Zolang ze jou maar binnen houden.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 23:09 schreef Steef121 het volgende:
Ik eis per ommegaande een diepgaande discuzsie!!! Mods kan dit naar GC of RP. GAAT ME TE LANGZAAM. DE WAARHEID MOET NAAR BUITEN KOMEN.
Blijf je bij me?quote:
VOEL JE JE AL VAN BINNEN VERANDERENquote:
Nou ja dat dan ook weer niet. Blijf nuchter, kijk om je heen, een boek bevat niet de absolute waarheid en God bestaat niet. Althans niet in de vorm zoals je denkt.quote:
Je moet er open voor staan. Je vindt zoveel meer rust als je je open stelt en Hem toelaat. Hij kan je zondes vergeven en de zorgen wegnemen. Een handreiking vanuit het duister. Hij schijnt het licht dat je al een tijd niet meer zag.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 08:37 schreef YoopY het volgende:
[..]
Nou ja dat dan ook weer niet. Blijf nuchter, kijk om je heen, een boek bevat niet de absolute waarheid en God bestaat niet. Althans niet in de vorm zoals je denkt.
Precies wat ik dacht sinds m'n 8e.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 01:43 schreef Cousin_Eddy het volgende:
Religie is zoals de paashaas en sinterklaas voor volwassenen, alleen simpele geesten geloven in die onzin.
Een handreiking waar de zon niet schijnt?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 09:52 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Je moet er open voor staan. Je vindt zoveel meer rust als je je open stelt en Hem toelaat. Hij kan je zondes vergeven en de zorgen wegnemen. Een handreiking vanuit het duister. Hij schijnt het licht dat je al een tijd niet meer zag.
In een ongelovige wereld is het een en al duister. Vandaar dat de hand vanuit het duister komt en je meeneemt naar het Paradijs. Weg van het duistere. De kouffarquote:Op zaterdag 20 mei 2017 12:26 schreef ToT het volgende:
[..]
Een handreiking waar de zon niet schijnt?
Geef mij de duisternis dan maar!quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:15 schreef Steef121 het volgende:
[..]
In een ongelovige wereld is het een en al duister. Vandaar dat de hand vanuit het duister komt en je meeneemt naar het Paradijs. Weg van het duistere. De kouffar
Come to the darkside....quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:15 schreef Steef121 het volgende:
[..]
In een ongelovige wereld is het een en al duister. Vandaar dat de hand vanuit het duister komt en je meeneemt naar het Paradijs. Weg van het duistere. De kouffar
Leven Joden en Christenen ook in de duisternis?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 09:52 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Je moet er open voor staan. Je vindt zoveel meer rust als je je open stelt en Hem toelaat. Hij kan je zondes vergeven en de zorgen wegnemen. Een handreiking vanuit het duister. Hij schijnt het licht dat je al een tijd niet meer zag.
Feiten =/= bedoelingen. Die fout maken veel mensen, jij nu ook. TT en OP horen gewoon in W&T.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:24 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Het ligt er aan wat de TS er mee bedoelt.
Dat zal wel, maar TS heeft ze op ONZ geplaatst om waarschijnlijk een (niet-gelovige) doelgroep te bereiken. Bij de andere subforums lopen al veel gelovigen rond. Dus slim bedacht, laten we eerlijk zijn.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:25 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Feiten =/= bedoelingen. Die fout maken veel mensen, jij nu ook. TT en OP horen gewoon in W&T.
Oh ik heb ze niet gezien maar had de indruk dat dit moeslim-bashen was dus was even heel boosquote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:27 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Dat zal wel, maar TS heeft ze op ONZ geplaatst om waarschijnlijk een (niet-gelovige) doelgroep te bereiken. Bij de andere subforums lopen al veel gelovigen rond. Dus slim bedacht, laten we eerlijk zijn.
Ik heb de filmpjes gezien, zijn leuk, maar ik wist al hoe hersens in elkaar staken en zo.
Tjonge, jullie moslims worden wel erg snel boos.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:28 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Oh ik heb ze niet gezien maar had de indruk dat dit moeslim-bashen was dus was even heel boos
ik ben geen Moslim (vzmh) hoor maar ik vind dat iedereen het recht heeft te mogen geloven wat hij/zij wil en daarom haat ik christenhonden want die gunnen dat niet aan moslims vandaarquote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:32 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Tjonge, jullie moslims worden wel erg snel boos.
Ik ben zelf een christen, maar ik maak me totaal niet druk om bashers op dat gebied.
Oh?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:33 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
ik ben geen Moslim (vzmh) hoor maar ik vind dat iedereen het recht heeft te mogen geloven wat hij/zij wil en daarom haat ik christenhonden want die gunnen dat niet aan moslims vandaar
Hoe komt het dan dat je zo vol met haat zit?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:33 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
ik ben geen Moslim (vzmh) hoor maar ik vind dat iedereen het recht heeft te mogen geloven wat hij/zij wil en daarom haat ik christenhonden want die gunnen dat niet aan moslims vandaar
Ja soms gedraag ik me als moslim deze topic vond ik wel leuk om zo te gedragenquote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:36 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Hoe komt het dan dat je zo vol met haat zit?
Waarom is er zo'n grote liefde voor moord en verkrachting bij religieuze mensen?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:40 schreef gekkewiebel het volgende:
Sigaartje heeft zich knap gehouden moet ik zeggen, voorbeeldig Christen net als ik.
Waarom ontwijken atheïsten vraagstukken op het gebied van gerechtigheid en liefde?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:41 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Waarom is er zo'n grote liefde voor moord en verkrachting bij religieuze mensen?
Hoezo? Ik vind ook dat iedereen moet geloven wat hij wil. Het grootste goed wat wij hebben gekregen na liefde is volledige vrijheid. Ik merk wel dat ik regelmatig op de korrel word genomen, maar ik ga uit van mijn eigen gevoel en daar keer ik wel steeds weer op terug.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:40 schreef gekkewiebel het volgende:
Sigaartje heeft zich knap gehouden moet ik zeggen, voorbeeldig Christen net als ik.
Als je het goed wilt doen moet je antwoord geven op zijn vraag, nu ontwijk je zelf.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:43 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Waarom ontwijken atheïsten vraagstukken op het gebied van gerechtigheid en liefde?
Nou gewoon ik had in ONZ hardere islam-pranks verwacht als ik zat te trollen met die boel te verdedigenquote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:43 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Hoezo? Ik vind ook dat iedereen moet geloven wat hij wil. Het grootste goed wat wij hebben gekregen na liefde is volledige vrijheid. Ik merk wel dat ik regelmatig op de korrel word genomen, maar ik ga uit van mijn eigen gevoel en daar keer ik wel steeds weer op terug.
