Na het zien van deze twee filmpjes sta ik versteld. Hoe kon ik zo lang blind zijn voor de waarheid? Ik voel me naakt en dom. Dit is niet te weerleggen en het bewijs dat islam het antwoord is in mijn zoektocht naar Rust. Ik ga mij meer verdiepen in de waarheid. Inshallah
Natuurlijk niet: dan loop ik dadelijk ook in zo'n jurk rondquote:
Zolang ze jou maar binnen houden.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 23:09 schreef Steef121 het volgende:
Ik eis per ommegaande een diepgaande discuzsie!!! Mods kan dit naar GC of RP. GAAT ME TE LANGZAAM. DE WAARHEID MOET NAAR BUITEN KOMEN.
Blijf je bij me?quote:
VOEL JE JE AL VAN BINNEN VERANDERENquote:
Nou ja dat dan ook weer niet. Blijf nuchter, kijk om je heen, een boek bevat niet de absolute waarheid en God bestaat niet. Althans niet in de vorm zoals je denkt.quote:
Je moet er open voor staan. Je vindt zoveel meer rust als je je open stelt en Hem toelaat. Hij kan je zondes vergeven en de zorgen wegnemen. Een handreiking vanuit het duister. Hij schijnt het licht dat je al een tijd niet meer zag.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 08:37 schreef YoopY het volgende:
[..]
Nou ja dat dan ook weer niet. Blijf nuchter, kijk om je heen, een boek bevat niet de absolute waarheid en God bestaat niet. Althans niet in de vorm zoals je denkt.
Precies wat ik dacht sinds m'n 8e.quote:
Religie is zoals de paashaas en sinterklaas voor volwassenen, alleen simpele geesten geloven in die onzin.
Een handreiking waar de zon niet schijnt?quote:
[..]
Je moet er open voor staan. Je vindt zoveel meer rust als je je open stelt en Hem toelaat. Hij kan je zondes vergeven en de zorgen wegnemen. Een handreiking vanuit het duister. Hij schijnt het licht dat je al een tijd niet meer zag.
In een ongelovige wereld is het een en al duister. Vandaar dat de hand vanuit het duister komt en je meeneemt naar het Paradijs. Weg van het duistere. De kouffarquote:Op zaterdag 20 mei 2017 12:26 schreef ToT het volgende:
[..]
Een handreiking waar de zon niet schijnt?
Geef mij de duisternis dan maar!quote:
[..]
In een ongelovige wereld is het een en al duister. Vandaar dat de hand vanuit het duister komt en je meeneemt naar het Paradijs. Weg van het duistere. De kouffar
Come to the darkside....quote:
[..]
In een ongelovige wereld is het een en al duister. Vandaar dat de hand vanuit het duister komt en je meeneemt naar het Paradijs. Weg van het duistere. De kouffar
We have cookies...
And sheep
Leven Joden en Christenen ook in de duisternis?quote:
[..]
Je moet er open voor staan. Je vindt zoveel meer rust als je je open stelt en Hem toelaat. Hij kan je zondes vergeven en de zorgen wegnemen. Een handreiking vanuit het duister. Hij schijnt het licht dat je al een tijd niet meer zag.
[ Bericht 100% gewijzigd door AMAR420 op 20-05-2017 22:09:58 ]
Het ligt er aan wat de TS er mee bedoelt.quote:
Feiten =/= bedoelingen. Die fout maken veel mensen, jij nu ook. TT en OP horen gewoon in W&T.quote:
[..]
Het ligt er aan wat de TS er mee bedoelt.
Dat zal wel, maar TS heeft ze op ONZ geplaatst om waarschijnlijk een (niet-gelovige) doelgroep te bereiken. Bij de andere subforums lopen al veel gelovigen rond. Dus slim bedacht, laten we eerlijk zijn.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:25 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Feiten =/= bedoelingen. Die fout maken veel mensen, jij nu ook. TT en OP horen gewoon in W&T.
Ik heb de filmpjes gezien, zijn leuk, maar ik wist al hoe hersens in elkaar staken en zo.
Oh ik heb ze niet gezien maar had de indruk dat dit moeslim-bashen was dus was even heel boosquote:
[..]
Dat zal wel, maar TS heeft ze op ONZ geplaatst om waarschijnlijk een (niet-gelovige) doelgroep te bereiken. Bij de andere subforums lopen al veel gelovigen rond. Dus slim bedacht, laten we eerlijk zijn.
Ik heb de filmpjes gezien, zijn leuk, maar ik wist al hoe hersens in elkaar staken en zo.
Maar niet gaan moorden en verkrachten he.
Tjonge, jullie moslims worden wel erg snel boos.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:28 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Oh ik heb ze niet gezien maar had de indruk dat dit moeslim-bashen was dus was even heel boos
Ik ben zelf een christen, maar ik maak me totaal niet druk om bashers op dat gebied.
ik ben geen Moslim (vzmh) hoor maar ik vind dat iedereen het recht heeft te mogen geloven wat hij/zij wil en daarom haat ik christenhonden want die gunnen dat niet aan moslims vandaarquote:
[..]
Tjonge, jullie moslims worden wel erg snel boos.
Ik ben zelf een christen, maar ik maak me totaal niet druk om bashers op dat gebied.
Oh?quote:
[..]
ik ben geen Moslim (vzmh) hoor maar ik vind dat iedereen het recht heeft te mogen geloven wat hij/zij wil en daarom haat ik christenhonden want die gunnen dat niet aan moslims vandaar
Mooi verhaal.
Hondentopic is trouwens verderop.
Hoe komt het dan dat je zo vol met haat zit?quote:
[..]
ik ben geen Moslim (vzmh) hoor maar ik vind dat iedereen het recht heeft te mogen geloven wat hij/zij wil en daarom haat ik christenhonden want die gunnen dat niet aan moslims vandaar
Ja soms gedraag ik me als moslim deze topic vond ik wel leuk om zo te gedragenquote:
[..]
Hoe komt het dan dat je zo vol met haat zit?
Waarom is er zo'n grote liefde voor moord en verkrachting bij religieuze mensen?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:40 schreef gekkewiebel het volgende:
Sigaartje heeft zich knap gehouden moet ik zeggen, voorbeeldig Christen net als ik.
Waarom ontwijken atheïsten vraagstukken op het gebied van gerechtigheid en liefde?quote:
[..]
Waarom is er zo'n grote liefde voor moord en verkrachting bij religieuze mensen?
Hoezo? Ik vind ook dat iedereen moet geloven wat hij wil. Het grootste goed wat wij hebben gekregen na liefde is volledige vrijheid. Ik merk wel dat ik regelmatig op de korrel word genomen, maar ik ga uit van mijn eigen gevoel en daar keer ik wel steeds weer op terug.quote:
Sigaartje heeft zich knap gehouden moet ik zeggen, voorbeeldig Christen net als ik.
Als je het goed wilt doen moet je antwoord geven op zijn vraag, nu ontwijk je zelf.quote:
[..]
Waarom ontwijken atheïsten vraagstukken op het gebied van gerechtigheid en liefde?
Nou gewoon ik had in ONZ hardere islam-pranks verwacht als ik zat te trollen met die boel te verdedigenquote:
[..]
Hoezo? Ik vind ook dat iedereen moet geloven wat hij wil. Het grootste goed wat wij hebben gekregen na liefde is volledige vrijheid. Ik merk wel dat ik regelmatig op de korrel word genomen, maar ik ga uit van mijn eigen gevoel en daar keer ik wel steeds weer op terug.
Geen idee. Doen ze dat en om welke vraagstukken gaat het?quote:
[..]
Waarom ontwijken atheïsten vraagstukken op het gebied van gerechtigheid en liefde?
Geen idee. Doen ze dat en om welke religieuze mensen gaat het?quote:
[..]
Waarom is er zo'n grote liefde voor moord en verkrachting bij religieuze mensen?
Ja, dat doen ze en het zijn er helaas te veel om allemaal op te gaan noemenquote:
[..]
Geen idee. Doen ze dat en om welke religieuze mensen gaat het?
Je verwart nu religie met islam vrees ik. Probeer het eens op maroc.nl !quote:
[..]
Ja, dat doen ze en het zijn er helaas te veel om allemaal op te gaan noemen
Daar is niks mis mee. Maar er liggen op dit moment belangrijke vragen open over godsdienst en die gaan vooral over geweld en intolerantie. Ik heb het niet over jou of over iemand individueel, maar het is wel belangrijk dat daar antwoord op wordt gegeven zodat andere mensen begrijpen wat er allemaal gebeurt op dit moment.quote:
[..]
Nou gewoon ik had in ONZ hardere islam-pranks verwacht als ik zat te trollen met die boel te verdedigen
Het grote probleem is dat moslims hun godsdienst naar voren schuiven, terwijl dat eigenlijk niet aan de orde is. Godsdienst maakt deel uit van het leven. Maar dat is maar een stukje. Want er is ook nog iets als kunnen rondkomen, maatschappelijk leven, sociaal leven.
Op de één of andere vreemde manier gebruiken midden-oosterlingen en noord-Afrikanen hun godsdienst als reden voor geweld. Maar dat klopt volgens mij niet. Daarom moeten we met elkaar praten. Waar is het probleem. Volgens mij ligt die veel meer op politiek vlak en verdeling van rijkdom. Om het nog complexer te maken, er zijn ook veel slechte mensen die daar misbruik van maken, aan beide kanten.
Zolang godsdienst in de wereld tussen ons in staat, is praten onmogelijk
Nee, ik zie haat en geweld in een heleboel religies. Religie lijkt niet zonder te kunnen.quote:
[..]
Je verwart nu religie met islam vrees ik. Probeer het eens op maroc.nl !
In de islam is het wel veel extremer (althans vandaag de dag; in de Middeleeuwen kon het christendom er idd ook wel wat van.)quote:
[..]
Nee, ik zie haat en geweld in een heleboel religies. Religie lijkt niet zonder te kunnen.
Dat komt omdat mensen religies zelf niet goed begrijpen. Het gaat niet om een Allah, het gaat niet om een God, het gaat om de mens zelf, daar gaan die boeken ook over.quote:
[..]
Nee, ik zie haat en geweld in een heleboel religies. Religie lijkt niet zonder te kunnen.
Niet Allah, niet God is de baas, de mens is de baas, want het is onze wereld. Zolang je dat niet inziet, komt er nooit een oplossing.
Het gaat nu om het heden.quote:
[..]
In de islam is het wel veel extremer (althans vandaag de dag; in de Middeleeuwen kon het christendom er idd ook wel wat van.)
Dan is het bij de islam veel extremer dan bijvoorbeeld in het christendom.quote:
Homo's en ongelovigen vermoorden, lijfstraffen, vrouwen onderdrukken enz.
En dus gaat het helemaal niet om de religie.quote:
[..]
Dat komt omdat mensen religies zelf niet goed begrijpen. Het gaat niet om een Allah, het gaat niet om een God, het gaat om de mens zelf, daar gaan die boeken ook over.
Niet Allah, niet God is de baas, de mens is de baas, want het is onze wereld. Zolang je dat niet inziet, komt er nooit een oplossing.
De islam loopt dan ook enkele eeuwen achter op het christendom.quote:
[..]
In de islam is het wel veel extremer (althans vandaag de dag; in de Middeleeuwen kon het christendom er idd ook wel wat van.)
Precies.quote:
[..]
En dus gaat het helemaal niet om de religie.
De oorzaak van het geweld is terug te voeren op het feit dat ze het accent verkeerd leggen. Dat gezwaai met de Koran levert niets op. Waar het om gaat is om geld en macht, niet om godsdienst. In Nederland hebben we een ander probleem: ook hier wordt met de koran gezwaaid, maar wat er in feite aan de hand is dat we te maken hebben met onaangepast rotvolk. Sorry dat ik het woord gebruik, maar daar mogen ze best wel eens mee geconfronteerd worden.
True, true.quote:
[..]
De islam loopt dan ook enkele eeuwen achter op het christendom.
Religie = haat tegen degenen die niet in jouw onzichtbare mannetje in de lucht geloven, maar bij de islam speelt ook mee dat het ontstaan is in een regio waar mensen een stuk meer barbaars waren. Mohammed schijnt (ondanks dat hij een verkrachtende warlord was) de boel flink getemperd te hebben daar met zijn preken.
Mensen daar probeerden hun oude way of life te integreren in de dingen die hij gezegd heeft, waardoor die religie nog barbaarser is als wat de oorspronkelijke bedoeling was.
Even los van het grootste deel van je post, en los van het grootste deel van de discussie hier: toch speelt religie zeker wel een rol. Natuurlijk zijn er veel factoren die meespelen, maar financieel gewin bijvoorbeeld dat kan eigenlijk geen rol spelen bij zelfmoordaanslagen. Uitzonderingen bestaan wel (Palestina, waar nabestaanden vergoeding krijgen enz). Maar jezelf opblazen daar 'win' je niks mee. Dat heeft alles met een bepaalde overtuiging te maken. Die overtuiging hoeft niet godsdienstig te zijn, kan ook meer ideologisch zijn of 'voor het vaderland' (Kamikaze). Maar in geval van islam heeft het vaak toch wel met islam te maken, zeker voor een deel.quote:
[..]
Precies.
De oorzaak van het geweld is terug te voeren op het feit dat ze het accent verkeerd leggen. Dat gezwaai met de Koran levert niets op. Waar het om gaat is om geld en macht, niet om godsdienst. In Nederland hebben we een ander probleem: ook hier wordt met de koran gezwaaid, maar wat er in feite aan de hand is dat we te maken hebben met onaangepast rotvolk. Sorry dat ik het woord gebruik, maar daar mogen ze best wel eens mee geconfronteerd worden.
Daarnaast, als Christen zul je bepaalde zaken misschien juist wel of niet doen. Niet omdat je daar wat mee wint, maar omdat je gelooft dat dat de regels zijn waar je je aan moet houden. En als je je daar aan houdt voel je je gelukkiger, want je volgt de heilige weg enz. Lang niet elke christen bewaart seks tot het huwelijk, maar stel dat je dat wel doet: daar 'win' je niks mee. Je doet het puur omdat je overtuigd bent van zo iets.
Kortom: poets religie ook weer niet al te snel weg.
Ligt eraan hoe je er in staat. Ik vond het zelf flauwekul om met seks te wachten tot het huwelijk. Net zoals ik het flauwekul vind dat moslims zich onthouden van alcohol terwijl ze zich wel stoned mogen roken, dan denk ik halllooo, als je zo principieel bent moet je dat ook niet doen. Net zoals ik het heel raar vind dat ik moslimvrouwen zie met een hoofddoek en wel hoge hakken dragen met een knierok. Dan denk ik: die wetten slaan helemaal nergens meer op, gaat nergens meer over.quote:
[..]
Even los van het grootste deel van je post, en los van het grootste deel van de discussie hier: toch speelt religie zeker wel een rol. Natuurlijk zijn er veel factoren die meespelen, maar financieel gewin bijvoorbeeld dat kan eigenlijk geen rol spelen bij zelfmoordaanslagen. Uitzonderingen bestaan wel (Palestina, waar nabestaanden vergoeding krijgen enz). Maar jezelf opblazen daar 'win' je niks mee. Dat heeft alles met een bepaalde overtuiging te maken. Die overtuiging hoeft niet godsdienstig te zijn, kan ook meer ideologisch zijn of 'voor het vaderland' (Kamikaze). Maar in geval van islam heeft het vaak toch wel met islam te maken, zeker voor een deel.
Daarnaast, als Christen zul je bepaalde zaken misschien juist wel of niet doen. Niet omdat je daar wat mee wint, maar omdat je gelooft dat dat de regels zijn waar je je aan moet houden. En als je je daar aan houdt voel je je gelukkiger, want je volgt de heilige weg enz. Lang niet elke christen bewaart seks tot het huwelijk, maar stel dat je dat wel doet: daar 'win' je niks mee. Je doet het puur omdat je overtuigd bent van zo iets.
Kortom: poets religie ook weer niet al te snel weg.
Ik vind het gebed heel belangrijk en het helpen van anderen. Al die dogma's kunnen me gestolen worden.
Ja ok. Ik bedoel het niet op jou. Ik bedoel dat mensen weldegelijk gedreven kunnen worden door abstracte zaken. Godsdienst is ook gewoon een motiverende factor. Je leek even te suggereren dat het gewoon klotevolk is dat even wat koranversjes selecteert voor hun doelen. Wat niet kan. Maar ik bedoel gewoon aan te geven dat een religie (islam) zeker een belangrijke rol speelt in terreur etcquote:
[..]
Ligt eraan hoe je er in staat. Ik vond het zelf flauwekul om met seks te wachten tot het huwelijk. Net zoals ik het flauwekul vind dat moslims zich onthouden van alcohol terwijl ze zich wel stoned mogen roken, dan denk ik halllooo, als je zo principieel bent moet je dat ook niet doen. Net zoals ik het heel raar vind dat ik moslimvrouwen zie met een hoofddoek en wel hoge hakken dragen met een knierok. Dan denk ik: die wetten slaan helemaal nergens meer op, gaat nergens meer over.
Ik vind het gebed heel belangrijk en het helpen van anderen. Al die dogma's kunnen me gestolen worden.
Onthouden van alcohol, dat heeft een reden. Niemand heeft zin aan dronken kerels, dus dat snap ik. Geen varkensvlees eten, dat snap ik ook, vooral in die warme landen wil dat nog wel eens tot ziektes leiden.
En nu heeft het zich zo ontwikkeld dat anderen dat in deze moderne wereld, waarin veel is geregeld, dat ook niet mogen.
Kom op zeg!
Dat is die jihad dus?quote:
[..]
Ja ok. Ik bedoel het niet op jou. Ik bedoel dat mensen weldegelijk gedreven kunnen worden door abstracte zaken. Godsdienst is ook gewoon een motiverende factor. Je leek even te suggereren dat het gewoon klotevolk is dat even wat koranversjes selecteert voor hun doelen. Wat niet kan. Maar ik bedoel gewoon aan te geven dat een religie (islam) zeker een belangrijke rol speelt in terreur etc
Maar de zuivere godsdienst is gebaseerd op liefde, geweldloos. Als je een goede gelovige bent pas je nooit geweld toe, tenminste dat vind ik.
Historisch gezien heeft de oorsprong van islam niets met geweldloosheid te maken hoorquote:
[..]
Dat is die jihad dus?
Maar de zuivere godsdienst is gebaseerd op liefde, geweldloos. Als je een goede gelovige bent pas je nooit geweld toe, tenminste dat vind ik.
En dat is gelijk hét euvel van islam: mohamed die met z'n zwaard het geloof ging opleggen aan anderen. En de islamgeleerden zijn het nog altijd oneens over de relevantie van die stukken voor 2017. Extremisten zien de gewelddadige geschiedenis als toepasbaar vandaag de dag.
En dat is verschrikkelijk jammer. Dat maakt de boel kapot. Want je mag nooit iemand dwingen een geloof op zich te nemen.quote:
[..]
Historisch gezien heeft de oorsprong van islam niets met geweldloosheid te maken hoor
En dat is gelijk hét euvel van islam: mohamed die met z'n zwaard het geloof ging opleggen aan anderen. En de islamgeleerden zijn het nog altijd oneens over de relevantie van die stukken voor 2017. Extremisten zien de gewelddadige geschiedenis als toepasbaar vandaag de dag.
En trouwens: als Allah wil dat ik kapot moet, is zijn almacht wel zo groot dat ik hier ter plekke dood neerval, daar heeft die goede man geen zelfmoordenares voor nodig.
QFT!!!quote:
eft een reden. Niemand heeft zin aan dronken kerels, dus dat snap ik. Geen varkensvlees eten, dat snap ik ook, vooral in die warme landen wil dat nog wel eens tot ziektes leiden.
En nu heeft het zich zo ontwikkeld dat anderen dat in deze moderne wereld, waarin veel is geregeld, dat ook niet mogen.
Besnijden i.v.m. infecties in die warme landen.
Joden moeten hun handen wassen nadat ze een dode hebben aangeraakt omdat dat onrein zou zijn.
Bij het drinken gaat het eerste scheutje naar de profeet (bovenop kon troep drijven) enz enz enz.
Tja die god heeft alle mensen geschapen maar blijkbaar is er maar 1 volk dat echt zijn volk is en de rest kan dood vallen. (Kijk ook maar naar het Oude testament; de Joden waren God's volk.)quote:
Hoe kan een god zo imperfect zijn dat hij geweld nodig heeft????
De islam snap ik sowieso niet; het is de Abrahamistische god en toch moet alles en iedereen dood/bekeerd worden die niet in Mohammed gelooft. Vandaar ook dat moslims eerst Mohameddanen genoemd werden; alleen in dezelfde godheid geloven is niet genoeg.
Jaquote:
[..]
Leven Joden en Christenen ook in de duisternis?
Want?quote:
Er is maar een religie de waarheidquote:
sure.quote:
Heb je je wel eens verdiept in de Islamtische alwetende leer?quote:
Ik denk meer dan jij.quote:
Godsdienst is een mensenzaak.quote:
[..]
Heb je je wel eens verdiept in de Islamtische alwetende leer?
Het is net als voetbal.
Ben je geboren in Amsterdam, dan ben je voor Ajax
Ben je geboren in Rotterdam, dan ben je voor Feyenoord
Ben je geboren in Mongolië dat weet je niet eens wat voetbal is.
Datzelfde geldt voor godsdienst.
Wat is de mens om te oordelen over een ander?
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.
(Johan Cruijff)
Een oordeel vellen is onderdeel van het bewustwordingsproces om zodoende te komen tot andere, betere inzichten.quote:
[..]
Godsdienst is een mensenzaak.
Het is net als voetbal.
Ben je geboren in Amsterdam, dan ben je voor Ajax
Ben je geboren in Rotterdam, dan ben je voor Feyenoord
Ben je geboren in Mongolië dat weet je niet eens wat voetbal is.
Datzelfde geldt voor godsdienst.
Wat is de mens om te oordelen over een ander?
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.
(Johan Cruijff)
Antwoord: ja, maar daarom wordt er geëvangeliseerd.
Oh, en als het evangelie hun pas bereikt als ze al gestorven zijn?
(geen antwoord)
Met andere woorden: gewoon een oneerlijk verhaal.
Denk trouwens eens goed na: je bent altijd voor je eigen club. Als je als christen geboren bent denk je dat de enige waarheid is. Als je als moslim geboren wordt, denk je dat de enige waarheid is. Beide mensen zijn kortzichtig, het is zo gemakkelijk om niet na te denken.
Ik ben niet als een moslim geboren. Ik heb een katholieke opvoeding gehad van Christelijke ouders.quote:
Ik ben christelijk opgevoed. Daar werd hetzelfde verteld: alleen christenen komen in de hemel. Leuk, maar het verhaal klopt niet. Als we uitgaan van dat verhaal. Ik vroeg mijn vader: er zijn heel veel mensen die nog nooit van Jezus hebben gehoord, komen die in de hel?
Antwoord: ja, maar daarom wordt er geëvangeliseerd.
Oh, en als het evangelie hun pas bereikt als ze al gestorven zijn?
(geen antwoord)
Met andere woorden: gewoon een oneerlijk verhaal.
Denk trouwens eens goed na: je bent altijd voor je eigen club. Als je als christen geboren bent denk je dat de enige waarheid is. Als je als moslim geboren wordt, denk je dat de enige waarheid is. Beide mensen zijn kortzichtig, het is zo gemakkelijk om niet na te denken.
Ik ging altijd mee naar de kerk, op een gegeven moment hield dit op. Onder invloed van klasgenoten begon ik te twijfelen aan Hem en wees ik Hem af.
Later heb ik mij weer verdiept in de Koran zowel als in de Bijbel. Gepraat met mensen. Het is nu voor mij glashelder en ik heb een bewuste keuze gemaakt voor de alwetendheid van Allah.
Wat is het verschil tussen Hem en Allah?quote:
[..]
Ik ben niet als een moslim geboren. Ik heb een katholieke opvoeding gehad van Christelijke ouders.
Ik ging altijd mee naar de kerk, op een gegeven moment hield dit op. Onder invloed van klasgenoten begon ik te twijfelen aan Hem en wees ik Hem af.
Later heb ik mij weer verdiept in de Koran zowel als in de Bijbel. Gepraat met mensen. Het is nu voor mij glashelder en ik heb een bewuste keuze gemaakt voor de alwetendheid van Allah.
Nietsquote:
[..]
Wat is het verschil tussen Hem en Allah?
