NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op de eerste pagina staat al reeds dat het minimaal 15% is, en ook het getal van 400000. Doei.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:49 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik zie nergens een link die "600.000 door armoede hongerige schoolkinderen." onderbouwt.
Zit je weer je eigen waarheden te bedenken jij fantast. Kun je het niet hebben dat je tegengas krijgt i.p.v. al die linkse zweefteven die aan je lippen hangen als je weer leugens zit te verkondigen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar die 15% komt niet door armoede.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op de eerste pagina staat al reeds dat het minimaal 15% is, en ook het getal van 400000. Doei.
Leer lezen vent.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ok, waar.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Zo ging het in de 19e eeuw.
Het is ronduit een schande dat de laaggeletterdheid, ook onder autochtonen, weer toe neemt.
Maar wat is de reden? Hoe kun je laaggeletterd zijn na het doorlopen van verplicht onderwijs in NL?
dan hebben we wat, 3 miljoen schoolgaande kinderen?quote:
[..]
Op de eerste pagina staat al reeds dat het minimaal 15% is, en ook het getal van 400000. Doei.
Komt door de neoliberale afbraak en de achteruitgang van het onderwijs niveauquote:
[..]
Ok, waar.
Maar wat is de reden? Hoe kun je laaggeletterd zijn na het doorlopen van verplicht onderwijs in NL?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben het niet met je eens dat het niveau in NL zo laag is dat daar de oorzaak gezocht kan worden. En de rest is inhoudelijk niet meer dan 'blah'.quote:
[..]
Komt door de neoliberale afbraak en de achteruitgang van het onderwijs niveau
Jammer.
Laat ik het zo zeggen: minimumloon op nul zetten of afschaffen doet op vele fronten geen wonderen voor de spreek en schrijfvaardigheid.quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens dat het niveau in NL zo laag is dat daar de oorzaak gezocht kan worden. En de rest is inhoudelijk niet meer dan 'blah'.
Jammer.
Ook blijkt dat als mensen langer in permanente en langdurige armoede vertoeven, de vaardigheden af nemen. Het is niet goed voor het brein.
Langdurig vernederend en simpel werk doen, het verplicht laten asperge steken door een HBO geschoolde, heeft hetzelfde effect.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je noemt steeds andere voorbeelden die niemand anders hier genoemd heeft. Mogelijk zijn er best users of politici die voor afschaffen van het minimumloon zijn, maar je bent de eerste die dit in dit topic noemt.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: minimumloon op nul zetten of afschaffen doet op vele fronten geen wonderen voor de spreek en schrijfvaardigheid.
Ook blijkt dat als mensen langer in permanente en langdurige armoede vertoeven, de vaardigheden af nemen. Het is niet goed voor het brein.
Langdurig vernederend en simpel werk doen, het verplicht laten asperge steken door een HBO geschoolde, heeft hetzelfde effect.
Verder vind ik het heel denigrerend naar aspergestekers om te zeggen dat het vernederend werk is, ook als dat door een hbo'er gedaan wordt. Ik ben wel tegen werkverdringing door werken vanuit een bijstandsuitkering of onbetaalde werkervaringsplekken, maar je diploma geeft je geen recht op een baan die aansluit bij je opleiding.
Wel helpt een sollicitatieplicht bij het in stand houden van schrijfvaardigheden. Zo gek nog niet inderdaad!
Dus als een HBO'er een paar seizoenen asperges steekt en in de winter de vakken vult bij de Aldi word hij analfabeet?quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: minimumloon op nul zetten of afschaffen doet op vele fronten geen wonderen voor de spreek en schrijfvaardigheid.
Ook blijkt dat als mensen langer in permanente en langdurige armoede vertoeven, de vaardigheden af nemen. Het is niet goed voor het brein.
Langdurig vernederend en simpel werk doen, het verplicht laten asperge steken door een HBO geschoolde, heeft hetzelfde effect.