Geen idee. Doen ze dat en om welke vraagstukken gaat het?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:43 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Waarom ontwijken atheïsten vraagstukken op het gebied van gerechtigheid en liefde?
Geen idee. Doen ze dat en om welke religieuze mensen gaat het?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:41 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Waarom is er zo'n grote liefde voor moord en verkrachting bij religieuze mensen?
Ja, dat doen ze en het zijn er helaas te veel om allemaal op te gaan noemenquote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:47 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Geen idee. Doen ze dat en om welke religieuze mensen gaat het?
Je verwart nu religie met islam vrees ik. Probeer het eens op maroc.nl !quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:50 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Ja, dat doen ze en het zijn er helaas te veel om allemaal op te gaan noemen
Daar is niks mis mee. Maar er liggen op dit moment belangrijke vragen open over godsdienst en die gaan vooral over geweld en intolerantie. Ik heb het niet over jou of over iemand individueel, maar het is wel belangrijk dat daar antwoord op wordt gegeven zodat andere mensen begrijpen wat er allemaal gebeurt op dit moment.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:44 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Nou gewoon ik had in ONZ hardere islam-pranks verwacht als ik zat te trollen met die boel te verdedigen
Nee, ik zie haat en geweld in een heleboel religies. Religie lijkt niet zonder te kunnen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:51 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Je verwart nu religie met islam vrees ik. Probeer het eens op maroc.nl !
In de islam is het wel veel extremer (althans vandaag de dag; in de Middeleeuwen kon het christendom er idd ook wel wat van.)quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:54 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Nee, ik zie haat en geweld in een heleboel religies. Religie lijkt niet zonder te kunnen.
Dat komt omdat mensen religies zelf niet goed begrijpen. Het gaat niet om een Allah, het gaat niet om een God, het gaat om de mens zelf, daar gaan die boeken ook over.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:54 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Nee, ik zie haat en geweld in een heleboel religies. Religie lijkt niet zonder te kunnen.
Het gaat nu om het heden.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:56 schreef ToT het volgende:
[..]
In de islam is het wel veel extremer (althans vandaag de dag; in de Middeleeuwen kon het christendom er idd ook wel wat van.)
Dan is het bij de islam veel extremer dan bijvoorbeeld in het christendom.quote:
En dus gaat het helemaal niet om de religie.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:56 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Dat komt omdat mensen religies zelf niet goed begrijpen. Het gaat niet om een Allah, het gaat niet om een God, het gaat om de mens zelf, daar gaan die boeken ook over.
Niet Allah, niet God is de baas, de mens is de baas, want het is onze wereld. Zolang je dat niet inziet, komt er nooit een oplossing.
De islam loopt dan ook enkele eeuwen achter op het christendom.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:56 schreef ToT het volgende:
[..]
In de islam is het wel veel extremer (althans vandaag de dag; in de Middeleeuwen kon het christendom er idd ook wel wat van.)
Precies.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:00 schreef Hallojo het volgende:
[..]
En dus gaat het helemaal niet om de religie.
True, true.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:01 schreef Hallojo het volgende:
[..]
De islam loopt dan ook enkele eeuwen achter op het christendom.
Even los van het grootste deel van je post, en los van het grootste deel van de discussie hier: toch speelt religie zeker wel een rol. Natuurlijk zijn er veel factoren die meespelen, maar financieel gewin bijvoorbeeld dat kan eigenlijk geen rol spelen bij zelfmoordaanslagen. Uitzonderingen bestaan wel (Palestina, waar nabestaanden vergoeding krijgen enz). Maar jezelf opblazen daar 'win' je niks mee. Dat heeft alles met een bepaalde overtuiging te maken. Die overtuiging hoeft niet godsdienstig te zijn, kan ook meer ideologisch zijn of 'voor het vaderland' (Kamikaze). Maar in geval van islam heeft het vaak toch wel met islam te maken, zeker voor een deel.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:04 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Precies.
De oorzaak van het geweld is terug te voeren op het feit dat ze het accent verkeerd leggen. Dat gezwaai met de Koran levert niets op. Waar het om gaat is om geld en macht, niet om godsdienst. In Nederland hebben we een ander probleem: ook hier wordt met de koran gezwaaid, maar wat er in feite aan de hand is dat we te maken hebben met onaangepast rotvolk. Sorry dat ik het woord gebruik, maar daar mogen ze best wel eens mee geconfronteerd worden.
Ligt eraan hoe je er in staat. Ik vond het zelf flauwekul om met seks te wachten tot het huwelijk. Net zoals ik het flauwekul vind dat moslims zich onthouden van alcohol terwijl ze zich wel stoned mogen roken, dan denk ik halllooo, als je zo principieel bent moet je dat ook niet doen. Net zoals ik het heel raar vind dat ik moslimvrouwen zie met een hoofddoek en wel hoge hakken dragen met een knierok. Dan denk ik: die wetten slaan helemaal nergens meer op, gaat nergens meer over.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:17 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Even los van het grootste deel van je post, en los van het grootste deel van de discussie hier: toch speelt religie zeker wel een rol. Natuurlijk zijn er veel factoren die meespelen, maar financieel gewin bijvoorbeeld dat kan eigenlijk geen rol spelen bij zelfmoordaanslagen. Uitzonderingen bestaan wel (Palestina, waar nabestaanden vergoeding krijgen enz). Maar jezelf opblazen daar 'win' je niks mee. Dat heeft alles met een bepaalde overtuiging te maken. Die overtuiging hoeft niet godsdienstig te zijn, kan ook meer ideologisch zijn of 'voor het vaderland' (Kamikaze). Maar in geval van islam heeft het vaak toch wel met islam te maken, zeker voor een deel.
Daarnaast, als Christen zul je bepaalde zaken misschien juist wel of niet doen. Niet omdat je daar wat mee wint, maar omdat je gelooft dat dat de regels zijn waar je je aan moet houden. En als je je daar aan houdt voel je je gelukkiger, want je volgt de heilige weg enz. Lang niet elke christen bewaart seks tot het huwelijk, maar stel dat je dat wel doet: daar 'win' je niks mee. Je doet het puur omdat je overtuigd bent van zo iets.
Kortom: poets religie ook weer niet al te snel weg.
Ja ok. Ik bedoel het niet op jou. Ik bedoel dat mensen weldegelijk gedreven kunnen worden door abstracte zaken. Godsdienst is ook gewoon een motiverende factor. Je leek even te suggereren dat het gewoon klotevolk is dat even wat koranversjes selecteert voor hun doelen. Wat niet kan. Maar ik bedoel gewoon aan te geven dat een religie (islam) zeker een belangrijke rol speelt in terreur etcquote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:23 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je er in staat. Ik vond het zelf flauwekul om met seks te wachten tot het huwelijk. Net zoals ik het flauwekul vind dat moslims zich onthouden van alcohol terwijl ze zich wel stoned mogen roken, dan denk ik halllooo, als je zo principieel bent moet je dat ook niet doen. Net zoals ik het heel raar vind dat ik moslimvrouwen zie met een hoofddoek en wel hoge hakken dragen met een knierok. Dan denk ik: die wetten slaan helemaal nergens meer op, gaat nergens meer over.
