NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is natuurlijk onzin. de laatste 50 jaar was waarschijnlijk de meest geweldloze periode uit de wereldgeschiedenis. En ik denk dat de criminalieit tot 100 jaar geleden ook vele malen groter was als nuquote:Op woensdag 17 mei 2017 11:27 schreef Klopkoek het volgende:
Sowieso is het geweld en criminaliteit vanaf 1980 geëxplodeerd..
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik weet het niet. De grote sociale opwaartse beweging uit de jaren vijftig en zestig werd voor een belangrijk deel gewonnen met zweet en hard werken. Vroeg van school, werken en avondstudie. Dat veranderde pas met de babyboom-generatie. Ook toen waren er veel hindernissen. Het beroep van je vader bepaalde vaak het niveau van je middelbare onderwijs bijvoorbeeld. En ook toen was er sprake van échte armoede in Nederland. Sterker nog, bijna niemand had het breed.quote:
[..]
Als je 40% af pakt dan raken ze in de overlevingsmodus en kunnen ze kinderen niet meer veilig opvoeden.
Sowieso is het geweld en criminaliteit vanaf 1980 geëxplodeerd..
Eigen initiatief is vervangen door 'de overheid moet het regelen'. Het logische gevolg van het optuigen van een welvaartsstaat en de dominante positie van de babyboomgeneratie. Maar laten we alstublieft niet doen alsof Nederland nu een slechter land is om in op te groeien dan pak 'm beet vijftig jaar geleden. Een overheid kan faciliteren, maar dat is nooit een vervanging voor de wil om je te ontwikkelen en je kinderen goed af te leveren richting volwassenheid.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Veel krijgen, niks doen is niet kort door de bocht blijkbaar. De mensen die hier in de armoede komen(bouwvakkersdorpje) hebben jarenlang dagen gemaakt waarbij ze van 5 uur 's ochtends tot 5 uur 's middags weg waren. Zijn na een aantal jaren versleten. Komen niet meer in aanmerking voor WIA, want wie komt dat nog wel? Vervolgens moeten ze door allerlei procedures soms een hele tijd zonder inkomsten leven. Dan stapelen de schulden zich op en daar komen ze nooit meer uit. Dan heb je een kapot lichaam, een berg schulden en wordt je ook nog eens uitgemaakt voor luie uitvreter door de Coolguy's van de maatschappij.quote:Op woensdag 17 mei 2017 11:35 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ahhhh, het oude liedje weer. Geld, en dat moet van de rijken komen en dat moet naar de onderkant, kort door de bocht.veel krijgen, niks doen.
Dat zijn de mensen die zich kapot hebben gewerkt, natuurlijk moeten die opgevangen worden. Maar die zaten dus niet thuis in hun luie stoel het handje op te houden omdat ze geen zin hadden. Die hebben gewerkt, en hard. Niks mis mee om die te ondersteunen.quote:
[..]
Veel krijgen, niks doen is niet kort door de bocht blijkbaar. De mensen die hier in de armoede komen(bouwvakkersdorpje) hebben jarenlang dagen gemaakt waarbij ze van 5 uur 's ochtends tot 5 uur 's middags weg waren. Zijn na een aantal jaren versleten. Komen niet meer in aanmerking voor WIA, want wie komt dat nog wel? Vervolgens moeten ze door allerlei procedures soms een hele tijd zonder inkomsten leven. Dan stapelen de schulden zich op en daar komen ze nooit meer uit. Dan heb je een kapot lichaam, een berg schulden en wordt je ook nog eens uitgemaakt voor luie uitvreter door de Coolguy's van de maatschappij.
Breitling - Instruments for Professionals
Maar dit is nu net het punt. Omdat een kleine groep uitvreters frauderen, worden hardwerkende maar helaas arme mensen benadeeld. Dit heb ik altijd oneerlijk gevonden. Het UWV was zelfs gestopt met het controleren op fraude omdat het meer geld koste dan dat het opleverde, dus waarom moeten goed willende mensen lijden omdat er fraudeurs bestaan?quote:
[..]
Dat zijn de mensen die zich kapot hebben gewerkt, natuurlijk moeten die opgevangen worden. Maar die zaten dus niet thuis in hun luie stoel het handje op te houden omdat ze geen zin hadden. Die hebben gewerkt, en hard. Niks mis mee om die te ondersteunen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Hoeveel mensen denk je dat in hun luie stoel het handje ophouden dan? In het dorp waar ik woon hebben we een paar junks en een man die zegt dat hij zelfmoord pleegt als hij moet werken, that's it. En zelfs het gros van die junks werkt of heeft gewerkt trouwens. Bij de sociale werkinstelling waar ik werkte kwamen mensen vanuit de bijstand om simpel inpakwerk te doen. Daar waren er twee werkweigeraars op honderden mensen die gewoon graag weer aan het werk wilden, zelf de kost verdienen. Van die twee werkweigeraars hebben ze er trouwens nog 1 weer op het rechte pad gekregen. Die legioenen aan uitvreters ben ik nooit tegengekomen en ben voor m'n werk toch met allerhande bijstandstrekkers in aanraking geweest.quote:
[..]
Dat zijn de mensen die zich kapot hebben gewerkt, natuurlijk moeten die opgevangen worden. Maar die zaten dus niet thuis in hun luie stoel het handje op te houden omdat ze geen zin hadden. Die hebben gewerkt, en hard. Niks mis mee om die te ondersteunen.
Het oude liedje is dat ze al 30 jaar geroosterd worden maar ondertussen de geldpers aan staat voor Volkswagen en de vastgoedbaronnen.quote:
[..]
Ahhhh, het oude liedje weer. Geld, en dat moet van de rijken komen en dat moet naar de onderkant, kort door de bocht.veel krijgen, niks doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geen onzin:quote:
[..]
Dit is natuurlijk onzin. de laatste 50 jaar was waarschijnlijk de meest geweldloze periode uit de wereldgeschiedenis. En ik denk dat de criminalieit tot 100 jaar geleden ook vele malen groter was als nu
POL / Zo ziet de ontwikkeling van beschaving (en welvaart) eruit
Agressie en geweld tussen mensen neemt de laatste periode weer toe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is het dan wel zo verstandig beleid om o.a. door de participatiewet gehandicapten én tijdelijk werklozen onder dezelfde categorie te plaatsen?quote:
[..]
Dat zijn de mensen die zich kapot hebben gewerkt, natuurlijk moeten die opgevangen worden. Maar die zaten dus niet thuis in hun luie stoel het handje op te houden omdat ze geen zin hadden. Die hebben gewerkt, en hard. Niks mis mee om die te ondersteunen.
Werkt gewoon stigmatiserend. Ook is het zo dat de Fraudewet tegenwoordig zo streng is dat mensen worden gesanctioneerd wanneer de gemeente zélf een vinkje verkeerd zet. Dat maakt het des te wranger dat veel grootschaliger fraude, met veel meer miljoenen en miljarden, makkelijker dan ooit is gemaakt.
http://www.volkskrant.nl/(...)e-jaloezie~a3852017/quote:Zo begripvol als de VVD-top aanvankelijk was jegens Verheijen, zo streng zijn de liberalen als het om bijstandgerechtigden gaat. De VVD wil als enige partij niets weten van aanpassing van de Fraudewet, de wet die tot hoge boetes leidt wanneer formulieren niet helemaal correct zijn ingevuld, vaak door schuld van de uitkeringsinstantie zelf.
Het is een klassiek voorbeeld van 'neerwaartse jaloezie': die uitkeringstrekkers hebben het veel te goed, vinden veel VVD'ers klaarblijkelijk, terwijl ze zich onbegrepen wanen in hun ijver om de 'BV Nederland' er weer bovenop te helpen.
https://fd.nl/economie-po(...)en-op-linkse-asscherquote:Datzelfde gold onlangs ook bij Asschers voorstel om de fraudewet voor de bijstand te versoepelen. Zowel de hoogste bestuursrechter als de Ombudsman had geoordeeld dat de wet te streng was, omdat ook bijstandsgerechtigden die per ongeluk een vinkje verkeerd zetten, meteen een hoge boete krijgen. Asscher besloot daarop waarschuwingen en lagere boetes in de wet in te bouwen en kon op de steun van vrijwel de gehele Tweede Kamer rekenen. Behalve van de VVD. Die gaf Asscher er alvast de ‘schuld’ van dat er binnenkort voor ¤ 12 mln meer wordt gefraudeerd én dat de schatkist ¤ 21 mln misloopt aan boetes.
Door dit type repressie blijven mensen eeuwig in de armoede hangen. Een dag heeft ook maar 24 uur, en voortdurend paraat staan voor alles brengt mensen in tijdnood.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is echt onzin. Toen kon een gezin met een postbode als enkele kostwinner nog prima leven. Bovendien kende juist die periode een enorme opwaartse mobiliteit, waar door de ruime studieregelingen en afschaffen van co-optatie de poorten open gingen. Juist toen lag de intergenerationele mobiliteit veel hoger.quote:
[..]
Het beroep van je vader bepaalde vaak het niveau van je middelbare onderwijs bijvoorbeeld. En ook toen was er sprake van échte armoede in Nederland. Sterker nog, bijna niemand had het breed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat klopt, maar het argument van overerving en "is cultuur" klopt dus niet helemaal. Zeker niet als verklaring voor de toename van analfabetisme. De moeder van mijn vader stond er echt niet (enorm) bij stil wat lezen en schrijven voor betekenis heeft.quote:
[..]
De kans dat het een probleem is dat iemand analfabeet is, is nu groter. Dat komt weer door de toegenomen welvaart en toegenomen technologie.
Nog een argument voor het verbeteren van vaardigheden!
Verder geeft jou post ook juist aan dat relatieve armoede een serieus iets is. Ook dat is armoede.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, er zijn gewoon teveel mensen op deze planeet. Dan krijg je af en toe afwijkend gedragquote:
[..]
Geen onzin:
POL / Zo ziet de ontwikkeling van beschaving (en welvaart) eruit
Agressie en geweld tussen mensen neemt de laatste periode weer toe.
http://www.overpopulation(...)en-van-overbevolking
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
je lult over een periode van nog geen 30 jaar, van 1950 tot 1980. Wat natuurlijk peanuts is op de 10000 jaar die we nu zogenaamde beschaving kennen. Voor het grootste deel van de tijd is de meerderheid van de mensen gewoon arm te noemen.quote:
Toen kon een gezin met een postbode als enkele kostwinner nog prima leven. Bovendien kende juist die periode een enorme opwaartse mobilit
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Is dat een argument om dat nu ook maar zo te laten?quote:
[..]
je lult over een periode van nog geen 30 jaar, van 1950 tot 1980. Wat natuurlijk peanuts is op de 10000 jaar die we nu zogenaamde beschaving kennen. Voor het grootste deel van de tijd is de meerderheid van de mensen gewoon arm te noemen.
Natuurlijk niet. Maar ik word een beetje moe van dat elke keer naar een zeer kleine periode in de geschiedenis wordt gerefereerd en dan wordt gedaan alsof dat de norm is. Terwijl de meerderheid van de mensen gewoon bitter arm waren vroeger. We hebben het als menseheid gemiddeld nog nooit zo goed gehad als nu en toch roepen we dat het vroeger beter was.quote:
[..]
Is dat een argument om dat nu ook maar zo te laten?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Altijd fijn als iemand mijn (positieve) vooroordelen kan bevestigen. Ik zie hetzelfde terug in mijn omgeving.quote:
[..]
Hoeveel mensen denk je dat in hun luie stoel het handje ophouden dan? In het dorp waar ik woon hebben we een paar junks en een man die zegt dat hij zelfmoord pleegt als hij moet werken, that's it. En zelfs het gros van die junks werkt of heeft gewerkt trouwens. Bij de sociale werkinstelling waar ik werkte kwamen mensen vanuit de bijstand om simpel inpakwerk te doen. Daar waren er twee werkweigeraars op honderden mensen die gewoon graag weer aan het werk wilden, zelf de kost verdienen. Van die twee werkweigeraars hebben ze er trouwens nog 1 weer op het rechte pad gekregen. Die legioenen aan uitvreters ben ik nooit tegengekomen en ben voor m'n werk toch met allerhande bijstandstrekkers in aanraking geweest.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Trouwens; hoeveel van jullie heeft wel eens een boete gekregen van honderd euro of meer voor het verkeerd invullen van een formulier? Zelf heb ik dit meegemaakt met de belasting. Nu ben ik gelukkig niet arm, dus ik kon het makkelijk betalen, maar als zelfs fouten maken wordt gezien als een poging tot fraude, dan is er echt iets goed mis. Vooral omdat dit arme mensen nog verder de schulden in duwt.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ten eerste praat ik daar niet over maar praatte Dwersdiever daarover, waarop ik reageerde.quote:
[..]
je lult over een periode van nog geen 30 jaar, van 1950 tot 1980. Wat natuurlijk peanuts is op de 10000 jaar die we nu zogenaamde beschaving kennen. Voor het grootste deel van de tijd is de meerderheid van de mensen gewoon arm te noemen.
Ten tweede nam de armoede na 1750 min of meer consequent af. Op welke basis noem je de 'meerderheid' arm? Dat is al snel een relatieve definitie. Tov de situatie in 1750 was vrijwel niemand meer arm, maar, zoals de analfabetisme discussie laat zien, de eisen nemen ook toe. En als Nederland het niet doet, dan dwingt de economie van de wereld je daar wel toe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is van dat neoconservatieve geblaat. Malthus is allang ontkracht.quote:
[..]
