Dat is niet zonder reden.quote:Op woensdag 17 mei 2017 13:57 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
je gaat niet in op het argument dat een zak geld geven mensen niet verder brengt en mensen stimuleren dat wel kan doen. Jammer.
http://www.gfactueel.nl/H(...)itse-winkels-70314E/quote:Op woensdag 17 mei 2017 13:33 schreef hottentot het volgende:
[..]
We hebben het over Nederland, het land waar je voor de prijs van een Happy meal voor een week groente koopt op de markt.
Je link toont aan dat wie bewust inkoopt voordeliger uit is dan een jaar eerderquote:Op woensdag 17 mei 2017 14:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.gfactueel.nl/H(...)itse-winkels-70314E/
De stijging van de groente en fruitprijzen ligt al jaren boven het inflatieniveau, waarop de loonstijgingen en koppeling met de uitkering is gebaseerd (m.u.v. incidentele loonstijgingen).
Hoe stimuleren? Wat sommige mensen onder stimuleren verstaan, versta ik onder Charles Dickens achtige wantoestanden.quote:Op woensdag 17 mei 2017 13:57 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
je gaat niet in op het argument dat een zak geld geven mensen niet verder brengt en mensen stimuleren dat wel kan doen. Jammer.
twitter:rcbregman twitterde op woensdag 01-03-2017 om 19:58:17How to solve poverty? With money. How to solve homelessness? With homes. Sometimes things are really that easy. https://t.co/gPqnfcd85l reageer retweet
twitter:rcbregman twitterde op dinsdag 14-03-2017 om 19:00:20- Cost of child poverty in the U.S.: $500 billion- Cost of eradicating poverty: $175 billion.… https://t.co/tnXzcW7gyx reageer retweet
https://www.theatlantic.c(...)ch-dont-give/309254/twitter:rcbregman twitterde op maandag 06-03-2017 om 11:36:27Poverty is not a lack of character. It's a lack of cash https://t.co/fTgAk55BP2#UtopiaForRealists reageer retweet
http://greatergood.berkel(...)th_reduce_compassionquote:It’s this type of thinking: “Well, great people rise to the top. And those people on the bottom, through flaws of character, ended up down there.”
It’s an age-old way of thinking. Before doctors and politicians knew that bacteria caused tuberculosis, they blamed TB on the poor, because that’s who mostly got TB. Before microbiology, the prevailing medical theory was that TB had something to do with the character of the poor.
Dus de voedselbank (uit de grond geschoten na 2000), Nibud, Mensenrechtencomite roepen maar wat? Wat denk je dat er gebeurt als jarenlang de prijsstijgingen fors boven het inflatieniveau liggen? Dat is echt geen raketwetenschap, gewoon logisch nadenken. 600000 kinderen gaan met honger naar school.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:12 schreef hottentot het volgende:
[..]
Je link toont aan dat wie bewust inkoopt voordeliger uit is dan een jaar eerder![]()
De ene periode koop je beter wat meer komkommer en paprika, de andere periode weer beter wat andere dingen.
Al dat gehannes over armoe, tenzij mensen zichzelf dieper in de schulden hebben gestoken kan een ieder in Nederland gewoon elke dag een fatsoenlijke gezonde maaltijd op tafel zetten.
Slecht vreten is je eigen schuld.
Met mensen die dusdanig zitten te liegen of er echt zo weinig van snappen is een discussie verspilde tijd.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:23 schreef Klopkoek het volgende:
600000 kinderen gaan met honger naar school.
Gewoon iedereen elk jaar een miljoen geven ja tochquote:Op woensdag 17 mei 2017 14:19 schreef Klopkoek het volgende:
Ten tweede helpt gratis geld dus wel. Het is echt zo simpel.
Ik lieg niet en het nibud ook niet.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:36 schreef hottentot het volgende:
[..]
Met mensen die dusdanig zitten te liegen of er echt zo weinig van snappen is een discussie verspilde tijd.
En ja, als mensen met weinig geld zich beperken tot uitgaven die zij zich kunnen veroorloven en de rekeningen daarvoor gewoon op tijd betalen dan is er genoeg geld over voor een fatsoenlijke maaltijd.
Waar zeg ik dat? Natuurlijk is zo een enorme inkomenstijging in één jaar tijd een slecht gegeven. Daar kunnen jonge sporters ook niet mee om gaan.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Gewoon iedereen elk jaar een miljoen geven ja toch
600.000 jongeren met honger naar school...quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)en-tunesie~a4494772/quote:Andersom presteren volgens het Kinderrechten Comité rijke landen binnen hun mogelijkheden vaak echt nog onvoldoende. Een voorbeeld daarvan, naast Nederland, is het Verenigd Koninkrijk dat door het Kinderrechten Comité in 2016 op 6 van de 7 elementen van domein 5 uit de KidsRights Index negatief beoordeeld is. Daarbij gaat het over basisvoorwaarden zoals goede wetgeving, voldoende informatie/data over de situatie van kinderen, voldoende budget, en respect voor belangrijke basisbeginselen van het Kinderrechtenverdrag (non-discriminatie, het belang van het kind en kinderparticipatie). Hierdoor kunnen dus Westerse landen als Nederland en het Verenigd Koninkrijk lager of op hetzelfde niveau eindigen in de KidsRights Index dan een ontwikkelingsland dat, binnen de mogelijkheden van dat land, veel stappen heeft gezet om de kinderrechten in het land te verbeteren.'
Iedereen heeft genoeg geld ook als in de praktijk blijkt dat dat niet zo is.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:36 schreef hottentot het volgende:
[..]
Met mensen die dusdanig zitten te liegen of er echt zo weinig van snappen is een discussie verspilde tijd.
En ja, als mensen met weinig geld zich beperken tot uitgaven die zij zich kunnen veroorloven en de rekeningen daarvoor gewoon op tijd betalen dan is er genoeg geld over voor een fatsoenlijke maaltijd.
Dan vraag ik me toch af waarom de rijen voor de voedselbank steeds langer lijken te worden.quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:57 schreef Grems het volgende:
[..]
Nee hoor.
Relatieve armoede bestaat ook op de golfclub. Armoede hebben we hier niet.
Kom dan even met een bron dat er in Nederland door armoede 600.000 kinderen met honger naar school gaan.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:57 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Iedereen heeft genoeg geld ook als in de praktijk blijkt dat dat niet zo is.
Mensen die anders beweren kunnen niet met geld omgaan en/of liegen.
Dat komt omdat de voedselbanken de criteria steeds verder verruimen omdat ze teveel voedsel krijgen en er anders mee blijven zitten.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:59 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dan vraag ik me toch af waarom de rijen voor de voedselbank steeds langer lijken te worden.
Dus met andere woorden...die mensen die daar staan hebben het eigenlijk helemaal niet nodig, maar halen gewoon een paar tassen voedsel op omdat het anders toch maar weggegooid gaat worden?quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:02 schreef hottentot het volgende:
[..]
Dat komt omdat de voedselbanken de criteria steeds verder verruimen omdat ze teveel voedsel krijgen en er anders mee blijven zitten.
Jij bedenkt zelf een verhaal omtrent de feiten.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:04 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dus met andere woorden...die mensen die daar staan hebben het eigenlijk helemaal niet nodig, maar halen gewoon een paar tassen voedsel op omdat het anders toch maar weggegooid gaat worden?
Je bent er ook bekend mee dat er sinds 2009 schaarste is?quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:08 schreef hottentot het volgende:
[..]
Jij bedenkt zelf een verhaal omtrent de feiten.
Feit is ook dat in 2014 en 2015 de criteria gelijk bleven en er een afname was van 6,4% van de klanten.
Ik stel voor dat jij je mond houd totdat jij met een onderbouwing komt van jouw 600.000 door armoede hongerige schoolkinderen.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je bent er ook bekend mee dat er sinds 2009 schaarste is?
In tijden van crisis hebben goede doelen des minder te besteden. Een reden waarom dat nooit een vervanging voor de overheid kan zijn.
Nederland word niet genoemd als land waar dit gebeurd in die link.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:17 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.voordelachvane(...)derland-neemt-toe-2/
[quote]Dat heeft helemaal niets met armoede nodig. Lees de volgende keer even je eigen bronnen wil je?[quote]
https://joop.vara.nl/nieuws/middenklasse-rijke-landen-krimpt
http://bfy.tw/BqF2quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:01 schreef hottentot het volgende:
[..]
Kom dan even met een bron dat er in Nederland door armoede 600.000 kinderen met honger naar school gaan.
Tot die tijd ben je een linkse liegende malloot.