Ik vind het gebed heel belangrijk en het helpen van anderen. Al die dogma's kunnen me gestolen worden.
Dat is die jihad dus?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:27 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Ja ok. Ik bedoel het niet op jou. Ik bedoel dat mensen weldegelijk gedreven kunnen worden door abstracte zaken. Godsdienst is ook gewoon een motiverende factor. Je leek even te suggereren dat het gewoon klotevolk is dat even wat koranversjes selecteert voor hun doelen. Wat niet kan. Maar ik bedoel gewoon aan te geven dat een religie (islam) zeker een belangrijke rol speelt in terreur etc
Historisch gezien heeft de oorsprong van islam niets met geweldloosheid te maken hoorquote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:30 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Dat is die jihad dus?
Maar de zuivere godsdienst is gebaseerd op liefde, geweldloos. Als je een goede gelovige bent pas je nooit geweld toe, tenminste dat vind ik.
En dat is verschrikkelijk jammer. Dat maakt de boel kapot. Want je mag nooit iemand dwingen een geloof op zich te nemen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:33 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Historisch gezien heeft de oorsprong van islam niets met geweldloosheid te maken hoor
En dat is gelijk hét euvel van islam: mohamed die met z'n zwaard het geloof ging opleggen aan anderen. En de islamgeleerden zijn het nog altijd oneens over de relevantie van die stukken voor 2017. Extremisten zien de gewelddadige geschiedenis als toepasbaar vandaag de dag.
QFT!!!quote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:28 schreef Sigaartje het volgende:
eft een reden. Niemand heeft zin aan dronken kerels, dus dat snap ik. Geen varkensvlees eten, dat snap ik ook, vooral in die warme landen wil dat nog wel eens tot ziektes leiden.
En nu heeft het zich zo ontwikkeld dat anderen dat in deze moderne wereld, waarin veel is geregeld, dat ook niet mogen.
Tja die god heeft alle mensen geschapen maar blijkbaar is er maar 1 volk dat echt zijn volk is en de rest kan dood vallen. (Kijk ook maar naar het Oude testament; de Joden waren God's volk.)quote:Op zaterdag 20 mei 2017 23:38 schreef Sigaartje het volgende:
Hoe kan een god zo imperfect zijn dat hij geweld nodig heeft????
Jaquote:Op zaterdag 20 mei 2017 21:54 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Leven Joden en Christenen ook in de duisternis?
Er is maar een religie de waarheidquote:
Heb je je wel eens verdiept in de Islamtische alwetende leer?quote:
Godsdienst is een mensenzaak.quote:Op zondag 21 mei 2017 09:31 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Heb je je wel eens verdiept in de Islamtische alwetende leer?
Een oordeel vellen is onderdeel van het bewustwordingsproces om zodoende te komen tot andere, betere inzichten.quote:Op zondag 21 mei 2017 09:33 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Godsdienst is een mensenzaak.
Het is net als voetbal.
Ben je geboren in Amsterdam, dan ben je voor Ajax
Ben je geboren in Rotterdam, dan ben je voor Feyenoord
Ben je geboren in Mongolië dat weet je niet eens wat voetbal is.
Datzelfde geldt voor godsdienst.
Wat is de mens om te oordelen over een ander?
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.
(Johan Cruijff)
Ik ben niet als een moslim geboren. Ik heb een katholieke opvoeding gehad van Christelijke ouders.quote:Op zondag 21 mei 2017 09:42 schreef Sigaartje het volgende:
Ik ben christelijk opgevoed. Daar werd hetzelfde verteld: alleen christenen komen in de hemel. Leuk, maar het verhaal klopt niet. Als we uitgaan van dat verhaal. Ik vroeg mijn vader: er zijn heel veel mensen die nog nooit van Jezus hebben gehoord, komen die in de hel?
Antwoord: ja, maar daarom wordt er geëvangeliseerd.
Oh, en als het evangelie hun pas bereikt als ze al gestorven zijn?
(geen antwoord)
Met andere woorden: gewoon een oneerlijk verhaal.
Denk trouwens eens goed na: je bent altijd voor je eigen club. Als je als christen geboren bent denk je dat de enige waarheid is. Als je als moslim geboren wordt, denk je dat de enige waarheid is. Beide mensen zijn kortzichtig, het is zo gemakkelijk om niet na te denken.
Wat is het verschil tussen Hem en Allah?quote:Op zondag 21 mei 2017 09:49 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Ik ben niet als een moslim geboren. Ik heb een katholieke opvoeding gehad van Christelijke ouders.
Ik ging altijd mee naar de kerk, op een gegeven moment hield dit op. Onder invloed van klasgenoten begon ik te twijfelen aan Hem en wees ik Hem af.
Later heb ik mij weer verdiept in de Koran zowel als in de Bijbel. Gepraat met mensen. Het is nu voor mij glashelder en ik heb een bewuste keuze gemaakt voor de alwetendheid van Allah.
Nietsquote:Op zondag 21 mei 2017 09:52 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen Hem en Allah?
Hopelijk zie je wat licht aan het einde van de tunnel. De islam is alles behalve een vreedzaam geloof, en diegenen die beweren van wel , hebben of, geen onderzoek gedaan naar de quran en hadith, of, voelen zich aangetrokken tot geweldsverheerlijking,of houden zich bezig met taqiya. Er is geen godsdienst ter wereld waar zoveel ellende bij komt kijken als bij de islam. Misschien omdat het geen godsdienst is, maar een heel systeem van 7de eeuwse Arabische gewoonten en gebruiken, aangevuld met bizarre regels.quote:Op zondag 21 mei 2017 09:49 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Ik ben niet als een moslim geboren. Ik heb een katholieke opvoeding gehad van Christelijke ouders.
Ik ging altijd mee naar de kerk, op een gegeven moment hield dit op. Onder invloed van klasgenoten begon ik te twijfelen aan Hem en wees ik Hem af.
Later heb ik mij weer verdiept in de Koran zowel als in de Bijbel. Gepraat met mensen. Het is nu voor mij glashelder en ik heb een bewuste keuze gemaakt voor de alwetendheid van Allah.
quote:Op zondag 21 mei 2017 10:00 schreef heathermason het volgende:
[..]
Hopelijk zie je wat licht aan het einde van de tunnel. De islam is alles behalve een vreedzaam geloof, en diegenen die beweren van wel , hebben of, geen onderzoek gedaan naar de quran en hadith, of, voelen zich aangetrokken tot geweldsverheerlijking,of houden zich bezig met taqiya. Er is geen godsdienst ter wereld waar zoveel ellende bij komt kijken als bij de islam. Misschien omdat het geen godsdienst is, maar een heel systeem van 7de eeuwse Arabische gewoonten en gebruiken, aangevuld met bizarre regels en gebruiken van joden, christenen en polytheisten die er rond die tijd woonden.
Dus joden en christenen leven in de duisternis omdat ze Mohammed niet aanbidden, aangezien er geen verschil tussen Allah en Jahweh/God is?quote:
In principe is er geen verschil tussen God en Allah, alleen de boodschap en de leer is net wat anders. Ook de regels inachtnemend.quote:Op zondag 21 mei 2017 10:34 schreef ToT het volgende:
[..]
Dus joden en christenen leven in de duisternis omdat ze Mohammed niet aanbidden, aangezien er geen verschil tussen Allah en Jahweh/God is?
Alleen simpele geesten geloven in evolutie. Alleen simpele geesten geloven niet in God.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 01:43 schreef Cousin_Eddy het volgende:
Religie is zoals de paashaas en sinterklaas voor volwassenen, alleen simpele geesten geloven in die onzin.
Nou, dat valt eigenlijk nog best mee hoor.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:15 schreef Steef121 het volgende:
In een ongelovige wereld is het een en al duister.
quote:Op zondag 21 mei 2017 17:22 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alleen simpele geesten geloven in evolutie. Alleen simpele geesten geloven niet in God.
Ok Hans. 😀quote:
Zo denk ik er ook over. Ik heb veel nagedacht over het godsbeeld. De religies houden het klassieke godsbeeld in stand, te vergelijken met: Als vader thuiskomt, dan zul je eens wat meemaken!quote:Op zondag 21 mei 2017 17:41 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:
Religie is voor de grote massa, en zijn eigenlijk oude systemen om de maatschappij mee in goede banen te leiden. Angst voor het oog (en de straf) van God, heeft altijd goed gewerkt. De waarheid is echter geen van al die religies...
Wat tot de waarheid leidt is de mystieke weg naar binnen. Alle religies hebben naast de variant voor de grote massa, zo'n mystieke variant. Christenen hebben de gnostiek. Islam heeft het soefisme. Hindoeïsme heeft de advaita vedanta. Boeddhisme heeft de hoogste leringen in de vorm van dzogchen etc. Dat is in feite één universeel iets, dat overal ter wereld hetzelfde is.
Die paden leiden tot realisatie van de hoogste waarheid.
De mainstream religies zijn vooral om de mensheid een beetje in toom te houden. En op die manier vervullen ze hun functie eigenlijk best oké. Al kan het ook flink misgaan, zoals in de islamitische wereld momenteel, waar een gevaarlijke variant steeds dominanter wordt.
Dat wat levende wezens van bezieling voorziet noem ik God. In die zin is dat inderdaad in alles en iedereen aanwezig. De ellende die we elkaar aandoen is m.i. de stank van de verwarring waarin de mens verkeert. Vanuit niet-weten wie hij wezenlijk is, leeft hij een leven in verwarring, met alle nare gevolgen van dien!quote:Op zondag 21 mei 2017 17:52 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Zo denk ik er ook over. Ik heb veel nagedacht over het godsbeeld. De religies houden het klassieke godsbeeld in stand, te vergelijken met: Als vader thuiskomt, dan zul je eens wat meemaken!
Ik denk niet dat God een ander is, maar dat ieder mens een deel van God is. En Allah, Jahweh, of wat voor naam je er ook maar aan geeft.
Een deel van God is imperfect en dat uit zich in ons.
Dat religieuzen aangespoord worden tot dwang, onderdrukking en geweld is de ergste misleiding die er kan zijn. Simpelweg omdat dat de bedoeling gewoon niet kan zijn.
De mens is er niet om elkaar af te maken, maar om te leren en zichzelf te ontwikkelen.
Dat eerste weet ik domweg gewoon niet, maar dat tweede: ik vind mensen wel speciaal.quote:Op zondag 21 mei 2017 17:56 schreef WodanIsGroot het volgende:
Jongens, god bestaat niet en de mens is niks speciaals.
Ook het boek is een aanrader:quote:Op zondag 21 mei 2017 17:38 schreef WodanIsGroot het volgende:
Maaaaarrrrrrr wat is de waarheid over de islam?
Je laat het dus afhangen van anderen (als zij het onderling eens zijn) ipv dat je zelf de brontekst onderzoekt en voor jezelf kijkt of je er waarheid in kan herkennen?quote:Op zondag 21 mei 2017 09:39 schreef Pharkus het volgende:
Zolang de moslims het onderling niet eens zijn over welke stroming nou de echte echte waarheid is, schuif ik het net als de andere grote religies onder spookverhalen.
Brontekst van de Koran ? Je meeeeeent het !quote:Op zondag 21 mei 2017 20:06 schreef Tevik het volgende:
[..]
Je laat het dus afhangen van anderen (als zij het onderling eens zijn) ipv dat je zelf de brontekst onderzoekt en voor jezelf kijkt of je er waarheid in kan herkennen?
Religie in het algemeen en de geschriften daarvan.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:12 schreef ATON het volgende:
[..]
Brontekst van de Koran ? Je meeeeeent het !
Hoe kun je dat met zoveel zekerheid zeggen? Wij weten al heel weinig over onze planeet of zelfs onszelf, laat staan het gigantische heelal met al haar dimensies. Daarbovenop ben je 25, 38, 50 jaar op deze aarde, wat stelt dat voor?quote:Op zondag 21 mei 2017 17:56 schreef WodanIsGroot het volgende:
Jongens, god bestaat niet en de mens is niks speciaals.
Wij weten genoeg over onszelf om te weten wat we zijn, namelijk een verzamelingen cellen. Hetzelfde als de planten en de dieren. Wij zijn niks speciaals en dat zeg ik met alle zekerheid.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:34 schreef Tevik het volgende:
[..]
Hoe kun je dat met zoveel zekerheid zeggen? Wij weten al heel weinig over onze planeet of zelfs onszelf, laat staan het gigantische heelal met al haar dimensies. Daarbovenop ben je 25, 38, 50 jaar op deze aarde, wat stelt dat voor?
En wat zegt de koran letterlijk? Zeg maar de eerste openbaring hierover.quote:
Ja eh 😂 was weer leuk ditquote:Op zondag 21 mei 2017 20:46 schreef Manke het volgende:
[..]
En wat zegt de koran letterlijk? Zeg maar de eerste openbaring hierover.
Ook als die origneel in ONZ stond en door een mod hierna toe is verplaatst? 😢quote:Op zondag 21 mei 2017 21:46 schreef Villas__Rubin het volgende:
Trolltopics in F&L openen kan niet. Wie dat wél doet, wacht een geweldige bestraffing in het leven hierna.
Dat zul je met bewijs hard moeten kunnen maken.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:47 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Ook als die origneel in ONZ stond en door een mod hierna toe is verplaatst? 😢
Dat is geen antwoord he joh. Zeg dan gewoon dat je het niet weet. Hier een beetje komen schreeuwen kan iedereen.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:31 schreef Tevik het volgende:
[..]
Religie in het algemeen en de geschriften daarvan.
Geef eens een bewijs van je god? Ga anders eens naar een museum om bewijs van de evolutie te zien.quote:Op zondag 21 mei 2017 17:22 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alleen simpele geesten geloven in evolutie. Alleen simpele geesten geloven niet in God.
Al naar genoeg geweest en heb geen enkel stukje bewijs gezien.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:43 schreef Cousin_Eddy het volgende:
Geef eens een bewijs van je god? Ga anders eens naar een museum om bewijs van de evolutie te zien.
En wat denk als een kind van 2 aan kanker sterft, ook de schuld van de evolutie of van je godquote:Op zondag 21 mei 2017 22:46 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Al naar genoeg geweest en heb geen enkel stukje bewijs gezien.
Er wordt wel eens naar dingen gewezen wat zogenaamd bewijs moet zijn, bv die Darwin vinken. Maar dat heeft niets te maken met bewijs voor het aap naar mens en alles verhaal.
Bewijs voor God is er genoeg in de natuur en archeologie t.a.v. Bijbel. Gewoon even studie doen.
Dat is 'het verhaal' ook niet. Jij moet je beter inlezen over de evolutie. Gewoon even studie doen.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:46 schreef bianconeri het volgende:
...Maar dat heeft niets te maken met bewijs voor het aap naar mens en alles verhaal...
Je moet dan wel over voldoende verstandelijk vermogen beschikken...quote:Op zondag 21 mei 2017 22:52 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Dat is 'het verhaal' ook niet. Jij moet je beter inlezen over de evolutie. Gewoon even studie doen.
Dit is oudste (bekende) openbaring. 5000/4000 jaar oud.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:46 schreef Manke het volgende:
[..]
En wat zegt de koran letterlijk? Zeg maar de eerste openbaring hierover.
Ja. Zo kan ik mijn tijd beter besteden aan belangrijkere dingen. Aangezien men al eeuwen aan het steggelen is over de juiste interpretatie van oude geschriften uit dubieuze bronnen lijkt het me niet noodzakelijk dat ik me er ook nog eens tegen aan ga bemoeien. De kans dat iemand het gedurende zijn leven bij het juiste eind heeft is toch te verwaarlozen. Ik zie na de dood wel welke god ik een boks mag geven of in welk hellevuur ik mag branden of in welk niets ik op ga.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:06 schreef Tevik het volgende:
[..]
Je laat het dus afhangen van anderen (als zij het onderling eens zijn) ipv dat je zelf de brontekst onderzoekt en voor jezelf kijkt of je er waarheid in kan herkennen?
En ik denk dat ik na mijn dood niks meer ga zien.quote:Op maandag 22 mei 2017 08:59 schreef Pharkus het volgende:
Ik zie na de dood wel welke god ik een boks mag geven of in welk hellevuur ik mag branden of in welk niets ik op ga.
Heeft niets met God te maken?quote:Op zondag 21 mei 2017 22:48 schreef Cousin_Eddy het volgende:
En wat denk als een kind van 2 aan kanker sterft, ook de schuld van de evolutie of van je god
Oh niet? Och dan heb ik in mijn studie ecologie en biologie het zelfs verkeerd geleerd van alle ecologen, biologen etc.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:52 schreef WodanIsGroot het volgende:
Dat is 'het verhaal' ook niet. Jij moet je beter inlezen over de evolutie. Gewoon even studie doen.
Die zitten er inderdaad naast. Ik denk dat je ook niet goed op hebt gelet tijdens je studie. Of die ecologen en biologen hebben je iets geleerd dat niet klopt. Het is volgens de evolutietheorie namelijk zo dat zowel de mens als de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben.quote:Op maandag 22 mei 2017 22:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Heeft niets met God te maken?
Maar de mens zou wat beter moeten worden volgens het hele idee, maar toch kan de mens geen reet uitvoeren en wordt in veel opzichten alleen maar slechter.
[..]
Oh niet? Och dan heb ik in mijn studie ecologie en biologie het zelfs verkeerd geleerd van alle ecologen, biologen etc.
En zelfde van al die figuren die je altijd op tv ziet die als gekken roepen dat evolutie een feit is en nooit met feiten komen. Zeggen allemaal dat de apen onze voorvaders zijn, maar nou kom jij met de openbaring dat dat niet zo is
Jij kunt liegen of het gedrukt staat. Verder dan de basisschool ben jij nooit geraakt zo te merken.quote:Op maandag 22 mei 2017 22:49 schreef bianconeri het volgende:
Oh niet? Och dan heb ik in mijn studie ecologie en biologie het zelfs verkeerd geleerd van alle ecologen, biologen etc.
Je kan beter je geld terugvragen bij de LOI en halveliters kopen.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:46 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Al naar genoeg geweest en heb geen enkel stukje bewijs gezien.
Er wordt wel eens naar dingen gewezen wat zogenaamd bewijs moet zijn, bv die Darwin vinken. Maar dat heeft niets te maken met bewijs voor het aap naar mens en alles verhaal.
Bewijs voor God is er genoeg in de natuur en archeologie t.a.v. Bijbel. Gewoon even studie doen.
quote:Op dinsdag 23 mei 2017 00:18 schreef Panterjong het volgende:
Die zitten er inderdaad naast. Ik denk dat je ook niet goed op hebt gelet tijdens je studie. Of die ecologen en biologen hebben je iets geleerd dat niet klopt. Het is volgens de evolutietheorie namelijk zo dat zowel de mens als de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben.
dat*quote:Op dinsdag 23 mei 2017 06:01 schreef ATON het volgende:
Jij kunt liegen of het gedrukt staat. Verder dan de basisschool ben jij nooit geraakt zo te merken.
Ik kan je 1 ding zeggen, deze gast heeft géén biologie of ecologie gestudeerd. Hooguit een workshopje en zelfs daar heeft hij niets van opgestoken.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 00:18 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Die zitten er inderdaad naast. Ik denk dat je ook niet goed op hebt gelet tijdens je studie. Of die ecologen en biologen hebben je iets geleerd dat niet klopt. Het is volgens de evolutietheorie namelijk zo dat zowel de mens als de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben.
quote:Ik weet vrijwel zeker dat ik op dat gebied betere studie genoten heb dan jij dat hebt gedaan. Helaas nutteloos want veel daarvan slaat nergens op.
Hij komt inderdaad niet al te snugger over.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:23 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ik kan je 1 ding zeggen, deze gast heeft géén biologie of ecologie gestudeerd. Hooguit een workshopje en zelfs daar heeft hij niets van opgestoken.
Foutjes maken is niet erg. Ze niet toe willen geven geeft ook niet. Er geen lering uit willen trekken zodat je de volgende keer iets kan roepen dat wel klopt is een gemiste kans.quote:
Ik ben niet degene die fout zit hoor.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:28 schreef Panterjong het volgende:
Foutjes maken is niet erg. Ze niet toe willen geven geeft ook niet. Er geen lering uit willen trekken zodat je de volgende keer iets kan roepen dat wel klopt is een gemiste kans.
Oh, frapant.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:59 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die fout zit hoor.
Ach zo zijn er ook mensen die denken dat de Big Bang theorie inhoudt dat er ergens een meteoor in de ruimte rondzweefde en dat die toen ineens ontploft is.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:23 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ik kan je 1 ding zeggen, deze gast heeft géén biologie of ecologie gestudeerd. Hooguit een workshopje en zelfs daar heeft hij niets van opgestoken.
En dat geeft hij zelf ook toe:
[..]
Even voor de duidelijkheid. We hebben het over de evolutietheorie en wat die inhoudt. Niet dat ik daar veel kaas van heb gegeten want het onderwerp interesseert me nauwelijks.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:59 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die fout zit hoor.
En het eeuwige zeurverhaal dat "de mens van de apen afstamt" . Of dat het onmogelijk is dat iets uit niets ontstaat.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 11:48 schreef ToT het volgende:
[..]
Ach zo zijn er ook mensen die denken dat de Big Bang theorie inhoudt dat er ergens een meteoor in de ruimte rondzweefde en dat die toen ineens ontploft is.
Voortdurend. En vervolgens weiger je al jaren antwoord te geven op bepaalde vragen. Als men jou daarop wijst is het standaard verweer: ik antwoord altijd.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 10:59 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die fout zit hoor.
Het is geen geloof of dogma, het is een theorie. Waar overigens heel veel bewijs voor is. En die af en toe moet worden bijgesteld door nieuwe inzichten of ontdekkingen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:35 schreef Manke het volgende:
Grappig hoe iedereen hoort te geloven in het dogma evolutie.
De theorie is logisch en werkt perfect als je het simuleert.
Aanpassen aan de omgeving door organismen is een feit, survival of the fittest ook, komt op het zelfde neer. Maar of dat voor al die verschillende soorten kan zorgen?
Dat dna overeenkomt noemen ze in de IT code reusability.
Je was een laatbloeier?quote:
'Dogma=een vastomlijnd geloofsartikel dat aan geen beredenering meer is onderworpen'.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:35 schreef Manke het volgende:
Grappig hoe iedereen hoort te geloven in het dogma evolutie.
Je snapt dat er wordt gesproken over dat wij vanuit de primaten komen he?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:05 schreef Panterjong het volgende:
Even voor de duidelijkheid. We hebben het over de evolutietheorie en wat die inhoudt. Niet dat ik daar veel kaas van heb gegeten want het onderwerp interesseert me nauwelijks.
We hebben het niet over de vraag of de evolutietheorie juist is. En we hebben het ook niet over de vraag of God bestaat.
We hebben het dus over de inhoud van die theorie.
En als je dan stelt dat volgens die theorie de mens van de aap afstamt dan is dat incorrect en heb je het dus gewoon fout.
Als je me niet wilt geloven dan zou je het zelf ook aan met het grote orakel google kunnen zoeken.
Vandaar dat jij mij nog nooit op een fout hebt weten te wijzen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:19 schreef hoatzin het volgende:
Voortdurend. En vervolgens weiger je al jaren antwoord te geven op bepaalde vragen. Als men jou daarop wijst is het standaard verweer: ik antwoord altijd.
Onzin.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 14:45 schreef hoatzin het volgende:
Het is geen geloof of dogma, het is een theorie. Waar overigens heel veel bewijs voor is. En die af en toe moet worden bijgesteld door nieuwe inzichten of ontdekkingen.
Watte?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 17:45 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Onzin.
Er is bewijs dat een soort zichzelf aanpast. 0,0 voor dat een soort zich aanpast.
Over primaten gesproken: welke bioloog verkondigde hier op het forum ook al weer dat een varken genetisch nauwer verwant was aan een mens dan een chimp?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 17:45 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Je snapt dat er wordt gesproken over dat wij vanuit de primaten komen he?
En je snapt wat primaten zijn?
Anders dan een chimpansee natuurlijk, maar primaten zijn primaten.
Over of evolutie waar is hoeven we het niet eens te hebben, grootste onzin ooit.
[..]
Vandaar dat jij mij nog nooit op een fout hebt weten te wijzen.
Jij weet ook wel dat ik gewoon reageer als er SERIEUS iets gevraagd wordt.
Op vele dingen heb ik al duizenden keren een reactie gegeven, maar op den duur ben ik klaar met dat spotten wat o.a. jij altijd doet.
Met domme vooroordelen komende en totaal niet bezig zijnde met wat evolutie is, wat de Bijbel eigenlijk zegt. Etc etc
Te net zij je nog dat het apen waren.quote:[quote] Op dinsdag 23 mei 2017 17:45 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Je snapt dat er wordt gesproken over dat wij vanuit de primaten komen he?
'Zij die tot de eersten horen'quote:En je snapt wat primaten zijn?
Maar geen apen zoals je eerder foutief stelde.quote:Anders dan een chimpansee natuurlijk, maar primaten zijn primaten.
Sowieso een saai onderwerp. Geef mij maar theologie.quote:Over of evolutie waar is hoeven we het niet eens te hebben, grootste onzin ooit.
Je weet dat de apen van tegenwoordig nog altijd gewoon primaten worden genoemd?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 17:54 schreef Panterjong het volgende:
Te net zij je nog dat het apen waren.
'Zij die tot de eersten horen'
Mee eens hoor, over evolutie hebben heeft geen zin. Dat onderwerp zit toch dicht, geen bewijzen voor. Gaat volgens mij ook nooit gebeuren. Zit ook alleen maar vol met schreeuwlelijkerds.quote:Sowieso een saai onderwerp. Geef mij maar theologie.
Wat is volgens jou bewijs nummer 1, het meest overtuigende bewijs, dat we in de natuur kunnen zien?quote:Op zondag 21 mei 2017 22:46 schreef bianconeri het volgende:
Bewijs voor God is er genoeg in de natuur
Daar heb je dan gelijk in.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:40 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Je weet dat de apen van tegenwoordig nog altijd gewoon primaten worden genoemd?
Dat primaat of aap gewoon praktisch hetzelfde is?
Over geschreeuw gesproken: de geschiedenis herhaalt zich. Het blijft wéér oorverdovend stil.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:40 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Je weet dat de apen van tegenwoordig nog altijd gewoon primaten worden genoemd?
Dat primaat of aap gewoon praktisch hetzelfde is?
[..]
Mee eens hoor, over evolutie hebben heeft geen zin. Dat onderwerp zit toch dicht, geen bewijzen voor. Gaat volgens mij ook nooit gebeuren. Zit ook alleen maar vol met schreeuwlelijkerds.
Theologie is interessanter, al komen daar ook die figuren namens evolutie schreeuwen dat ze denken veel te weten.
Jij weet ook wel dat ik gewoon reageer
Als je kijkt hoe complex alles in elkaar zit.quote:Op woensdag 24 mei 2017 01:18 schreef RobbieRonald het volgende:
Wat is volgens jou bewijs nummer 1, het meest overtuigende bewijs, dat we in de natuur kunnen zien?
Precies, dus hoe je het ook went of keert uiteindelijk denken al die figuren die in evolutie geloven dat we vanuit apen gekomen zijn. Daarmee wel duidelijk makende dat dit geen hedendaagse chimpansee of iets dergelijks zijn.quote:Op woensdag 24 mei 2017 07:50 schreef Panterjong het volgende:
Daar heb je dan gelijk in.
Maar het schijnt dat ook de mens onder dezelfde orde der primaten valt.
Van jouw kant idd. Nooit inhoudelijke reacties. Nooit aan kunnen tonen dat de Bijbel niet klopt.quote:Op woensdag 24 mei 2017 08:39 schreef hoatzin het volgende:
Over geschreeuw gesproken: de geschiedenis herhaalt zich. Het blijft wéér oorverdovend stil.
Theologie heb ik altijd interessant gevonden om wat het over de mens zegt en hoe de mens denkt. Verder is veel theologie naar mijn idee het product van eeuwenlang filosofie loslaten op willekeurige mythes om het gewichtiger over te laten komen. Maar het blijft toch voor een groot deel geleuter in de ruimte, als je het mij vraagt. Als je een drol frituurt krijgt-ie een krokant laagje, maar blijft het een drolquote:Op dinsdag 23 mei 2017 17:54 schreef Panterjong het volgende:
Sowieso een saai onderwerp. Geef mij maar theologie.
Daar ging het ook niet over.quote:Op woensdag 24 mei 2017 09:08 schreef bianconeri het volgende:
Van jouw kant idd. Nooit inhoudelijke reacties. Nooit aan kunnen tonen dat de Bijbel niet klopt.
Etc etc etc.
Wanneer jij iets niet kan bevatten wil dat niet zeggen dat het niet kan.quote:Op woensdag 24 mei 2017 09:08 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Als je kijkt hoe complex alles in elkaar zit.
Dat kan niet vanuit iets levenloos ontstaan zijn, en ook niet uiteindelijk dan door evolutie zijn gaan ontwikkelen.
Men denkt niet dat wij van apen afstammen. Jij gelooft dat men dat denkt.quote:Precies, dus hoe je het ook went of keert uiteindelijk denken al die figuren die in evolutie geloven dat we vanuit apen gekomen zijn. Daarmee wel duidelijk makende dat dit geen hedendaagse chimpansee of iets dergelijks zijn.
Serieus?quote:Van jouw kant idd. Nooit inhoudelijke reacties. Nooit aan kunnen tonen dat de Bijbel niet klopt.
Etc etc etc.
Dat de natuur complex is wist ik maar ik vroeg een voorbeeld van iets in de natuur wat voor jou het meest overtuigende bewijs is.quote:Op woensdag 24 mei 2017 09:08 schreef bianconeri het volgende:
Als je kijkt hoe complex alles in elkaar zit.
Dat kan niet vanuit iets levenloos ontstaan zijn, en ook niet uiteindelijk dan door evolutie zijn gaan ontwikkelen.
Kan je onderbouwen waarom dat niet kan? Beetje vreemde opmerking.quote:Op woensdag 24 mei 2017 09:08 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Als je kijkt hoe complex alles in elkaar zit.
Dat kan niet vanuit iets levenloos ontstaan zijn, en ook niet uiteindelijk dan door evolutie zijn gaan ontwikkelen.
Niemand kan al de hele schepping bevatten, laat staan dat ik dat zou kunnen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 10:19 schreef WodanIsGroot het volgende:
Wanneer jij iets niet kan bevatten wil dat niet zeggen dat het niet kan.
Het universum (perfecte stand en alles van de aarde bv), de mens zelf. Al die toevalligheden die te toevallig zijn om door toeval ontstaan te zijnquote:Op woensdag 24 mei 2017 11:30 schreef RobbieRonald het volgende:
Dat de natuur complex is wist ik maar ik vroeg een voorbeeld van iets in de natuur wat voor jou het meest overtuigende bewijs is.
Complexiteit is net zo goed bewijs voor een complex natuurlijk proces als voor een god.
Alles zit zo perfect in elkaar, en dan zou het door een reeks toevallen zo gekomen zijn?quote:Op woensdag 24 mei 2017 11:34 schreef ems. het volgende:
Kan je onderbouwen waarom dat niet kan? Beetje vreemde opmerking.
Wat is er complex aan hoe alles in elkaar zit trouwens? Omdat jij het niet begrijpt is het complex?
Hoezo zit alles "perfect" in elkaar? Wat is er perfect aan? Hoe kom je erbij dat dat door toeval zo zou zijn gekomen?quote:Op woensdag 24 mei 2017 12:06 schreef bianconeri het volgende:
Alles zit zo perfect in elkaar, en dan zou het door een reeks toevallen zo gekomen zijn?
Daarom lijkt het me interessant om daar verder naar te onderzoeken in plaats van lege termen zoals perfectie rond te slingeren of door gekke dingen te gaan geloven over maagden die kinderen krijgen.quote:Niemand begrijpt nog hoe het gegaan is, hoe alles in elkaar zit. Dus ja, ik ook niet.
Zo goed als het gehele universum is een dodelijke omgeving voor ons, het aardoppervlak is voor 3/4 onbewoonbaar, lijkt me een verre van perfecte omgeving anders.quote:Op woensdag 24 mei 2017 12:06 schreef bianconeri het volgende:
Het universum (perfecte stand en alles van de aarde bv), de mens zelf.
Dat is een mening, geen bewijsquote:Al die toevalligheden die te toevallig zijn om door toeval ontstaan te zijn
Interessante gedachtegang heb jij daar over.quote:Op woensdag 24 mei 2017 09:11 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Theologie heb ik altijd interessant gevonden om wat het over de mens zegt en hoe de mens denkt. Verder is veel theologie naar mijn idee het product van eeuwenlang filosofie loslaten op willekeurige mythes om het gewichtiger over te laten komen. Maar het blijft toch voor een groot deel geleuter in de ruimte, als je het mij vraagt. Als je een drol frituurt krijgt-ie een krokant laagje, maar blijft het een drol
Men neme een willkeurig idee, bewater dit met een aantal eeuwen filosofie en culturele relevantie, en na een tijdje gaan mensen geloven dat het daadwerkelijk iets zegt over de werkelijkheid om hun heen.
Nog een paar jaar, en mensen kunnen gaan promoveren op theologische vragen die Scientologisten zo bezighouden tegenwoordig: het duale karakter van Thetan, of de ACR-triniteit in de leer nu ook intrinsieke eigenschappen van Thetan zijn of slechts verschijningsvormen zoals wij nietige mensen onszelf kunnen waarnemen...
Fascinerend. Maar het zegt imo alles over hoe wij mensen de werkelijkheid proberen te categoriseren. Wat dat betreft hoort theologie eerder onder de noemer antropologie of psychologie.
Ik begrijp je nu tenminste.quote:Op woensdag 24 mei 2017 09:08 schreef bianconeri het volgende:
Precies, dus hoe je het ook went of keert uiteindelijk denken al die figuren die in evolutie geloven dat we vanuit apen gekomen zijn. Daarmee wel duidelijk makende dat dit geen hedendaagse chimpansee of iets dergelijks zijn.
Daarin schuilt denk ik een aanname die vaak ongenoemd blijft: de 'zin van het leven' ligt in een verklaring. Maar waarom?quote:Op woensdag 24 mei 2017 13:01 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Interessante gedachtegang heb jij daar over.
Ik vind vooral het praten over God interessant.
Daar ben ik inderdaad wel lang naar op zoek geweest. Maar ik heb het gevonden. Prediker speelde een grote rol. Ik vier het leven. En ik roep iedereen op dit te doen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 17:08 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Daarin schuilt denk ik een aanname die vaak ongenoemd blijft: de 'zin van het leven' ligt in een verklaring. Maar waarom?
In Zen ligt dit bv in de directe ervaring. Wat kun je eigenlijk überhaupt over God zeggen?
Dat de aarde uberhaupt leefbaar is is een wonder.quote:Op woensdag 24 mei 2017 13:01 schreef RobbieRonald het volgende:
Zo goed als het gehele universum is een dodelijke omgeving voor ons, het aardoppervlak is voor 3/4 onbewoonbaar, lijkt me een verre van perfecte omgeving anders.
'De mens zelf" kan net zo goed bewijs worden aangeleverd voor iedere andere theorie. Kun je iets specifieker zijn?
Hele goede vraag.quote:Op woensdag 24 mei 2017 17:08 schreef Haushofer het volgende:
[..]
In Zen ligt dit bv in de directe ervaring. Wat kun je eigenlijk überhaupt over God zeggen?
Wederom een mening, geen bewijs.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:44 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dat de aarde uberhaupt leefbaar is is een wonder.
Zonder seizoenen is leven op aarde prima mogelijk. De afstand tussen de aarde en de zon varieert met een marge van 5 miljoen kilometer. Het is maar wat je perfect noemt als er zoveel speling mogelijk is. Als dit je beste bewijs voor een god is...quote:De schuine stand is er perfect voor, de afstand van hier naar de zon. Etc etc.
"De mens zelf" kun je gebruiken als bewijs voor ontelbaar veel scheppingsverhalen waarin de mens de hoofdrol speelt en voor de evolutietheorie, zolang je niet specifieker wordt.quote:De mens zelf kan zeker niet als bewijs aangevoerd worden voor evolutie, welke andere theorie je zou bedoelen geen idee. Hoe wij in elkaar zitten is specifiek genoeg.
Verwacht vooral geen (normaal) antwoord van deze gast.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:47 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Wederom een mening, geen bewijs.
[..]
Zonder seizoenen is leven op aarde prima mogelijk. De afstand tussen de aarde en de zon varieert met een marge van 5 miljoen kilometer. Het is maar wat je perfect noemt als er zoveel speling mogelijk is. Als dit je beste bewijs voor een god is...
[..]
"De mens zelf" kun je gebruiken als bewijs voor ontelbaar veel scheppingsverhalen waarin de mens de hoofdrol speelt en voor de evolutietheorie, zolang je niet specifieker wordt.
De jackpot winnen bij Euromillions is minder een wonder dan een leefbare planeet wat een bijproduct is van de zon waarvan er zo'n pakweg 400mijard ( 4.000.000.000 ) in deze melkweg draaien. En dat is één van de 100miljard ( 100.000.000.000 ) melkwegstelsels in het universum. Laten we er vanuit gaan dat er leven is op 1 op 400.000 sterren, dan kan je de vraag stellen hoeveel soortgelijk leven op één van die 1.000.000.000.000.000 levensvatbare planeten is. Misschien gaan deze cijfers je bevattingsvermogen voorbij, maar probeer toch maar eens.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:44 schreef bianconeri het volgende:
Dat de aarde uberhaupt leefbaar is is een wonder.
En dan blijft het weer oorverdovend stil. Meneer heeft geen tijd om hier voortdurend...etc etc. Op het voetbalforum heeft meneer overigens alle tijd, gemiddeld 4 posts per dag.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:40 schreef ATON het volgende:
[..]
De jackpot winnen bij Euromillions is minder een wonder dan een leefbare planeet wat een bijproduct is van de zon waarvan er zo'n pakweg 400mijard ( 4.000.000.000 ) in deze melkweg draaien. En dat is één van de 100miljard ( 100.000.000.000 ) melkwegstelsels in het universum. Laten we er vanuit gaan dat er leven is op 1 op 400.000 sterren, dan kan je de vraag stellen hoeveel soortgelijk leven op één van die 1.000.000.000.000.000 levensvatbare planeten is. Misschien gaan deze cijfers je bevattingsvermogen voorbij, maar probeer toch maar eens.
Voetbal is iets wat hij nog kan vatten.quote:Op donderdag 1 juni 2017 11:50 schreef hoatzin het volgende:
[..]
En dan blijft het weer oorverdovend stil. Meneer heeft geen tijd om hier voortdurend...etc etc. Op het voetbalforum heeft meneer overigens alle tijd, gemiddeld 4 posts per dag.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |