NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zijn meer onderwerpen. Maar inderdaad, ik denk niet dat GL iets gaat toegeven op het punt van immigratie.quote:Op maandag 29 mei 2017 18:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hij wil niks geen water bij de wijn doen als het immigratie betreft. Niks dan een toneelstukje dus.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als er al een punt is waarbij ze het moeten doen is dat het. Ik gok dat de rest van de partijen wel te porren is voor groenere maatregelen, zolang het maar geld opbrengtquote:Op maandag 29 mei 2017 19:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er zijn meer onderwerpen. Maar inderdaad, ik denk niet dat GL iets gaat toegeven op het punt van immigratie.
Op dat punt gaat het echt nooit gebeuren. Maar als het gebeurt is GL mijn stem kwijt.quote:
[..]
Als er al een punt is waarbij ze het moeten doen is dat het.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is ook toevallig het punt waarop de vorige onderhandelingen godzijdank stukgelopen zijn.quote:
[..]
Er zijn meer onderwerpen. Maar inderdaad, ik denk niet dat GL iets gaat toegeven op het punt van immigratie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je bent voor heel Afrika ongecontroleerd naar Europa halen?quote:
[..]
Op dat punt gaat het echt nooit gebeuren. Maar als het gebeurt is GL mijn stem kwijt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Je bent voor heel Afrika ongecontroleerd naar Europa halen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, ik ben tegen populistisch geblaat zoals deze uitspraak van jou. Als ik iets belangrijk vind dat is het minder populistisch geblaat.quote:
[..]
Je bent voor heel Afrika ongecontroleerd naar Europa halen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Enig idee waar die onderhandelingen precies over gingen?quote:
[..]
Nee, ik ben tegen populistisch geblaat zoals deze uitspraak van jou. Als ik iets belangrijk vind dat is het minder populistisch geblaat.
En direct schelden. Oh je zou toch eens een beetje kritiek krijgen
Zelfde met dat trieste gedrag van Janneke weer.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Op gebied van migratie bedoel je?quote:
[..]
Op dat punt gaat het echt nooit gebeuren. Maar als het gebeurt is GL mijn stem kwijt.
Wat je doet is de klassieke stroman. GroenLinks is voorstander van een stuk ruimhartiger asielbeleid en andere maatregelen dan de VVD of het CDA (laat staan PVV of FvD) maar dat betekent niet dat ze daarom heel Afrika ongecontroleerd Europa binnen willen halen.quote:
[..]
Enig idee waar die onderhandelingen precies over gingen?
En direct schelden. Oh je zou toch eens een beetje kritiek krijgen
Zelfde met dat trieste gedrag van Janneke weer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je gaat er niet inhoudelijk op in, je gaat gewoon weer mensen monddood maken omdat het niet in je straatje past, iets waar je heel goed in bent gebleken. Het is geen klassieke stroman, en als dat zo is volgens jou; kom met een inhoudelijke weerlegging.quote:
[..]
Wat je doet is de klassieke stroman. GroenLinks is voorstander van een stuk ruimhartiger asielbeleid en andere maatregelen dan de VVD of het CDA (laat staan PVV of FvD) maar dat betekent niet dat ze daarom heel Afrika ongecontroleerd Europa binnen willen halen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat doe ik, maar zoals gebruikelijk lees jij alleen wat je wil lezen. Wordt het niet eens tijd dat jij in politieke topics onder een kloon gaat posten?quote:
[..]
Je gaat er niet inhoudelijk op in, je gaat gewoon weer mensen monddood maken omdat het niet in je straatje past, iets waar je heel goed in bent gebleken. Het is geen klassieke stroman, en als dat zo is volgens jou; kom met een inhoudelijke weerlegging.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, je hebt het over wat GL in het partijprogramma heeft staan. Dat heeft alleen niks te maken met de maatregelen waarop de onderhandelingen zijn stukgelopen. GL was tegen maatregelen om de migratiestroom gecontroleerd te krijgen.quote:
[..]
Dat doe ik, maar zoals gebruikelijk lees jij alleen wat je wil lezen. Wordt het niet eens tijd dat jij in politieke topics onder een kloon gaat posten?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
GL kon zich niet vinden in uitbreiding van de Turkijedeal. Dat is niet hetzelfde als heel Afrika ongecontroleerd Europa binnen willen halen. Zie daar je stroman.quote:
[..]
Nee, je hebt het over wat GL in het partijprogramma heeft staan. Dat heeft alleen niks te maken met de maatregelen waarop de onderhandelingen zijn stukgelopen. GL was tegen maatregelen om de migratiestroom gecontroleerd te krijgen.
Dat oplossing A voor een probleem je niet aanstaat, betekent nog niet dat je het probleem niet erkent of niet wil oplossen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat dit gewoon uitgelegd moet worden. 
Maar respect voor je geduld, Janneke141. Dat geduld was bij mij jaren geleden al op.
Maar respect voor je geduld, Janneke141. Dat geduld was bij mij jaren geleden al op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, dat bedoel ik. In het bijzonder het punt waarop de vorige formatiebesprekingen klapten: de uitbreiding van de Turkijedeal naar Afrikaanse landen.quote:
[..]
Op gebied van migratie bedoel je?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uitbreiding naar andere grensgebieden ja. Nu is er een ongecontroleerde immigratiestroom en door elke maatregel daartegen weg te stemmen kom je op mij niet over als een partij die dat wil stoppen.quote:
[..]
GL kon zich niet vinden in uitbreiding van de Turkijedeal. Dat is niet hetzelfde als heel Afrika ongecontroleerd Europa binnen willen halen. Zie daar je stroman.
Dat oplossing A voor een probleem je niet aanstaat, betekent nog niet dat je het probleem niet erkent of niet wil oplossen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Jij bent geen Nederlander, wegwezen naar je zandbakquote:
[..]
Op dat punt gaat het echt nooit gebeuren. Maar als het gebeurt is GL mijn stem kwijt.
Dan zijn er helaas weinig partijen waar je terecht kunt denk ik. De enige die me te binnen schiet is de christenunie, maar die kunnen op andere vlakken niet veel verder weg staan van groenlinksquote:
[..]
Ja, dat bedoel ik. In het bijzonder het punt waarop de vorige formatiebesprekingen klapten: de uitbreiding van de Turkijedeal naar Afrikaanse landen.
GroenLinks ziet nu eenmaal meer in het aanpakken van de oorzaken van migratie dan in maatregelen om ze achter onze dijk te houden. Daar mag je het mee eens zijn of niet, maar het betekent dat je heus niet bang hoeft te zijn dat Nederland 26 miljoen inwoners heeft in 2021 als groenlinks in het kabinet zou komen.quote:
[..]
Uitbreiding naar andere grensgebieden ja. Nu is er een ongecontroleerde immigratiestroom en door elke maatregel daartegen weg te stemmen kom je op mij niet over als een partij die dat wil stoppen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Door een veilige brug van Afrika naar hier te maken? Man, wegwezen met die allochtonen.quote:
[..]
GroenLinks ziet nu eenmaal meer in het aanpakken van de oorzaken van migratie dan in maatregelen om ze achter onze dijk te houden. Daar mag je het mee eens zijn of niet, maar het betekent dat je heus niet bang hoeft te zijn dat Nederland 26 miljoen inwoners heeft in 2021 als groenlinks in het kabinet zou komen.
Als dit een breekpunt is voor Rutte en Buma gaan ze maar op zoek naar de "veel makkelijker te vinden partijen die zo'n uitbreiding van de Turkijedeal wel steunen".quote:
[..]
Dan zijn er helaas weinig partijen waar je terecht kunt denk ik. De enige die me te binnen schiet is de christenunie, maar die kunnen op andere vlakken niet veel verder weg staan van groenlinks
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik denk dat iedereen daar wel iets in ziet. Het probleem wat er alleen is, is dat er op de korte termijn ook een oplossing nodig is. En daarvoor wordt elke oplossing afgeschoten. Dus ja, GL is voor de huidige ongecontroleerde immigratiestroom.quote:
[..]
GroenLinks ziet nu eenmaal meer in het aanpakken van de oorzaken van migratie dan in maatregelen om ze achter onze dijk te houden. Daar mag je het mee eens zijn of niet, maar het betekent dat je heus niet bang hoeft te zijn dat Nederland 26 miljoen inwoners heeft in 2021 als groenlinks in het kabinet zou komen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dan krijg je zoals een collegakod, hexagon geloof ik, mooi zei. Een plakband coalitie.quote:
[..]
Als dit een breekpunt is voor Rutte en Buma gaan ze maar op zoek naar de "veel makkelijker te vinden partijen die zo'n uitbreiding van de Turkijedeal wel steunen".
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2017 19:51:03 ]
Dat is de prijs die Rutte en Buma betalen voor het meeliften op het populisme.quote:
[..]
Dan krijg je zoals een collegakod, hexagon geloof ik, mooi zei. Een plakband coalitie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat zal ze wat. Kijk alleen maar naar het aantal zetels dat ze hebben. Ze frommelen echt wel wat in elkaar.quote:
[..]
Dat is de prijs die Rutte en Buma betalen voor het meeliften op het populisme.
En als dat niet lukt kunnen ze alsnog aankloppen bij GL.quote:
[..]
Dat zal ze wat. Kijk alleen maar naar het aantal zetels dat ze hebben. Ze frommelen echt wel wat in elkaar.
Als dat gebeurt staat GL natuurlijk wel ijzersterk.Dit was wel een aardig artikel trouwens, voor wie het heeft gemist:
Rob Wijnberg - Formeren is: achteromkijken of de PVV je nog op de hielen zit
Niet meer aanwezig in dit forum.
Is het nou zo lastig om eens inhoudelijk in te gaan op dingen in plaats van met woorden als populisme strooien? Het is bijna gegradeerd tot een scheldwoord voor enkelen inmiddels.quote:
[..]
Dat is de prijs die Rutte en Buma betalen voor het meeliften op het populisme.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De rest van de partijen dus?quote:
[..]
Als dit een breekpunt is voor Rutte en Buma gaan ze maar op zoek naar de "veel makkelijker te vinden partijen die zo'n uitbreiding van de Turkijedeal wel steunen".
Waarom doe je net alsof GL hier een soort meerderheid vertegenwoordigd op dit punt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gewoon nog een keer posten, je hebt wel ballenquote:
[..]
Rob Wijnberg - Formeren is: achteromkijken of de PVV je nog op de hielen zit
.Ik hoop dat iedereen deze keer zonder mijn hulp door deze onzin kan prikken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De uitbreiding van de Turkijedeal zal waarschijnlijk wel op een meerderheid kunnen rekenen in de Kamer. Maar verder zit er ook bij de VVD weinig duurzaam beleid achter, en zijn de verschillende partijen vooral hopeloos verdeeld over dit onderwerp. Bovendien komt daar nog eens bij dat wij wel vanalles kunnen verzinnen, maar uiteindelijk toch een groot deel Europees zullen moeten regelen.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:54 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De rest van de partijen dus?
Waarom doe je net alsof GL hier een soort meerderheid vertegenwoordigd op dit punt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De kamer zit al. Dus ja.quote:
Ik zat eigenlijk met een gekke vraag: Wordt de formatie periode afgetrokken van de regeerperiode?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja, want de verkiezingen zijn iedere vier jaar. De Kamer wordt voor vier jaar gekozen.quote:
Ik zat eigenlijk met een gekke vraag: Wordt de formatie periode afgetrokken van de regeerperiode?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sowieso is de 'Turkije-deal' een deal van de EU met Turkije. Dus ook in de EU is daar een meerderheid voor.quote:
[..]
De uitbreiding van de Turkijedeal zal waarschijnlijk wel op een meerderheid kunnen rekenen in de Kamer. Maar verder zit er ook bij de VVD weinig duurzaam beleid achter, en zijn de verschillende partijen vooral hopeloos verdeeld over dit onderwerp. Bovendien komt daar nog eens bij dat wij wel vanalles kunnen verzinnen, maar uiteindelijk toch een groot deel Europees zullen moeten regelen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat ze nog eerder voor de minderheidskabinet optie gaan. Zij kunnen dat namelijk niet aan hun achterban en partij verkopenquote:
[..]
En als dat niet lukt kunnen ze alsnog aankloppen bij GL.
Dit was wel een aardig artikel trouwens, voor wie het heeft gemist:
Rob Wijnberg - Formeren is: achteromkijken of de PVV je nog op de hielen zit
Kan wel, maar dan heb je na die 4 jaar een andere kamerverdelingquote:
[..]
Dus theoretisch gezien kan een regering niet langer formeren dan 4 jaar?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Zoals gezegd, dat is de prijs die de heren nu betalen voor het meeliften op het populisme. Zonder de ronduit bizarre uitspraken van Buma tijdens de verkiezingen bijvoorbeeld (Wilders is gemiddeld genuanceerder) zou CDA sowieso niet zo veel zetels hebben.quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat ze nog eerder voor de minderheidskabinet optie gaan. Zij kunnen dat namelijk niet aan hun achterban en partij verkopen
Dus sja... dan moeten ze maar hopen op succes in een fragiel minderheidskabinet, want kennelijk is er geen andere manier meer om de achterban tevreden te houden.
Hoe dan ook lijkt dat me geen probleem van GL, en ik begrijp volledig dat ze daar niet aan meewerken.
PS:
Als ze al zo radicaal dat pad in willen slaan kunnen ze net zo goed PVV uitnodigen ipv GL.
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 29-05-2017 20:14:45 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat zul je moeten onderbouwen en bewijzen. Sowieso hebben zowel CDA als VVD minder zetels gekregen dan in 2012. Lijkt me dus complete onzin.quote:
[..]
Zoals gezegd, dat is de prijs die de heren nu betalen voor het meeliften op het populisme. Zonder de ronduit bizarre uitspraken van Buma tijdens de verkiezingen bijvoorbeeld (Wilders is gemiddeld genuanceerder) zou CDA sowieso niet zo veel zetels hebben.
Verder is er helemaal niets radicaals aan de oplossingen die VVD en CDA aandragen. Dat draai je weer eens om, GL is de radicaal in deze kwestie.
Dat een stabiele formatie en regering geen probleem van GL is begrijp ik volledig.quote:Hoe dan ook lijkt dat me geen probleem van GL, en ik begrijp volledig dat ze daar niet aan meewerken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Voor een stabiele formatie en regering MOET Klaver zich juist niet te coöperatief opstellen, anders fluit zijn partijcongres hem terug en kan het spel opnieuw beginnen.quote:
[..]
Dat een stabiele formatie en regering geen probleem van GL is begrijp ik volledig.
Dat is GL's probleem, niet die van de rest van de partijen.quote:
[..]
Voor een stabiele formatie en regering MOET Klaver zich juist niet te coöperatief opstellen, anders fluit zijn partijcongres hem terug.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Uiteindelijk is de verantwoordelijkheid danwel het probleem om tot een daadkrachtig kabinet te komen die van een heleboel partijen, die allemaal moeten opstaan uit de loopgraven. Niemand gaat alles krijgen wat hij wil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als vier partijen een regeerakkoord sluiten en de achterban van 1 van die partijen zegt: hier gaan wij niet mee akkoord dan hebben alle vier de partijen een probleem, want dan heeft dat akkoord dus geen enkele waarde meer.quote:
[..]
Dat is GL's probleem, niet die van de rest van de partijen.
Dat moet Klavertje maar oplossen dan. Of geen kabinet, zo simpel is het. Dan zijn er nog genoeg andere mogelijkheden.quote:
[..]
Als vier partijen een regeerakkoord sluiten en de achterban van 1 van die partijen zegt: hier gaan wij niet mee akkoord dan hebben alle vier de partijen een probleem, want dan heeft dat akkoord dus geen enkele waarde meer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tot nu toe blijkt dat nogal tegen te vallen. Of liever gezegd: al die mogelijkheden lopen tegen hetzelfde probleem aan.quote:
[..]
Dan zijn er nog genoeg andere mogelijkheden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus als GL mee wil doen zullen ze in moeten leveren.quote:
[..]
Tot nu toe blijkt dat nogal tegen te vallen. Of liever gezegd: al die mogelijkheden lopen tegen hetzelfde probleem aan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
GroenLinks speelt hard to get. Dit is allemaal theater.
Zo kan de VVD uitleggen waarom we toch gaan rekeningrijden en de economie kapot moet en er een generaal pardon komt voor asielzoekers en de grenzen open blijven staan en Jesse waarom er in Europees verband toch Turkije deals gesloten blijven worden.
Een hel voor Nederland dit. De vlag gaat halfstok als dit kabinet bij de koning op bezoek mag.
Zo kan de VVD uitleggen waarom we toch gaan rekeningrijden en de economie kapot moet en er een generaal pardon komt voor asielzoekers en de grenzen open blijven staan en Jesse waarom er in Europees verband toch Turkije deals gesloten blijven worden.
Een hel voor Nederland dit. De vlag gaat halfstok als dit kabinet bij de koning op bezoek mag.
En als de andere partijen Groenlinks erbij willen hebben, zij ook. En dat geldt voor iedere partij.quote:
[..]
Dus als GL mee wil doen zullen ze in moeten leveren.
Maar tot op heden zit daar dus erg weinig beweging in. Misschien kunnen ze het migrantenvraagstuk eens even parkeren en kijken met welke combinatie van partijen ze in ieder geval een fatsoenlijke economische agenda kunnen opstellen. Ons land heeft meer te doen dan alleen maar vluchtelingen buiten houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat het GroenLinks geen windeieren zal leggen als ze stevig oppositie voeren.quote:
[..]
Nee, met 14 zetels alweer in de oppositiebankjes klimmen. Dat doet het goed bij je achterban.