Dat is toch wat je hier zegt?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik denk dat je hier dezelfde fout maakt in het door elkaar halen van correlatie en causaliteit als klopkoek idd.quote:
[..]
Dus als een HBO'er een paar seizoenen asperges steekt en in de winter de vakken vult bij de Aldi word hij analfabeet?
Dat is toch wat je hier zegt?
In Nederland is er geen armoede van betekenis, zeker niet als je het met andere landen vergelijkt. Slechts een handvol landen doen het nog beter.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: minimumloon op nul zetten of afschaffen doet op vele fronten geen wonderen voor de spreek en schrijfvaardigheid.
Ook blijkt dat als mensen langer in permanente en langdurige armoede vertoeven, de vaardigheden af nemen. Het is niet goed voor het brein.
Langdurig vernederend en simpel werk doen, het verplicht laten asperge steken door een HBO geschoolde, heeft hetzelfde effect.
Dus dat is een rare als het gaat om oorzaak.
Werk wat je later wellicht gaat doen kan simpelweg geen invloed hebben op wat je leert op school.
Zou het niet meer een gevolg kunnen zijn dat er meer en meer ouders zijn die gewoon zero fucks geven als het gaat om hun kinderen?
En dan kun je daar de oorzaak weer achter gaan zoeken en wil ik nog best geloven dat uitzichtloosheid mensen apatisch maakt, maar jouw verklaring komt mij iets teveel over als: 'ik zou graag zien dat dat de oorzaak is'.
Euh, nee.quote:
[..]
Ik denk dat je hier dezelfde fout maakt in het door elkaar halen van correlatie en causaliteit als klopkoek idd.
Ik lach om zijn gedachtenkronkels en deel gelukkig niet zijn mening.
Mijn posting is trouwens zo overduidelijk dat ik geen idee heb wat jij met jouw posting naar mij toe wil bewerkstelligen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ongeacht hoe goed wij het in Nederland doen, armoede is armoede. Of deze nu relatief, causaal of deterministisch is.quote:
[..]
In Nederland is er geen armoede van betekenis, zeker niet als je het met andere landen vergelijkt. Slechts een handvol landen doen het nog beter.
Dus dat is een rare als het gaat om oorzaak.
Werk wat je later wellicht gaat doen kan simpelweg geen invloed hebben op wat je leert op school.
Zou het niet meer een gevolg kunnen zijn dat er meer en meer ouders zijn die gewoon zero fucks geven als het gaat om hun kinderen?
En dan kun je daar de oorzaak weer achter gaan zoeken en wil ik nog best geloven dat uitzichtloosheid mensen apatisch maakt, maar jouw verklaring komt mij iets teveel over als: 'ik zou graag zien dat dat de oorzaak is'.
Alle 'top 10 landen om in te wonen' hebben last gehad van de crisis, dus ook de armere inwoners en nu het weer wat beter gaat mogen ook die mensen daar best van profiteren vind ik.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Hopen dat klopkoek het verschil begrijptquote:
[..]
Euh, nee.
Ik lach om zijn gedachtenkronkels en deel gelukkig niet zijn mening.
Mijn posting is trouwens zo overduidelijk dat ik geen idee heb wat jij met jouw posting naar mij toe wil bewerkstelligen.
Dat laatste lijkt mij een totaal andere discussie.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:45 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ongeacht hoe goed wij het in Nederland doen, armoede is armoede. Of deze nu relatief, causaal of deterministisch is.
Alle 'top 10 landen om in te wonen' hebben last gehad van de crisis, dus ook de armere inwoners en nu het weer wat beter gaat mogen ook die mensen daar best van profiteren vind ik.
Ik vraag mij simpelweg waar de toename van laaggeletterdheid vandaan komt (en het genoemde cijfer vind ik werkelijk stuitend hoog).
