Blijkbaar trekt men bewust een bepaald publiek aan. Bij de meeste andere activiteiten met een dergelijk bezoek is veel minder politie-inzet nodig. Blijkbaar is voetbal een mooi excuus om te rellen en essentieel onderdeel van de hobby. Verwerk dat dus lekker in de kosten van een kaartje.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:39 schreef Tchock het volgende: [..] Hoe kom je hier toch bij? Alsof Ajax NV bepaalt wat 50.000 mensen buiten het stadion uitspoken.
NWS / #breaking Grote brand amsterdam
Baggerquote:Op zaterdag 22 april 2017 12:46 schreef skysherrif het volgende:
Wat is Spangen voor buurt, bob/kaas?
a'dam.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:47 schreef remlof het volgende:
Amsterdam staat in de fik.
NWS / #breaking Grote brand amsterdam
"Breaking"quote:
Amsterdam staat in de fik.
NWS / #breaking Grote brand amsterdam
quote:
Amsterdam staat in de fik.
NWS / #breaking Grote brand amsterdam
'breek'quote:
Aij, ik heb misschien een kamer beschikbaar in de straat hooidriftquote:
Onzin. Mensen zijn - vooral na consumptie van alcohol - gewoon volstrekte idioten. Dat er veel van dat soort idioten bij een voetbalwedstrijd aanwezig zijn is waar. Maar dat maakt niet dat handhaving van de openbare orde ineens geen taak van de politie meer zou zijn. Clubs zijn verantwoordelijk voor orde en veiligheid in hun stadion, en dat is uiteraard ook niet waar de politie-inzet gebeurt.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Blijkbaar trekt men bewust een bepaald publiek aan. Bij de meeste andere activiteiten met een dergelijk bezoek is veel minder politie-inzet nodig. Blijkbaar is voetbal een mooi excuus om te rellen en essentieel onderdeel van de hobby. Verwerk dat dus lekker in de kosten van een kaartje.
Het valt me op dat vaak mensen die niets met voetbal hebben gaan betogen dat de samenleving er niet voor op zou moeten draaien. Ik ga toch ook niet betogen dat de politie-inzet bij Carnaval zou moeten worden verhaald op de kroegen of iets dergelijks.
Opgeschaald naar GRIP 1, dus is nog allemaal te beheersen. Staat iets in de hens in de haven.quote:
Amsterdam staat in de fik.
NWS / #breaking Grote brand amsterdam
Denk dat het ook komt omdat je met een enorme groep bent, in je eentje ga je ook geen gekke dingen doen bij het uitgaan, maar ben je met een grote groep ben je toch eerder geneigd capriolen uit te halen.quote:
[..]
Onzin. Mensen zijn - vooral na consumptie van alcohol - gewoon volstrekte idioten. Dat er veel van dat soort idioten bij een voetbalwedstrijd aanwezig zijn is waar. Maar dat maakt niet dat handhaving van de openbare orde ineens geen taak van de politie meer zou zijn. Clubs zijn verantwoordelijk voor orde en veiligheid in hun stadion, en dat is uiteraard ook niet waar de politie-inzet gebeurt.
Het valt me op dat vaak mensen die niets met voetbal hebben gaan betogen dat de samenleving er niet voor op zou moeten draaien. Ik ga toch ook niet betogen dat de politie-inzet bij Carnaval zou moeten worden verhaald op de kroegen of iets dergelijks.
Laat staan 200 man vol adrenaline, drank en drugs.
De andere 48000 gedragen zich over het algemeen gewoon prima
Het aantal incidenten bij voetbalwedstrijden wordt altijd ook enorm overdreven in mijn ogen. Meer dan 5 miljoen bezoekers per jaar en grote incidenten zijn op één had te tellen. Maar figuren als 99.999 blijven toch zeggen dat het "een goed excuus is om te rellen".quote:
[..]
Denk dat het ook komt omdat je met een enorme groep bent, in je eentje ga je ook geen gekke dingen doen bij het uitgaan, maar ben je met een grote groep ben je toch eerder geneigd capriolen uit te halen.
Laat staan 200 man vol adrenaline, drank en drugs.
De andere 48000 gedragen zich over het algemeen gewoon prima
Westelijk havengebied. Daar gaat wel vaker iets in de hens.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:52 schreef Tchock het volgende:
[..]
Opgeschaald naar GRIP 1, dus is nog allemaal te beheersen. Staat iets in de hens in de haven.
Dat is meer West dan Spangen volgens mij. Niet echt een geweldige buurt. Maar zoals bij veel wijken in Rotterdam kan het per straat erg verschillen.quote:
[..]
Aij, ik heb misschien een kamer beschikbaar in de straat hooidrift
Klopt. Ziet er wel spectaculair uit dit.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Westelijk havengebied. Daar gaat wel vaker iets in de hens.
Wat ook wel weer komt natuurlijk door de enorme inzet van de ME en maatregelen als geen uitpubliek bij de klassiekerquote:
[..]
Het aantal incidenten bij voetbalwedstrijden wordt altijd ook enorm overdreven in mijn ogen. Meer dan 5 miljoen bezoekers per jaar en grote incidenten zijn op één had te tellen. Maar figuren als 99.999 blijven toch zeggen dat het "een goed excuus is om te rellen".
http://www.funda.nl/koop/(...)089-hooidrift-114-b/quote:
[..]
Dat is meer West dan Spangen volgens mij. Niet echt een geweldige buurt. Maar zoals bij veel wijken in Rotterdam kan het per straat erg verschillen.
Ik geloof dat dit het is, kamer kost 450 per maand.
Het lijkt mij niet meer dan redelijk dat voetbalclubs er alles aan doen om politie-inzet te voorkomen. Blijkbaar gebeurt dat nu onvoldoende. Ook bij het carnaval zou de horeca moeten werken om politie-inzet te voorkomen wat mij betreft. Hier doen ze dat tijdens de pleinenfestivals in de zomer ook gewoon.quote:
[..]
Onzin. Mensen zijn - vooral na consumptie van alcohol - gewoon volstrekte idioten. Dat er veel van dat soort idioten bij een voetbalwedstrijd aanwezig zijn is waar. Maar dat maakt niet dat handhaving van de openbare orde ineens geen taak van de politie meer zou zijn. Clubs zijn verantwoordelijk voor orde en veiligheid in hun stadion, en dat is uiteraard ook niet waar de politie-inzet gebeurt.
Het valt me op dat vaak mensen die niets met voetbal hebben gaan betogen dat de samenleving er niet voor op zou moeten draaien. Ik ga toch ook niet betogen dat de politie-inzet bij Carnaval zou moeten worden verhaald op de kroegen of iets dergelijks.
Schrijf je vandaag nog ff in bij Stadswonen, de studentenhuisvester van Rotterdam.quote:
[..]
Aij, ik heb misschien een kamer beschikbaar in de straat hooidrift
Er is jaarlijks voor tientallen miljoenen aan politie-inzet noodzakelijk. Dan valt het niet echt mee..quote:
[..]
Het aantal incidenten bij voetbalwedstrijden wordt altijd ook enorm overdreven in mijn ogen. Meer dan 5 miljoen bezoekers per jaar en grote incidenten zijn op één had te tellen. Maar figuren als 99.999 blijven toch zeggen dat het "een goed excuus is om te rellen".
Nice.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:57 schreef Reya het volgende:
Ajax is beursgenoteerd, dus politieinzet leidt indirect tot het verrijken van aandeelhouders. Politieinzet is dus verkapte staatssteun voor de superrijken. Zorgwekkend dat Tchock dat klakkeloos aanneemt.
Hulde.quote:
Ajax is beursgenoteerd, dus politieinzet leidt indirect tot het verrijken van aandeelhouders. Politieinzet is dus verkapte staatssteun voor de superrijken. Zorgwekkend dat Tchock dat klakkeloos aanneemt.
450 per maand is best duur voor een kamer in rotterdam toch, maar eens doen ja.quote:
[..]
Schrijf je vandaag nog ff in bij Stadswonen, de studentenhuisvester van Rotterdam.
Het is echt met afstand de beste manier om een goede en leuke studentenkamer te krijgen in Rotterdam. En wachttijd opbouwen helpt dus ik zou er niet lang mee wachten.quote:
[..]
450 per maand is best duur voor een kamer in rotterdam toch, maar eens doen ja.
Verder moet je lekker op Centrum en alles er vlak omheen en Kralingen-Crooswijk azen. Niet West. Zeker niet Zuid. Noord kan nog wel eventueel.
Ik kan het zien vanuit ons huis.quote:
Amsterdam staat in de fik.
NWS / #breaking Grote brand amsterdam
hopelijk brandt de arena af en kunnen we een fatsoenlijk stadion bouwenquote:
Lekker uit laten branden, dat Amsterdam. Houdt vanzelf op.
Houdt op net onder Rotterdam waar de randstad eindigtquote:
Lekker uit laten branden, dat Amsterdam. Houdt vanzelf op.
Een De Kuip?quote:
[..]
hopelijk brandt de arena af en kunnen we een fatsoenlijk stadion bouwen
Uiteraard van belastinggeld.quote:
[..]
hopelijk brandt de arena af en kunnen we een fatsoenlijk stadion bouwen
In 1982 was dat inderdaad nog best een fatsoenlijk stadion.quote:
Dat is al een stuk beter jaquote:
Zo zijn ze, die voetbalfans. Parasieten.quote:
Je doet alsof een club er invloed op heeft wat er overal rond de wedstrijd gebeurt. Dat is natuurlijk evident niet waar. Die inzet die de clubs volgens jou blijkbaar niet voorkomen vindt niet plaats op de parkeerplaats of zo. Je hebt het dan over controle en beveiliging in een hele (binnen)stad. Een deel van de politiekosten gaat op aan verkeersregeling, een ander deel aan recherche naar strafbare feiten. Al dat soort zaken zijn in mijn ogen totaal geen verantwoordelijkheid van de club.quote:
[..]
Het lijkt mij niet meer dan redelijk dat voetbalclubs er alles aan doen om politie-inzet te voorkomen. Blijkbaar gebeurt dat nu onvoldoende. Ook bij het carnaval zou de horeca moeten werken om politie-inzet te voorkomen wat mij betreft. Hier doen ze dat tijdens de pleinenfestivals in de zomer ook gewoon.
Dit is precies waar we politie voor hebben. Dat dat geld kost is onoverkomelijk.
Dit wel even compenseren met de 10.000e keer dat ik dit kijkquote:
https://twitter.com/BasScharwachter/status/855330099519827968
Waarom niet?quote:
Het valt me op dat vaak mensen die niets met voetbal hebben gaan betogen dat de samenleving er niet voor op zou moeten draaien. Ik ga toch ook niet betogen dat de politie-inzet bij Carnaval zou moeten worden verhaald op de kroegen of iets dergelijks.
De onrusten zijn direct te herleiden naar het voetbal en/of de carnaval. De organisatoren morgen zorgen voor (of betalen voor) de veiligheid die daarmee samenhangt.
Vergeet niet PVV stemmers.quote:
[..]
Zo zijn ze, die voetbalfans. Parasieten.
Omdat we een overheid hebben met een geweldsmonopolie. De overheid is daarom ook verantwoordelijk voor de openbare orde en veiligheid. Dat dat bij een evenement méér geld en moeite kost dan op een maandagochtend in Lutjegat is logisch.quote:
[..]
Waarom niet?
De onrusten zijn direct te herleiden naar het voetbal en/of de carnaval. De organisatoren morgen zorgen voor (of betalen voor) de veiligheid die daarmee samenhangt.
Wat jevoorstelt is het laten verzorgen van orde en veiligheid in grote gebieden door private partijen, dus eigenlijk een geprivatiseerde politie. In mijn ogen is een uitbater/voetbalclub verantwoordelijk voor alles wat er binnen gebeurt maar niet voor de veiligheid op straat.
Zo is dat. Niet je zakken vullen over de ruggen van de belastingbetalers.quote:
[..]
Waarom niet?
De onrusten zijn direct te herleiden naar het voetbal en/of de carnaval. De organisatoren morgen zorgen voor (of betalen voor) de veiligheid die daarmee samenhangt.
Als je het monopolie van de politie graag in stand houdt kun je ook gewoon de rekening voor de politie-inzet naar de clubs sturen. En naar de organisatoren van andere evenementen.quote:
[..]
Omdat we een overheid hebben met een geweldsmonopolie. De overheid is daarom ook verantwoordelijk voor de openbare orde en veiligheid. Dat dat bij een evenement méér geld en moeite kost dan op een maandagochtend in Lutjegat is logisch.
Wat jevoorstelt is het laten verzorgen van orde en veiligheid in grote gebieden door private partijen, dus eigenlijk een geprivatiseerde politie.
Komisch. Toen ik datzelfde zei over Airbnb kreeg je bijna een rolberoerte.quote:
[..]
Zo is dat. Niet je zakken vullen over de ruggen van de belastingbetalers.
En FvD stemmers.quote:
Je kan ook gewoon aan de gemeente betalen wat het kost. Blijven dan wel minder miljoenen over om de godenzonen die achter een bal aan hollen van een vet inkomen te voorzien.quote:
[..]
Omdat we een overheid hebben met een geweldsmonopolie. De overheid is daarom ook verantwoordelijk voor de openbare orde en veiligheid. Dat dat bij een evenement méér geld en moeite kost dan op een maandagochtend in Lutjegat is logisch.
Wat jevoorstelt is het laten verzorgen van orde en veiligheid in grote gebieden door private partijen, dus eigenlijk een geprivatiseerde politie. In mijn ogen is een uitbater/voetbalclub verantwoordelijk voor alles wat er binnen gebeurt maar niet voor de veiligheid op straat.
Als de politie ingezet moet worden vanwege een commerciële activiteit, dan blijf ik het heel redelijk vinden dat daar een serieuze bijdrage voor gevraagd wordt. En natuurlijk heeft een club wel invloed op wat er voor en na de wedstrijd gebeurt. En bij en beetje evenement is de organisatie overigens zelf verantwoordelijk voor het regelen van het verkeer. Ook dat is dus niks nieuws of vreemds.quote:
[..]
Je doet alsof een club er invloed op heeft wat er overal rond de wedstrijd gebeurt. Dat is natuurlijk evident niet waar. Die inzet die de clubs volgens jou blijkbaar niet voorkomen vindt niet plaats op de parkeerplaats of zo. Je hebt het dan over controle en beveiliging in een hele (binnen)stad. Een deel van de politiekosten gaat op aan verkeersregeling, een ander deel aan recherche naar strafbare feiten. Al dat soort zaken zijn in mijn ogen totaal geen verantwoordelijkheid van de club.
Dit is precies waar we politie voor hebben. Dat dat geld kost is onoverkomelijk.
Ik las dat de partijen die het nieuwe kabinet gaan vormen ooit al eens besloten hadden dertig miljoen terug te vorderen bij de clubs. Dat lijkt me een mooi begin. Hopelijk komt dat terug in het regeerakkoord.
Verantwoordelijkheid betekent ook dragen in de kosten. Het levert nogal een rare situatie op als je voetbalclubs een miljoenenrekening gaat sturen voor iets wat ze niet zelf mogen regelen, toch?quote:
[..]
Als je het monopolie van de politie graag in stand houdt kun je ook gewoon de rekening voor de politie-inzet naar de clubs sturen. En naar de organisatoren van andere evenementen.
De overlap is groot.quote:
Ja, ik vind dat dus echt krankzinnig. Dan ga je er blijkbaar vanuit dat als een Ajacied een Feyenoorder een ijzeren staaf in de nek legt, de kosten voor de opsporing en vervolging daarvan voor de rekening van Ajax moeten komen.quote:
[..]
Ik las dat de partijen die het nieuwe kabinet gaan vormen ooit al eens besloten hadden dertig miljoen terug te vorderen bij de clubs. Dat lijkt me een mooi begin. Hopelijk komt dat terug in het regeerakkoord.
Dan daalt het niveau van de Eredivisie nog verder.quote:
[..]
Je kan ook gewoon aan de gemeente betalen wat het kost. Blijven dan wel minder miljoenen over om de godenzonen die achter een bal aan hollen van een vet inkomen te voorzien.
Nou ja, als je zo graag wil betogen dat de politie blijkbaar de enige instantie in Nederland is die geschikt is om de veiligheid te verzorgen, dan moeten we ze ook wel kunnen vertrouwen dat ze een realistische planning kunnen maken, toch? Of denk je dat ze met te veel mensen gaan staan om maar een dikke rekening te kunnen sturen?quote:
[..]
Verantwoordelijkheid betekent ook dragen in de kosten. Het levert nogal een rare situatie op als je voetbalclubs een miljoenenrekening gaat sturen voor iets wat ze niet zelf mogen regelen, toch?
De genoemde dertig miljoen lijkt me heel redelijk. Bij een omzet van het betaald voetbal van bijna 500 miljoen per jaar is dat minder dan 10%. Schiphol moet veel meer betalen.quote:
[..]
Je kan ook gewoon aan de gemeente betalen wat het kost. Blijven dan wel minder miljoenen over om de godenzonen die achter een bal aan hollen van een vet inkomen te voorzien.
Gaan ze misschien eens hun best doen om politie-inzet te voorkomen. Win, win.quote:
[..]
Verantwoordelijkheid betekent ook dragen in de kosten. Het levert nogal een rare situatie op als je voetbalclubs een miljoenenrekening gaat sturen voor iets wat ze niet zelf mogen regelen, toch?
De dertig miljoen is maar een deel van de kosten. Strafzaken horen gewoon bij de overheid.quote:
[..]
Ja, ik vind dat dus echt krankzinnig. Dan ga je er blijkbaar vanuit dat als een Ajacied een Feyenoorder een ijzeren staaf in de nek legt, de kosten voor de opsporing en vervolging daarvan voor de rekening van Ajax moeten komen.
Schiphol is dan ook 24/7 bemand door honderden politiemensen.quote:
[..]
De genoemde dertig miljoen lijkt me heel redelijk. Bij een omzet van het betaald voetbal van bijna 500 miljoen per jaar is dat minder dan 10%. Schiphol moet veel meer betalen.
Niet te vergelijken.
Populistische onzin natuurlijk. Alle voetballers zijn miljonair hè, dikke auto's dit dat.quote:
[..]
Je kan ook gewoon aan de gemeente betalen wat het kost. Blijven dan wel minder miljoenen over om de godenzonen die achter een bal aan hollen van een vet inkomen te voorzien.
Ze kunnen er ook voor kiezen niet te voetballen.quote:
[..]
Verantwoordelijkheid betekent ook dragen in de kosten. Het levert nogal een rare situatie op als je voetbalclubs een miljoenenrekening gaat sturen voor iets wat ze niet zelf mogen regelen, toch?
Ja, je zou bijna een noodfonds voor ze opzetten. Arme stakkers.quote:
[..]
Populistische onzin natuurlijk. Alle voetballers zijn miljonair hè, dikke auto's dit dat.
Elk weekend moeten vele agenten gezet worden. Die zouden ook nuttiger werk kunnen doen als de voetbalclubs hun verantwoordelijkheid zouden nemen.quote:
[..]
Schiphol is dan ook 24/7 bemand door honderden politiemensen.
Niet te vergelijken.
Ja nogmaals, dat kan dus niet. Je verdedigt een onrealistisch standpunt als je werkelijk wil beweren dat een voetbalclub invloed heeft op het gedrag van alle supporters, ook die van de tegenpartij, in de hele stad.quote:
[..]
Gaan ze misschien eens hun best doen om politie-inzet te voorkomen. Win, win.
Zoals ik het lees zijn die dertig miljoen alle kosten, inclusief opsporing.quote:
[..]
De dertig miljoen is maar een deel van de kosten. Strafzaken horen gewoon bij de overheid.
Help Kluivert de winter door.quote:
[..]
Ja, je zou bijna een noodfonds voor ze opzetten. Arme stakkers.
