http://politiek.eenvandaa(...)_vvd_er_henry_keizerquote:VVD-voorzitter Henry Keizer raakt steeds verder in het nauw. Vandaag heeft Pieter Lakeman van de Stichting Onderzoek Bedrijfs Informatie aangifte gedaan van oplichting door Keizer.
http://www.volkskrant.nl/(...)binnen-vvd~a4494494/quote:Met het tijdelijk terugtreden van partijvoorzitter Henry Keizer is de onrust in de VVD nog niet bezworen. Lokale VVD'ers volgen met pijn in hun buik de controverse rond de zakelijke activiteiten van hun voorzitter. Een deel van hen vindt dat Keizer het voorzitterschap definitief moet neerleggen.
http://www.nu.nl/politiek(...)izer-opgeschort.htmlquote:De communicatie bij de VVD verdiende ''geen schoonheidsprijs''. Er zijn ''grote fouten gemaakt'', zei VVD-leider Mark Rutte vrijdag tijdens het VVD-congres in Arnhem.
POL / Braziliëquote:Hoe komt de Braziliaanse politiek nog corrupter dan House of Cards?
Bevolking consumeert het nieuws met bier en popcorn
ARTIKELGeheime opnames van een gesprek van Michel Temer tonen aan dat de Braziliaanse president net zo corrupt is als veel van zijn hooggeplaatste landgenoten. Hoe kan het dat corruptie in Brazilië zo wijd ver spreid is?
Het woord corrupt is afgeleid van het Latijnse woord corruptus, en betekent bedorven, smerig en vervuild. In Brazilië gaat het niet om een rotte appel, vrijwel de hele mand stinkt. De ene na de andere machthebber gaat besmeurd ten onder, en de bodem van de beerput lijkt nog lang niet bereikt. De bevolking kijkt juichend maar verbijsterd toe.
Het hooggerechtshof maakte donderdag bekend een onderzoek te starten naar president Michel Temer (zie kader). Op dezelfde dag heeft het Openbaar Ministerie een arrestatieverzoek ingediend voor senator Aécio Neves, de man die in 2014 nipt de verkiezingen verloor van Dilma Rousseff. De zus van de oppositieleider is gisteren opgepakt en naar de gevangenis gebracht. Beelden van koffers vol bankbiljetten worden onafgebroken herhaald op televisie.
Inhalige en gecorrumpeerde politici zijn van alle tijden in het Zuid-Amerikaanse land. In 'een korte geschiedenis van corruptie in Brazilië', stelt historicus en corruptie-expert Rita Biason dat de ellende begon in 1500, met de komst van de Portugezen. Ambtenaren verrijkten zich destijds al schaamteloos met de illegale verkoop van goud, diamanten en specerijen.
Na de onafhankelijkheid in 1822 begonnen de praktijken die de hedendaagse Braziliaanse politiek kenmerken. Stemmen kopen, illegale financiering van verkiezingscampagnes, gesjoemel met openbare aanbestedingen en andere handjeklap tussen politici en bedrijfsleven. De bevolking heeft het altijd met een mengeling van verontwaardiging en bewondering aanvaard. 'Politici zijn nu eenmaal dieven', is een veelgehoorde uitspraak. 'Daar doe je niks aan.'
Nieuw is de sterke rechterlijke macht die gedegen onderzoek doet naar de hooggeplaatste criminelen. In maart 2014 begon het Openbaar Ministerie 'operatie wasstraat', het grootste corruptieonderzoek uit de Braziliaanse geschiedenis. Aanvankelijk lag de focus op staatsoliebedrijf Petrobras. Al snel bleek dat ook bouwgiganten en andere grote bedrijven onder een hoedje spelen met politici van verschillende partijen.
Koffers met smeergeld
Nu, drie jaar later, neemt de storm nog altijd in kracht toe. Betrokkenen krijgen strafvermindering als ze anderen erbij lappen, en maken daar gretig gebruik van. Tientallen politici en zakenlui zijn veroordeeld tot gevangenisstraffen, honderden anderen wachten nagelbijtend af wanneer het hun beurt is. Wankelende politici wijzen met de beschuldigende vinger naar anderen, maar niemand lijkt te kunnen ontsnappen aan onderzoeksrechter Sergio Moro.
Brazilianen zijn woedend. Tandenknarsend lezen ze de berichten over dealtjes in achterkamers, koffers met smeergeld en Zwitserse bankrekeningen. Het is extra wrang omdat het land in een diepe crisis verkeert, armoede en werkloosheid stijgen en veel Brazilianen hebben moeite het hoofd boven water te houden. Het vertrouwen in de politiek is tot een nulpunt gedaald. De bevolking eist een grondige schoonmaak, rechter Moro is uitgegroeid tot nationale held.
'Het is positief dat de politieke en economische elites niet langer onaantastbaar zijn', zegt socioloog Esther Solano, docent aan de Federale Universiteit van São Paulo. 'Maar het is moeilijk te voorspellen wat de gevolgen op lange termijn zullen zijn. Zowel links als rechts is besmet door de schandalen. Veel hangt af van hoe de gevestigde partijen zich gaan herpakken.'
Het ontbreekt in Brazilië aan een gedegen debat over de oorzaken van de ziekmakende corruptie. Politici hebben duidelijk geen baat bij al te veel zelfreflectie, maar ook de media blijven oppervlakkig. Ze brengen nieuwe onthullingen op spectaculaire wijze, zonder daarbij de broodnodige existentiële vragen te stellen. De bevolking consumeert het nieuws met bier en popcorn, protesteert af en toe, maar gaat vervolgens weer over tot de orde van de dag.
Socioloog Solano wijt dit aan het ontbreken van onafhankelijke media. 'De Braziliaanse media zijn in handen van slechts een paar steenrijke familie's. Ze vormen een monopolie en schurken van oudsher dicht tegen de macht aan', aldus Solano. 'Zij kunnen het monster van operatie wasstraat misschien niet meer stoppen, maar hebben er geen belang bij de onderliggende structuren van corruptie bloot te leggen.'
Dat heeft o.a. een Teeven, Hooijmaijers, vastgoedfraude, Van Rey dus wel. Corruptie op bestuurlijk niveau heeft altijd invloed op beleid. Ja, media stoppen dat soms weg, laten de structuren niet zien en stellen de existentiële vragen niet - zie voorbeeld Brazilië hierboven. Hart van Nederland televisie scoort.quote:Op maandag 22 mei 2017 15:09 schreef Fir3fly het volgende:
Omdat die zogenaamde 'schandalen' nul komma nul invloed hebben op het beleid van de regering, waar de VVD in zit.
In de jaarrekeningen waar Keizer geen antwoord op had.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:24 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Waar is ook alweer aangetoond dat Keizer iets fout heeft gedaan?
Nee, de verzonnen huilstukjes van de kleuters bij FTM tellen niet.
Omdat je er helemaal naast zit, mafketel. Dat ligt vrij voor de hand.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:31 schreef Braindead2000 het volgende:
Subvraag: Waarom maakt het al die progressieve politici en stemmers geen bal uit?
Al dat gelieg en gedraai van Rutte de laatste 7 jaar. Al die VVD'ers die ernstig de fout ingingen. De VVD heeft twee keer een kabinet gevormd met "extreem-rechts". Rutte heeft zelfs een extreemrechtse campagne gevoerd en uitspraken gedaan die voorheen als racistisch gezien werden door de progressieven....
....En toch lopen progressieve politici en vele progressieve stemmers weg met Rutte, bewonderen hem, willen met hem samenwerken, beschouwen hem als een vriend??? Hoedan?
De rot zit diep, zoals Engelen zei.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:31 schreef Braindead2000 het volgende:
Subvraag: Waarom maakt het al die progressieve politici en stemmers geen bal uit?
Al dat gelieg en gedraai van Rutte de laatste 7 jaar. Al die VVD'ers die ernstig de fout ingingen. De VVD heeft twee keer een kabinet gevormd met "extreem-rechts". Rutte heeft zelfs een extreemrechtse campagne gevoerd en uitspraken gedaan die voorheen als racistisch gezien werden door de progressieven....
....en toch lopen progressieve politici en vele progressieve stemmers weg met Rutte, bewonderen hem, willen met hem samenwerken, beschouwen hem als een vriend??? Hoedan?
Zoveel waarheid in 2 woordjes. Nederlandersquote:
Lekkere stropop weer. Zo ken ik er ook nog wel een paar.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:22 schreef Friek_ het volgende:
Wat me vooral opvalt is dat VVD-kiezers doorgaans zo kritisch zijn op uitkeringsgerechtigden en dat deze lui het liefst zo hard mogelijk aangepakt moeten worden. Formulier per abuis verkeerd ingevuld? Boete! Zodra de eigen bewindslieden/bestuurders echter wat foutjes maken (personen waarvan je toch iets meer mag verwachten), is dit plots geen enkel probleem meer.
De kern is 100% Wat nog veel erger is is dus dat de grootste leugenaar des lands gewoon verder mag.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Lekkere stropop weer. Zo ken ik er ook nog wel een paar.
Ik dacht bij de TT meteen "de algehele verdomming". En jawel hoor, het wordt nog meteen bevestigd ook.quote:Op maandag 22 mei 2017 15:09 schreef Fir3fly het volgende:
Omdat die zogenaamde 'schandalen' nul komma nul invloed hebben op het beleid van de regering, waar de VVD in zit.
Uh huh.quote:Op maandag 22 mei 2017 18:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik dacht bij de TT meteen "de algehele verdomming". En jawel hoor, het wordt nog meteen bevestigd ook.
Hoezo? Die moeten ook gewoon vervolgd worden. Het staat alleen los van het beleid dat de partij voert als partner in de regering.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:22 schreef Friek_ het volgende:
Wat me vooral opvalt is dat VVD-kiezers doorgaans zo kritisch zijn op uitkeringsgerechtigden en dat deze lui het liefst zo hard mogelijk aangepakt moeten worden. Formulier per abuis verkeerd ingevuld? Boete! Zodra de eigen bewindslieden/bestuurders echter wat foutjes maken (personen waarvan je toch iets meer mag verwachten), is dit plots geen enkel probleem meer.
Wat verklaart de verschuiving in stemgedrag? Zijn er meer Domme Klootzakken bijgekomen?quote:Op maandag 22 mei 2017 19:15 schreef Ringo het volgende:
Omdat een groot deel van de Nederlanders valt in de categorie Domme Klootzakken.
Maar waarom blijven ze dan overeind staan in de peilingen? Als je vindt dat personen vervolgd moeten worden, keur je ze naar mijn idee af. Punt is dat er redelijk wat van deze gevallen zijn binnen de VVD, maar dit naar mijn weten nooit van invloed is geweest op de populariteit. Geven deze kiezers dan simpelweg niets om integriteit?quote:Op maandag 22 mei 2017 19:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoezo? Die moeten ook gewoon vervolgd worden. Het staat alleen los van het beleid dat de partij voert als partner in de regering.
Lieden die een hele groep afrekenen op het gedrag van individuen, vindt men in de regel bij andere partijen.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:25 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Maar waarom blijven ze dan overeind staan in de peilingen? Als je vindt dat personen vervolgd moeten worden, keur je ze naar mijn idee af. Punt is dat er redelijk wat van deze gevallen zijn binnen de VVD, maar dit naar mijn weten nooit van invloed is geweest op de populariteit. Geven deze kiezers dan simpelweg niets om integriteit?
Dat ze bepaald beleid als regeringspartij voeren is prima, maar je zou zeggen dat men een partij op meer aspecten beoordeelt dan enkel beleid.
Nou..quote:Op maandag 22 mei 2017 19:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Lieden die een hele groep afrekenen op het gedrag van individuen, vindt men in de regel bij andere partijen.
Jij past de Braziliaanse tactiek toe: de 'het zijn incidenten' tactiek.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Lieden die een hele groep afrekenen op het gedrag van individuen, vindt men in de regel bij andere partijen.
Teeven is een idioot. Dat is een van de redenen voor mij om deze keer naar een alternatief te zoeken. En waarom: omdat hij er als stas in politieke zin een zooitje van maakt. In zijn rol als bewindspersoon doet hij zeer dubieuze dingen en probeert hij beleid in te voeren dat de rechtsstaat schaadt.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij past de Braziliaanse tactiek toe: de 'het zijn incidenten' tactiek.
Dat zou nog enige geloofwaardigheid hebben indien niet ondertussen het ministerie een puinhoop is, de onder- en bovenwereld verweven is geraakt (in 2008 was er trouwens een onderzoekscommissie waar Teeven zich met man en macht tussen wurmde...), de seponeringsmachine overuren draait enzovoorts. De scores op de schaal van rechtsstaat en privacy zijn ook onder het vriespunt.
De VVD blijft wel ieder mens weigeren totdat die datgene zegt wat de mooie gekken van de VVD acceptabel vinden.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Lieden die een hele groep afrekenen op het gedrag van individuen, vindt men in de regel bij andere partijen.
Precies. Ze hebben daar een grote geschiedenis in.quote:
Je kunt personen veroordelen zonder de partij als geheel te veroordelen.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:25 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Maar waarom blijven ze dan overeind staan in de peilingen? Als je vindt dat personen vervolgd moeten worden, keur je ze naar mijn idee af.
Weer een stropop.quote:Punt is dat er redelijk wat van deze gevallen zijn binnen de VVD, maar dit naar mijn weten nooit van invloed is geweest op de populariteit. Geven deze kiezers dan simpelweg niets om integriteit?
Of op meer aspecten dan alleen domme dingen die partijleden doen.quote:Dat ze bepaald beleid als regeringspartij voeren is prima, maar je zou zeggen dat men een partij op meer aspecten beoordeelt dan enkel beleid.
Ik zie geen argumentatie, slechts wat loze claims. Mijn klus zit er weer op met jou.quote:Op maandag 22 mei 2017 20:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je kunt personen veroordelen zonder de partij als geheel te veroordelen.
[..]
Weer een stropop.
[..]
Of op meer aspecten dan alleen domme dingen die partijleden doen.
Je hebt nogal een slecht topic geopend hier zeg. Alleen maar om een beetje lekker te zeiken op de VVD?
Dat kun je over dit hele topic zeggen. Er is letterlijk niets te discussiëren want het onderwerp is gewoon leeg.quote:Op maandag 22 mei 2017 20:17 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik zie geen argumentatie, slechts wat loze claims. Mijn klus zit er weer op met jou.
Er zijn ook andere topics in POL. Daar verwijs ik je graag naartoe. Je bijdragen zullen daar vast en zeker gewaardeerd worden.quote:Op maandag 22 mei 2017 20:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat kun je over dit hele topic zeggen. Er is letterlijk niets te discussiëren want het onderwerp is gewoon leeg.
quote:Op maandag 22 mei 2017 20:24 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Er zijn ook andere topics in POL. Daar verwijs ik je graag naartoe. Je bijdragen zullen daar vast en zeker gewaardeerd worden.
Op zich een geloofwaardige redenering, al vraag je je af hoe lang het inderdaad duurt. Om een vergelijking met de VS te trekken: iemand als Donald Trump kan blijkbaar verkozen worden ondanks allerlei bizarre schandalen, maar ook nu (op iets langere termijn) begint de druk op hem toe te nemen. Zoiets kan ook niet eeuwig duren, al was het maar om de bestuurbaarheid van het land.quote:Op maandag 22 mei 2017 20:46 schreef GSbrder het volgende:
Poppetjes en politieke schandalen zijn voor de mensen die het nieuws op de voet volgen. De massa is niet per definitie dom, maar ze weten ongeveer waar de VVD voor staat en dat spreekt ze aan, ook na jaren van bezuinigingen. Daarnaast denk ik dat TS de gevolgen op de korte termijn overschat en de gevolgen op de lange termijn onderschat. Het is voor het imago van de VVD niet goed, maar die gevolgen zul je pas enkele verkiezingen van nu zien.
Aan het einde van Kok-II (III) waren er ook aardig wat PvdA-politici in opspraak geraakt. Kopstukken zoals Kok (commissariaten), Netelenbos (Betuwelijn, rekeningrijden), Peper (declaratiegedrag), Pronk (Srebrenica), Melkert (-banen, vete met Fortuyn) en Oudkerk ("Kutmarokkanen") kwamen niet ongeschonden uit die jaren.
Het is niet per definitie een causaal verband, maar samen met personele problemen, de combinatie met teruglopende ledenaantallen en de erfenis van de Paarse jaren hunkerde Nederland naar iets anders. Dat werd CDA voor enkele kabinetsperioden en nu hebben we nog een paar jaar VVD-beleid. Ook dit zal niet eeuwig duren.
Het presidentschap van Trump is natuurlijk ook politiek op steroids. We kunnen het beter vergelijken met de UK; daar hebben de Tories natuurlijk ook pijnlijk gezichtsverlies geleden met de brexit, maar ze hadden hun kansen beter gediversificeerd en waren klaar als er een vervelende uitslag uit zou komen. May kan nu gewoon het roer overnemen zonder dat er een koerswijziging nodig was. Wat dat betreft was de strijd tussen Samsom en Asscher een stuk klungeliger en ook veel te oppervlakkig, waarbij zo'n insider niet echt een geloofwaardig alternatief was voor de onvrede.quote:Op maandag 22 mei 2017 20:58 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Op zich een geloofwaardige redenering, al vraag je je af hoe lang het inderdaad duurt. Om een vergelijking met de VS te trekken: iemand als Donald Trump kan blijkbaar verkozen worden ondanks allerlei bizarre schandalen, maar ook nu (op iets langere termijn) begint de druk op hem toe te nemen. Zoiets kan ook niet eeuwig duren, al was het maar om de bestuurbaarheid van het land.
Desondanks vraag je je toch af waarom kiezers dit veel harder afstraffen bij andere partijen met andere politieke voorkeuren. De PvdA loopt te kloten en lijdt een monsterverlies. De VVD maakt 'grote fouten' en er gebeurt niet veel. Ik vind dat verschil opmerkelijk.
Dat de PvdA kleiner is geworden heeft niet zoveel met de PvdA te maken maar meer met het overstappen naar het populisme van GL.quote:Op maandag 22 mei 2017 20:58 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Desondanks vraag je je toch af waarom kiezers dit veel harder afstraffen bij andere partijen met andere politieke voorkeuren. De PvdA loopt te kloten en lijdt een monsterverlies. De VVD maakt 'grote fouten' en er gebeurt niet veel. Ik vind dat verschil opmerkelijk.
Het enige juist antwoord: VVD is de enige non-confessionele partij op rechts, er is geen alternatief.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:48 schreef Friek_ het volgende:
Hoofdvraag van dit topic is dit: waarom maakt het de rechtse kiezer geen bal uit dat de VVD betrokken is bij allerlei integriteitsschendingen? Elke andere partij zou naar mijn idee allang van de kaart geveegd zijn.
Het is ook wel wonderlijk hoe die rechtse partijen (op nationaal niveau) keer op keer maar in elkaar weten te donderen.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:54 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Het enige juist antwoord: VVD is de enige non-confessionele partij op rechts, er is geen alternatief.
Het is juist dringen op rechts;quote:Op maandag 22 mei 2017 21:54 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Het enige juist antwoord: VVD is de enige non-confessionele partij op rechts, er is geen alternatief.
PVV is enkel op immigratiebeleid rechts, maar op sociaal-economisch vlak extreem links.
De enige partij die er verder nog in de buurt komt is FvD, maar die komen net kijken dus logisch dat nog maar weinig mensen daarvan onder de indruk zijn.
CDA en SGP zijn confessionele partijen en trekken sowieso een ander publiek.quote:Op maandag 22 mei 2017 22:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is juist dringen op rechts;
Qua stemgedrag in TK en EP zijn op sociaal-economisch gebied PVV, VVD, SGP, VNL, FVD (nationalisaties daargelaten), D66, CDA allemaal rechtse partijen. De party manifesto database bevestigd dit verder.
Qua immigratie is men in de praktijk allemaal pro massa-immigratie behalve PVV, SP, SGP en PvdD. Waar VNL en FVD in de praktijk staan zal moeten blijken, gezien hun belangen.
Op cultureel vlak buitelden ze over elkaar heen met berufsverboten en Wilhelmus zingen. Ze wilden elkaar allemaal rechts inhalen.
Omdat de linksen continu ver over de grenzen van fatsoen gaan door het systeem te wurgen met sociale systemen. Dan moet je de welwillende burger iets bieden om nog een grijpstuiver over te houden van verdiende gelden.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 05:48 schreef Bart2002 het volgende:
Ik denk omdat "men" het stiekem wel mooi en handig vindt, dat opereren langs de grenzen van de wet en het fatsoen.
Ja, zo kun je het ook zien.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 06:45 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Omdat de linksen continu ver over de grenzen van fatsoen gaan door het systeem te wurgen met sociale systemen. Dan moet je de welwillende burger iets bieden om nog een grijpstuiver over te houden van verdiende gelden.
Je kan dit soort zaken nooit op zichzelf bekijken. Het is altijd een reactie op iets.
De sociale systemen zijn al 30 jaar op de terugtocht. De reactie is dan een toename in dit frauderende gedrag?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 06:45 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Omdat de linksen continu ver over de grenzen van fatsoen gaan door het systeem te wurgen met sociale systemen. Dan moet je de welwillende burger iets bieden om nog een grijpstuiver over te houden van verdiende gelden.
Je kan dit soort zaken nooit op zichzelf bekijken. Het is altijd een reactie op iets.
Men verbindt het niet meer aan de achterliggende systemen. Ook de media niet. Vroeger wel:quote:Op dinsdag 23 mei 2017 05:48 schreef Bart2002 het volgende:
Ik denk omdat "men" het stiekem wel mooi en handig vindt, dat opereren langs de grenzen van de wet en het fatsoen. Of soms eroverheen. Risico van die vrije jongens attitude. Hoort erbij. Er zijn slechts weinig partijleden geweest die het blind verdedigen van Keizer door Rutte niet vonden kunnen en hun conclusies hebben getrokken door hun lidmaatschap op te zeggen.
Verder bestaat er in NL nog steeds het sterke mantra: een "eigen" huis? Dan VVD. Ook petrolheads en asfaltliefhebbers (meer!) zitten daar geramd. Er bestaat de overtuiging dat de VVD "nou eenmaal" het beste zorgt voor de portemonnee van het volk, bewijs niet nodig. Daar heeft de waarheid geen enkele kans meer.
Goed stuk. Ook 22 jaar geleden dus al...quote:Op dinsdag 23 mei 2017 09:04 schreef Klopkoek het volgende:
Men verbindt het niet meer aan de achterliggende systemen. Ook de media niet. Vroeger wel:
http://www.volkskrant.nl/(...)it-overheid~a407955/
Alsof de kiezer van nu in staat is om zaken goed te vergelijken met 30 jaar geleden. Gaat het goed met de kiezer, dan is dit dankzij de VVD. Gaat het slecht met de kiezer, dan is het de schuld van de PvdA. Slim gespeeld.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 08:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De sociale systemen zijn al 30 jaar op de terugtocht. De reactie is dan een toename in dit frauderende gedrag?
Ja, en m.i. is dit ook minder geworden. Wat ook logisch is met de opkomst van Geenstijl, Hart van Nederland, Wakker Nederland, de ontlezing, algehele neergang van kranten, de mediaconcentratie (mediakartel), journalisten niet langer als mede eigenaar van een krant.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 09:26 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Goed stuk. Ook 22 jaar geleden dus al...
Had DWDD het maar meer moeten opnemen voor hun broodheer.quote:
Dat doen ze dus niet vanwege al het 'linkse media' geroeptoeter. En de vinger in de pap door het VVD NPO bestuur. Weltschmerz had daar strakke observaties over.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 09:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Had DWDD het maar meer moeten opnemen voor hun broodheer.
Dit lijkt een artikel dat een beetje verder gaat dan op zijn Braziliaans kortzichtig de incidenten opblazen (waardoor ook de lange termijn perspectief verloren gaat - sowieso een modern euvel waar de PvdA mee te kampen heeft).quote:Op dinsdag 23 mei 2017 09:26 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Goed stuk. Ook 22 jaar geleden dus al...
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-verder-af-a1548652quote:Nederland is een beetje corrupt en glijdt verder af
Nederland is gezakt op de lijst van minst corrupte landen – corruptie en smeergeldaffaires halen met te grote regelmaat het nieuws. De bestrijding zal de komende jaren ‘flink zichtbaar’ zijn, belooft Daniëlle Goudriaan in de Togacolumn.
Corruptie is onverminderd een trending topic. De afgelopen maand hebben we in deze krant en in de Volkskrant uitgebreid kunnen lezen over verschillende Nederlandse bedrijven die in het buitenland smeergeld zouden hebben betaald voor het ontplooien van activiteiten aldaar.
Omroep Human zond een documentaire over Saoedi Arabië uit. De pers zit er bovenop. Vrij Nederland publiceerde onlangs voor de vijfde keer de Politieke Integriteits Index, waarin het bijhoudt hoe Nederlandse politici zich het afgelopen jaar hebben gedragen. Of liever gezegd: ‘misdragen’.
Ander beeld van Nederland
Deze nieuwsberichten laten samen met strafzaken over corruptie en andere integriteitsschendingen een ander beeld van Nederland zien. Een beeld dat niet rijmt met ons nationale collectieve zelfbeeld dat Nederland geen “bananenrepubliek” is. Dat zelfbeeld behoeft wellicht enige bijstelling. Nederland is gezakt op de jaarlijkse Corruption Perceptions Index van Transparency International. Op deze index zijn 176 landen gerangschikt op het waargenomen niveau van corruptie in de publieke sector. We zijn maar liefst drie plaatsen gedaald naar plaats 8. Nederland maakt nog steeds deel uit van de top 10 van de index en tegelijkertijd zijn we één van de sterkst dalende landen van het jaar, samen met landen als Mexico, Ghana en Syrië.
Beetje corrupt
We zijn dus een beetje corrupt. Is dat erg? “Een beetje corrupt bestaat niet”, zei Ien Dales al. Corruptie is niet acceptabel in onze samenleving, in welke vorm en mate dan ook. Deze criminaliteit zorgt ervoor dat burgers vertrouwen verliezen in de overheid. Het tast een eerlijke en efficiënte uitoefening van publieke taken en het functioneren van het economische systeem aan. En corruptie maakt andere criminaliteit mogelijk; van milieudelicten tot mensenhandel. Dit is de afgelopen jaren herhaaldelijk duidelijk geworden uit strafzaken. Diverse bedrijven zijn gedagvaard wegens corruptie, politici zijn veroordeeld en er zijn voor Nederlandse begrippen uitzonderlijk hoge geldboetes opgelegd aan bedrijven die in het buitenland smeergeld hebben betaald. Deze transacties zijn een effectief middel in de strijd tegen (internationale) corruptie. Internationale samenwerking is hierbij essentieel.
De Nederlandse inzet is in het buitenland ook niet onopgemerkt gebleven. Het OM is in 2016 door Global Investigations Review vanwege zijn aanpak van corruptie uitgeroepen tot ‘Emerging Enforcer of the Year’. Het huidige kabinet heeft het belang van corruptiebestrijding nog eens onderstreept met een structurele extra investering in het OM en de FIOD ten behoeve van de aanpak van witwassen en corruptie. Dit heeft geleid tot het sinds 1 september 2016 operationeel zijn van het Anti Corruptie Centrum bij de FIOD en een dedicated team van verschillende gespecialiseerde OM’ers dat landelijk verantwoordelijk is voor de strafrechtelijke aanpak van corruptie.
Hemd is nader dan de rok
Deze ontwikkelingen zijn broodnodig. Er zijn nog steeds bedrijven die roepen dat je nou eenmaal in bepaalde landen geen zaken kunt doen zonder corruptie. De praktijken uit de recent bekend geworden affaires zijn dus nog steeds actueel. Accountantskantoor EY heeft in zijn Global Fraud Survey 2016 gerapporteerd dat maar liefst 42% van de ruim 2800 ondervraagde senior executives van bedrijven uit 62 landen onethisch gedrag kunnen rechtvaardigen als hiermee financiële doelstellingen worden gehaald. Integriteit verliest hiermee belangrijk terrein en het OM is erop gebrand om dit terug te winnen.
Het strafrecht kan dit niet alleen en staat er ook niet alleen voor. De laatste jaren is er vanuit andere instanties dan het OM gelukkig ook meer aandacht voor corruptie. De AFM heeft zich bijvoorbeeld ingezet om accountants te wijzen op hun verantwoordelijkheid bij het onderkennen van corruptierisico’s. De ministeries van Buitenlandse Zaken, Veiligheid en Justitie en Economische Zaken, en ICC Nederland, VNO-NCW en MKB-Nederland hebben een nieuwe brochure uitgegeven over zaken doen zonder corruptie. Financiële dienstverleners kunnen hun rol te pakken richting hun klanten en door het melden van ongebruikelijke transacties.
Integriteit als bedrijfsbeleid dient de norm te zijn. Bedrijven dienen bereid te zijn hun fouten uit het verleden toe te geven en te herstellen. En wat betreft het OM is het niet integer als bedrijven of dienstverleners proberen om met alle juridische middelen fouten buiten het zicht van opsporingsinstanties te houden. Dat is niet integer, dat is een dun laagje beschaving. Het OM zal in ieder geval de komende jaren corruptie flink en zichtbaar aanpakken. Het nationale zelfbeeld kan hierdoor helaas nog wel een deukje oplopen.
Dit is wel een mooi profetisch stukje eruit:quote:Op dinsdag 23 mei 2017 09:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, en m.i. is dit ook minder geworden. Wat ook logisch is met de opkomst van Geenstijl, Hart van Nederland, Wakker Nederland, de ontlezing, algehele neergang van kranten, de mediaconcentratie (mediakartel), journalisten niet langer als mede eigenaar van een krant.
Zelfs al zou deze analyse correct zijn (wat ik betwijfel) dan doe je de aanname dat de VVD kiezer en de VVD-leden (Die voor 80% Keizer steunen) dezelfde waardenstelsel hebben, wat niet klopt. De leden zijn geen representatieve afspiegeling van het electoraat, zoals wel bij meer partijen. Dat biedt niet de verklaring waar Friek naar op zoek is.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:32 schreef Kaas- het volgende:
Ik zat afgelopen weekend met twee in de partij behoorlijk actieve VVD'ers die op die avond net van het VVD-congres in Arnhem wegkwamen te acclimatiseren in de sigarenbar en we bespraken dit onderwerp nog. Zij zeiden beiden dat het hele punt is dat zij en de meeste VVD'ers dit soort zaken als die van Keizer helemaal niet erg vinden, omdat ze vinden dat die mensen het dan goed gedaan hebben voor zichzelf, dat ze die persoonlijke winst hen niet misgunnen en dat elke rechtgeaarde VVD'er hetzelfde zou doen in een soortgelijke situatie. Het was quasi-gekscherend, maar eigenlijk vooral hartstikke gemeend. Daarom tasten dergelijke incidenten de partij niet echt aan.
Denk je dat de groep mensen die zo denken groter is geworden? En waardoor/waarom?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:32 schreef Kaas- het volgende:
Ik zat afgelopen weekend met twee in de partij behoorlijk actieve VVD'ers die op die avond net van het VVD-congres in Arnhem wegkwamen te acclimatiseren in de sigarenbar en we bespraken dit onderwerp nog. Zij zeiden beiden dat het hele punt is dat zij en de meeste VVD'ers dit soort zaken als die van Keizer helemaal niet erg vinden, omdat ze vinden dat die mensen het dan goed gedaan hebben voor zichzelf, dat ze die persoonlijke winst hen niet misgunnen en dat elke rechtgeaarde VVD'er hetzelfde zou doen in een soortgelijke situatie. Het was quasi-gekscherend, maar eigenlijk vooral hartstikke gemeend. Daarom tasten dergelijke incidenten de partij niet echt aan.
Het is natuurlijk alleen wel ontzettend hypocriet dat een VVD'er een beetje buiten de regels kleuren voor persoonlijk gewin bij de rijkeren zeer respecteert en ongemoeid laat, en bij de armeren juist keihard met repressief beleid wil afstraffen.
De VVD webcare is duidelijk niet echt in vorm.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:22 schreef Ryon het volgende:
Bwehehe. Mooi om al die crappy analyses te lezen. Hoe mensen zichzelf een fantasie aanpraten om de wereld te kunnen verklaren.
Weinig te doen hier. Ik gniffel een beetje om wat jij op papier weet te zetten. Ga vooral verder.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De VVD webcare is duidelijk niet echt in vorm.
Dit precies. Zie ook #47.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:32 schreef Kaas- het volgende:
Ik zat afgelopen weekend met twee in de partij behoorlijk actieve VVD'ers die op die avond net van het VVD-congres in Arnhem wegkwamen te acclimatiseren in de sigarenbar en we bespraken dit onderwerp nog. Zij zeiden beiden dat het hele punt is dat zij en de meeste VVD'ers dit soort zaken als die van Keizer helemaal niet erg vinden, omdat ze vinden dat die mensen het dan goed gedaan hebben voor zichzelf, dat ze die persoonlijke winst hen niet misgunnen en dat elke rechtgeaarde VVD'er hetzelfde zou doen in een soortgelijke situatie. Het was quasi-gekscherend, maar eigenlijk vooral hartstikke gemeend. Daarom tasten dergelijke incidenten de partij niet echt aan.
Het is natuurlijk alleen wel ontzettend hypocriet dat een VVD'er een beetje buiten de regels kleuren voor persoonlijk gewin bij de rijkeren zeer respecteert en ongemoeid laat, en bij de armeren juist keihard met repressief beleid wil afstraffen.
Ik zie nu al een paar keer VNL voorbij komen in dit topic.quote:Op maandag 22 mei 2017 22:16 schreef Shreyas het volgende:
VNL en FvD komen net kijken man. Daar komt bij dat Jan Roos van VNL zichzelf volledig ongeloofwaardig heeft gemaakt bij Pauw&Jinek
Er zijn juist heel veel goede alternatieven, meer dan ooit in de geschiedenis. Zelfs stukken beter dan de re-nationalisaties van FvD.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 11:13 schreef Achterhoker het volgende:
Omdat er op FvD na niet echt goede alternatieven zijn?
Moest even hardop lachen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 11:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er zijn juist heel veel goede alternatieven, meer dan ooit in de geschiedenis. Zelfs stukken beter dan de re-nationalisaties van FvD.
Je staat echt volledig buiten de realiteit als je niet ziet dat er een handvol partijen zijn die (met wisselende snelheden) de sociaal-economische standpunten en ordening onderschrijven. Het is juist dringen in de neoliberale hoek.quote:
Het goede antwoord.quote:Op maandag 22 mei 2017 15:09 schreef Fir3fly het volgende:
Omdat die zogenaamde 'schandalen' nul komma nul invloed hebben op het beleid van de regering, waar de VVD in zit.
Keizer heeft de wind enorm van voren gekregen binnen de partij omdat hij niet goed heeft gereageerd op de beschuldigingen (die nog waar moeten blijken te zijn).quote:Op maandag 22 mei 2017 16:22 schreef Friek_ het volgende:
Wat me vooral opvalt is dat VVD-kiezers doorgaans zo kritisch zijn op uitkeringsgerechtigden en dat deze lui het liefst zo hard mogelijk aangepakt moeten worden. Formulier per abuis verkeerd ingevuld? Boete! Zodra de eigen bewindslieden/bestuurders echter wat foutjes maken (personen waarvan je toch iets meer mag verwachten), is dit plots geen enkel probleem meer.
Engelen.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De rot zit diep, zoals Engelen zei.
Het is niets anders dan Surinamers die maar voor Bouterse bleven stemmen. Als het schip niet gekeerd wordt dan komt die tijd ook nog wel. Dat, zoals Trump al zei, je letterlijk iemand op een vliegveld kan doodschieten zonder dat het wat doet.
Een partij die geen democratie wil, wordt ook niet bestraft en beloond volgens de regels van een democratie en rechtsstaat.
Komend van een Trump supporter. Best grappig. Ik hoop dat het niet onbedoeld is. In dat geval: chapeau!quote:Op maandag 22 mei 2017 18:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik dacht bij de TT meteen "de algehele verdomming". En jawel hoor, het wordt nog meteen bevestigd ook.
Jij vindt alles wat jou niet aanstaat neoliberaal, dus ja, dan is het dringen geblazen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je staat echt volledig buiten de realiteit als je niet ziet dat er een handvol partijen zijn die (met wisselende snelheden) de sociaal-economische standpunten en ordening onderschrijven. Het is juist dringen in de neoliberale hoek.
In de sociaal-culturele hoek buitelen ze over elkaar heen. Je bent niet aangewezen op Halbe Zijlstra.
https://joop.vara.nl/opin(...)als-je-zijlstra-hebt
Tegelijkertijd staat de FvD daar mijlenver vandaan met hun streven om energiebedrijven en andere bedrijven te nationaliseren en onder te brengen bij Der Führer.
Heel grappig maar er bestaat internationale consensus over dat PVV (in feitelijk EP en TK stemgedrag), D66 en CDA daar zitten, en dan ook nog een paar clubs als PvdA die er met een half been in staan. Zeker CDA zit daar 100% sinds Balkenende.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij vindt alles wat jou niet aanstaat neoliberaal, dus ja, dan is het dringen geblazen.
Bij wie bestaat die consensus?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heel grappig maar er bestaat internationale consensus over dat PVV (in feitelijk EP en TK stemgedrag), D66 en CDA daar zitten, en dan ook nog een paar clubs als PvdA die er met een half been in staan. Zeker CDA zit daar 100% sinds Balkenende.
Vwb Engelen: hij doorziet de economische turbotaal prima. Een van de redenen waarom hij zo goed is. Ik kan dit van veel SPers niet zeggen, veel doorzien die turbotaal niet 100%.
Klopkoek, blijf posten!quote:Op dinsdag 23 mei 2017 13:05 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ik blijf voornamelijk stemmen op VVD vanwege mensen als Klopkoek eerlijk gezegd.
ThePlaneteer is een Geenstijl fanboy, heeft ze te vuur en te zwaard verdedigd. Dat zegt genoeg. Geenstijl heeft heel duistere drijfveren van haat, hebzucht, angst en afgunst.quote:
Iedere stem is welkom. Ook die van jou.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 13:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
ThePlaneteer is een Geenstijl fanboy, heeft ze te vuur en te zwaard verdedigd. Dat zegt genoeg. Geenstijl heeft heel duistere drijfveren van haat, hebzucht, angst en afgunst.
Basketbal avatar: als een sport een macho cultuur en 'dog mentality' heeft, dan is het die bedachte en nepsport wel.
De VVD is een soort D66 verworden; een partij voor weg kijkers en vluchters. De rekening voor hen -en de andere out of date partijen- komt zeker. Ik denk dat een nieuwe partij in een keer voor een politieke land-slide gaat zorgen zoals in Frankrijk.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat verklaart de verschuiving in stemgedrag? Zijn er meer Domme Klootzakken bijgekomen?
Zoiets is hier met de LPF al eens gebeurd.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 17:22 schreef visbox het volgende:
[..]
De VVD is een soort D66 verworden; een partij voor weg kijkers en vluchters. De rekening voor hen -en de andere out of date partijen- komt zeker. Ik denk dat een nieuwe partij in een keer voor een politieke land-slide gaat zorgen zoals in Frankrijk.
Geef het even door aan de man van Edith Schippers.quote:Op woensdag 24 mei 2017 08:56 schreef VEM2012 het volgende:
Het is wel populair aan het worden om de politiek de schuld te geven van de ellende die je toch echt zelf moet oplossen.
Bill Maher had er afgelopen vrijdag een mooi segment over, de populariteit van superhero films maakt dat mensen tegenwoordig wachten op een superhero die alles in één keer op gaat lossen. Terwijl de mensen toch echt zelf in actie moeten komen om problemen op te lossen.
Alles is eigen verantwoordelijkheid en (dus) eigen schuld van het individu. Bedoel je dat zo?quote:Op woensdag 24 mei 2017 08:56 schreef VEM2012 het volgende:
Het is wel populair aan het worden om de politiek de schuld te geven van de ellende die je toch echt zelf moet oplossen.
Sander is al op de hoogte.quote:Op woensdag 24 mei 2017 09:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geef het even door aan de man van Edith Schippers.
Nee, niet alles en ook zeker niet individu (dat hangt van het probleem af).quote:Op woensdag 24 mei 2017 10:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Alles is eigen verantwoordelijkheid en (dus) eigen schuld van het individu. Bedoel je dat zo?
ja iedereen draait het om die paar honderd euro leensubsidiequote:
Uw analyses van users op basis van hun avatars is immer correct.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 13:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Basketbal avatar: als een sport een macho cultuur en 'dog mentality' heeft, dan is het die bedachte en nepsport wel.
Kom anders zelf nog eens met een theorietje. Of zie jij basketbal niet als een sociaal construct, bedacht door de neoconservatieve en neoliberale heersende klasse, bedoeld om de arme mensen te onderdrukken en de illusie voor te houden dat door hard te werken maatschappelijk succes mogelijk is?quote:
Haha. Dat zegt Kloppeviend toch? Wat een heerlijke vent.quote:Op woensdag 24 mei 2017 13:41 schreef Ryon het volgende:
[..]
Kom anders zelf nog eens met een theorietje. Of zie jij basketbal niet als een sociaal construct, bedacht door de neoconservatieve en neoliberale heersende klasse, bedoeld om de arme mensen te onderdrukken en de illusie voor te houden dat door hard te werken maatschappelijk succes mogelijk is?
Dat zeg ik toch niet? Ik zeg iets heel anders.quote:Op woensdag 24 mei 2017 13:43 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Haha. Dat zegt Kloppeviend toch? Wat een heerlijke vent.
Edit: Excuus, ik dacht dat ik me in de SC bevond..
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |