NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)k-staan-armoede.htmlquote:Het bestrijden van armoede moet hoger op de agenda, vindt het College voor de Rechten van de Mens. Door geldgebrek komen bijvoorbeeld mensenrechten als recht op onderwijs, werk, gezondheid en huisvesting in het gedrang.
Het college wil dat de overheid met een nationaal programma komt om de armoede te bestrijden.
Armoede kan leiden tot een ongezond voedingspatroon, wonen in een ongezonde omgeving of het mijden van zorg. Dat stelt het college in de woensdag verschenen rapportage Mensenrechten in Nederland.
De cijfers liegen er volgens de organisatie niet om. Ongeveer 2,5 miljoen mensen in Nederland zijn laaggeletterd. Veel van hen zijn langdurig arm, hebben gezondheidsproblemen en zijn minder betrokken bij de maatschappij en politiek.
Belevingsonderzoek
Uit een belevingsonderzoek dat in opdracht van het college werd uitgevoerd door onderzoeksbureau Gfk blijkt dat 80 procent van de mensen die zichzelf als arm beschouwen, vindt dat dit hun gevoel van waardigheid aantast.
"Als mensen het gevoel hebben er niet bij te horen, kan dat leiden tot maatschappelijke onvrede en verlies van vertrouwen in instituties zoals de overheid en de rechtsstaat", stelt Adriana van Dooijeweert, voorzitter van het College voor de Rechten van de Mens.
Door: ANP
Mag je alleen mensenrechten hebben wanneer je rijk bent? Het is wel echt een serieuze zaak wanneer het College voor de Rechten van de Mens zoiets oppert.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
We gaan gewoon naar Angelsaksische toestanden toe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederlandse relatieve armoede 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Daar gaat geld weinig verandering in brengen, vrees ik.quote:Ongeveer 2,5 miljoen mensen in Nederland zijn laaggeletterd
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Natuurlijk wel. Zo ging het in de 19e eeuw.quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Daar gaat geld weinig verandering in brengen, vrees ik.
Het is ronduit een schande dat de laaggeletterdheid, ook onder autochtonen, weer toe neemt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op die manier kun je wel alle problemen in Nederland wegwuiven.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We hebben prima openbaar onderwijs en het internet tegenwoordigquote:
[..]
Natuurlijk wel. Zo ging het in de 19e eeuw.
Het is ronduit een schande dat de laaggeletterdheid, ook onder autochtonen, weer toe neemt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het VMBO is niet meer prima. Gaat de Amerikaanse/Engelse kant op.quote:
[..]
We hebben prima openbaar onderwijs en het internet tegenwoordig
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lezen en schrijven leer je op de basisschool.quote:
[..]
Het VMBO is niet meer prima. Gaat de Amerikaanse/Engelse kant op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat wil je dan? Op rijst en water zetten? Wat wordt daar een economie beter van.quote:
Ondertussen wordt met dat argument wel eminent domain te pas en te onpas toegepast ten faveure van de machtigen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet gelezen.quote:
[..]
Wat wil je dan? Op rijst en water zetten? Wat wordt daar een economie beter van.
Ondertussen wordt met dat argument wel eminent domain te pas en te onpas toegepast ten faveure van de machtigen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat klopt, maar ook de fase van de middelbare school is belangrijk daarin.quote:
[..]
Lezen en schrijven leer je op de basisschool.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
steek de grens eens over een vertel mensen wat het minimumloon is. Kijken wat een duitser verdient...quote:
[..]
Op die manier kun je wel alle problemen in Nederland wegwuiven.
Armoede in nederland is met de bus moeten, je kleren bij de c&a kopen en niet op allin vakantie naar bali kunnen.
Inmiddels beginnen ze daar in groep 1 al aanquote:
[..]
Lezen en schrijven leer je op de basisschool.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nouja, het gaat nog wel iets verder dan dat maar inderdaad, wanneer er lui over het bestaan van zoveel armoede in NL spreken dan laat dat mij altijd een beetje gniffelen.quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:42 schreef Yreal het volgende:
[..]
steek de grens eens over een vertel mensen wat het minimumloon is. Kijken wat een duitser verdient...
Armoede in nederland is met de bus moeten, je kleren bij de c&a kopen en niet op allin vakantie naar bali kunnen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
https://twitter.com/rf_hfc/status/403994097436090368quote:
[..]
steek de grens eens over een vertel mensen wat het minimumloon is.
https://www.hi-re.nl/2013/09/19/minimumloon-wereld-infographic/
Merk hierbij op dat ze in Scandinavische landen geen wettelijk minimumloon hebben, omdat de vakbonden daar heel machtig zijn...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is hetzelfde als met straffen: laat mensen meer lezen dan een krantenbericht en ze kijken er dikwijls softer tegenaan. De voortwoekerende segregatie (segregatie-index) in Nederland helpt niet echt en houdt problemen uit het zicht.quote:
[..]
Nouja, het gaat nog wel iets verder dan dat maar inderdaad, wanneer er lui over het bestaan van zoveel armoede in NL spreken dan laat dat mij altijd een beetje gniffelen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oh jawel hoor.quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:46 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
[..]
Als je erin zit is er weinig relatief aan.
Ik kan me voorstellen dat het supervervelend is dat je niet als de rest van het land ieder jaar een gloednieuwe GSM kan kopen. Of geen 40'' flatscreen aan de muur hebt hangen. Of niet driemaal per jaar op vakantie kunt.
Maar dat maakt het niet minder relatief.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De participatiemaatschappij is ingewikkelder voor de mensen met een lage ses. Het is de vraag of zelfzorgvaardigheden in deze groep altijd aan te leren zijn en ook hoe dat in deze groep het beste kan gebeuren. Nu stellen ze zich nog vaak afhankelijk op, ook omdat de betalende instanties dit verwachten.
Oh als we met clichés gaan strooien ben ik er weer weg van.quote:
[..]
Oh jawel hoor.
Ik kan me voorstellen dat het supervervelend is dat je niet als de rest van het land ieder jaar een gloednieuwe GSM kan kopen. Of geen 40'' flatscreen aan de muur hebt hangen. Of niet driemaal per jaar op vakantie kunt.
Maar dat maakt het niet minder relatief.
And so is the past
Of dat je afhankelijk bent van de voedselbank om in leven te kunnen blijven.quote:
[..]
Oh jawel hoor.
Ik kan me voorstellen dat het supervervelend is dat je niet als de rest van het land ieder jaar een gloednieuwe GSM kan kopen. Of geen 40'' flatscreen aan de muur hebt hangen. Of niet driemaal per jaar op vakantie kunt.
Maar dat maakt het niet minder relatief.
Armoede in Nederland wordt vaak weggewuifd onder het mom:"Dan moet je maar niet een iPhone kopen of op dure vakanties gaan." Maar daar heeft langdurige armoede weinig mee te maken. Mensen krijgen gewoon te weinig geld om er een degelijk bestaan van op te kunnen bouwen. Er zijn natuurlijk altijd landen waar armoede nog erger is, maar ik blijf het vreemd vinden dat sommige mensen armoede acceptabel en 'normaal' vinden. Armoede is iets dat je niet moet willen als ontwikkelde samenleving en wat keihard moet worden bestreden.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dat ligt helemaal aan je definitie!quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
http://www.poverty.org.uk/summary/social%20exclusion.shtmlquote:
[..]
Oh jawel hoor.
Ik kan me voorstellen dat het supervervelend is dat je niet als de rest van het land ieder jaar een gloednieuwe GSM kan kopen. Of geen 40'' flatscreen aan de muur hebt hangen. Of niet driemaal per jaar op vakantie kunt.
Maar dat maakt het niet minder relatief.
Maar negeer vooral de mensenrechten hoor
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee hoor.quote:
[..]
Dat ligt helemaal aan je definitie!
Relatieve armoede bestaat ook op de golfclub. Armoede hebben we hier niet.
In dit geval de definitie van het College voor de Rechten van de Mens. Maar ik weet zeker dat er mensen op Fok! zijn die beweren het beter te weten.quote:
[..]
Dat ligt helemaal aan je definitie!
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Als je armoede definieert als een bepaald inkomen wat gebruikelijk in een land, zoals 70% van het minimumloon of een bijstanduitkering, is het onoverkomelijk. Welke definitie het best recht doet aan het begrip en of het een schande is om arm te zijn is nogal cultureel bepaald.quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:54 schreef NgInE het volgende:
[..]
Of dat je afhankelijk bent van de voedselbank om in leven te kunnen blijven.
Armoede in Nederland wordt vaak weggewuifd onder het mom:"Dan moet je maar niet een iPhone kopen of op dure vakanties gaan." Maar daar heeft langdurige armoede weinig mee te maken. Mensen krijgen gewoon te weinig geld om er een degelijk bestaan van op te kunnen bouwen. Er zijn natuurlijk altijd landen waar armoede nog erger is, maar ik blijf het vreemd vinden dat sommige mensen armoede acceptabel en 'normaal' vinden. Armoede is iets dat je niet moet willen als ontwikkelde samenleving en wat keihard moet worden bestreden.
Het gemiddelde inkomen van een IPhone gebruiker ligt op 70000 euro.quote:
[..]
Of dat je afhankelijk bent van de voedselbank om in leven te kunnen blijven.
Armoede in Nederland wordt vaak weggewuifd onder het mom:"Dan moet je maar niet een iPhone kopen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En is dat ook de criteria waarop het college het baseert? Of verzin je dat zelf?quote:
[..]
Oh jawel hoor.
Ik kan me voorstellen dat het supervervelend is dat je niet als de rest van het land ieder jaar een gloednieuwe GSM kan kopen. Of geen 40'' flatscreen aan de muur hebt hangen. Of niet driemaal per jaar op vakantie kunt.
Maar dat maakt het niet minder relatief.
Ik vermoed dat die vrijwel allemaal meer dan 60 of 70 procent van het mediaan inkomen verdienen. Derhalve bestaat daar relatieve armoede c.q. sociale uitsluiting gewoon niet.quote:
[..]
Nee hoor.
Relatieve armoede bestaat ook op de golfclub. Armoede hebben we hier niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je lekker vol blijft houden dan heb je vanzelf gelijk?quote:
Het ligt dus aan de definitie die je hanteert.
Dat maakt voor de discussie weinig uit. Volgens de definitie van armoede die het college hanteert, daar waar het in deze discussie om gaat, "daar waar de mensenrechten in het geding komen" daar gaat het om.quote:Relatieve armoede bestaat ook op de golfclub. Armoede hebben we hier niet.
En dat bestaat!
Kun je heel hard "Nee hoor!" roepen, maar dat heeft bijzonder weinig zin.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Duidelijk nog nooit op een golfclub geweest.quote:
[..]
Ik vermoed dat die vrijwel allemaal meer dan 60 of 70 procent van het mediaan inkomen verdienen. Derhalve bestaat daar relatieve armoede c.q. sociale uitsluiting gewoon niet.
Vertel eens, hoe passen die in dit plaatje?quote:
[..]
Duidelijk nog nooit op een golfclub geweest.
http://www.poverty.ac.uk/definitions-povertyquote:In the past, there has been much debate on absolute and overall poverty but in recent years it has been widely accepted that poverty is relative to the place and time you live in. Most official definitions of poverty use relative income to measure who is in poverty; an income threshold is set and those who fall below it are seen to be ‘in poverty’. The key UK government measures take 60 per cent of median income as the poverty line. But while this is easy to measure and does provide useful comparisons over time, it is essentially an arbitrary definition and has been much criticised, most recently in the UK in the Field Review.
The alternative approach to defining poverty is to look at direct measures of deprivation rather than using income as a proxy for poverty. Looking at deprivation allows a wide range of aspects of living standards to be included. Peter Townsend, in his pioneering Poverty in the United Kingdom, argued that deprivation should not be seen only in terms of material deprivation but also in the social exclusion from ‘the ordinary patterns, customs and activities’ of society.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik kan me wel voorstellen dat de acties op armoede afhangen van de definitie.quote:
[..]
Als je lekker vol blijft houden dan heb je vanzelf gelijk?
Het ligt dus aan de definitie die je hanteert.
[..]
Dat maakt voor de discussie weinig uit. Volgens de definitie van armoede die het college hanteert, daar waar het in deze discussie om gaat, "daar waar de mensenrechten in het geding komen" daar gaat het om.
En dat bestaat!
Kun je heel hard "Nee hoor!" roepen, maar dat heeft bijzonder weinig zin.
Volgens een 'Afrika-definitie' zijn mensen geholpen met eieren, brood en brocccoli bwvs, hier in Nederland meer met een kookcursus en budgetbeheersing.
Heeft prima zin, niet meekunnen met een schoolreisje is vervelend maar geen armoede, hoe hard het College dat ook roept.quote:
[..]
Als je lekker vol blijft houden dan heb je vanzelf gelijk?
Het ligt dus aan de definitie die je hanteert.
[..]
Dat maakt voor de discussie weinig uit. Volgens de definitie van armoede die het college hanteert, daar waar het in deze discussie om gaat, "daar waar de mensenrechten in het geding komen" daar gaat het om.
En dat bestaat!
Kun je heel hard "Nee hoor!" roepen, maar dat heeft bijzonder weinig zin.
Sociale uitsluiting
Saudi-Arabië toevallig ook hoofd van dit college of was dat een of ander VN dingetje?
Overigens wel top dat jij als volbloed VVDer de golfclub als referentiekader hanteertquote:
[..]
Duidelijk nog nooit op een golfclub geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Om aan te tonen dat huilen over relatieve armoede onzin is.quote:Op woensdag 17 mei 2017 10:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Overigens wel top dat jij als volbloed VVDer de golfclub als referentiekader hanteert
Ja je weet wel, daarmee wordt ook het strooien van miljarden richting banken en Volkswagen goedgepraatquote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iemand die hier ¤500,- euro per maand verdiend, is f*cking rijk in Afrika. Niks meer aan doen dus!quote:Op woensdag 17 mei 2017 10:02 schreef MevrouwPuff het volgende:
Ik kan me wel voorstellen dat de acties op armoede afhangen van de definitie.
Volgens een 'Afrika-definitie' zijn mensen geholpen met eieren, brood en brocccoli bwvs, hier in Nederland meer met een kookcursus en budgetbeheersing.
Dat is een beetje het niveau van redeneren wat je hier soms tegenkomt. En natuurlijk; wanneer iemand dat roept heeft diegene gewoon gelijk. But you're still an asshole, zegmaar
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Met zo'n definitie blijf je natuurlijk armoede houden, lekker makkelijk voor de instanties die er hun geld mee verdienenquote:
[..]
Vertel eens, hoe passen die in dit plaatje?
[..]
http://www.poverty.ac.uk/definitions-poverty
Verbaast me gezien je standpunt niets dat jij daar wel vaker uithangt.quote:
[..]
Duidelijk nog nooit op een golfclub geweest.
Gelul. In 1750 was je arm als je niet kon lezen en schrijven en niet meer dan één keer per dag een bord graan kon eten. Gelukkig verschuiven de normen, net zoals dat de eisen verschuiven. Vandaar 'sociale uitsluiting'.quote:
[..]
Om aan te tonen dat huilen over relatieve armoede onzin is.
Daarvan wordt een land rijker, en overleeft een klein land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Doel moet uiteraard zijn dat iedereen een zo hoog mogelijke levensstandaard heeft, dat staat buiten kijf. Maar ook met een minimaal inkomen kan je in NL goed overleven. Dus het geschreeuw dat je online (zoals hier op Fok!) vaak leest over mensonterende omstandigheden is 'wat' overdreven.quote:
[..]
Of dat je afhankelijk bent van de voedselbank om in leven te kunnen blijven.
Armoede in Nederland wordt vaak weggewuifd onder het mom:"Dan moet je maar niet een iPhone kopen of op dure vakanties gaan." Maar daar heeft langdurige armoede weinig mee te maken. Mensen krijgen gewoon te weinig geld om er een degelijk bestaan van op te kunnen bouwen. Er zijn natuurlijk altijd landen waar armoede nog erger is, maar ik blijf het vreemd vinden dat sommige mensen armoede acceptabel en 'normaal' vinden. Armoede is iets dat je niet moet willen als ontwikkelde samenleving en wat keihard moet worden bestreden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik heb er ook geen moeite mee om de wereld voor iedereen mooier te maken, maar dan moet je het correct benoemen. Relatieve armoede, echte armoede kennen wij hier niet.quote:
[..]
Gelul. In 1750 was je arm als je niet kon lezen en schrijven en niet meer dan één keer per dag een bord graan kon eten. Gelukkig verschuiven de normen.
Daarvan wordt een land rijker, en overleeft een klein land.
Grappig dat jij de ene keer zo'n fan van criteria en statistiek bent en de andere keer weer totaal niet. Het is maar net hoe het in je straatje past. Grappig. Maar niet helemaal fair.quote:
[..]
En is dat ook de criteria waarop het college het baseert? Of verzin je dat zelf?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