Hopelijk zie je wat licht aan het einde van de tunnel. De islam is alles behalve een vreedzaam geloof, en diegenen die beweren van wel , hebben of, geen onderzoek gedaan naar de quran en hadith, of, voelen zich aangetrokken tot geweldsverheerlijking,of houden zich bezig met taqiya. Er is geen godsdienst ter wereld waar zoveel ellende bij komt kijken als bij de islam. Misschien omdat het geen godsdienst is, maar een heel systeem van 7de eeuwse Arabische gewoonten en gebruiken, aangevuld met bizarre regels.quote:
[..]
Ik ben niet als een moslim geboren. Ik heb een katholieke opvoeding gehad van Christelijke ouders.
Ik ging altijd mee naar de kerk, op een gegeven moment hield dit op. Onder invloed van klasgenoten begon ik te twijfelen aan Hem en wees ik Hem af.
Later heb ik mij weer verdiept in de Koran zowel als in de Bijbel. Gepraat met mensen. Het is nu voor mij glashelder en ik heb een bewuste keuze gemaakt voor de alwetendheid van Allah.
quote:
[..]
Hopelijk zie je wat licht aan het einde van de tunnel. De islam is alles behalve een vreedzaam geloof, en diegenen die beweren van wel , hebben of, geen onderzoek gedaan naar de quran en hadith, of, voelen zich aangetrokken tot geweldsverheerlijking,of houden zich bezig met taqiya. Er is geen godsdienst ter wereld waar zoveel ellende bij komt kijken als bij de islam. Misschien omdat het geen godsdienst is, maar een heel systeem van 7de eeuwse Arabische gewoonten en gebruiken, aangevuld met bizarre regels en gebruiken van joden, christenen en polytheisten die er rond die tijd woonden.
Dus joden en christenen leven in de duisternis omdat ze Mohammed niet aanbidden, aangezien er geen verschil tussen Allah en Jahweh/God is?quote:
In principe is er geen verschil tussen God en Allah, alleen de boodschap en de leer is net wat anders. Ook de regels inachtnemend.quote:
[..]
Dus joden en christenen leven in de duisternis omdat ze Mohammed niet aanbidden, aangezien er geen verschil tussen Allah en Jahweh/God is?
Alleen simpele geesten geloven in evolutie. Alleen simpele geesten geloven niet in God.quote:
Religie is zoals de paashaas en sinterklaas voor volwassenen, alleen simpele geesten geloven in die onzin.
Nou, dat valt eigenlijk nog best mee hoor.quote:
In een ongelovige wereld is het een en al duister.
Geen enkel religie is dat.quote:
quote:
[..]
Alleen simpele geesten geloven in evolutie. Alleen simpele geesten geloven niet in God.
Ok Hans. 😀quote:
Voor de rest wel gelukkig?
Wat tot de waarheid leidt is de mystieke weg naar binnen. Alle religies hebben naast de variant voor de grote massa, zo'n mystieke variant. Christenen hebben de gnostiek. Islam heeft het soefisme. Hindoeïsme heeft de advaita vedanta. Boeddhisme heeft de hoogste leringen in de vorm van dzogchen etc. Dat is in feite één universeel iets, dat overal ter wereld hetzelfde is.
Die paden leiden tot realisatie van de hoogste waarheid.
De mainstream religies zijn vooral om de mensheid een beetje in toom te houden. En op die manier vervullen ze hun functie eigenlijk best oké. Al kan het ook flink misgaan, zoals in de islamitische wereld momenteel, waar een gevaarlijke variant steeds dominanter wordt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Meneertje_flapdrol op 21-05-2017 17:47:17 ]
Zo denk ik er ook over. Ik heb veel nagedacht over het godsbeeld. De religies houden het klassieke godsbeeld in stand, te vergelijken met: Als vader thuiskomt, dan zul je eens wat meemaken!quote:
Religie is voor de grote massa, en zijn eigenlijk oude systemen om de maatschappij mee in goede banen te leiden. Angst voor het oog (en de straf) van God, heeft altijd goed gewerkt. De waarheid is echter geen van al die religies...
Wat tot de waarheid leidt is de mystieke weg naar binnen. Alle religies hebben naast de variant voor de grote massa, zo'n mystieke variant. Christenen hebben de gnostiek. Islam heeft het soefisme. Hindoeïsme heeft de advaita vedanta. Boeddhisme heeft de hoogste leringen in de vorm van dzogchen etc. Dat is in feite één universeel iets, dat overal ter wereld hetzelfde is.
Die paden leiden tot realisatie van de hoogste waarheid.
De mainstream religies zijn vooral om de mensheid een beetje in toom te houden. En op die manier vervullen ze hun functie eigenlijk best oké. Al kan het ook flink misgaan, zoals in de islamitische wereld momenteel, waar een gevaarlijke variant steeds dominanter wordt.
Ik denk niet dat God een ander is, maar dat ieder mens een deel van God is. En Allah, Jahweh, of wat voor naam je er ook maar aan geeft.
Een deel van God is imperfect en dat uit zich in ons.
Dat religieuzen aangespoord worden tot dwang, onderdrukking en geweld is de ergste misleiding die er kan zijn. Simpelweg omdat dat de bedoeling gewoon niet kan zijn.
De mens is er niet om elkaar af te maken, maar om te leren en zichzelf te ontwikkelen.
Dat boek is dus een leugenboek. Dat boek spreekt geen liefde maar haat. Dat boek heeft niets van doen met de bron van de liefde.
Het leven en iedereen die leeft en leven krijgt is heilig en moet heilig bezien worden is het niet?
Dat wat levende wezens van bezieling voorziet noem ik God. In die zin is dat inderdaad in alles en iedereen aanwezig. De ellende die we elkaar aandoen is m.i. de stank van de verwarring waarin de mens verkeert. Vanuit niet-weten wie hij wezenlijk is, leeft hij een leven in verwarring, met alle nare gevolgen van dien!quote:
[..]
Zo denk ik er ook over. Ik heb veel nagedacht over het godsbeeld. De religies houden het klassieke godsbeeld in stand, te vergelijken met: Als vader thuiskomt, dan zul je eens wat meemaken!
Ik denk niet dat God een ander is, maar dat ieder mens een deel van God is. En Allah, Jahweh, of wat voor naam je er ook maar aan geeft.
Een deel van God is imperfect en dat uit zich in ons.
Dat religieuzen aangespoord worden tot dwang, onderdrukking en geweld is de ergste misleiding die er kan zijn. Simpelweg omdat dat de bedoeling gewoon niet kan zijn.
De mens is er niet om elkaar af te maken, maar om te leren en zichzelf te ontwikkelen.
Dat eerste weet ik domweg gewoon niet, maar dat tweede: ik vind mensen wel speciaal.quote:
Jongens, god bestaat niet en de mens is niks speciaals.
Super gelukkig, dank je.quote:
Ook het boek is een aanrader:quote:
Maaaaarrrrrrr wat is de waarheid over de islam?
https://www.boekencentrum.nl/de-omstreden-bronnen-van-de-islam
En ook deze:
http://cobra.canvas.be/cm(...)e-recensie/1.1256450
Je laat het dus afhangen van anderen (als zij het onderling eens zijn) ipv dat je zelf de brontekst onderzoekt en voor jezelf kijkt of je er waarheid in kan herkennen?quote:
Zolang de moslims het onderling niet eens zijn over welke stroming nou de echte echte waarheid is, schuif ik het net als de andere grote religies onder spookverhalen.
Brontekst van de Koran ? Je meeeeeent het !quote:
[..]
Je laat het dus afhangen van anderen (als zij het onderling eens zijn) ipv dat je zelf de brontekst onderzoekt en voor jezelf kijkt of je er waarheid in kan herkennen?
De waarheid
Religie in het algemeen en de geschriften daarvan.quote:
[..]
Brontekst van de Koran ? Je meeeeeent het !
Hoe kun je dat met zoveel zekerheid zeggen? Wij weten al heel weinig over onze planeet of zelfs onszelf, laat staan het gigantische heelal met al haar dimensies. Daarbovenop ben je 25, 38, 50 jaar op deze aarde, wat stelt dat voor?quote:
Jongens, god bestaat niet en de mens is niks speciaals.
Wij weten genoeg over onszelf om te weten wat we zijn, namelijk een verzamelingen cellen. Hetzelfde als de planten en de dieren. Wij zijn niks speciaals en dat zeg ik met alle zekerheid.quote:
[..]
Hoe kun je dat met zoveel zekerheid zeggen? Wij weten al heel weinig over onze planeet of zelfs onszelf, laat staan het gigantische heelal met al haar dimensies. Daarbovenop ben je 25, 38, 50 jaar op deze aarde, wat stelt dat voor?
Er is geen overtuiging die iets anders heeft bewezen. Het is slechts een onbevredigd instinct wat de hoop schept om een overtuiging te willen geloven. Een wil tot een hogere betekenis komend uit de teleurstelling in de eigen.
En de waarheid van de islam kan men, ook volgens Freud, vinden bij Akhenaten
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Akhenaten
En het Atenism
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Atenism
En voor diepere kennis van religie verwijs ik u graag door naar ATON
En wat zegt de koran letterlijk? Zeg maar de eerste openbaring hierover.quote:
Mooi om te zien hoe anderen serieus de discussie met elkaar aangaan. 😀
[ Bericht 11% gewijzigd door Steef121 op 21-05-2017 21:19:34 ]
Ja eh 😂 was weer leuk ditquote:
[..]
En wat zegt de koran letterlijk? Zeg maar de eerste openbaring hierover.
Ook als die origneel in ONZ stond en door een mod hierna toe is verplaatst? 😢quote:
Trolltopics in F&L openen kan niet. Wie dat wél doet, wacht een geweldige bestraffing in het leven hierna.
Dat zul je met bewijs hard moeten kunnen maken.quote:
[..]
Ook als die origneel in ONZ stond en door een mod hierna toe is verplaatst? 😢
Dat is geen antwoord he joh. Zeg dan gewoon dat je het niet weet. Hier een beetje komen schreeuwen kan iedereen.quote:
[..]
Religie in het algemeen en de geschriften daarvan.
Geef eens een bewijs van je god? Ga anders eens naar een museum om bewijs van de evolutie te zien.quote:
[..]
Alleen simpele geesten geloven in evolutie. Alleen simpele geesten geloven niet in God.
Al naar genoeg geweest en heb geen enkel stukje bewijs gezien.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:43 schreef Cousin_Eddy het volgende:
Geef eens een bewijs van je god? Ga anders eens naar een museum om bewijs van de evolutie te zien.
Er wordt wel eens naar dingen gewezen wat zogenaamd bewijs moet zijn, bv die Darwin vinken. Maar dat heeft niets te maken met bewijs voor het aap naar mens en alles verhaal.
Bewijs voor God is er genoeg in de natuur en archeologie t.a.v. Bijbel. Gewoon even studie doen.
En wat denk als een kind van 2 aan kanker sterft, ook de schuld van de evolutie of van je godquote:
[..]
Al naar genoeg geweest en heb geen enkel stukje bewijs gezien.
Er wordt wel eens naar dingen gewezen wat zogenaamd bewijs moet zijn, bv die Darwin vinken. Maar dat heeft niets te maken met bewijs voor het aap naar mens en alles verhaal.
Bewijs voor God is er genoeg in de natuur en archeologie t.a.v. Bijbel. Gewoon even studie doen.
Dat is 'het verhaal' ook niet. Jij moet je beter inlezen over de evolutie. Gewoon even studie doen.quote:
...Maar dat heeft niets te maken met bewijs voor het aap naar mens en alles verhaal...
Je moet dan wel over voldoende verstandelijk vermogen beschikken...quote:
[..]
Dat is 'het verhaal' ook niet. Jij moet je beter inlezen over de evolutie. Gewoon even studie doen.
Dit is oudste (bekende) openbaring. 5000/4000 jaar oud.quote:
[..]
En wat zegt de koran letterlijk? Zeg maar de eerste openbaring hierover.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gilgamesj-epos
En de tekst:
https://holybooks.lichten(...)Epic-of-Gilgames.pdf
[ Bericht 8% gewijzigd door WodanIsGroot op 22-05-2017 07:30:09 ]
Ja. Zo kan ik mijn tijd beter besteden aan belangrijkere dingen. Aangezien men al eeuwen aan het steggelen is over de juiste interpretatie van oude geschriften uit dubieuze bronnen lijkt het me niet noodzakelijk dat ik me er ook nog eens tegen aan ga bemoeien. De kans dat iemand het gedurende zijn leven bij het juiste eind heeft is toch te verwaarlozen. Ik zie na de dood wel welke god ik een boks mag geven of in welk hellevuur ik mag branden of in welk niets ik op ga.quote:
[..]
Je laat het dus afhangen van anderen (als zij het onderling eens zijn) ipv dat je zelf de brontekst onderzoekt en voor jezelf kijkt of je er waarheid in kan herkennen?
En ik denk dat ik na mijn dood niks meer ga zien.quote:
Ik zie na de dood wel welke god ik een boks mag geven of in welk hellevuur ik mag branden of in welk niets ik op ga.
Heeft niets met God te maken?quote:
En wat denk als een kind van 2 aan kanker sterft, ook de schuld van de evolutie of van je god
Maar de mens zou wat beter moeten worden volgens het hele idee, maar toch kan de mens geen reet uitvoeren en wordt in veel opzichten alleen maar slechter.
Oh niet? Och dan heb ik in mijn studie ecologie en biologie het zelfs verkeerd geleerd van alle ecologen, biologen etc.quote:
Dat is 'het verhaal' ook niet. Jij moet je beter inlezen over de evolutie. Gewoon even studie doen.
En zelfde van al die figuren die je altijd op tv ziet die als gekken roepen dat evolutie een feit is en nooit met feiten komen. Zeggen allemaal dat de apen onze voorvaders zijn, maar nou kom jij met de openbaring dat dat niet zo is
Die zitten er inderdaad naast. Ik denk dat je ook niet goed op hebt gelet tijdens je studie. Of die ecologen en biologen hebben je iets geleerd dat niet klopt. Het is volgens de evolutietheorie namelijk zo dat zowel de mens als de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben.quote:
[..]
Heeft niets met God te maken?
Maar de mens zou wat beter moeten worden volgens het hele idee, maar toch kan de mens geen reet uitvoeren en wordt in veel opzichten alleen maar slechter.
[..]
Oh niet? Och dan heb ik in mijn studie ecologie en biologie het zelfs verkeerd geleerd van alle ecologen, biologen etc.
En zelfde van al die figuren die je altijd op tv ziet die als gekken roepen dat evolutie een feit is en nooit met feiten komen. Zeggen allemaal dat de apen onze voorvaders zijn, maar nou kom jij met de openbaring dat dat niet zo is
Jij kunt liegen of het gedrukt staat. Verder dan de basisschool ben jij nooit geraakt zo te merken.quote:
Oh niet? Och dan heb ik in mijn studie ecologie en biologie het zelfs verkeerd geleerd van alle ecologen, biologen etc.
Je kan beter je geld terugvragen bij de LOI en halveliters kopen.quote:
[..]
Al naar genoeg geweest en heb geen enkel stukje bewijs gezien.
Er wordt wel eens naar dingen gewezen wat zogenaamd bewijs moet zijn, bv die Darwin vinken. Maar dat heeft niets te maken met bewijs voor het aap naar mens en alles verhaal.
Bewijs voor God is er genoeg in de natuur en archeologie t.a.v. Bijbel. Gewoon even studie doen.
quote:
Die zitten er inderdaad naast. Ik denk dat je ook niet goed op hebt gelet tijdens je studie. Of die ecologen en biologen hebben je iets geleerd dat niet klopt. Het is volgens de evolutietheorie namelijk zo dat zowel de mens als de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben.
dat*quote:
Jij kunt liegen of het gedrukt staat. Verder dan de basisschool ben jij nooit geraakt zo te merken.
Jammer dan. Ik weet vrijwel zeker dat ik op dat gebied betere studie genoten heb dan jij dat hebt gedaan. Helaas nutteloos want veel daarvan slaat nergens op.
Ik kan je 1 ding zeggen, deze gast heeft géén biologie of ecologie gestudeerd. Hooguit een workshopje en zelfs daar heeft hij niets van opgestoken.quote:
[..]
Die zitten er inderdaad naast. Ik denk dat je ook niet goed op hebt gelet tijdens je studie. Of die ecologen en biologen hebben je iets geleerd dat niet klopt. Het is volgens de evolutietheorie namelijk zo dat zowel de mens als de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben.
En dat geeft hij zelf ook toe:
quote:Ik weet vrijwel zeker dat ik op dat gebied betere studie genoten heb dan jij dat hebt gedaan. Helaas nutteloos want veel daarvan slaat nergens op.
Hij komt inderdaad niet al te snugger over.quote:
[..]
Ik kan je 1 ding zeggen, deze gast heeft géén biologie of ecologie gestudeerd. Hooguit een workshopje en zelfs daar heeft hij niets van opgestoken.
Foutjes maken is niet erg. Ze niet toe willen geven geeft ook niet. Er geen lering uit willen trekken zodat je de volgende keer iets kan roepen dat wel klopt is een gemiste kans.quote:
Ik ben niet degene die fout zit hoor.quote:
Foutjes maken is niet erg. Ze niet toe willen geven geeft ook niet. Er geen lering uit willen trekken zodat je de volgende keer iets kan roepen dat wel klopt is een gemiste kans.
Oh, frapant.quote:
[..]
Ik ben niet degene die fout zit hoor.
Ach zo zijn er ook mensen die denken dat de Big Bang theorie inhoudt dat er ergens een meteoor in de ruimte rondzweefde en dat die toen ineens ontploft is.quote:
[..]
Ik kan je 1 ding zeggen, deze gast heeft géén biologie of ecologie gestudeerd. Hooguit een workshopje en zelfs daar heeft hij niets van opgestoken.
En dat geeft hij zelf ook toe:
[..]
Even voor de duidelijkheid. We hebben het over de evolutietheorie en wat die inhoudt. Niet dat ik daar veel kaas van heb gegeten want het onderwerp interesseert me nauwelijks.quote:
[..]
Ik ben niet degene die fout zit hoor.
We hebben het niet over de vraag of de evolutietheorie juist is. En we hebben het ook niet over de vraag of God bestaat.
We hebben het dus over de inhoud van die theorie.
En als je dan stelt dat volgens die theorie de mens van de aap afstamt dan is dat incorrect en heb je het dus gewoon fout.
Als je me niet wilt geloven dan zou je het zelf ook aan met het grote orakel google kunnen zoeken.
En het eeuwige zeurverhaal dat "de mens van de apen afstamt" . Of dat het onmogelijk is dat iets uit niets ontstaat.quote:
[..]
Ach zo zijn er ook mensen die denken dat de Big Bang theorie inhoudt dat er ergens een meteoor in de ruimte rondzweefde en dat die toen ineens ontploft is.
Voortdurend. En vervolgens weiger je al jaren antwoord te geven op bepaalde vragen. Als men jou daarop wijst is het standaard verweer: ik antwoord altijd.quote:
[..]
Ik ben niet degene die fout zit hoor.
Verder zijn al je antwoorden pavloviaans.
De theorie is logisch en werkt perfect als je het simuleert.
Aanpassen aan de omgeving door organismen is een feit, survival of the fittest ook, komt op het zelfde neer. Maar of dat voor al die verschillende soorten kan zorgen?
Dat dna overeenkomt noemen ze in de IT code reusability.
Het is geen geloof of dogma, het is een theorie. Waar overigens heel veel bewijs voor is. En die af en toe moet worden bijgesteld door nieuwe inzichten of ontdekkingen.quote:
Grappig hoe iedereen hoort te geloven in het dogma evolutie.
De theorie is logisch en werkt perfect als je het simuleert.
Aanpassen aan de omgeving door organismen is een feit, survival of the fittest ook, komt op het zelfde neer. Maar of dat voor al die verschillende soorten kan zorgen?
Dat dna overeenkomt noemen ze in de IT code reusability.
de laatste trend?quote:
Een wetenschappelijke theorie is geen hypothese.
"
Een wetenschappelijke theorie is ‘een samenhangend geheel van denkbeelden, verklaringen en hypothesen’ die kunnen worden gebruikt om de werkelijkheid te beschrijven. Een wetenschappelijke theorie is goed onderbouwd, breed gedragen en vooral ook toetsbaar. Als de theorie niet klopt, niet overeenstemt met de werkelijkheid, dan kan deze worden verworpen. Dat gebeurde bijvoorbeeld met de theorie dat de zon om de aarde draait. Maar zolang een theorie goed werkt om verschijnselen in de werkelijkheid te verklaren, wordt de theorie in de wetenschap voor waar aangenomen. Sommige theorieën werken zo goed dat er weinig of geen enkele twijfel over is. Maar wanneer is iets een feit? In de wetenschap zijn feit en theorie geen vijanden van elkaar – feiten worden verklaard door een theorie. Wetenschappelijke feiten zijn datgene wat we weten over de wereld om ons heen. Een theorie helpt ons om deze feiten te verklaren. Zwaartekracht is een feit. Appels vallen altijd naar beneden. Dit feit wordt verklaard door de theorie van de zwaartekracht. Deze theorie werkt zo goed dat deze boven twijfel is verheven. In de categorie feit bevindt zich ook de evolutie, de evolutietheorie kan de evolutie uitstekend verklaren. De evolutietheorie is wetenschappelijk boven twijfel verheven.
"
Je was een laatbloeier?quote:
'Dogma=een vastomlijnd geloofsartikel dat aan geen beredenering meer is onderworpen'.quote:
Grappig hoe iedereen hoort te geloven in het dogma evolutie.
Evolutie is dus geen dogma.
Je snapt dat er wordt gesproken over dat wij vanuit de primaten komen he?quote:
Even voor de duidelijkheid. We hebben het over de evolutietheorie en wat die inhoudt. Niet dat ik daar veel kaas van heb gegeten want het onderwerp interesseert me nauwelijks.
We hebben het niet over de vraag of de evolutietheorie juist is. En we hebben het ook niet over de vraag of God bestaat.
We hebben het dus over de inhoud van die theorie.
En als je dan stelt dat volgens die theorie de mens van de aap afstamt dan is dat incorrect en heb je het dus gewoon fout.
Als je me niet wilt geloven dan zou je het zelf ook aan met het grote orakel google kunnen zoeken.
En je snapt wat primaten zijn?
Anders dan een chimpansee natuurlijk, maar primaten zijn primaten.
Over of evolutie waar is hoeven we het niet eens te hebben, grootste onzin ooit.
Vandaar dat jij mij nog nooit op een fout hebt weten te wijzen.quote:
Voortdurend. En vervolgens weiger je al jaren antwoord te geven op bepaalde vragen. Als men jou daarop wijst is het standaard verweer: ik antwoord altijd.
Jij weet ook wel dat ik gewoon reageer als er SERIEUS iets gevraagd wordt.
Op vele dingen heb ik al duizenden keren een reactie gegeven, maar op den duur ben ik klaar met dat spotten wat o.a. jij altijd doet.
Met domme vooroordelen komende en totaal niet bezig zijnde met wat evolutie is, wat de Bijbel eigenlijk zegt. Etc etc
Onzin.quote:
Het is geen geloof of dogma, het is een theorie. Waar overigens heel veel bewijs voor is. En die af en toe moet worden bijgesteld door nieuwe inzichten of ontdekkingen.
Er is bewijs dat een soort zichzelf aanpast. 0,0 voor dat een soort zich aanpast.
Watte?quote:
[..]
Onzin.
Er is bewijs dat een soort zichzelf aanpast. 0,0 voor dat een soort zich aanpast.
Over primaten gesproken: welke bioloog verkondigde hier op het forum ook al weer dat een varken genetisch nauwer verwant was aan een mens dan een chimp?quote:
[..]
Je snapt dat er wordt gesproken over dat wij vanuit de primaten komen he?
En je snapt wat primaten zijn?
Anders dan een chimpansee natuurlijk, maar primaten zijn primaten.
Over of evolutie waar is hoeven we het niet eens te hebben, grootste onzin ooit.
[..]
Vandaar dat jij mij nog nooit op een fout hebt weten te wijzen.
Jij weet ook wel dat ik gewoon reageer als er SERIEUS iets gevraagd wordt.
Op vele dingen heb ik al duizenden keren een reactie gegeven, maar op den duur ben ik klaar met dat spotten wat o.a. jij altijd doet.
Met domme vooroordelen komende en totaal niet bezig zijnde met wat evolutie is, wat de Bijbel eigenlijk zegt. Etc etc
Te net zij je nog dat het apen waren.quote:[quote]
[..]
Je snapt dat er wordt gesproken over dat wij vanuit de primaten komen he?
'Zij die tot de eersten horen'quote:En je snapt wat primaten zijn?
Maar geen apen zoals je eerder foutief stelde.quote:Anders dan een chimpansee natuurlijk, maar primaten zijn primaten.
Sowieso een saai onderwerp. Geef mij maar theologie.quote:Over of evolutie waar is hoeven we het niet eens te hebben, grootste onzin ooit.
quote:
Je weet dat de apen van tegenwoordig nog altijd gewoon primaten worden genoemd?quote:
Te net zij je nog dat het apen waren.
'Zij die tot de eersten horen'
Dat primaat of aap gewoon praktisch hetzelfde is?
Mee eens hoor, over evolutie hebben heeft geen zin. Dat onderwerp zit toch dicht, geen bewijzen voor. Gaat volgens mij ook nooit gebeuren. Zit ook alleen maar vol met schreeuwlelijkerds.quote:Sowieso een saai onderwerp. Geef mij maar theologie.
Theologie is interessanter, al komen daar ook die figuren namens evolutie schreeuwen dat ze denken veel te weten.
Wat is volgens jou bewijs nummer 1, het meest overtuigende bewijs, dat we in de natuur kunnen zien?quote:
Bewijs voor God is er genoeg in de natuur
Daar heb je dan gelijk in.quote:
[..]
Je weet dat de apen van tegenwoordig nog altijd gewoon primaten worden genoemd?
Dat primaat of aap gewoon praktisch hetzelfde is?
Maar het schijnt dat ook de mens onder dezelfde orde der primaten valt.
Over geschreeuw gesproken: de geschiedenis herhaalt zich. Het blijft wéér oorverdovend stil.quote:
[..]
Je weet dat de apen van tegenwoordig nog altijd gewoon primaten worden genoemd?
Dat primaat of aap gewoon praktisch hetzelfde is?
[..]
Mee eens hoor, over evolutie hebben heeft geen zin. Dat onderwerp zit toch dicht, geen bewijzen voor. Gaat volgens mij ook nooit gebeuren. Zit ook alleen maar vol met schreeuwlelijkerds.
Theologie is interessanter, al komen daar ook die figuren namens evolutie schreeuwen dat ze denken veel te weten.
Jij weet ook wel dat ik gewoon reageer
Als je kijkt hoe complex alles in elkaar zit.quote:
Wat is volgens jou bewijs nummer 1, het meest overtuigende bewijs, dat we in de natuur kunnen zien?
Dat kan niet vanuit iets levenloos ontstaan zijn, en ook niet uiteindelijk dan door evolutie zijn gaan ontwikkelen.
Precies, dus hoe je het ook went of keert uiteindelijk denken al die figuren die in evolutie geloven dat we vanuit apen gekomen zijn. Daarmee wel duidelijk makende dat dit geen hedendaagse chimpansee of iets dergelijks zijn.quote:
Daar heb je dan gelijk in.
Maar het schijnt dat ook de mens onder dezelfde orde der primaten valt.
Van jouw kant idd. Nooit inhoudelijke reacties. Nooit aan kunnen tonen dat de Bijbel niet klopt.quote:
Over geschreeuw gesproken: de geschiedenis herhaalt zich. Het blijft wéér oorverdovend stil.
Etc etc etc.
Theologie heb ik altijd interessant gevonden om wat het over de mens zegt en hoe de mens denkt. Verder is veel theologie naar mijn idee het product van eeuwenlang filosofie loslaten op willekeurige mythes om het gewichtiger over te laten komen. Maar het blijft toch voor een groot deel geleuter in de ruimte, als je het mij vraagt. Als je een drol frituurt krijgt-ie een krokant laagje, maar blijft het een drolquote:
Sowieso een saai onderwerp. Geef mij maar theologie.
Men neme een willkeurig idee, bewater dit met een aantal eeuwen filosofie en culturele relevantie, en na een tijdje gaan mensen geloven dat het daadwerkelijk iets zegt over de werkelijkheid om hun heen.
Nog een paar jaar, en mensen kunnen gaan promoveren op theologische vragen die Scientologisten zo bezighouden tegenwoordig: het duale karakter van Thetan, of de ACR-triniteit in de leer nu ook intrinsieke eigenschappen van Thetan zijn of slechts verschijningsvormen zoals wij nietige mensen onszelf kunnen waarnemen...
Fascinerend. Maar het zegt imo alles over hoe wij mensen de werkelijkheid proberen te categoriseren. Wat dat betreft hoort theologie eerder onder de noemer antropologie of psychologie.
Daar ging het ook niet over.quote:
Van jouw kant idd. Nooit inhoudelijke reacties. Nooit aan kunnen tonen dat de Bijbel niet klopt.
Etc etc etc.
Tuurlijk klopt de bijbel. Voor de volle 100%.
Als daar staat dat een vleermuis een vogel is, dan IS de vleermuis een vogel. Punt uit. Al die arrogante wetenschappers die denken dat ze alles weten en die beweren dat een vleermuis een zoogdier is pffffff......[ Bericht 11% gewijzigd door hoatzin op 24-05-2017 09:33:31 ]
Wanneer jij iets niet kan bevatten wil dat niet zeggen dat het niet kan.quote:
[..]
Als je kijkt hoe complex alles in elkaar zit.
Dat kan niet vanuit iets levenloos ontstaan zijn, en ook niet uiteindelijk dan door evolutie zijn gaan ontwikkelen.
Men denkt niet dat wij van apen afstammen. Jij gelooft dat men dat denkt.quote:Precies, dus hoe je het ook went of keert uiteindelijk denken al die figuren die in evolutie geloven dat we vanuit apen gekomen zijn. Daarmee wel duidelijk makende dat dit geen hedendaagse chimpansee of iets dergelijks zijn.
Serieus?quote:Van jouw kant idd. Nooit inhoudelijke reacties. Nooit aan kunnen tonen dat de Bijbel niet klopt.
Etc etc etc.
Manmanman. Gevaarlijk.
Dat de natuur complex is wist ik maar ik vroeg een voorbeeld van iets in de natuur wat voor jou het meest overtuigende bewijs is.quote:
Als je kijkt hoe complex alles in elkaar zit.
Dat kan niet vanuit iets levenloos ontstaan zijn, en ook niet uiteindelijk dan door evolutie zijn gaan ontwikkelen.
Complexiteit is net zo goed bewijs voor een complex natuurlijk proces als voor een god.
Kan je onderbouwen waarom dat niet kan? Beetje vreemde opmerking.quote:
[..]
Als je kijkt hoe complex alles in elkaar zit.
Dat kan niet vanuit iets levenloos ontstaan zijn, en ook niet uiteindelijk dan door evolutie zijn gaan ontwikkelen.
Wat is er complex aan hoe alles in elkaar zit trouwens? Omdat jij het niet begrijpt is het complex?
Niemand kan al de hele schepping bevatten, laat staan dat ik dat zou kunnen.quote:
Wanneer jij iets niet kan bevatten wil dat niet zeggen dat het niet kan.
Of laat staan dat jij dat zou kunnen.
Men denkt niet dat wij van apen afstammen. Jij gelooft dat men dat denkt.
[/quote]
Zie wat daar net al over gezegd is...
Het universum (perfecte stand en alles van de aarde bv), de mens zelf. Al die toevalligheden die te toevallig zijn om door toeval ontstaan te zijnquote:
Dat de natuur complex is wist ik maar ik vroeg een voorbeeld van iets in de natuur wat voor jou het meest overtuigende bewijs is.
Complexiteit is net zo goed bewijs voor een complex natuurlijk proces als voor een god.
Alles zit zo perfect in elkaar, en dan zou het door een reeks toevallen zo gekomen zijn?quote:
Kan je onderbouwen waarom dat niet kan? Beetje vreemde opmerking.
Wat is er complex aan hoe alles in elkaar zit trouwens? Omdat jij het niet begrijpt is het complex?
Niemand begrijpt nog hoe het gegaan is, hoe alles in elkaar zit. Dus ja, ik ook niet.
Hoezo zit alles "perfect" in elkaar? Wat is er perfect aan? Hoe kom je erbij dat dat door toeval zo zou zijn gekomen?quote:
Alles zit zo perfect in elkaar, en dan zou het door een reeks toevallen zo gekomen zijn?
Daarom lijkt het me interessant om daar verder naar te onderzoeken in plaats van lege termen zoals perfectie rond te slingeren of door gekke dingen te gaan geloven over maagden die kinderen krijgen.quote:Niemand begrijpt nog hoe het gegaan is, hoe alles in elkaar zit. Dus ja, ik ook niet.
Zo goed als het gehele universum is een dodelijke omgeving voor ons, het aardoppervlak is voor 3/4 onbewoonbaar, lijkt me een verre van perfecte omgeving anders.quote:
Het universum (perfecte stand en alles van de aarde bv), de mens zelf.
'De mens zelf" kan net zo goed bewijs worden aangeleverd voor iedere andere theorie. Kun je iets specifieker zijn?
Dat is een mening, geen bewijsquote:Al die toevalligheden die te toevallig zijn om door toeval ontstaan te zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door RobbieRonald op 24-05-2017 13:32:56 ]
Interessante gedachtegang heb jij daar over.quote:
[..]
Theologie heb ik altijd interessant gevonden om wat het over de mens zegt en hoe de mens denkt. Verder is veel theologie naar mijn idee het product van eeuwenlang filosofie loslaten op willekeurige mythes om het gewichtiger over te laten komen. Maar het blijft toch voor een groot deel geleuter in de ruimte, als je het mij vraagt. Als je een drol frituurt krijgt-ie een krokant laagje, maar blijft het een drol
Men neme een willkeurig idee, bewater dit met een aantal eeuwen filosofie en culturele relevantie, en na een tijdje gaan mensen geloven dat het daadwerkelijk iets zegt over de werkelijkheid om hun heen.
Nog een paar jaar, en mensen kunnen gaan promoveren op theologische vragen die Scientologisten zo bezighouden tegenwoordig: het duale karakter van Thetan, of de ACR-triniteit in de leer nu ook intrinsieke eigenschappen van Thetan zijn of slechts verschijningsvormen zoals wij nietige mensen onszelf kunnen waarnemen...
Fascinerend. Maar het zegt imo alles over hoe wij mensen de werkelijkheid proberen te categoriseren. Wat dat betreft hoort theologie eerder onder de noemer antropologie of psychologie.
Ik vind vooral het praten over God interessant. Theologie in de letterlijke betekenis van het woord. En dan met name de exegese. Daar ben ik tijdens m'n studie ook wel achtergekomen. Psychologie, pastoraal werk, filosofie en dergelijke ligt mij toch minder dan pure exegese.
Ik begrijp je nu tenminste.quote:
Precies, dus hoe je het ook went of keert uiteindelijk denken al die figuren die in evolutie geloven dat we vanuit apen gekomen zijn. Daarmee wel duidelijk makende dat dit geen hedendaagse chimpansee of iets dergelijks zijn.
Daarin schuilt denk ik een aanname die vaak ongenoemd blijft: de 'zin van het leven' ligt in een verklaring. Maar waarom?quote:
[..]
Interessante gedachtegang heb jij daar over.
Ik vind vooral het praten over God interessant.
In Zen ligt dit bv in de directe ervaring. Wat kun je eigenlijk überhaupt over God zeggen?
Daar ben ik inderdaad wel lang naar op zoek geweest. Maar ik heb het gevonden. Prediker speelde een grote rol. Ik vier het leven. En ik roep iedereen op dit te doen.quote:
[..]
Daarin schuilt denk ik een aanname die vaak ongenoemd blijft: de 'zin van het leven' ligt in een verklaring. Maar waarom?
In Zen ligt dit bv in de directe ervaring. Wat kun je eigenlijk überhaupt over God zeggen?
God en zijn verhaal heeft daar een grote rol in gehad met als klap op de vuurpijl dat God door de mens is uitgevonden. Wat mij betreft het magnum opus van het grootste liefdesverhaal ooit verteld.
Dat de aarde uberhaupt leefbaar is is een wonder.quote:
Zo goed als het gehele universum is een dodelijke omgeving voor ons, het aardoppervlak is voor 3/4 onbewoonbaar, lijkt me een verre van perfecte omgeving anders.
'De mens zelf" kan net zo goed bewijs worden aangeleverd voor iedere andere theorie. Kun je iets specifieker zijn?
De schuine stand is er perfect voor, de afstand van hier naar de zon. Etc etc.
De mens zelf kan zeker niet als bewijs aangevoerd worden voor evolutie, welke andere theorie je zou bedoelen geen idee. Hoe wij in elkaar zitten is specifiek genoeg.
Hele goede vraag.quote:
[..]
In Zen ligt dit bv in de directe ervaring. Wat kun je eigenlijk überhaupt over God zeggen?
Persoonlijk lijkt mij zo'n commanderend heethoofd iig behoorlijk onwaarschijnlijk
Wederom een mening, geen bewijs.quote:
[..]
Dat de aarde uberhaupt leefbaar is is een wonder.
Zonder seizoenen is leven op aarde prima mogelijk. De afstand tussen de aarde en de zon varieert met een marge van 5 miljoen kilometer. Het is maar wat je perfect noemt als er zoveel speling mogelijk is. Als dit je beste bewijs voor een god is...quote:De schuine stand is er perfect voor, de afstand van hier naar de zon. Etc etc.
"De mens zelf" kun je gebruiken als bewijs voor ontelbaar veel scheppingsverhalen waarin de mens de hoofdrol speelt en voor de evolutietheorie, zolang je niet specifieker wordt.quote:De mens zelf kan zeker niet als bewijs aangevoerd worden voor evolutie, welke andere theorie je zou bedoelen geen idee. Hoe wij in elkaar zitten is specifiek genoeg.
[ Bericht 1% gewijzigd door RobbieRonald op 25-05-2017 01:04:24 ]
Verwacht vooral geen (normaal) antwoord van deze gast.quote:
[..]
Wederom een mening, geen bewijs.
[..]
Zonder seizoenen is leven op aarde prima mogelijk. De afstand tussen de aarde en de zon varieert met een marge van 5 miljoen kilometer. Het is maar wat je perfect noemt als er zoveel speling mogelijk is. Als dit je beste bewijs voor een god is...
[..]
"De mens zelf" kun je gebruiken als bewijs voor ontelbaar veel scheppingsverhalen waarin de mens de hoofdrol speelt en voor de evolutietheorie, zolang je niet specifieker wordt.
De jackpot winnen bij Euromillions is minder een wonder dan een leefbare planeet wat een bijproduct is van de zon waarvan er zo'n pakweg 400mijard ( 4.000.000.000 ) in deze melkweg draaien. En dat is één van de 100miljard ( 100.000.000.000 ) melkwegstelsels in het universum. Laten we er vanuit gaan dat er leven is op 1 op 400.000 sterren, dan kan je de vraag stellen hoeveel soortgelijk leven op één van die 1.000.000.000.000.000 levensvatbare planeten is. Misschien gaan deze cijfers je bevattingsvermogen voorbij, maar probeer toch maar eens.quote:
Dat de aarde uberhaupt leefbaar is is een wonder.
En dan blijft het weer oorverdovend stil. Meneer heeft geen tijd om hier voortdurend...etc etc. Op het voetbalforum heeft meneer overigens alle tijd, gemiddeld 4 posts per dag.quote:
[..]
De jackpot winnen bij Euromillions is minder een wonder dan een leefbare planeet wat een bijproduct is van de zon waarvan er zo'n pakweg 400mijard ( 4.000.000.000 ) in deze melkweg draaien. En dat is één van de 100miljard ( 100.000.000.000 ) melkwegstelsels in het universum. Laten we er vanuit gaan dat er leven is op 1 op 400.000 sterren, dan kan je de vraag stellen hoeveel soortgelijk leven op één van die 1.000.000.000.000.000 levensvatbare planeten is. Misschien gaan deze cijfers je bevattingsvermogen voorbij, maar probeer toch maar eens.
Voetbal is iets wat hij nog kan vatten.quote:
[..]
En dan blijft het weer oorverdovend stil. Meneer heeft geen tijd om hier voortdurend...etc etc. Op het voetbalforum heeft meneer overigens alle tijd, gemiddeld 4 posts per dag.