Tja, er zijn gewoon teveel mensen op deze planeet. Dan krijg je af en toe afwijkend gedrag
http://www.overpopulation(...)en-van-overbevolking
Hoewel de aarde oververhit is, is er meer dan genoeg voedsel en resources voor iedereen op de planeet. Het probleem is de verspilling/vervuiling, en de verdeling.
Schaarste is dus een te beperkte verklaring voor de toegenomen agressie van de laatste 20 jaar
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mensen die ongezond eten kopen stellen zelf hun prioriteiten verkeerd en dat is niet mijn probleem.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Maar hoeveel verder terug in de geschiedenis wil je telkens gaan? Toen begin jaren 90 wetenschappers begonnen te wijzen op de toenemende ongelijkheid en dat de levensverwachting in Harlem lager was dan in Bangladesh (helaas is daar door gebrek aan financiering en politieke wil nooit een vervolgstudie op gekomen), was een repliek van de conservatieve krachten: in 1925 was de ongelijkheid groter.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Maar ik word een beetje moe van dat elke keer naar een zeer kleine periode in de geschiedenis wordt gerefereerd en dan wordt gedaan alsof dat de norm is. Terwijl de meerderheid van de mensen gewoon bitter arm waren vroeger. We hebben het als menseheid gemiddeld nog nooit zo goed gehad als nu en toch roepen we dat het vroeger beter was.
Inmiddels is de ongelijkheid veel en veel groter dan in 1925, in de VS althans, en gaat men nu wijzen naar verder terug in de geschiedenis.
Wat nodig is, is de blik vooruit, positieverbetering van mensen in een steeds competitiever en complexere wereld. Als Nederland onder het mom van 'armoede bestaat niet' in 1900 nog steeds 70% analfabeten had gehad, dan was nu het (kleine) landje als geheel naar niveau Polen afgezakt ofzo. Met dito stagnerende arbeidsproductiviteit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
Mensen die ongezond eten kopen stellen zelf hun prioriteiten verkeerd en dat is niet mijn probleem.
http://ajcn.nutrition.org/content/87/5/1107.fullquote:Access to foods can also be a function of the physical environment (161, 162). Whereas supermarkets and grocery stores may cluster in the more affluent neighborhoods (129, 130, 163), some lower-income neighborhoods have been characterized as “food deserts” (164).
Some studies have viewed physical proximity to healthy food choices as the chief influence on diet quality. Easy access to supermarkets was shown to be associated with a higher intake of fruit and vegetables (162), even within a low-income population in the United States (163, 165). Living in lower-income neighborhoods has been associated with lower consumption of fruit, vegetables, and fish (161). The quality of food choices was directly influenced by the ease of access to a supermarket as well as to the availability and variety of healthy foods in neighborhood stores (162, 166). For example, foods recommended for the self management of diabetes are less likely to be stocked in East Harlem than on the Upper East Side (167).
Low-income families are less likely to own a car and may find it more difficult to reach out-of-town supermarkets, in urban (128) as well as in rural (168) areas. Deprived neighborhoods may limit not only food access but also opportunities for physical activity, because of the lack of facilities (169–173) or because of security issues (174). Physical activity levels are lower among low-SES groups (5, 175), and living and growing up in a high-poverty area represents in itself a risk factor for obesity (176, 177).
[...]
Recent data from Canada suggest that the relation between SES and the nutrient density of diets is growing stronger (74). Other data suggest that the price of vegetables and fruit has increased disproportionately over the past 20 y relative to sweets and fats (17). Increases in food availability and ongoing marketing incentives to consume large quantities of low-cost energy-dense foods may be particularly damaging to the health of lower SES groups, for whom such foods represent a source of affordable calories.
http://www.telegraph.co.u(...)at-of-junk-food.html
https://www.fastcompany.c(...)-cash-to-poor-people
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We hebben het over Nederland, het land waar je voor de prijs van een Happy meal voor een week groente koopt op de markt.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
je gaat niet in op het argument dat een zak geld geven mensen niet verder brengt en mensen stimuleren dat wel kan doen. Jammer.quote:
[..]
Dat klopt, maar het argument van overerving en "is cultuur" klopt dus niet helemaal. Zeker niet als verklaring voor de toename van analfabetisme. De moeder van mijn vader stond er echt niet (enorm) bij stil wat lezen en schrijven voor betekenis heeft.
Verder geeft jou post ook juist aan dat relatieve armoede een serieus iets is. Ook dat is armoede.
Armoede in NL bestaat niet.
Ik durf te geloven dat het gross van de mensen "arm" is door eigen toedoen. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar kom op NL hoort bij een van de welvarendste landen ter wereld.
Ik durf te geloven dat het gross van de mensen "arm" is door eigen toedoen. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar kom op NL hoort bij een van de welvarendste landen ter wereld.