Dat niet, maar het salaris in amsterdam is maar een schijntje wat je verdient bij de nummer 12 van de premier league of de nummer 10 van de bundesliga.quote:
[..]
Ja, je zou bijna een noodfonds voor ze opzetten. Arme stakkers.
Goed dat er nog mensen als Tchock zijn die naar deze stakkers omkijken.quote:
[..]
Ja, je zou bijna een noodfonds voor ze opzetten. Arme stakkers.
Er kan een stuk meer dan wat er nu gebeurt. Maar dan moeten clubs dingen gaan doen die ze niet willen, dus ze laten nu mooi de politie de rotzooi opruimen op kosten van de belastingbetaler, en verschuilen zich achter "ja sorry, daar kunnen we niks aan doen hoor".quote:
Als Ajax dividend uitkeert is dat dus gewoon geld van de belastingbetaler. Ordehandhaving dienen gewoon onkosten van een club te zijn. Inherent aan het evenement. Waarom moet ik jouw hobby bekostigen?quote:
[..]
Populistische onzin natuurlijk. Alle voetballers zijn miljonair hè, dikke auto's dit dat.
Giro 555 moet maar weer een keer open.quote:
Bij de meeste clubs verdient niemand meer dan 3-5 keer modaal. Uiteraard een prima salaris hoor, maar er wordt altijd gedaan alsof je met voetballen miljoenen verdient in Nederland. Dat geldt voor niemand buiten de grote drie clubs.quote:
[..]
Ja, je zou bijna een noodfonds voor ze opzetten. Arme stakkers.
OK, maken we er 25 miljoen van. Deze site benaderde het anders http://sporteneconomie.bl(...)zet-bij-voetbal.html maar jouw bron is recenter.quote:
[..]
Ja nogmaals, dat kan dus niet. Je verdedigt een onrealistisch standpunt als je werkelijk wil beweren dat een voetbalclub invloed heeft op het gedrag van alle supporters, ook die van de tegenpartij, in de hele stad.
[..]
Zoals ik het lees zijn die dertig miljoen alle kosten, inclusief opsporing.
En natuurlijk heeft de club invloed op haar supporters. Het tegengestelde beweren lijkt me eerder zot.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 13:24:21 ]
Dus?quote:
[..]
Dat niet, maar het salaris in amsterdam is maar een schijntje wat je verdient bij de nummer 12 van de premier league of de nummer 10 van de bundesliga.
Voor één keer per week negentig minuten wat draven. Toch best goed geregeld.quote:
[..]
Bij de meeste clubs verdient niemand meer dan 3-5 keer modaal. Uiteraard een prima salaris hoor, maar er wordt altijd gedaan alsof je met voetballen miljoenen verdient in Nederland. Dat geldt voor niemand buiten de grote drie clubs.
En je moet je met je 33e wel een beetje onafhankelijk hebben gespeeld anders heb je weinig diploma's om aan een baan te komen.quote:
[..]
Bij de meeste clubs verdient niemand meer dan 3-5 keer modaal. Uiteraard een prima salaris hoor, maar er wordt altijd gedaan alsof je met voetballen miljoenen verdient in Nederland. Dat geldt voor niemand buiten de grote drie clubs.
Zelfde argument voor elke vliegmaatschappij die op met publiek geld beveiligde luchthavens vliegen.quote:
[..]
Als Ajax dividend uitkeert is dat dus gewoon geld van de belastingbetaler. Ordehandhaving dienen gewoon onkosten van een club te zijn. Inherent aan het evenement. Waarom moet ik jouw hobby bekostigen?
En nog meer vakantiedagen dan Friek en Janneke bij elkaar.quote:
[..]
Voor één keer per week negentig minuten wat draven. Toch best goed geregeld.
Hehe.quote:
Zo te zien staat de kledingkast van eriksd in de fik.
Omdat het kan. En omdat mensen er weer lekker boos om worden.quote:
Als ze slim genoeg zijn combineren ze dat wel. En anders was dat toch al te hoog gegrepen. En ligt eenvoudiger werk voor de hand.quote:
[..]
En je moet je met je 33e wel een beetje onafhankelijk hebben gespeeld anders heb je weinig diploma's om aan een baan te komen.
En dan ben je na, als je het héél lang weet te rekken, zo ongeveer tot je 35e aan het verdienen.quote:
[..]
Voor één keer per week negentig minuten wat draven. Toch best goed geregeld.
Moet je nog een stuk uitzingen.
Voetballers kunnen na hun carrière prima de ploegendienst in, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Als ze slim genoeg zijn combineren ze dat wel. En anders was dat toch al te hoog gegrepen. En ligt eenvoudiger werk voor de hand.
Niemand die wat tegen jou zegt als je het volgende biertje in je mik gooit, reken maar dat kluivert dat niet kan, afgezien dat ie nog geen 18 is.quote:
[..]
Voor één keer per week negentig minuten wat draven. Toch best goed geregeld.
Je bent er gewoon, op 4 weken in de zomerstop na, heel het jaar mee bezig.
Er spelen miljoenen mensen voetbal waarvan er enkele tientallen bij de absolute top komen, best logisch dat die zoveel verdienen.
Stel je voor dat miljoen mensen hier praktiserend advocaat zijn, ik noem maar wat, kan je nagaan wat de 100 beste daarvan zouden verdienen
Sneu hoor, dat ze niet na 15 jaar werken met pensioen kunnen.quote:
[..]
En dan ben je na, als je het héél lang weet te rekken, zo ongeveer tot je 35e aan het verdienen.
Moet je nog een stuk uitzingen.
Hehe, met een duidelijk doel voor ogen.quote:
[..]
Voetballers kunnen na hun carrière prima de ploegendienst in, bijvoorbeeld.
Je kunt op je 35ste toch prima nog een carrière beginnen? Dat is tenslotte ook jouw plan.quote:
[..]
En dan ben je na, als je het héél lang weet te rekken, zo ongeveer tot je 35e aan het verdienen.
Moet je nog een stuk uitzingen.
Precies, veel eindigen dan in hun eigen sportzaakje. Leuk, maar de meeste als ze eenmaal 60 zijn, zijn echt niet meer vermogend.quote:
[..]
Als ze slim genoeg zijn combineren ze dat wel. En anders was dat toch al te hoog gegrepen. En ligt eenvoudiger werk voor de hand.
quote:Op zaterdag 22 april 2017 13:27 schreef Reya het volgende:
[..]
Je kunt op je 35ste toch prima nog een carrière beginnen? Dat is tenslotte ook jouw plan.
Oh nee maar medelijden is ook totaal ongepast.quote:
[..]
Precies, veel eindigen dan in hun eigen sportzaakje. Leuk, maar de meeste als ze eenmaal 60 zijn, zijn echt niet meer vermogend.
quote:
[..]
Je kunt op je 35ste toch prima nog een carrière beginnen? Dat is tenslotte ook jouw plan.
Ja, maar ik spendeer de 17 jaar in aanloop naar mijn 35e met het volgen van een academische opleiding. Dat is slechts voor een enkele profvoetballer weggelegd.
Excuus, ik was even vergeten dat de belastingbetaler op jaarbasis tientallen miljoenen ophoest voor bijeenkomsten van topadvocaten.quote:
[..]
Niemand die wat tegen jou zegt als je het volgende biertje in je mik gooit, reken maar dat kluivert dat niet kan, afgezien dat ie nog geen 18 is.
Je bent er gewoon, op 4 weken in de zomerstop na, heel het jaar mee bezig.
Er spelen miljoenen mensen voetbal waarvan er enkele tientallen bij de absolute top komen, best logisch dat die zoveel verdienen.
Stel je voor dat miljoen mensen hier praktiserend advocaat zijn, ik noem maar wat, kan je nagaan wat de 100 beste daarvan zouden verdienen
Vooral dat laatste. Krijg net de melding op de telefoon dat we ramen en deuren gesloten moeten houden.quote:
[..]
Omdat het kan. En omdat mensen er weer lekker boos om worden.
Het gaat ook niet om het oproepen van medelijden. Maar het nuanceren van het beeld dat het allemaal miljonairs met sportwagens landhuizen en speedboten zijn.quote:
[..]
Oh nee maar medelijden is ook totaal ongepast.
Er staan boze hooligans aan je deur?quote:
[..]
Vooral dat laatste. Krijg net de melding op de telefoon dat we ramen en deuren gesloten moeten houden.
Klopt, maar gewoon wat tchock zei, het idee dat iedereen voetballer in de eredivisie multimiljonair is valt natuurlijk best mee.quote:
[..]
Oh nee maar medelijden is ook totaal ongepast.
Wat weet jij daar nou van, stinkbelg.quote:
[..]
In 1982 was dat inderdaad nog best een fatsoenlijk stadion.
De echte bazen krijgen het voor elkaar. Precies hoe onze maatschappij hoort te werken.quote:
[..]
Ja, maar ik spendeer de 17 jaar in aanloop naar mijn 35e met het volgen van een academische opleiding. Dat is slechts voor een enkele profvoetballer weggelegd.
Omdat het godse idioten zijn die alles verbrassen.quote:
[..]
Precies, veel eindigen dan in hun eigen sportzaakje. Leuk, maar de meeste als ze eenmaal 60 zijn, zijn echt niet meer vermogend.
Nee die fik in het havengebied.quote:
Neuh, maar de spelers die bij de clubs spelen die de meeste politie-inzet vragen komen een eind in de richting.quote:
[..]
Klopt, maar gewoon wat tchock zei, het idee dat iedereen voetballer in de eredivisie multimiljonair is valt natuurlijk best mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 13:32:00 ]
Wel eng dit. We zijn het eens.quote:
[..]
Neuh, maar de spelers die bij de clubs spelen die de meeste politie-inzet vragen komen een eind in de richting.
En anders kunnen die spelers uit solidariteit ook wel wat extra bijdragen. Zo werkt de echte maatschappij ook, tenslotte.quote:
[..]
Neuh, maar de spelers die bij de clubs spelen die de meeste politie-inzet vragen komen een eind in de richting.
"Ramen dichthouden en binnenblijven"?quote:
Wow, ik kreeg voor het eerst een NL Alert.
Op messi na, betalen die toch gewoon belastingquote:
[..]
En anders kunnen die spelers uit solidariteit ook wel wat extra bijdragen. Zo werkt de echte maatschappij ook, tenslotte.
Een Brussels dictaat zou kunnen helpen.quote:
[..]
En anders kunnen die spelers uit solidariteit ook wel wat extra bijdragen. Zo werkt de echte maatschappij ook, tenslotte.
Kan nog wel een buitengewone heffing bovenop. Zonder voetbal hadden de meeste van die lui in de groenvoorziening gewerkt, dus alles boven minimumloon is eigenlijk gewoon bonus voor die figuren.quote:
[..]
Op messi na, betalen die toch gewoon belasting
NEC- Vitesse, Cambuur - Heerenveen...quote:
[..]
Neuh, maar de spelers die bij de clubs spelen die de meeste politie-inzet vragen komen een eind in de richting.
Geld zat in het voetbal om alle kosten zelf te dragen.quote:
[..]
NEC- Vitesse, Cambuur - Heerenveen...
Zonder EU had jij in een rariteitenkabinet als een soort Elephantman-light circussen in Oost-Europa afgereisd.quote:
[..]
Kan nog wel een buitengewone heffing bovenop. Zonder voetbal hadden de meeste van die lui in de groenvoorziening gewerkt, dus alles boven minimumloon is eigenlijk gewoon bonus voor die figuren.
Ik zie je uitgebreide financiële analyse om deze claim te onderbouwen graag tegemoet.quote:
[..]
Geld zat in het voetbal om alle kosten zelf te dragen.
Dan is wat meer nodig. Maar bij Cambuur-Vitesse en NEC-Heerenveelmzal het erg meevallen. Op jaarbasis scoren Feyenoord en Ajax een stuk hogerquote:
[..]
NEC- Vitesse, Cambuur - Heerenveen...
Onzin: Stephen Hawking deed het al prima toen de EU nog niet eens bestond.quote:
[..]
Zonder EU had jij in een rariteitenkabinet als een soort Elephantman-light circussen in Oost-Europa afgereisd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dam-8360072-a1555584
Dit kan niet de bedoeling zijn.quote:
http://www.knvb.nl/nieuws(...)winst-seizoen-201415quote:Op zaterdag 22 april 2017 13:37 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Ik zie je uitgebreide financiële analyse om deze claim te onderbouwen graag tegemoet.
Veertig miljoen winst. Dan kan er wel dertig miljoen af voor politie-inzet.
Ik heb laatst een IQ-test gedaan, maar alle geloofwaardigheid van zo'n pseudo-wetenschappelijk vodje viel natuurlijk wel weg toen men beweerde dat een of andere mongool in zo'n rolstoel hoger scoorde.quote:
[..]
Onzin: Stephen Hawking deed het al prima toen de EU nog niet eens bestond.
Vooral bij NEC en Cambuurquote:
[..]
Geld zat in het voetbal om alle kosten zelf te dragen.
In mogelijkheden denken. Hulde.quote:
Oh, beweging richting de Noord-Koreaanse kust. Met een beetje geluk kunnen we deze zomer dus de opwarming van de aarde nog cancelen met een nucleaire winter.
Uit het bedrag wat de uitzendrechten opbrengen kan prima voor de veiligheid worden betaald. Blijft er daarna nog zat over voor de graaiers in het betaald voetbal.quote:
Huilen om filmpjes waarbij vrouwen hun bips laten zien terwijl een paar websites verderop vrouwen machinaal met een pneumatische boor een fallusvorming voorwerp herhaaldelijk in elk denkbaar lichaamsgat krijgen geramd terwijl ze op een wagentje vastgebonden liggen en door een kerel met een afstandsbediening door een straatje wordt gereden.
Ah, internet...
Hoe komt het dat jij die dingen ziet? Ik zie ze nooit.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ten-8355536-a1555513
Huilen om filmpjes waarbij vrouwen hun bips laten zien terwijl een paar websites verderop vrouwen machinaal met een pneumatische boor een fallusvorming voorwerp herhaaldelijk in elk denkbaar lichaamsgat krijgen geramd terwijl ze op een wagentje vastgebonden liggen en door een kerel met een afstandsbediening door een straatje wordt gereden.
Ah, internet...
Goed gedaanquote:
Goede daad van de dag: een kraai gered die op de kop verstrikt in het net van de buren bungelde. Zijn eerste daad in vrijheid was drie verdiepingen naar beneden donderen maar hij heeft t wel gered.
Bravo.quote:
Goede daad van de dag: een kraai gered die op de kop verstrikt in het net van de buren bungelde. Zijn eerste daad in vrijheid was drie verdiepingen naar beneden donderen maar hij heeft t wel gered.
Ik krijg af en toe per DM suggesties van Kaas-.quote:
[..]
Hoe komt het dat jij die dingen ziet? Ik zie ze nooit.
Mooie beestenquote:
Goede daad van de dag: een kraai gered die op de kop verstrikt in het net van de buren bungelde. Zijn eerste daad in vrijheid was drie verdiepingen naar beneden donderen maar hij heeft t wel gered.
Zo'n grote?
Oh ja natuurlijk.quote:
[..]
Ik krijg af en toe per DM suggesties van Kaas-.
Hmm, waarom krijg ik die niet?
Nee, een heel kleine. Ik vermoed een jonkie, maar hij was wel gitzwart, verkleuren die niet op latere leeftijd?quote:
Voor heteroporno? Klinkt niet geloofwaardig, dit.quote:
[..]
Ik krijg af en toe per DM suggesties van Kaas-.
Alsof mannen niet machinaal met een pneumatische boor een fallusvorming voorwerp herhaaldelijk in elk denkbaar lichaamsgat geramd kunnen krijgen terwijl ze op een wagentje vastgebonden liggen en door een kerel met een afstandsbediening door een straatje worden gereden.quote:
[..]
Voor heteroporno? Klinkt niet geloofwaardig, dit.
NWS / VVD, Rechterhand van Rutte rijk over lijken!
Je kan het hem vast wel vragen.quote:
[..]
Oh ja natuurlijk.
Hmm, waarom krijg ik die niet?
Volgens mij niet. Nooit een jonge kraai gezien. Was het geen kauwtje?quote:
[..]
Nee, een heel kleine. Ik vermoed een jonkie, maar hij was wel gitzwart, verkleuren die niet op latere leeftijd?
quote:
Oh oh, Henry Keizer toch
NWS / VVD, Rechterhand van Rutte rijk over lijken!
Wát.quote:de Koninklijke Vereniging voor Facultatieve Crematie
Het heeft nogal wat lobby gekost om cremeren gemeengoed te makenquote:
Oh dat is inderdaad aannemelijker. Hij zat heel aandachtig te kijken wat ik allemaal met die schaar aan het doen was maar raakte me verder niet aan terwijl hij makkelijk kon pikken of bijten. Ik vraag me dan altijd af of die dieren doorhebben dat je ze aan het helpen bent.quote:
[..]
Volgens mij niet. Nooit een jonge kraai gezien. Was het geen kauwtje?
Dit betekent dat ik óf wat ik dacht te weten over de betekenis van het woord "facultatief", óf wat ik dacht te weten over crematies moet bijstellenquote:
Ja, ik ookquote:
[..]
Dit betekent dat ik óf wat ik dacht te weten over de betekenis van het woord "facultatief", óf wat ik dacht te weten over crematies moet bijstellen
Is er eens een baan die voornamelijk uit vrouwen bestaat en goed betaald wordt ook, is het weer niet goed.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ten-8355536-a1555513
Huilen om filmpjes waarbij vrouwen hun bips laten zien terwijl een paar websites verderop vrouwen machinaal met een pneumatische boor een fallusvorming voorwerp herhaaldelijk in elk denkbaar lichaamsgat krijgen geramd terwijl ze op een wagentje vastgebonden liggen en door een kerel met een afstandsbediening door een straatje wordt gereden.
Ah, internet...
Vraag ik me ook wel eens af. Vooral omdat kraaiachtigen relatief intelligente beesten zijn. Ze zijn bovendien erg goed in het onthouden van gezichten .quote:
[..]
Oh dat is inderdaad aannemelijker. Hij zat heel aandachtig te kijken wat ik allemaal met die schaar aan het doen was maar raakte me verder niet aan terwijl hij makkelijk kon pikken of bijten. Ik vraag me dan altijd af of die dieren doorhebben dat je ze aan het helpen bent.
Zo zaten er eens kauwen in de dakgoot bij mijn ouders. Om ze te ontmoedigen daar een nest te bouwen ging ik dan regelmatig naar buiten met een flinke lat en dan een paar keer tegen de dakgoot aan rammelen om ze weg te jagen. Op gegeven moment herkenden ze mijn gezicht, slaakte de kauw die op wacht stond een kreet en sloegen ze allemaal al op de vlucht voor ik überhaupt een lat had gepakt.
Nu, toch zeker een jaar of vijf later, ben ik slechts enkele keren per jaar bij mijn ouders maar vliegen er nog altijd direct kauwen uit zodra ik uit de auto stap. Dat terwijl de meerderheid van die kauwen waarschijnlijk niet eens heeft meegemaakt dat ik daar met een lat tegen de goot heb staan meppen.
Ja, een paar dagen geleden postte ik hier nog dat het leven soms zo makkelijk kan zijn als je gewoon een lekker wijf bent. Zijn dan natuurlijk ook altijd niet-zo-lekkere-wijven die dan lopen te janken over het objectiveren van vrouwen, omdat zij gewoon net zo hard moeten werken voor hun centen als mannen.quote:
[..]
Is er eens een baan die voornamelijk uit vrouwen bestaat en goed betaald wordt ook, is het weer niet goed.
Als ik een lekker wijf was zou ik gewoon een Instagram-account aanmaken en per dag drie of vier selfies uploaden. Schijnt aardig te verdienen.
Het zal ooit wel alleen in speciale gevallen gemogen hebben. Deze mensen hebben geregeld dat iedereen de keuze heeft.quote:
[..]
Dit betekent dat ik óf wat ik dacht te weten over de betekenis van het woord "facultatief", óf wat ik dacht te weten over crematies moet bijstellen
Mei Li Vos is het iig niet met ons eensquote:
[..]
Ja, een paar dagen geleden postte ik hier nog dat het leven soms zo makkelijk kan zijn als je gewoon een lekker wijf bent. Zijn dan natuurlijk ook altijd niet-zo-lekkere-wijven die dan lopen te janken over het objectiveren van vrouwen, omdat zij gewoon net zo hard moeten werken voor hun centen als mannen.
Als ik een lekker wijf was zou ik gewoon een Instagram-account aanmaken en per dag drie of vier selfies uploaden. Schijnt aardig te verdienen.
twitter:meilivos twitterde op vrijdag 21-04-2017 om 22:56:59Laten we hopen dat de markt deze keer wel zn werk doet. Als de consument dit soort troep niet meer blieft. https://t.co/4VQmSt2YHJ reageer retweet
twitter:MelAmann twitterde op zaterdag 22-04-2017 om 13:49:36Meuthen erklärt die Debatte, die @FraukePetry mit ihrem Zukunftsantrag eröffnete, für überflüssig & "trügerisch". Riesiger Applaus. #AfD reageer retweet
https://en.wikipedia.org/wiki/Sati_(practice)quote:
[..]
Dit betekent dat ik óf wat ik dacht te weten over de betekenis van het woord "facultatief", óf wat ik dacht te weten over crematies moet bijstellen
Bestaat gewoon, hoor.
quote:Volgens Keizer is het verbranden van lijken namelijk een kunst op zich: ‘Het is geen pizza-oven waar je zomaar even iets naar binnen rolt.’
En natuurlijk de inhoud: Keizer heeft een bedrijf met miljoenenomzet en -winst overgenomen van een stichting waar hij zelf adviseur voor was, voor netto enkele tonnen, wat goedgekeurd is door een RvC met leden van zijn eigen partij er in. Zeer dubieus op z'n minst.quote:Een van de eerste Nederlanders die in Gotha werden gecremeerd, op 23 februari 1887, was verenigingslid Eduard Douwes Dekker, beter bekend onder zijn schrijversnaam Multatuli.
quote:Ik probeerde hem uit te leggen dat een blonde vrouw die een Afrikaanse schrijfster interviewt een andere combinatie is dan een Joodse schrijver die een lezing geeft in het Verzetsmuseum.
Stomverbaasd keek hij me aan. In zijn wereld bestond er geen enkel verschil tussen mij en Simone van Saarloos. We waren allebei wit. Ik probeerde hem uit te leggen dat ik woon in een land waar iedereen met mijn afkomst werd gedeporteerd, 25 jaar voor mijn geboorte.
Het is een van de contradicties in de antiracismebeweging: een obsessieve belangstelling voor de ene vorm van racisme en de historische context ervan en een desinteresse in een andere vorm van racisme die zo ver gaat dat niet eens wordt erkend dat in Nederland een rijke geschiedenis bestaat van antisemitisme.
[ Bericht 33% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 22-04-2017 14:38:32 ]
Bij hoge uitzondering de heenvlucht maar met EasyJet geboekt, is gewoon drieënhalf keer minder duur. Het lijkt godverredomme wel 2005.
[ Bericht 99% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 22-04-2017 14:38:19 (verkeerde knop) ]
Wat was het alternatief dan? De vereniging opheffen en al het bezit doneren aan een goed doel?Keijzer had natuurlijk ook dertig miljoen kunnen lappen om vervolgens zelf weer in bezit te komen van die dertig miljoen. De partij aan wie hij het geld betaalde was precies de partij die hij overnam. De constructie die feitelijk ook heeft plaatsgevonden. De enige die "genaaid" is, is misschien de belastingdienst omdat dit fiscaal gezien voordeliger was.quote:
Dat artikel van Follow the Money over Keizer is echt onwerkelijk. Ik val van de ene verbazing in de andere.
[..]
[..]
En natuurlijk de inhoud: Keizer heeft een bedrijf met miljoenenomzet en -winst overgenomen van een stichting waar hij zelf adviseur voor was, voor netto enkele tonnen, wat goedgekeurd is door een RvC met leden van zijn eigen partij er in. Zeer dubieus op z'n minst.
Ik ben geen fan van FTM omdat ze vaak nogal warrige stukken schrijven en dit is geen uitzondering. Wel veel onduidelijke ophef.
Mwah. Weinig werk aan de winkel. Het is maar FTM.quote:
Nou, in dat geval ga ik voor de tweede optie: bijstellen wat ik dacht te weten over crematie.quote:
[..]
Het zal ooit wel alleen in speciale gevallen gemogen hebben. Deze mensen hebben geregeld dat iedereen de keuze heeft.
Ik ben het met je eens dat het een warrig stuk is. En de vereniging wordt in deze toch gewoon genaaid? Er wordt 12,5 miljoen betaald voor iets wat veel meer waard is en die koopsom wordt ook nog vrijwel helemaal met eigen dividend betaald.quote:
[..]
Wat was het alternatief dan? De vereniging opheffen en al het bezit doneren aan een goed doel?Keijzer had natuurlijk ook dertig miljoen kunnen lappen om vervolgens zelf weer in bezit te komen van die dertig miljoen. De partij aan wie hij het geld betaalde was precies de partij die hij overnam. De constructie die feitelijk ook heeft plaatsgevonden. De enige die "genaaid" is, is misschien de belastingdienst omdat dit fiscaal gezien voordeliger was.
Ik ben geen fan van FTM omdat ze vaak nogal warrige stukken schrijven en dit is geen uitzondering. Wel veel onduidelijke ophef.
Uiteindelijke gedupeerde lijkt me het doel waar de vereniging anders deze middelen voor zou hebben gebruikt. En misschien was dat inderdaad wel een goed doel geweest. Dat de vereniging weinig bestaansrecht meer had wordt wel duidelijk maar de manier waarop de kopers de aandelen hebben verkregen riekt naar belangenverstrengeling en zelfverrijking.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 14:48:31 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 14:52:37 ]
Waarom moet een Nederlandse jood verantwoording afleggen over gebruiken in Israël?quote:
[..]
Marriages in Israel can be performed only under the auspices of the religious community to which couples belong, and no religious intermarriages can be performed legally in Israel.
Gaat ie ook daar nog over janken? Of wilt ie liever dat we star naar 70 jaar geleden blijven kijken?
Hoe?quote:Op zaterdag 22 april 2017 14:48 schreef Friek_ het volgende:
Ai, mijn date kwam achter mijn Hank Moody-levensstijl en is nu teruggeschrokken.
Een Nederlandse jood die zich zegt; 'we zijn hier omdat we elders zijn weggejaagd, verder is er niets Nederlands aan ons'? Maar goed, het gaat om de selectieve benadering van zaken.quote:
[..]
Waarom moet een Nederlandse jood verantwoording afleggen over gebruiken in Israël?
Ik ben nu bij dit stukje:
Ik snap er niks van. Hij zanikt over hoe de jood niet meer met keppeltje kan rondlopen maar benoemd de oorzaak (moslims) niet en geeft gelijktijdig af op 'islamofobie'? En vervolgens schoffeert hij de tientallen miljoenen doden die gevallen waren tijdens WW2 door te stellen dat de herdenking wordt 'ontjoodst'?quote:Islamofobie en anticreools
Een terechte vraag: wat is de betekenis van deze particuliere verhalen?
Ik ben niet de enige Nederlandse Jood die de laatste jaren met verbazing constateert: verhip, wij zijn wit geworden - maar dan zonder veel van de voordelen die daar bij horen. In grote delen van Amsterdam, de stad waar de meesten van ons wonen, kunnen wij niet met keppeltjes over straat lopen. We kunnen geen mezoeza naast onze voordeur hangen of, als we dat al zouden willen, een Israëlische vlag uit ons raam hangen.
Wij kunnen niet met elkaar samenkomen in een synagoge, of op andere plaatsen, zonder dat er zware bewaking voor de deur staat. Amper 75 jaar geleden werden onze ouders en grootouders vanuit Nederland op de trein gezet naar vernietigingskampen. Maar wij zijn kennelijk ineens wit geworden.
Moeten we nu vereerd zijn? Nee. In deze context is ‘wit’ een scheldwoord. Want (anti)racisme kent in Nederland nog maar twee smaken: islamofobie en anticreools.
Van de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog zijn Joden op wonderbaarlijke wijze binnen een paar jaar veranderd naar niet alleen reguliere witte Hollanders, wij zijn zelfs daders geworden, racisten die één op één worden verbonden aan het regeringsbeleid van Israël. Een beleid waar velen van ons niet eens achter staan.
Over twee weken is het 4 mei. Dat er discussie zou bestaan over de betekenis van de herdenking op die dag: vijftien jaar geleden was het ondenkbaar. In 2017 is het vanzelfsprekend dat 4 mei wordt ontjoodst. Decennialang is dit een herdenking geweest met een duidelijke historische aanleiding en nu wordt het steeds een stukje breder getrokken: van oorlogen in het algemeen naar wat - al het onrecht uit de wereldgeschiedenis?
Ja, behalve dan dat Keijzer en zijn bestuursleden de vereniging waren. Ze naaiden dus zichzelf, als er al iemand genaaid werd.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat het een warrig stuk is. En de vereniging wordt in deze toch gewoon genaaid? Er wordt 12,5 miljoen betaald voor iets wat veel meer waard is en die koopsom wordt ook nog vrijwel helemaal met eigen dividend betaald.
Uiteindelijke gedupeerde lijkt me het doel waar de vereniging anders deze middelen voor zou hebben gebruikt. Dat de vereniging weinig bestaansrecht meer had wordt wel duidelijk maar de manier waarop de kopers de aandelen hebben verkregen riekt naar belangenverstrengeling en zelfverrijking.
Het ingewikkelde is dat het bedrijf de vorm had van een vereniging maar al decennia lang gewoon een commercieel bedrijf was onder leiding van een aantal crematorium-ondernemers. Een bedrijf met vele honderden werknemers en vestigingen in meerdere landen.