Ik kan mij totaal niet voorstellen dat dat zijn oorsprong vindt in jaloezie (want dat is dan toch waar relatieve armoede een beetje op uit komt, alles wat je nodig hebt voorhanden en je dan ongelukkig voelen omdat anderen nog meer hebben).
Dat laatste is natuurlijk nonsens. De OP geeft een duidelijke definitie van armoede aan en deze heeft niks met jaloezie te maken.quote:
[..]
Dat laatste lijkt mij een totaal andere discussie.
Ik vraag mij simpelweg waar de toename van laaggeletterdheid vandaan komt (en het genoemde cijfer vind ik werkelijk stuitend hoog).
Ik kan mij totaal niet voorstellen dat dat zijn oorsprong vindt in jaloezie (want dat is dan toch waar relatieve armoede een beetje op uit komt, alles wat je nodig hebt voorhanden en je dan ongelukkig voelen omdat anderen nog meer hebben).
Laaggeletterdheid is wel een vreemd probleem: je gaat er toch van uit dat bijna iedereen wel op z'n minst de basisschool heeft afgerond. Ik weet wel dat laaggeletterdheid vroeger veel normaler was dan nu, dus misschien zijn dat de wat oudere armen?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Hoe je het ook wendt of keert, absolute armoede is veel naarder dan relatieve. Als je honger hebt, geen toegang tot gezondheidszorg en scholing, dan heeft dan een groter effect op je dan in de bijstand zitten.quote:
[..]
Dat laatste is natuurlijk nonsens. De OP geeft een duidelijke definitie van armoede aan en deze heeft niks met jaloezie te maken.
Laaggeletterdheid is wel een vreemd probleem: je gaat er toch van uit dat bijna iedereen wel op z'n minst de basisschool heeft afgerond. Ik weet wel dat laaggeletterdheid vroeger veel normaler was dan nu, dus misschien zijn dat de wat oudere armen?
Dus het maakt uit, punt.
Ten aanzien van dat laatste ben ik het met je eens dat met onze scholing het erg vreemd is om de school te verlaten als laaggeletterde. Genoemde cijfers suggereren echter dat er laaggeletterden door scholen worden afgeleverd.
Ik sluit dat ook niet uit, maar de reden daarvan zou ik echt ergens anders zoeken.
Niet alleen, want het is ook terug te zien bij kinderen en jongvolwassenen. Ik heb begrepen dat aan lezen en schrijven op de basisschool tegenwoordig minder aandacht wordt besteed dan, zeg, 20 jaar geleden. Dat heeft misschien ook voor een deel te maken omdat steeds meer dingen tegenwoordig digitaal worden gedaan.quote:
[..]
Dat laatste is natuurlijk nonsens. De OP geeft een duidelijke definitie van armoede aan en deze heeft niks met jaloezie te maken.
Laaggeletterdheid is wel een vreemd probleem: je gaat er toch van uit dat bijna iedereen wel op z'n minst de basisschool heeft afgerond. Ik weet wel dat laaggeletterdheid vroeger veel normaler was dan nu, dus misschien zijn dat de wat oudere armen?
Oorzaken zijn voornamelijk het gebrek aan persoonlijke begeleiding op school, het gebrek aan onderkenning van leerproblemen, maar ook volop redenen die niets met scholen te maken hebben zoals opgroeien in een gezin waar geen Nederlands word gesproken, of nooit lezen en schrijven thuis.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het zou inderdaad helemaal erg zijn als mensen in Nederland dood gaan van de honger, maar nu wordt je ook erg geremd in je ontwikkeling als je opgroeit in armoede. Daar gaat het bericht van het College voor de Rechten van de Mens in de OP over. En het is raar dat jij dat niet zo erg lijkt te vinden. De gehele samenleving heeft er baat bij als er zo min mogelijk armoede in dit land bestaat.quote:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert, absolute armoede is veel naarder dan relatieve. Als je honger hebt, geen toegang tot gezondheidszorg en scholing, dan heeft dan een groter effect op je dan in de bijstand zitten.
Dus het maakt uit, punt.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Op zich moet je goed kunnen lezen en schrijven om het internet te kunnen gebruiken, dus ik denk niet dat dit met digitalisering te maken heeft.quote:
[..]
Niet alleen, want het is ook terug te zien bij kinderen en jongvolwassenen. Ik heb begrepen dat aan lezen en schrijven op de basisschool tegenwoordig minder aandacht wordt besteed dan, zeg, 20 jaar geleden. Dat heeft misschien ook voor een deel te maken omdat steeds meer dingen tegenwoordig digitaal worden gedaan.
Het zou fijn zijn als een school meer tijd kan besteden aan kinderen die minder presteren op dat gebied. Voor kinderen met dyslexie is dat nu al het geval dacht ik.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Er zou dan beperkt een taak voor de overheid zijn.quote:
Oorzaken zijn voornamelijk het gebrek aan persoonlijke begeleiding op school, het gebrek aan onderkenning van leerproblemen, maar ook volop redenen die niets met scholen te maken hebben zoals opgroeien in een gezin waar geen Nederlands word gesproken, of nooit lezen en schrijven thuis.
Kleinere klassen lijkt mij een goede stap.
Toch denk ik dat vooral het thuisfront hier debet aan is.
Ik geloof niet in relatieve armoede en al helemaal niet dat dat oplosbaar zou zijn.quote:Op woensdag 17 mei 2017 17:04 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het zou inderdaad helemaal erg zijn als mensen in Nederland dood gaan van de honger, maar nu wordt je ook erg geremd in je ontwikkeling als je opgroeit in armoede. Daar gaat het bericht van het College voor de Rechten van de Mens in de OP over. En het is raar dat jij dat niet zo erg lijkt te vinden. De gehele samenleving heeft er baat bij als er zo min mogelijk armoede in dit land bestaat.
Het College duidelijk wel en ik ben benieuwd naar hun argumentatie.
Dat is wel een wat passieve houding die je daar aanneemt. Is het niet het streven dat iedereen er op vooruit gaat naarmate de economie beter draait?quote:
[..]
Ik geloof niet in relatieve armoede en al helemaal niet dat dat oplosbaar zou zijn.
Het College duidelijk wel en ik ben benieuwd naar hun argumentatie.
Hier overigens wat verdere toelichting en argumentatie:
bron: https://www.mensenrechten(...)ctieve-armoedeaanpakquote:Wat moet er gebeuren?
Vanuit de overheid is een beleidsvisie en nationaal programma nodig om armoede en sociale uitsluiting te bestrijden. In dit programma moet in ieder geval aandacht zijn voor het recht op een behoorlijke levensstandaard, gezondheid, onderwijs, arbeid en huisvesting. Er moet een programma komen voor zowel Europees als Caribisch Nederland. Verder is het belangrijk dat de overheid samenwerkt met gemeenten, belangenorganisaties en mensen in armoede. Hetzelfde geldt ook voor gemeenten als zij met armoede aan de slag gaan. Van Dooijeweert: “Armoede stoppen waar die nog voorkomt en voorkomen waar die dreigt te ontstaan is een kerntaak van de overheid. Het College is ervan overtuigd dat de overheid daarin alleen kan slagen met een beleidsvisie op armoede waarin het kunnen realiseren van mensenrechten centraal staat.”
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dit komt voornamelijk doordat kinderen en volwassenen minder boeken lezen. Op de basisschool merk je dit al dat kinderen die thuis niet lezen een erg pover vocabulaire hebben.quote:
[..]
Komt door de neoliberale afbraak en de achteruitgang van het onderwijs niveau
<<-> 78% van de bevolking las het afgelopen jaar een boek. Minder dan twee op de tien mensen leest nooit een boek, krant en/of tijdschrift.>>
[ Bericht 23% gewijzigd door BlaZ op 17-05-2017 17:25:03 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