Dat heeft dus meestal met tijdgebrek te maken en niet omdat ouders hun kinderen geen ontbijt kunnen veroorloven. Dat zal vast ook weleens de oorzaak zijn en dat is natuurlijk ook schrijnend.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://bfy.tw/BqF2
En jij een rechtse onderdrukkende en vernederende koppelbaas.
Het lijkt me dus vooral slechte opvoeding.quote:Wel is het opvallend dat volgens het Armoedesignalement het aantal kinderen in armoede stijgt, terwijl volgens het Nationaal Schoolontbijt het aantal kinderen dat de ochtend doorbrengt op een lege maag daalt. De twee hoeven dus niet per se hand in hand te gaan.
Ik zie nergens een link die "600.000 door armoede hongerige schoolkinderen." onderbouwt.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://bfy.tw/BqF2
En jij een rechtse onderdrukkende en vernederende koppelbaas.
Tijd is ook armoede. Sterker nog, al die controles en ver reizen voor werk kost tijd.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:48 schreef habitue het volgende:
[..]
Dat heeft dus meestal met tijdgebrek te maken en niet omdat ouders hun kinderen geen ontbijt kunnen veroorloven. Dat zal vast ook weleens de oorzaak zijn en dat is natuurlijk ook schrijnend.
En het verschijnsel daalt:
[..]
Het lijkt me dus vooral slechte opvoeding.
Op de eerste pagina staat al reeds dat het minimaal 15% is, en ook het getal van 400000. Doei.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:49 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik zie nergens een link die "600.000 door armoede hongerige schoolkinderen." onderbouwt.
Zit je weer je eigen waarheden te bedenken jij fantast. Kun je het niet hebben dat je tegengas krijgt i.p.v. al die linkse zweefteven die aan je lippen hangen als je weer leugens zit te verkondigen.
Maar die 15% komt niet door armoede.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op de eerste pagina staat al reeds dat het minimaal 15% is, en ook het getal van 400000. Doei.
Ok, waar.quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Zo ging het in de 19e eeuw.
Het is ronduit een schande dat de laaggeletterdheid, ook onder autochtonen, weer toe neemt.
dan hebben we wat, 3 miljoen schoolgaande kinderen?quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op de eerste pagina staat al reeds dat het minimaal 15% is, en ook het getal van 400000. Doei.
Komt door de neoliberale afbraak en de achteruitgang van het onderwijs niveauquote:Op woensdag 17 mei 2017 16:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ok, waar.
Maar wat is de reden? Hoe kun je laaggeletterd zijn na het doorlopen van verplicht onderwijs in NL?
Ik ben het niet met je eens dat het niveau in NL zo laag is dat daar de oorzaak gezocht kan worden. En de rest is inhoudelijk niet meer dan 'blah'.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Komt door de neoliberale afbraak en de achteruitgang van het onderwijs niveau
Laat ik het zo zeggen: minimumloon op nul zetten of afschaffen doet op vele fronten geen wonderen voor de spreek en schrijfvaardigheid.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens dat het niveau in NL zo laag is dat daar de oorzaak gezocht kan worden. En de rest is inhoudelijk niet meer dan 'blah'.
Jammer.
Je noemt steeds andere voorbeelden die niemand anders hier genoemd heeft. Mogelijk zijn er best users of politici die voor afschaffen van het minimumloon zijn, maar je bent de eerste die dit in dit topic noemt.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen: minimumloon op nul zetten of afschaffen doet op vele fronten geen wonderen voor de spreek en schrijfvaardigheid.
Ook blijkt dat als mensen langer in permanente en langdurige armoede vertoeven, de vaardigheden af nemen. Het is niet goed voor het brein.
Langdurig vernederend en simpel werk doen, het verplicht laten asperge steken door een HBO geschoolde, heeft hetzelfde effect.
Dus als een HBO'er een paar seizoenen asperges steekt en in de winter de vakken vult bij de Aldi word hij analfabeet?quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen: minimumloon op nul zetten of afschaffen doet op vele fronten geen wonderen voor de spreek en schrijfvaardigheid.
Ook blijkt dat als mensen langer in permanente en langdurige armoede vertoeven, de vaardigheden af nemen. Het is niet goed voor het brein.
Langdurig vernederend en simpel werk doen, het verplicht laten asperge steken door een HBO geschoolde, heeft hetzelfde effect.
Ik denk dat je hier dezelfde fout maakt in het door elkaar halen van correlatie en causaliteit als klopkoek idd.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:34 schreef hottentot het volgende:
[..]
Dus als een HBO'er een paar seizoenen asperges steekt en in de winter de vakken vult bij de Aldi word hij analfabeet?
Dat is toch wat je hier zegt?
![]()
![]()
![]()
![]()
In Nederland is er geen armoede van betekenis, zeker niet als je het met andere landen vergelijkt. Slechts een handvol landen doen het nog beter.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen: minimumloon op nul zetten of afschaffen doet op vele fronten geen wonderen voor de spreek en schrijfvaardigheid.
Ook blijkt dat als mensen langer in permanente en langdurige armoede vertoeven, de vaardigheden af nemen. Het is niet goed voor het brein.
Langdurig vernederend en simpel werk doen, het verplicht laten asperge steken door een HBO geschoolde, heeft hetzelfde effect.
Euh, nee.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:39 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ik denk dat je hier dezelfde fout maakt in het door elkaar halen van correlatie en causaliteit als klopkoek idd.
Ongeacht hoe goed wij het in Nederland doen, armoede is armoede. Of deze nu relatief, causaal of deterministisch is.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In Nederland is er geen armoede van betekenis, zeker niet als je het met andere landen vergelijkt. Slechts een handvol landen doen het nog beter.
Dus dat is een rare als het gaat om oorzaak.
Werk wat je later wellicht gaat doen kan simpelweg geen invloed hebben op wat je leert op school.
Zou het niet meer een gevolg kunnen zijn dat er meer en meer ouders zijn die gewoon zero fucks geven als het gaat om hun kinderen?
En dan kun je daar de oorzaak weer achter gaan zoeken en wil ik nog best geloven dat uitzichtloosheid mensen apatisch maakt, maar jouw verklaring komt mij iets teveel over als: 'ik zou graag zien dat dat de oorzaak is'.
Hopen dat klopkoek het verschil begrijptquote:Op woensdag 17 mei 2017 16:42 schreef hottentot het volgende:
[..]
Euh, nee.
Ik lach om zijn gedachtenkronkels en deel gelukkig niet zijn mening.
Mijn posting is trouwens zo overduidelijk dat ik geen idee heb wat jij met jouw posting naar mij toe wil bewerkstelligen.
Dat laatste lijkt mij een totaal andere discussie.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:45 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ongeacht hoe goed wij het in Nederland doen, armoede is armoede. Of deze nu relatief, causaal of deterministisch is.
Alle 'top 10 landen om in te wonen' hebben last gehad van de crisis, dus ook de armere inwoners en nu het weer wat beter gaat mogen ook die mensen daar best van profiteren vind ik.
Dat laatste is natuurlijk nonsens. De OP geeft een duidelijke definitie van armoede aan en deze heeft niks met jaloezie te maken.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt mij een totaal andere discussie.
Ik vraag mij simpelweg waar de toename van laaggeletterdheid vandaan komt (en het genoemde cijfer vind ik werkelijk stuitend hoog).
Ik kan mij totaal niet voorstellen dat dat zijn oorsprong vindt in jaloezie (want dat is dan toch waar relatieve armoede een beetje op uit komt, alles wat je nodig hebt voorhanden en je dan ongelukkig voelen omdat anderen nog meer hebben).
Hoe je het ook wendt of keert, absolute armoede is veel naarder dan relatieve. Als je honger hebt, geen toegang tot gezondheidszorg en scholing, dan heeft dan een groter effect op je dan in de bijstand zitten.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk nonsens. De OP geeft een duidelijke definitie van armoede aan en deze heeft niks met jaloezie te maken.
Laaggeletterdheid is wel een vreemd probleem: je gaat er toch van uit dat bijna iedereen wel op z'n minst de basisschool heeft afgerond. Ik weet wel dat laaggeletterdheid vroeger veel normaler was dan nu, dus misschien zijn dat de wat oudere armen?
Niet alleen, want het is ook terug te zien bij kinderen en jongvolwassenen. Ik heb begrepen dat aan lezen en schrijven op de basisschool tegenwoordig minder aandacht wordt besteed dan, zeg, 20 jaar geleden. Dat heeft misschien ook voor een deel te maken omdat steeds meer dingen tegenwoordig digitaal worden gedaan.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk nonsens. De OP geeft een duidelijke definitie van armoede aan en deze heeft niks met jaloezie te maken.
Laaggeletterdheid is wel een vreemd probleem: je gaat er toch van uit dat bijna iedereen wel op z'n minst de basisschool heeft afgerond. Ik weet wel dat laaggeletterdheid vroeger veel normaler was dan nu, dus misschien zijn dat de wat oudere armen?
Het zou inderdaad helemaal erg zijn als mensen in Nederland dood gaan van de honger, maar nu wordt je ook erg geremd in je ontwikkeling als je opgroeit in armoede. Daar gaat het bericht van het College voor de Rechten van de Mens in de OP over. En het is raar dat jij dat niet zo erg lijkt te vinden. De gehele samenleving heeft er baat bij als er zo min mogelijk armoede in dit land bestaat.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert, absolute armoede is veel naarder dan relatieve. Als je honger hebt, geen toegang tot gezondheidszorg en scholing, dan heeft dan een groter effect op je dan in de bijstand zitten.
Dus het maakt uit, punt.
Op zich moet je goed kunnen lezen en schrijven om het internet te kunnen gebruiken, dus ik denk niet dat dit met digitalisering te maken heeft.quote:Op woensdag 17 mei 2017 17:00 schreef Physsic het volgende:
[..]
Niet alleen, want het is ook terug te zien bij kinderen en jongvolwassenen. Ik heb begrepen dat aan lezen en schrijven op de basisschool tegenwoordig minder aandacht wordt besteed dan, zeg, 20 jaar geleden. Dat heeft misschien ook voor een deel te maken omdat steeds meer dingen tegenwoordig digitaal worden gedaan.
Er zou dan beperkt een taak voor de overheid zijn.quote:Op woensdag 17 mei 2017 17:02 schreef hottentot het volgende:
Oorzaken zijn voornamelijk het gebrek aan persoonlijke begeleiding op school, het gebrek aan onderkenning van leerproblemen, maar ook volop redenen die niets met scholen te maken hebben zoals opgroeien in een gezin waar geen Nederlands word gesproken, of nooit lezen en schrijven thuis.
Ik geloof niet in relatieve armoede en al helemaal niet dat dat oplosbaar zou zijn.quote:Op woensdag 17 mei 2017 17:04 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het zou inderdaad helemaal erg zijn als mensen in Nederland dood gaan van de honger, maar nu wordt je ook erg geremd in je ontwikkeling als je opgroeit in armoede. Daar gaat het bericht van het College voor de Rechten van de Mens in de OP over. En het is raar dat jij dat niet zo erg lijkt te vinden. De gehele samenleving heeft er baat bij als er zo min mogelijk armoede in dit land bestaat.
Dat is wel een wat passieve houding die je daar aanneemt. Is het niet het streven dat iedereen er op vooruit gaat naarmate de economie beter draait?quote:Op woensdag 17 mei 2017 17:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik geloof niet in relatieve armoede en al helemaal niet dat dat oplosbaar zou zijn.
Het College duidelijk wel en ik ben benieuwd naar hun argumentatie.
bron: https://www.mensenrechten(...)ctieve-armoedeaanpakquote:Wat moet er gebeuren?
Vanuit de overheid is een beleidsvisie en nationaal programma nodig om armoede en sociale uitsluiting te bestrijden. In dit programma moet in ieder geval aandacht zijn voor het recht op een behoorlijke levensstandaard, gezondheid, onderwijs, arbeid en huisvesting. Er moet een programma komen voor zowel Europees als Caribisch Nederland. Verder is het belangrijk dat de overheid samenwerkt met gemeenten, belangenorganisaties en mensen in armoede. Hetzelfde geldt ook voor gemeenten als zij met armoede aan de slag gaan. Van Dooijeweert: “Armoede stoppen waar die nog voorkomt en voorkomen waar die dreigt te ontstaan is een kerntaak van de overheid. Het College is ervan overtuigd dat de overheid daarin alleen kan slagen met een beleidsvisie op armoede waarin het kunnen realiseren van mensenrechten centraal staat.”
Dit komt voornamelijk doordat kinderen en volwassenen minder boeken lezen. Op de basisschool merk je dit al dat kinderen die thuis niet lezen een erg pover vocabulaire hebben.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Komt door de neoliberale afbraak en de achteruitgang van het onderwijs niveau
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |