en als het aan het Pentagon ligt, binnenkort in Syrie ook. De puinhoop die het midden oosten is, is grotendeels op het conto van de Amerikanen te schrijven.
Je doet alsof Moslims slachtoffers zijn van omstandigheden. De USA dwingt jonge Moslimmannen niet om naar Syrie/Irak te reizen voor een moord en rapefest op non-Moslims en verkeerde type Moslims. Dat doen die jonge Moslimmannen zelf. De dader is schuldig en niemand anders.

Jouw redenering is net zo pervers als die van Jihadi John, die een journalist de keel door snijdt en dan zegt dat het de schuld is van Obama. Nee, klootzak, jij snijdt de keel door, het is jouw schuld dat de journalist dood is.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 11:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

Alweer vergeten dat de VS vals bewijs fabriceerden om hun invasie van Irak te rechtvaardigen? IS is ontstaan nadat Saddam verwijderd was, onder dat regime hadden extremisten geen schijn van kans. In Libie is exact hetzelfde aan de hand, en als het aan het Pentagon ligt, binnenkort in Syrie ook. De puinhoop die het midden oosten is, is grotendeels op het conto van de Amerikanen te schrijven.
Dus Saddam, Khadaffi en Assad hadden wat jou betreft voor altijd de scepter mogen blijven zwaaien? Dat was het beste voor de mensen daar?

Het is pas kut geworden door de Amerikanen? Hoeveel doden waren er ook trouwens tijdens de Irak - Iran oorlog?

En wat Pharmacist hier boven zegt. Denk je soms dat de mensen daar niks zelf kunnen/willen/doen, dat de blanken zijn wil altijd wint? Dat de mensen in het midden oosten eigenlijk maar wat minder capaciteiten hebben?

[ Bericht 2% gewijzigd door WodanIsGroot op 26-05-2017 11:31:55 ]
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 11:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:25 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dus Saddam, Khadaffi en Assad hadden wat jou betreft voor altijd de scepter mogen blijven zwaaien? Dat was het beste voor de mensen daar?

Het is pas kut geworden door de Amerikanen? Hoeveel doden waren er ook trouwens tijdens de Irak - Iran oorlog?

En wat Pharmacist hier boven zegt. Denk je soms dat de mensen daar niks zelf kunnen/willen/doen, dat de blanken zijn wil altijd wint? Dat de mensen in het midden oosten eigenlijk maar wat minder capaciteiten hebben?
Het is in ieder geval wel duidelijk dat dat soort landen een sterke leider nodig hebben, en een voor een worden die opgeruimd. Dat die landen vervolgens in totale chaos achterblijven, zal de Amerikanen een rotzorg zijn.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 11:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:24 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Je doet alsof Moslims slachtoffers zijn van omstandigheden. De USA dwingt jonge Moslimmannen niet om naar Syrie/Irak te reizen voor een moord en rapefest op non-Moslims en verkeerde type Moslims. Dat doen die jonge Moslimmannen zelf. De dader is schuldig en niemand anders.

Jouw redenering is net zo pervers als die van Jihadi John, die een journalist de keel door snijdt en dan zegt dat het de schuld is van Obama. Nee, klootzak, jij snijdt de keel door, het is jouw schuld dat de journalist dood is.
Er reisde helemaal niemand af naar Syrie/Irak voordat de Amerikanen daar hun democratie besloten te gaan brengen.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 11:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:44 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het is in ieder geval wel duidelijk dat dat soort landen een sterke leider nodig hebben, en een voor een worden die opgeruimd. Dat die landen vervolgens in totale chaos achterblijven, zal de Amerikanen een rotzorg zijn.
Het is dus qua capaciteiten een beperkte bevolking?
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 11:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:48 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Het is dus qua capaciteiten een beperkte bevolking?
Ik weet niet in hoeverre ze beperkt zijn in vergelijking met Europeanen bv, maar democratie zoals wij dat kennen werkt daar niet.
Zahreddinevrijdag 26 mei 2017 @ 11:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:25 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dus Saddam, Khadaffi en Assad hadden wat jou betreft voor altijd de scepter mogen blijven zwaaien? Dat was het beste voor de mensen daar?

Het is pas kut geworden door de Amerikanen? Hoeveel doden waren er ook trouwens tijdens de Irak - Iran oorlog?

En wat Pharmacist hier boven zegt. Denk je soms dat de mensen daar niks zelf kunnen/willen/doen, dat de blanken zijn wil altijd wint? Dat de mensen in het midden oosten eigenlijk maar wat minder capaciteiten hebben?
Grappig dat jij de Iran-Irak oorlog aanhaalt.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 11:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:54 schreef Zahreddine het volgende:

[..]

Grappig dat jij de Iran-Irak oorlog aanhaalt.
Ja lachen nou.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 11:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:51 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik weet niet in hoeverre ze beperkt zijn in vergelijking met Europeanen bv, maar democratie zoals wij dat kennen werkt daar niet.
Waarom niet denk je? En waarom zie je dat los van de puinhoop die daar is?
Zahreddinevrijdag 26 mei 2017 @ 11:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:54 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ja lachen nou.
De oorlog waar de VS massaal wapens heeft zitten dumpen aan beide Irak en Iran? Die oorlog waarbij Saddam een vriendje van het westen was?
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 11:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:54 schreef Zahreddine het volgende:

[..]

Grappig dat jij de Iran-Irak oorlog aanhaalt.
Waarbij de Amerikanen overigens ook niet geheel buiten schot blijven, aangezien zij het Iraakse leger bewapenden. En toen er overigens nog geen Ayatollah in Iran zat, bewapenden zij hen. Voor zover ik weet had Iran de enige luchtmacht naast de Amerikanen die de beschikking hadden over de F-14.
Zahreddinevrijdag 26 mei 2017 @ 11:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:57 schreef Hathor het volgende:

[..]

Waarbij de Amerikanen overigens ook niet geheel buiten schot blijven, aangezien zij het Iraakse leger bewapenden. En toen er overigens nog geen Ayatollah in Iran zat, bewapenden zij hen. Voor zover ik weet had Iran de enige luchtmacht naast de Amerikanen die de beschikking hadden over de F-14.
Exact.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 12:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:56 schreef Zahreddine het volgende:

[..]

De oorlog waar de VS massaal wapens heeft zitten dumpen aan beide Irak en Iran? Die oorlog waarbij Saddam een vriendje van het westen was?
Ja dus? Gebruikte Saddam Amerika of gebruikte Amerika Saddam? En in hoevere beinvloed dat de eigen verantwoordelijkheid van de plaatselijke leiders zoveel dat de beschuldigende vinger naar de VS gewezen kan worden?

Ik blijf toch echt een smaak houden dat de blanken als een ubermensch en de getinte als een untermensch worden gezien, beter gezegd: als een onvolwassene
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:55 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Waarom niet denk je? En waarom zie je dat los van de puinhoop die daar is?
Omdat dan de invloeden van de islam om de hoek komen kijken, en stammenvetes. Onder leiding van een Saddam en Khadaffi werd dat allemaal behoorlijk in toom gehouden, nu heeft het de vrije hand met als gevolg dat het in Irak en Libie totale chaos is, broedplaatsen voor jihadisten. Daarom zou het voor Syrie beter zijn als Assad blijft zitten, hoe gek dat ook klinkt. Als hij van het toneel verdwijnt, zal ook dat land verloren zijn.
Pharmacistvrijdag 26 mei 2017 @ 12:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:47 schreef Hathor het volgende:
Er reisde helemaal niemand af naar Syrie/Irak voordat de Amerikanen daar hun democratie besloten te gaan brengen.
Je gaat volledig langs mijn punt heen. Moslims zijn zelf verantwoordelijk voor hun wandaden en niemand anders. Niemand dwingt Moslims tot het moord en rapefest dat Moslims aan het houden zijn in Syrie en Irak. Dat is volledig hun eigen keuze.
Zahreddinevrijdag 26 mei 2017 @ 12:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:01 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ja dus? Gebruikte Saddam Amerika of gebruikte Amerika Saddam? En in hoevere beinvloed dat de eigen verantwoordelijkheid van de plaatselijke leiders zoveel dat beschuldigende vinger naar de VS gewezen kan worden.
Saddam gebruikte Amerika en Amerika gebruikte Saddam. Ik leg gewoon aandacht op het feit dat de VS helemaal niet onschuldig is en bloed aan hun handen heeft. Neemt niet weg dat Arabische landen problemen van hun eigen heeft.

Waarom denk jij dat Jemenieten nu bijvoorbeeld diehard anti-US zijn? Dat ligt helemaal aan de VS zelf bijvoorbeeld.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:03 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Je gaat volledig langs mijn punt heen. Moslims zijn zelf verantwoordelijk voor hun wandaden en niemand anders. Niemand dwingt Moslims tot het moord en rapefest dat Moslims aan het houden zijn in Syrie en Irak. Dat is volledig hun eigen keuze.
Ja, dat ben ik ook met je eens, maar dat soort situaties zijn pas ontstaan de inmenging van de Amerikanen in het M-O.
Pharmacistvrijdag 26 mei 2017 @ 12:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:05 schreef Hathor het volgende:
Ja, dat ben ik ook met je eens, maar dat soort situaties zijn pas ontstaan de inmenging van de Amerikanen in het M-O.
Really? En Boko Haram, Al Shabaab, Lashkar-e-Jhangvi, de Taliban, Al Qaida, de MILF, Hezbollah, Hamas en al die andere terreurgroepjes, ook allemaal de schuld van de USA? Of is er gewoon een fundamenteel probleem dat Islam heeft met terreurgroepen?
Xa1ptvrijdag 26 mei 2017 @ 12:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 11:24 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Je doet alsof Moslims slachtoffers zijn van omstandigheden. De USA dwingt jonge Moslimmannen niet om naar Syrie/Irak te reizen voor een moord en rapefest op non-Moslims en verkeerde type Moslims. Dat doen die jonge Moslimmannen zelf. De dader is schuldig en niemand anders.

Jouw redenering is net zo pervers als die van Jihadi John, die een journalist de keel door snijdt en dan zegt dat het de schuld is van Obama. Nee, klootzak, jij snijdt de keel door, het is jouw schuld dat de journalist dood is.
Als je iedere dag in angst leeft voor bombardementen en blij bent als het een keer bewolkt is omdat er dan in ieder geval geen bommen vallen kan ik me voorstellen dat je een haat gaat ontwikkelen ten aanzien van de mensen die die bommen gooien. Zeker als er dan nog eens naasten omkomen door die bommen.
Pharmacistvrijdag 26 mei 2017 @ 12:10
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:08 schreef Xa1pt het volgende:
Als je iedere dag in angst leeft voor bombardementen en blij bent als het een keer bewolkt is omdat er dan in ieder geval geen bommen vallen kan ik me voorstellen dat je een haat gaat ontwikkelen ten aanzien van de mensen die die bommen gooien. Zeker als er dan nog eens naasten omkomen door die bommen.
ISIS zijn vooral mensen van buiten Irak en Syrie die naar die landen toereizen om de locals met de verkeerde religie te moorden en te rapen. Dus er zijn twee problemen hier, 1) het gros van die lui komt helemaal niet uit landen waar men "in angst leeft voor bombardementen" en 2) de slachtoffers zijn niet de Amerikanen, maar locals met de verkeerde religie.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:01 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ja dus? Gebruikte Saddam Amerika of gebruikte Amerika Saddam? En in hoevere beinvloed dat de eigen verantwoordelijkheid van de plaatselijke leiders zoveel dat de beschuldigende vinger naar de VS gewezen kan worden?

Ik blijf toch echt een smaak houden dat de blanken als een ubermensch en de getinte als een untermensch worden gezien, beter gezegd: als een onvolwassene
Waarom leg je steeds de nadruk op blank en getint? dat is hier helemaal niet aan de orde. We hebben het over de bemoeizucht van de Amerikanen en de gevolgen daarvan. Voordat ze het M-O in een puinhoop veranderden, waren ze bezig in Midden Amerika, Nicaragua, Honduras, Cuba, en laten we ook even hun kruistochten tegen het communisme niet vergeten, met als absolute dieptepunt de oorlog in Vietnam. Sinds de tweede wereldoorlog zijn de Amerikanen eigenlijk constant betrokken in een of meerdere conflicten ergens op de wereld. Het is net alsof dat land niet kan bestaan zonder een of meerdere vijanden te hebben, en als ze die even niet hebben, creeeren ze er zelf wel een.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:10 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

ISIS zijn vooral mensen van buiten Irak en Syrie die naar die landen toereizen om de locals met de verkeerde religie te moorden en te rapen. Dus er zijn twee problemen hier, 1) het gros van die lui komt helemaal niet uit landen waar men "in angst leeft voor bombardementen" en 2) de slachtoffers zijn niet de Amerikanen, maar locals met de verkeerde religie.
De harde kern van IS zijn allemaal ex militairen van Saddam's leger, inclusief de leider Al Baghdadi. Al die buitenlanders die als vliegen op de stroop op het geweld afkomen zijn kannonnenvoer, de echte gevaarlijke jongens blijven buiten schot.
truthortruthvrijdag 26 mei 2017 @ 12:16
Alle vaste stellingen zijn wel weer ingenomen in deze discussie.... De hokjes zijn weer bezet en men weigert erbuiten te kijken.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:16 schreef truthortruth het volgende:
Alle vaste stellingen zijn wel weer ingenomen in deze discussie.... De hokjes zijn weer bezet en men weigert erbuiten te kijken.
Ik ga sowieso even buiten kijken zometeen, het is prachtig weer.
Pharmacistvrijdag 26 mei 2017 @ 12:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:14 schreef Hathor het volgende:
De harde kern van IS zijn allemaal ex militairen van Saddam's leger, inclusief de leider Al Baghdadi. Al die buitenlanders die als vliegen op de stroop op het geweld afkomen zijn kannonnenvoer, de echte gevaarlijke jongens blijven buiten schot.
Ja, zoals de leider, Baghdadi. Ow, wacht... De dudes waar IS mee begon kwamen helemaal niet uit het leger van Saddam. Dat waren dudes als Baghdadi.

Er zitten ex-militairen bij IS, maar ik ben benieuwd waar jij vandaan haalt dat de harde kern van IS "allemaal ex militairen van Saddam's leger" zijn.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:17 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ja, zoals de leider, Baghdadi. Ow, wacht... De dudes waar IS mee begon kwamen helemaal niet uit het leger van Saddam. Dat waren dudes als Baghdadi.

Er zitten ex-militairen bij IS, maar ik ben benieuwd waar jij vandaan haalt dat de harde kern van IS "allemaal ex militairen van Saddam's leger" zijn.
Valt genoeg over te lezen als je bereidt bent er naar te zoeken. Je was toch niet in de veronderstelling dat een bijeengeraapt zooitje Tunesiers, Algerijnen, Marokkanen en Arabieren twee landen jarenlang in hun greep kunnen houden zonder ervaren mensen met een militaire achtergrond? De kern van IS bestaat uit mensen die weten waar wapen en munitiedepots zijn, het land als hun broekzak kennen en op veel steun van de lokale bevolking kunnen rekenen. Alleen een stelletje buitenlanders die nog nooit in Irak of Syrie zijn geweest zouden zoiets nooit voor elkaar krijgen.
Pharmacistvrijdag 26 mei 2017 @ 12:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:23 schreef Hathor het volgende:
Valt genoeg over te lezen als je bereidt bent er naar te zoeken. Je was toch niet in de veronderstelling dat een bijeengeraapt zooitje Tunesiers, Algerijnen, Marokkanen en Arabieren twee landen jarenlang in hun greep kunnen houden zonder ervaren mensen met een militaire achtergrond? De kern van IS bestaat uit mensen die weten waar wapen en munitiedepots zijn, het land als hun broekzak kennen en op veel steun van de lokale bevolking kunnen rekenen. Alleen een stelletje buitenlanders die nog nooit in Irak of Syrie zijn geweest zouden zoiets nooit voor elkaar krijgen.
Geen bron dus.

Zoals ik al zei. Er zitten ex-militairen bij IS, maar ik ben benieuwd waar jij vandaan haalt dat de harde kern van IS "allemaal ex militairen van Saddam's leger".

Een handvol dudes van Saddams leger is genoeg om die wapen en munitiedepots te vinden, daar hoef je niet een complete harde kern van Saddam's leger voor nodig te hebben. En inderdaad, veel Soenni locals steunen ook nog ISIS en de genocidale missie van ISIS, dus die Soenni locals kunnen ook helpen met logistiek.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:29 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Geen bron dus.

Zoals ik al zei. Er zitten ex-militairen bij IS, maar ik ben benieuwd waar jij vandaan haalt dat de harde kern van IS "allemaal ex militairen van Saddam's leger".

Een handvol dudes van Saddams leger is genoeg om die wapen en munitiedepots te vinden, daar hoef je niet een complete harde kern van Saddam's leger voor nodig te hebben. En inderdaad, veel Soenni locals steunen ook nog ISIS en de genocidale missie van ISIS, dus die Soenni locals kunnen ook helpen met logistiek.
https://www.quora.com/How(...)where-did-ISIS-begin

Interessant leesvoer. Voordat IS bekend werd, noemden ze zichzelf Sons of Irak, en bestond de groepering uit duizenden militairen en ex officieren uit het Iraakse leger. Wel iets meer dan "een handvol dudes" dus.
Pharmacistvrijdag 26 mei 2017 @ 12:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:36 schreef Hathor het volgende:

[..]

https://www.quora.com/How(...)where-did-ISIS-begin

Interessant leesvoer. Voordat IS bekend werd, noemden ze zichzelf Sons of Irak, en bestond de groepering uit duizenden militairen en ex officieren uit het Iraakse leger. Wel iets meer dan "een handvol dudes" dus.
Er staat helemaal niet dat ISI begon als "Sons of Iraq" zoals jij suggereert. Er staat
quote:
"ISI’s ranks were swelled by former Sons of Iraq, many of whom had previously been commanders and soldiers in Saddam’s military"
ISI bestond al, en de former "Sons of Iraq" sloot zich bij ISI aan.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:41 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Er staat helemaal niet dat ISI begon als "Sons of Iraq" zoals jij suggereert. Er staat

[..]

ISI bestond al, en de former "Sons of Iraq" sloot zich bij ISI aan.
Waarbij je dus volledig voorbij gaat aan het feit dat duizenden ex militairen zich bij hen gevoegd hebben.
Pharmacistvrijdag 26 mei 2017 @ 12:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:45 schreef Hathor het volgende:
Waarbij je dus volledig voorbij gaat aan het feit dat duizenden ex militairen zich bij hen gevoegd hebben.
Je verandert weer van onderwerp. Je vorige bewering was dus incorrect, gebaseerd op je eigen bron. ISI is helemaal niet ontstaan uit "Sons of Iraq".

Ik zei
quote:
Er zitten ex-militairen bij IS, maar ik ben benieuwd waar jij vandaan haalt dat de harde kern van IS "allemaal ex militairen van Saddam's leger" zijn.
Dus ik ging daar helemaal niet aan voorbij. Jij beweerde

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:14 schreef Hathor het volgende:
De harde kern van IS zijn allemaal ex militairen van Saddam's leger, inclusief de leider Al Baghdadi.
Daar het je nog steeds geen bewijs voor geleverd. Ben trouwens ook benieuwd waar je vandaan haalt dat Baghdadi ex-militair is.
Pleun2011vrijdag 26 mei 2017 @ 12:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:36 schreef Hathor het volgende:

[..]

https://www.quora.com/How(...)where-did-ISIS-begin

Interessant leesvoer. Voordat IS bekend werd, noemden ze zichzelf Sons of Irak, en bestond de groepering uit duizenden militairen en ex officieren uit het Iraakse leger. Wel iets meer dan "een handvol dudes" dus.
IS komt toch voort uit het voormalige Al-Qaida in Irak?
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:52 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Je verandert weer van onderwerp. Je vorige bewering was dus incorrect, gebaseerd op je eigen bron. ISI is helemaal niet ontstaan uit "Sons of Iraq".

Ik zei

[..]

Dus ik ging daar helemaal niet aan voorbij. Jij beweerde

[..]

Daar het je nog steeds geen bewijs voor geleverd. Ben trouwens ook benieuwd waar je vandaan haalt dat Baghdadi ex-militair is.
In het geval van Al Baghdadi zit ik ernaast, dat schijnt altijd een soort cleric te zijn geweest. Ik dacht dat ik ergens gelezen had dat hij in het leger had gezeten maar dat zal ik dan wel gedroomd hebben.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:52 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

IS komt toch voort uit het voormalige Al-Qaida in Irak?
Je hebt gelijk.
truthortruthvrijdag 26 mei 2017 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:55 schreef Hathor het volgende:
In het geval van Al Baghdadi zit ik ernaast, dat schijnt altijd een soort cleric te zijn geweest. Ik dacht dat ik ergens gelezen had dat hij in het leger had gezeten maar dat zal ik dan wel gedroomd hebben.
Oh gut, maar je hokje staat nog overeind hoop ik?
Chadivrijdag 26 mei 2017 @ 15:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:42 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Verklaar hoe het westen "de boel in de fik heeft gezet".
Verklaar wat 'het westen' is.
Verklaar hoe de VS en niet IS verantwoordelijk is voor die 105 doden.
Verklaar je keuze voor het woord aanslag ipv bombardement.

En verklaar waarom WIJ daar de rekening van gepresenteerd krijgen. Hoe werkt dat in jouw geest?
Je hebt daar oorlogen gestart, gevoerd, gevoed, in stand gehouden. Politieke tegenstanders zelf weg gewerkt of helpen weg werken om maar goedkoop bij de natuurlijke rijkdommen te kunnen komen of de leverantie te garanderen. En dat doe je nog steeds.
Levens heb je daar niet gespaard en doe je alleen als het uitkomt.
Daar krijg je uiteindelijk de rekening voor.
Chadivrijdag 26 mei 2017 @ 15:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 10:56 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Weet je nog al die Nederlanders die zichzelf opbliezen in Londen vanwege vergisbombardementen in de strijd tegen de nazis? Ik ook niet.

Edit: was blijkbaar niet de enige die de overeenkomst zag.
Die zijn druk bezig om de infrastructuur in het midden oosten plat te leggen.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 15:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 15:35 schreef Chadi het volgende:

[..]

Je hebt daar oorlogen gestart, gevoerd, gevoed, in stand gehouden. Politieke tegenstanders zelf weg gewerkt of helpen weg werken om maar goedkoop bij de natuurlijke rijkdommen te kunnen komen of de leverantie te garanderen. En dat doe je nog steeds.
Levens heb je daar niet gespaard en doe je alleen als het uitkomt.
Daar krijg je uiteindelijk de rekening voor.
Wie, ikke?

Wie, die kinderen in Manchester?
Wie, die mensen in Stockholm?
Wie, die mensen op een Duitse kerstmarkt?
Wie, die Franse priester?
Wie, die mensen in Parijs?
Wie, die mensen in Brussel?
Wie, die mensen in Madrid?
Wie, die mensen in London?

Wie bedoel jij?

[ Bericht 9% gewijzigd door WodanIsGroot op 26-05-2017 15:50:45 ]
Qarradvrijdag 26 mei 2017 @ 15:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 12:07 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Really? En Boko Haram, Al Shabaab, Lashkar-e-Jhangvi, de Taliban, Al Qaida, de MILF, Hezbollah, Hamas en al die andere terreurgroepjes, ook allemaal de schuld van de USA? Of is er gewoon een fundamenteel probleem dat Islam heeft met terreurgroepen?
Ik denk beide. De VS e.a. hebben jarenlang zitten stoken en zuigen in het MO om maar te zorgen dat die olie binnen bereik bleef en één van de gevolgen van de door hen in stand gehouden dictaturen is dat de enige levensvatbare oppositie bestond uit islamistische organisaties. Dat heeft weer te maken met hoe de maatschappijen in het MO in elkaar zitten, waarin religie boven kritiek verheven is en daarnaast als politiek instrument is gebruikt. Als de Moslimbroederschap handig waren werden ze aangehaald, anders werden ze vervolgd.
BoneThugssvrijdag 26 mei 2017 @ 17:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wegkijker gespot.
Eindelijk de juiste term voor jezelf gevonden!
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 18:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 15:44 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Wie, ikke?

Wie, die kinderen in Manchester?
Wie, die mensen in Stockholm?
Wie, die mensen op een Duitse kerstmarkt?
Wie, die Franse priester?
Wie, die mensen in Parijs?
Wie, die mensen in Brussel?
Wie, die mensen in Madrid?
Wie, die mensen in London?

Wie bedoel jij?
Je gaat voor het gemak even totaal voorbij aan de vele tienduizenden doden die alle random bombardementen van de VS en consorten door de jaren heen hebben geeist? Ik snap je woede en frustratie omtrent al die steden en de slachtoffers die je hierboven aanhaalt hoor, maar ik snap evengoed de woede en frustratie van mensen in het M-O, Afghanistan, Pakistan en al die andere landen die bezoek van Uncle Sam hebben gehad.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 19:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 18:26 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je gaat voor het gemak even totaal voorbij aan de vele tienduizenden doden die alle random bombardementen van de VS en consorten door de jaren heen hebben geeist? Ik snap je woede en frustratie omtrent al die steden en de slachtoffers die je hierboven aanhaalt hoor, maar ik snap evengoed de woede en frustratie van mensen in het M-O, Afghanistan, Pakistan en al die andere landen die bezoek van Uncle Sam hebben gehad.
Je snapt ook die Marokkanen die aanslagen plegen, of die Tsjaktistaan(ofzo) die Zweden mensen doodrijdt met een vrachtwagen? En jij snapt ook hoe een bombardement van Uncle Sam leidt tot bomaanslagen op burgers in Europeese steden?

Ik snap dat allemaal niet.
Fir3flyvrijdag 26 mei 2017 @ 19:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 18:26 schreef Hathor het volgende:

[..]

maar ik snap evengoed de woede en frustratie van mensen in het M-O, Afghanistan, Pakistan en al die andere landen die bezoek van Uncle Sam hebben gehad.
Welke woede?
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 21:38
quote:
5s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 19:21 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Welke woede?
Dit is een serieuze vraag?
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 21:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 19:12 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Je snapt ook die Marokkanen die aanslagen plegen, of die Tsjaktistaan(ofzo) die Zweden mensen doodrijdt met een vrachtwagen? En jij snapt ook hoe een bombardement van Uncle Sam leidt tot bomaanslagen op burgers in Europeese steden?

Ik snap dat allemaal niet.
Nee, dat snap ik ook niet, was ik niet duidelijk genoeg?
Fir3flyvrijdag 26 mei 2017 @ 21:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 21:38 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dit is een serieuze vraag?
Welke woede?
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 21:42
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 21:41 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Welke woede?
De woede van elke gemiddelde Arabier als het om de VS gaat misschien?
Fir3flyvrijdag 26 mei 2017 @ 21:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 21:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

De woede van elke gemiddelde Arabier als het om de VS gaat misschien?
Nogmaals, welke woede? Kun je dat kwantificeren? Onderbouwen? Iets mee doen?
Khazravrijdag 26 mei 2017 @ 22:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 18:26 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je gaat voor het gemak even totaal voorbij aan de vele tienduizenden doden die alle random bombardementen van de VS en consorten door de jaren heen hebben geeist? Ik snap je woede en frustratie omtrent al die steden en de slachtoffers die je hierboven aanhaalt hoor, maar ik snap evengoed de woede en frustratie van mensen in het M-O, Afghanistan, Pakistan en al die andere landen die bezoek van Uncle Sam hebben gehad.
Jazeker! Een uitstekend punt. Luchtaanval, bam 100 onschuldige burgers dood en dan vermelden alsof het kattepis is. Jezus. En dan wel de mond vol hebben over mensenrechten. Die mensenrechten houden op zodra men de Amerikaanse grens over is. Smerig land. Alleen Saudi-Arabië en de islam over het algemeen zijn smeriger dan Washington D.C.
WodanIsGrootvrijdag 26 mei 2017 @ 22:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 22:20 schreef Khazra het volgende:

[..]

Jazeker! Een uitstekend punt. Luchtaanval, bam 100 onschuldige burgers dood en dan vermelden alsof het kattepis is. Jezus. En dan wel de mond vol hebben over mensenrechten. Die mensenrechten houden op zodra men de Amerikaanse grens over is. Smerig land. Alleen Saudi-Arabië en de islam over het algemeen zijn smeriger dan Washington D.C.
Heb je wel meegekregen dat IS schuldig is aan deze doden?
tesssssssssvrijdag 26 mei 2017 @ 22:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 22:29 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Heb je wel meegekregen dat IS schuldig is aan deze doden?
Heb je daar ook een bron van? Niet dat ik het niet geloof, maar die zou ik wel even willen lezen.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 22:37
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 21:53 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nogmaals, welke woede? Kun je dat kwantificeren? Onderbouwen? Iets mee doen?
Ik krijg een beetje medelijden met je.
tesssssssssvrijdag 26 mei 2017 @ 22:41
Ik kan het niet meer bijhouden

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tenkampen-na-aanslag

Wie nou wie bombardeert.
madam-aprilvrijdag 26 mei 2017 @ 22:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 22:36 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Heb je daar ook een bron van? Niet dat ik het niet geloof, maar die zou ik wel even willen lezen.
Heb je de OP gelezen?
Fir3flyvrijdag 26 mei 2017 @ 22:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 22:37 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik krijg een beetje medelijden met je.
Antwoord is dus nee. Weten we dat ook weer.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 22:48
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 22:47 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Antwoord is dus nee. Weten we dat ook weer.
Nee, het antwoord is dat je een vervelend zuigertje bent, en als je wil zuigen ga je maar aan je moeders tiet hangen, niet aan de mijne.
tesssssssssvrijdag 26 mei 2017 @ 22:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 22:44 schreef madam-april het volgende:

[..]

Heb je de OP gelezen?
Ja. wat is dat dan voor een titel? Zet dan gewoon die mensen zijn dood omdat IS daar bommen heeft geplaatst.

Kan jij niks aan doen, nee.
Fir3flyvrijdag 26 mei 2017 @ 22:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 22:48 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee, het antwoord is dat je een vervelend zuigertje bent, en als je wil zuigen ga je maar aan je moeders tiet hangen, niet aan de mijne.
Gaap.

Volgende keer als je zo'n ongefundeerde bewering de wereld in gooit probeer dan eens om wat dieper na te denken.
Hathorvrijdag 26 mei 2017 @ 22:51
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 22:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Gaap.

Volgende keer als je zo'n ongefundeerde bewering de wereld in gooit probeer dan eens om wat dieper na te denken.
Zal ik doen strontvlieg.
Zahreddinevrijdag 26 mei 2017 @ 23:15
:')
madam-aprilvrijdag 26 mei 2017 @ 23:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 22:50 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja. wat is dat dan voor een titel? Zet dan gewoon die mensen zijn dood omdat IS daar bommen heeft geplaatst.

Kan jij niks aan doen, nee.
Zie mijn eerste post in dit topic

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 01:42 schreef madam-april het volgende:
De TT moet zijn: 105 burgers dood door valstrik van IS.
Durrutivrijdag 26 mei 2017 @ 23:55
Alles wat Hathor zegt.
madam-aprilzaterdag 27 mei 2017 @ 00:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 21:39 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee, dat snap ik ook niet, was ik niet duidelijk genoeg?
Nee totaal niet..
Chadizaterdag 27 mei 2017 @ 09:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 15:44 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Wie, ikke?

Wie, die kinderen in Manchester?
Wie, die mensen in Stockholm?
Wie, die mensen op een Duitse kerstmarkt?
Wie, die Franse priester?
Wie, die mensen in Parijs?
Wie, die mensen in Brussel?
Wie, die mensen in Madrid?
Wie, die mensen in London?

Wie bedoel jij?
Mooi lijstje maar valt in het niet als je het lijstje met onschuldige slachtoffers uit het midden oosten er naast zet.
Wel frappant dat je alleen dit lijstje kan opdreunen.
Kan je er ook een paar opnoemen waar kinderen omkwamen door toedoen van de VS (en ons, ja wij verlenen politieke steun) zijn omgekomen?


De oplossing is heel simpel. We moeten een ander hetzelfde gunnen als dat we voor ons zelf willen. Dus als we hier iets niet zouden doen, moeten we het daar ook niet doen. Het is oorlog en collateral damage bullshit moet je achterwege laten. Zou je ook niet doen als het om je eigen kinderen ging.
Handel doen met iemand die natuurlijke bronnen aan het helen is, ook niet doen. Zo geef je andere volkeren en kans om een bestaan daar op te bouwen. Vallen ze je niet lastig en kan je samen gaan werken. Je wil de wereld eerlijker maken. Begin bij jezelf.
WodanIsGrootzaterdag 27 mei 2017 @ 10:00
Nee ik kan niks opnoemen, niks waar de VS burgers als doel had .
#ANONIEMzaterdag 27 mei 2017 @ 10:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 09:53 schreef Chadi het volgende:

[..]

Mooi lijstje maar valt in het niet als je het lijstje met onschuldige slachtoffers uit het midden oosten er naast zet.
Wel frappant dat je alleen dit lijstje kan opdreunen.
Kan je er ook een paar opnoemen waar kinderen omkwamen door toedoen van de VS (en ons, ja wij verlenen politieke steun) zijn omgekomen?


De oplossing is heel simpel. We moeten een ander hetzelfde gunnen als dat we voor ons zelf willen. Dus als we hier iets niet zouden doen, moeten we het daar ook niet doen. Het is oorlog en collateral damage bullshit moet je achterwege laten. Zou je ook niet doen als het om je eigen kinderen ging.
Handel doen met iemand die natuurlijke bronnen aan het helen is, ook niet doen. Zo geef je andere volkeren en kans om een bestaan daar op te bouwen. Vallen ze je niet lastig en kan je samen gaan werken. Je wil de wereld eerlijker maken. Begin bij jezelf.
rt
Szikha2zaterdag 27 mei 2017 @ 10:22
Rip voor de nabestaanden die al in een moeilijke tijd leven. :{
Giazaterdag 27 mei 2017 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 21:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

De woede van elke gemiddelde Arabier als het om de VS gaat misschien?
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 09:53 schreef Chadi het volgende:

Mooi lijstje maar valt in het niet als je het lijstje met onschuldige slachtoffers uit het midden oosten er naast zet.
Wel frappant dat je alleen dit lijstje kan opdreunen.
Kan je er ook een paar opnoemen waar kinderen omkwamen door toedoen van de VS (en ons, ja wij verlenen politieke steun) zijn omgekomen?

Als men zo boos is op de VS, waarom vermoorden ze dan mensen in Europa?

Komt nog bij dat de bommen van de VS gericht zijn op terroristen, de onschuldige slachtoffers vallen doordat IS ze als menselijk schild gebruikt.
De aanslagen op onschuldige burgers in Europa zijn puur gericht op onschuldige burgers. Niet op militaire doelen, niet op soldaten, tanks, militaire vliegtuigen, whatever, maar op onschuldige burgers.

Dat is nogal een verschil.
Baconbuszaterdag 27 mei 2017 @ 11:22
Alle slachtoffers in het M-O zijn soldaten in een legertruck.

Alle slachtoffers in Europa en VS zijn oude burgemeesters.
crystal_methzaterdag 27 mei 2017 @ 11:23
In maart doodde de coalitie haast zeker meer dan 500 en mogelijk meer dan 1000 burgers. Dat is meer dan IS en de Russen samen.
Salvad0Rzaterdag 27 mei 2017 @ 12:06
het stinkt hier naar mensenhaters.

wil je wel een stuk touw opsturen, of een scheermes. hoef je je zelfhaat niet op goyim te projecteren, kan je er gewoon zelf een eind aan maken. of ben je daar ook te laf voor.
truthortruthzaterdag 27 mei 2017 @ 13:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 11:23 schreef crystal_meth het volgende:
In maart doodde de coalitie haast zeker meer dan 500 en mogelijk meer dan 1000 burgers. Dat is meer dan IS en de Russen samen.
Raar.
Fir3flyzaterdag 27 mei 2017 @ 13:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 11:23 schreef crystal_meth het volgende:
In maart doodde de coalitie haast zeker meer dan 500 en mogelijk meer dan 1000 burgers. Dat is meer dan IS en de Russen samen.
Tjonge.
RaXzmaandag 29 mei 2017 @ 14:00
Men moet er wat voor over hebben om het verarmd uranium gospel te verspreiden.

Munktarmaandag 29 mei 2017 @ 14:28
Nice 2 snipers dood