I.t.t reguliere ondernemers / aandeelhouders konden Keijzer en vrienden eerder de winst niet opstrijken, terwijl de onderneming die zij bestuurden al decennia lang vrij winstgevend was. Dat is jammer, want de meeste mensen ondernemen (waaronder ik zelfl) juist vanwege de winst.
De omzetting van vereniging naar BV is "dubieus" gegaan in de zin van dat de ondernemers zichzelf dus een voorsprong gaven. Alleen had de vereniging zichzelf al beperkt dat er geen andere deelnemers mee mochten bieden. het enige belang dat de vereniging had is dat de "nieuwe" ondernemer het cultureel erfgoed van de vereniging zou bewaken. Klaarblijkelijk vond men dat Keijzer daar geschikt voor was. Wat gezien het feit dat hij al decennia in die toko zat ook niet ongeloofwaardig is.
Het verwijt dat FTM maakt is dat er sprake is van "risicoloos ondernemen", in de zin van dat Keijzer wel bestuurdersverantwoordelijkheid droeg maar (vanwege het gebrek aan inleg van eigen kapitaal) geen ondernemersrisico. Nu als "ondernemer" wel aansprak maakt op de winst en het bezit dat door de winst is verkregen. Dat noemen zij vervolgens diefstal. Maar dat klinkt als sensatiezoekerij. Iets waar FTM niet vies van is.
Die Duitse chick?quote:
Ai, mijn date kwam achter mijn Hank Moody-levensstijl en is nu teruggeschrokken.
Welke boeken heb jij geschreven dan?quote:
Ai, mijn date kwam achter mijn Hank Moody-levensstijl en is nu teruggeschrokken.
Het wordt nogal opgeblazen door FTM. Zo spreken ze ook over "enkele tienduizenden euro's" terwijl het gaat om 12,5 miljoen waarvan 500.000 eigen inbreng (alleen is een groot deel daarvan geleend).quote:
[..]
Ja, behalve dan dat Keijzer en zijn bestuursleden de vereniging waren. Ze naaiden dus zichzelf, als er al iemand genaaid werd.
Het ingewikkelde is dat het bedrijf de vorm had van een vereniging maar al decennia lang gewoon een commercieel bedrijf was onder leiding van een aantal crematorium-ondernemers. Een bedrijf met veel werknemers en vestigingen in meerdere landen.
I.t.t reguliere ondernemers / aandeelhouders konden Keijzer en vrienden eerder de winst niet opstrijken, terwijl de onderneming die zij bestuurden al decennia lang vrij winstgevend was. Dat is jammer, want de meeste mensen ondernemen (waaronder ik zelfl) juist vanwege de winst.
De omzetting van vereniging naar BV is "dubieus" gegaan in de zin van dat de ondernemers zichzelf dus een voorsprong gaven. Alleen had de vereniging zichzelf al beperkt dat er geen andere deelnemers mee mochten bieden. het enige belang dat de vereniging had is dat de "nieuwe" ondernemer het cultureel erfgoed van de vereniging zou bewaken. Klaarblijkelijk vond men dat Keijzer daar geschikt voor was. Wat gezien het feit dat hij al decennia in die toko zat ook niet ongeloofwaardig is.
Het verwijt dat FTM maakt is dat er sprake is van "risicoloos ondernemen", in de zin van dat Keijzer wel bestuurdersverantwoordelijkheid droeg maar (vanwege het gebrek aan inleg van eigen kapitaal) geen ondernemersrisico. Nu als "ondernemer" wel aansprak maakt op de winst en het bezit dat door de winst is verkregen. Dat noemen zij vervolgens diefstal. Maar dat klinkt als sensatiezoekerij. Iets waar FTM niet vies van is.
Maar goed, dat doet niet af aan het feit dat Keizer gigantische winst maakt op de koop van een bedrijf, van een vereniging waar hij zelf aan verbonden is. Hij is niet zelf de vereniging, zoals je hier zegt, noch betaalt hij aan de overgenomen partij, zoals je in je vorige post zei. Het heeft er alles van weg dat hij deze winst niet had kunnen maken als hij niet zelf invloed bij de verkopende partij kon uitoefenen. Kortom: dit heeft een sterke schijn van belangenverstrengeling. Het orgaan dat toezicht had moeten houden bestaat uit personen die óók een persoonlijke band hebben met zowel de verkoper (de vereniging) als de koper (Keizer c.s.). Dat maakt het geheel nog dubieuzer.
In een transactie naar een derde zou de vereniging waarschijnlijk geen bedrag hebben geaccepteerd dat vele malen lager was dan de waarde van de onderneming.
Waar FTM alles net een stapje opblaast, bagatelliseer jij het meteen.
Zijn insteek is dat antisemitisme ook racisme is en dat joden een etnische minderheid zijn, maar dat het niet erkend wordt door de mensen die zichzelf anti-racisten noemen. Sterker nog, joden worden opeens de daders van racisme (omdat ze wit zijn). Dat is het probleem dat hij aankaart.quote:
[..]
Een Nederlandse jood die zich zegt; 'we zijn hier omdat we elders zijn weggejaagd, verder is er niets Nederlands aan ons'? Maar goed, het gaat om de selectieve benadering van zaken.
Ik ben nu bij dit stukje:
[..]
Ik snap er niks van. Hij zanikt over hoe de jood niet meer met keppeltje kan rondlopen maar benoemd de oorzaak (moslims) niet en geeft gelijktijdig af op 'islamofobie'? En vervolgens schoffeert hij de tientallen miljoenen doden die gevallen waren tijdens WW2 door te stellen dat de herdenking wordt 'ontjoodst'?
Het ontjoodsen van 4 mei waar hij het over heeft gaat volgens mij niet over een poging om de andere slachtoffers van WWII te negeren, maar over pogingen van de anti-racisten om 4 mei een algemene herdenking te maken. Daar ageert hij tegen.
Erkend.quote:
[..]
Zijn insteek is dat antisemitisme ook racisme is en dat joden een etnische minderheid zijn, maar dat het niet erkent wordt door de mensen die zichzelf anti-racisten noemen. Sterker nog, joden worden opeens de daders van racisme (omdat ze wit zijn). Dat is het probleem dat hij aankaart.
Het ontjoodsen van 4 mei waar hij het over heeft gaat volgens mij niet over een poging om de andere slachtoffers van WWII te negeren, maar om pogingen van de anti-racisten om 4 mei een algemene herdenking te maken. Daar ageert hij tegen.
Dank je Kaas.quote:
Je had hem al eens in haar zestienjarige dochter gehangen?quote:
Ai, mijn date kwam achter mijn Hank Moody-levensstijl en is nu teruggeschrokken.
Hij zegt dus dat het antisemitisme dat voortkomt uit de islamitische gemeenschap niet erkent wordt door de 'anti-racisten'? Maar wat vind hij dan van de 'islamofoben' die zijn klachten (geen keppeltje, beveiliging, etc) juist veelvoudig aankaarten om te bewijzen dat de islam een gevaar is?quote:
[..]
Zijn insteek is dat antisemitisme ook racisme is en dat joden een etnische minderheid zijn, maar dat het niet erkent wordt door de mensen die zichzelf anti-racisten noemen. Dat is het probleem dat hij aankaart.
Het ontjoodsen van 4 mei waar hij het over heeft gaat volgens mij niet over een poging om de andere slachtoffers van WWII te negeren, maar om pogingen van de anti-racisten om 4 mei een algemene herdenking te maken. Daar ageert hij tegen.
4 mei is nooit een 'joodse herdenking' geweest, al was het er een significant onderdeel van. Het is dus nogal raar om te ageren tegen het veralgemeniseren van iets dat altijd een algemene herdenking van de (geallieerde) slachtoffers van WW2 is geweest. Dat men het de laatste jaren breder heeft proberen te trekken (slachtoffers van alle oorlogen) is inderdaad onwenselijk, maar dat is niet alleen 'ontjoodsting', het is 'onww2slachtoffersing'.
Ja, hij was inderdaad adviseur van de vereniging en niet de vereniging zelf. Dat hij adviseur was, is ook logisch gezien zijn rol als bestuurder van de bv die eigenlijk het bedrijf vormde. Dat hier belangenverstrengeling plaatsvindt is ook wel logisch. De vraag is alleen: is dat kwalijk?quote:
[..]
Het wordt nogal opgeblazen door FTM. Zo spreken ze ook over "enkele tienduizenden euro's" terwijl het gaat om 12,5 miljoen waarvan 500.000 eigen inbreng (alleen is een groot deel daarvan geleend).
Maar goed, dat doet niet af aan het feit dat Keizer gigantische winst maakt op de koop van een bedrijf, van een vereniging waar hij zelf aan verbonden is. Hij is niet zelf de vereniging, zoals je hier zegt, noch betaalt hij aan de overgenomen partij, zoals je in je vorige post zei. Het heeft er alles van weg dat hij deze winst niet had kunnen maken als hij niet zelf invloed bij de verkopende partij kon uitoefenen. Kortom: dit heeft een sterke schijn van belangenverstrengeling. Het orgaan dat toezicht had moeten houden bestaat uit personen die óók een persoonlijke band hebben met zowel de verkoper (de vereniging) als de koper (Keizer c.s.). Dat maakt het geheel nog dubieuzer.
In een transactie naar een derde zou de vereniging waarschijnlijk geen bedrag hebben geaccepteerd dat vele malen lager was dan de waarde van de onderneming.
Waar FTM alles net een stapje opblaast, bagatelliseer jij het meteen.
Want:
"In een transactie naar een derde zou de vereniging waarschijnlijk geen bedrag hebben geaccepteerd dat vele malen lager was dan de waarde van de onderneming."
Dit is dus niet waarschijnlijk, de vereniging had zelfs beperkingen in het leven geroepen die het gevaar op een hoger overnamebod onmogelijk maakte. Klaarblijkelijk had de vereniging geen belang bij een hoger overname bedrag en dat strookt ook met de doelstellingen van de vereniging. Althans, in zoverre FTM daar zicht op geeft. De vereniging wilde zichzelf al opheffen ware het niet dat dit ten koste zou gaan van de titel Koninklijk. Het waarborgen van het erfgoed was het enige belang dat de vereniging nog had. Zouden zij bijvoorbeeld wel aan een derde hebben verkocht dan zou dat geld in een goed doel zijn gestopt. De enige die dus genaaid is, is dat niet bestaande goede doel.
Goede post.quote:
[..]
Het wordt nogal opgeblazen door FTM. Zo spreken ze ook over "enkele tienduizenden euro's" terwijl het gaat om 12,5 miljoen waarvan 500.000 eigen inbreng (alleen is een groot deel daarvan geleend).
Maar goed, dat doet niet af aan het feit dat Keizer gigantische winst maakt op de koop van een bedrijf, van een vereniging waar hij zelf aan verbonden is. Hij is niet zelf de vereniging, zoals je hier zegt, noch betaalt hij aan de overgenomen partij, zoals je in je vorige post zei. Het heeft er alles van weg dat hij deze winst niet had kunnen maken als hij niet zelf invloed bij de verkopende partij kon uitoefenen. Kortom: dit heeft een sterke schijn van belangenverstrengeling. Het orgaan dat toezicht had moeten houden bestaat uit personen die óók een persoonlijke band hebben met zowel de verkoper (de vereniging) als de koper (Keizer c.s.). Dat maakt het geheel nog dubieuzer.
In een transactie naar een derde zou de vereniging waarschijnlijk geen bedrag hebben geaccepteerd dat vele malen lager was dan de waarde van de onderneming.
Waar FTM alles net een stapje opblaast, bagatelliseer jij het meteen.
Ze kwam erachter dat zijn foto op Tinder niet van hemzelf was.quote:
Ja, helaas pindakaas. Ze vond me wel bijzonder interessant, maar had geen zin in weer zo'n kerel die qua levensstijl is blijven hangen in z'n studententijd. Begrijp het eigenlijk ook wel.quote:
Voorts was die hele overdracht een VVD feestje. Dat er niet marktconform werd afgerekend is wel duidelijk. Dit kan nog wel eens een aardige rel worden.quote:
[..]
Het wordt nogal opgeblazen door FTM. Zo spreken ze ook over "enkele tienduizenden euro's" terwijl het gaat om 12,5 miljoen waarvan 500.000 eigen inbreng (alleen is een groot deel daarvan geleend).
Maar goed, dat doet niet af aan het feit dat Keizer gigantische winst maakt op de koop van een bedrijf, van een vereniging waar hij zelf aan verbonden is. Hij is niet zelf de vereniging, zoals je hier zegt, noch betaalt hij aan de overgenomen partij, zoals je in je vorige post zei. Het heeft er alles van weg dat hij deze winst niet had kunnen maken als hij niet zelf invloed bij de verkopende partij kon uitoefenen. Kortom: dit heeft een sterke schijn van belangenverstrengeling. Het orgaan dat toezicht had moeten houden bestaat uit personen die óók een persoonlijke band hebben met zowel de verkoper (de vereniging) als de koper (Keizer c.s.). Dat maakt het geheel nog dubieuzer.
In een transactie naar een derde zou de vereniging waarschijnlijk geen bedrag hebben geaccepteerd dat vele malen lager was dan de waarde van de onderneming.
Waar FTM alles net een stapje opblaast, bagatelliseer jij het meteen.
Hoe is ze tot dat oordeel gekomen dan?quote:
zo'n kerel die qua levensstijl is blijven hangen in z'n studententijd
De vereniging heeft veel te weinig gekregen en jij wuift dat weg met "de enige die genaaid is is een niet bestaand goed doel". Veel te makkelijk in mijn ogen. Dat de vereniging geen belang had bij een hoger overnamebedrag is niet een excuus, maar maakt het juist verdachter, aangezien Keizer zélf adviseur was en dat dus heeft kunnen sturen. Bovendien waren er blijkens het artikel andere voorstellen voor het geld.quote:
[..]
Dit is dus niet waarschijnlijk, de vereniging had zelfs beperkingen in het leven geroepen die het gevaar op een hoger overnamebod onmogelijk maakte. Klaarblijkelijk had de vereniging geen belang bij een hoger overname bedrag en dat strookt ook met de doelstellingen van de vereniging. Althans, in zoverre FTM daar zicht op geeft. De vereniging wilde zichzelf al opheffen ware het niet dat dit ten koste zou gaan van de titel Koninklijk. Het waarborgen van het erfgoed was het enige belang dat de vereniging nog had. Zouden zij bijvoorbeeld wel aan een derde hebben verkocht dan zou dat geld in een goed doel zijn gestopt. De enige die dus genaaid is, is dat niet bestaande goede doel.
Maar nog even los daarvan, dit is schaamteloze zelfverrijking ten koste van de vereniging en haar doelen. Dat de vereniging misschien niet bijster veel nut meer had, of nog geen doel had, dat doet hier natuurlijk niets aan af. Het lijkt een beetje op de krakerslogica van "Als een ander het niet gebruikt mag ik het hebben".
Ben benieuwd of dit nog een staartje krijgt. En wat gebeurt er trouwens met de vereniging nu? Wordt die alsnog opgeheven?
Nu zijn we het eens. Ik snap niet day Ryon er zo luchtig over doet. Als jij en ik zoiets flikken worden we aan de hoogste boom geknoopt en postuum veroordeeld.quote:
[..]
De vereniging heeft veel te weinig gekregen en jij wuift dat weg met "de enige die genaaid is is een niet bestaand goed doel". Veel te makkelijk in mijn ogen. Dat de vereniging geen belang had bij een hoger overnamebedrag is niet een excuus, maar maakt het juist verdachter, aangezien Keizer zélf adviseur was en dat dus heeft kunnen sturen. Bovendien waren er blijkens het artikel andere voorstellen voor het geld.
Maar nog even los daarvan, dit is schaamteloze zelfverrijking ten koste van de vereniging en haar doelen. Dat de vereniging misschien niet bijster veel nut meer had, of nog geen doel had, dat doet hier natuurlijk niets aan af. Het lijkt een beetje op de krakerslogica van "Als een ander het niet gebruikt mag ik het hebben".
Ben benieuwd of dit nog een staartje krijgt. En wat gebeurt er trouwens met de vereniging nu? Wordt die alsnog opgeheven?
Tuurlijk wel. Als er iets speelt rond een VVD'er dan doet Ryon daar altijd luchtig over.quote:
[..]
Ik snap niet day Ryon er zo luchtig over doet.
Ik kan toch niet zeggen wat hij vindt van allerlei onderwerpen waar hij het zelf niet over heeft. Stuur hem een mail zou ik zeggen. Dit essay lijkt mij vooral een kritische noot jegens de huidige antiracistische denkbeelden. Hij gebruikt zijn eigen etniciteit/geloof en de positie die hij daardoor heeft, om aan te tonen dat het letterlijke wit/zwart denken niet deugt.quote:
[..]
Hij zegt dus dat het antisemitisme dat voortkomt uit de islamitische gemeenschap niet erkent wordt door de 'anti-racisten'? Maar wat vind hij dan van de 'islamofoben' die zijn klachten (geen keppeltje, beveiliging, etc) juist veelvoudig aankaarten om te bewijzen dat de islam een gevaar is?
4 mei is nooit een 'joodse herdenking' geweest, al was het er een significant onderdeel van. Het is dus nogal raar om te ageren tegen het veralgemeniseren van iets dat altijd een algemene herdenking van de (geallieerde) slachtoffers van WW2 is geweest. Dat men het de laatste jaren breder heeft proberen te trekken (slachtoffers van alle oorlogen) is inderdaad onwenselijk, maar dat is niet alleen 'ontjoodsting', het is 'onww2slachtoffersing'.
Dat hij ook vanuit zijn eigen afkomst redeneert bij de kritiek op het veralgemeniseren van de herdenking op 4 mei naar veel meer oorlogen en slachtoffers dan alleen die van WWII, daar kan je kritiek op hebben.
Ja, want Keizer is nu de voorzitter van de verenigingquote:
[..]
De vereniging heeft veel te weinig gekregen en jij wuift dat weg met "de enige die genaaid is is een niet bestaand goed doel". Veel te makkelijk in mijn ogen. Dat de vereniging geen belang had bij een hoger overnamebedrag is niet een excuus, maar maakt het juist verdachter, aangezien Keizer zélf adviseur was en dat dus heeft kunnen sturen. Bovendien waren er blijkens het artikel andere voorstellen voor het geld.
Maar nog even los daarvan, dit is schaamteloze zelfverrijking ten koste van de vereniging en haar doelen. Dat de vereniging misschien niet bijster veel nut meer had, of nog geen doel had, dat doet hier natuurlijk niets aan af. Het lijkt een beetje op de krakerslogica van "Als een ander het niet gebruikt mag ik het hebben".
Ben benieuwd of dit nog een staartje krijgt. En wat gebeurt er trouwens met de vereniging nu? Wordt die alsnog opgeheven?
Dat was hij ten tijde van de koop nog niet.Het venijn zit hem niet in "het schaden van de vereniging" omdat het hele plan bedacht werd op het moment dat de vereniging opgeheven zou moeten worden. De overdracht vond in eerste instantie juist om die reden plaats. Nu kan er gesteld worden dat het goede doel (dat de vereniging wilde oprichten) meer geld had moeten krijgen. maar zelfs daarvan is het maar de vraag of de leden zich daar heel erg hard voor hadden gemaakt. FTM suggereert dat de leden bewust bedonderd zijn, maar dat is alleen ervan uitgaande dat de leden nadrukkelijk een belang hadden.
Wat wel kwalijk zou zijn is als de transactie bewust te laag gewaardeerd werd om de belastingdienst te ontwijken. Daar wordt door een van de fiscalisten die door FTM is geïnterviewd ook gesuggereerd. Het ingewikkelde daarvan is dat FTM niet weet wat er met de belastingdienst op dit punt is afgesproken, dus dat is speculeren. Mocht dat zo zijn, dan heeft Keizer wel een probleem.
Dan lig/chten deze wel goed door wat ze binnen halen is het niet?quote:
[..]
Ja, want Keizer is nu de voorzitter van de vereniging
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 15:34:34 ]
Dat hij het er niet over over heeft, of beter gezegd; dat hij het e.e.a. niet benoemd in de context waarin hij het over heeft, is een onderdeel van het probleem dat hij zelf aankaar en i.p.v. daarvan verzuipt ie z'n pleidooi in het slachtoffertranen van de jood met een wijzend vingertje naar de witte man (met zijn antisemitistische geschiedenis!).quote:
[..]
Ik kan toch niet zeggen wat hij vindt van allerlei onderwerpen waar hij het zelf niet over heeft. Stuur hem een mail zou ik zeggen. Dit essay lijkt mij vooral een kritische noot jegens de huidige antiracistische denkbeelden. Hij gebruikt zijn eigen etniciteit/geloof en de positie die hij daardoor heeft, om aan te tonen dat het letterlijke wit/zwart denken niet deugt.
Dat hij ook vanuit zijn eigen afkomst redeneert bij de kritiek op het veralgemeniseren van de herdenking op 4 mei naar veel meer oorlogen en slachtoffers dan alleen die van WWII, daar kan je kritiek op hebben.
En ja, daar kan je ook kritiek op hebben. Maar hij noemt het specifiek de 'ontjoodtsing'. Schreef hij niet eerder iets in het stuk over 'vanuit de eigen groep denken...'?
Impliciet wordt er weer van alles meegegeven dat exact de problematiek rondom hetgeen hij aankaart bevestigd. De jood is zielig, de moslimproblematiek benoemen we niet, en de witte moet -voor het welzijn van de jood- bij zichzelf ten rade gaan. Ja, dat riedeltje krijgen we al decennia mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 15:39:19 ]
Ik vond het sterke van zijn pleidooi juist dat hij geen etnische/religieuze groepen als dader aanwijst. In plaats daarvan laat hij zien dat denkers die dat wel doen (antiracisten) enorme hiaten hebben in hun theorie.quote:
[..]
Dat hij het er niet over over heeft, of beter gezegd; dat hij het e.e.a. niet benoemd in de context waarin hij het over heeft, is een onderdeel van het probleem dat hij zelf aankaar en i.p.v. daarvan verzuipt ie z'n pleidooi in het slachtoffertranen van de jood met een wijzend vingertje naar de witte man (met zijn antisemitistische geschiedenis!).
En ja, daar kan je ook kritiek op hebben. Maar hij noemt het specifiek de 'ontjoodtsing'. Schreef hij niet eerder iets in het stuk over 'vanuit de eigen groep denken...'?
Impliciet wordt er weer van alles meegegeven dat exact de problematiek rondom hetgeen hij aankaart bevestigd. De jood is zielig, de moslimproblematiek benoemen we niet, en de witte moet -voor het welzijn van de jood- bij zichzelf ten rade gaan. Ja, dat riedeltje krijgen we al decennia mee.
Eerlijkheid wat betreft de drankconsumptie.quote:
[..]
Hoe is ze tot dat oordeel gekomen dan?
Een vrouw die je afwijst over hoe veel je drinkt is geen knip voor de neus waard zeg. Op naar de volgende.quote:
[..]
Eerlijkheid wat betreft de drankconsumptie.
Confronterend.quote:
[..]
Ja, helaas pindakaas. Ze vond me wel bijzonder interessant, maar had geen zin in weer zo'n kerel die qua levensstijl is blijven hangen in z'n studententijd. Begrijp het eigenlijk ook wel.
Mja, dat betwijfel ik dus. Er wordt impliciet nogal wat meegegeven en (mogelijk intentioneel) verzwegen. Maar wellicht is dat een stukje onterecht wantrouwen van mijn kant.quote:
[..]
Ik vond het sterke van zijn pleidooi juist dat hij geen etnische/religieuze groepen als dader aanwijst. In plaats daarvan laat hij zien dat denkers die dat wel doen (antiracisten) enorme hiaten hebben in hun theorie.
Nu toch maar weer proberen Leandra te daten.quote:
[..]
Ja, helaas pindakaas. Ze vond me wel bijzonder interessant, maar had geen zin in weer zo'n kerel die qua levensstijl is blijven hangen in z'n studententijd. Begrijp het eigenlijk ook wel.
Klopt, alleen bestonden er bij de oprichting van de vereniging geen speciale gevallen. Cremeren was voor iedereen verboden, alle doden werden begraven.quote:
[..]
Het zal ooit wel alleen in speciale gevallen gemogen hebben. Deze mensen hebben geregeld dat iedereen de keuze heeft.
Aha, kon me voorstellen dat bij bepaalde besmettelijke ziekten er gecremeerd werd.quote:
[..]
Klopt, alleen bestonden er bij de oprichting van de vereniging geen speciale gevallen. Cremeren was voor iedereen verboden, alle doden werden begraven.
Of hij een punt heeft dat 'antiracisten' zich niet bekommeren voor discriminatie als dat geen islamofobie of anticreools heeft vind ik moeilijk te beoordelen. Maar zijn standpunt over 4 mei is nogal weerzinwekkend in mijn ogen. Hij zegt bijvoorbeeld dat het 15 jaar geleden ondenkbaar zou zijn dat de herdenkenking zou worden "ontjoodst", terwijl het al vanaf het begin een herdenking is voor alle Nederlandse slachtoffers, en lang niet alleen Joden.quote:
[..]
Ik vond het sterke van zijn pleidooi juist dat hij geen etnische/religieuze groepen als dader aanwijst. In plaats daarvan laat hij zien dat denkers die dat wel doen (antiracisten) enorme hiaten hebben in hun theorie.
Er is denk ik meer aandacht voor het leed van joden dan welke groep dan ook en desondanks zijn er Joodse schrijvers die consequent willen doen alsof juist het tegendeel waar is.
Het zijn juist lieverds:quote:
Voor een hele grote groep mensen is het echt onmogelijk voor te stellen dat ook Joden racistisch kunnen zijn, dat ook zwarten witten kunnen discrimineren, dat mannen onderdrukt kunnen worden en dat je daar tegen kan zijn zonder andere dingen te ontkennen of goed te keuren. Het debat over discriminatie en racisme is zo gepolariseerd dat kampen steeds verder uit elkaar groeien zelfs als ze het eigenlijk met elkaar eens zijn.
Zo hielden deze jongens gister een BBQ naast Palestijnse hongerstakers om hun solidariteit te betuigen.
Op z'n FOK!s; dit dus. En hij voed die polarisatie met dit soort retoriek volgens mij alleen maar.quote:
Voor een hele grote groep mensen is het echt onmogelijk voor te stellen dat ook Joden racistisch kunnen zijn, dat ook zwarten witten kunnen discrimineren, dat mannen onderdrukt kunnen worden en dat je daar tegen kan zijn zonder andere dingen te ontkennen of goed te keuren. Het debat over discriminatie en racisme is zo gepolariseerd dat kampen steeds verder uit elkaar groeien zelfs als ze het eigenlijk met elkaar eens zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 16:08:00 ]
Volgens mij werd er dan ongebluste kalk gebruikt.quote:
[..]
Aha, kon me voorstellen dat bij bepaalde besmettelijke ziekten er gecremeerd werd.
Niet geheel verwonderlijk, vind i dit een mooi artikel jaquote:
Geen idee of het inmiddels als gepost is, maar dit is een goed essay van Robert Vuijsje over de positie van de joden in het huidige identiteitsdebat en de racismediscussie. Ook mooi dat Trouw in dezelfde editie een interview heeft met Anousha Nzume. Interessante tegenstelling ontstaat er zo.
[..]
Inderdaad. Het is onterecht hem te rekenen tot de "normale" Hollanders, hij moet als slachtoffer gezien worden, en kan niet racistisch zijn.quote:
Hij benadrukt in hetzelfde pleidooi letterlijk dat hij geenszins Hollander is. Hij graveert de lijnen der polarisatie onderwijl hij ons er op wijst dat wij (de ander; niet;) zijn kamp, die hij achter zijn lijn heeft geplaatst, moeten beschermen.
Ook effectiefquote:
[..]
Volgens mij werd er dan ongebluste kalk gebruikt.
Heb je zijn Anton de Kom lezing gehoord/gelezen? Het is misschien wel een redelijke aanvulling op zijn essay. Daar gaat hij o.a. wat dieper in op zijn gevoelens over de herdenking op 4 mei. Daar laat hij trouwens ook wat meer ruimte voor twijfel over wat er moet gebeuren met de herdenking. Hij vertelt daar ook over een bijeenkomst waar hij was en waar gepleit werd om 4 mei een algemene herdenking te maken en niet meer hoofdzakelijk een WWII-herdenking.quote:
[..]
Of hij een punt heeft dat 'antiracisten' zich niet bekommeren voor discriminatie als dat geen islamofobie of anticreools heeft vind ik moeilijk te beoordelen. Maar zijn standpunt over 4 mei is nogal weerzinwekkend in mijn ogen. Hij zegt bijvoorbeeld dat het 15 jaar geleden ondenkbaar zou zijn dat de herdenkenking zou worden "ontjoodst", terwijl het al vanaf het begin een herdenking is voor alle Nederlandse slachtoffers, en lang niet alleen Joden.
Er is denk ik meer aandacht voor het leed van joden dan welke groep dan ook en desondanks zijn er Joodse schrijvers die consequent willen doen alsof juist het tegendeel waar is.
Ik zal het nog lezen, maar ik vind dat constant willen onderscheiden van wat hij de normale meerderheid vindt echt verschrikkelijk vervelend. Als je jezelf maar constant uitsluit dan hoor je er inderdaad niet bij. Ik vind niet dat religie je status als Nederlander bepaalt maar dat vindt hij duidelijk niet. Dit artikel begint daar ook mee.quote:
[..]
Heb je zijn Anton de Kom lezing gehoord/gelezen? Het is misschien wel een redelijke aanvulling op zijn essay. Daar gaat hij o.a. wat dieper in op zijn gevoelens over de herdenking op 4 mei. Daar laat hij trouwens ook wat meer ruimte voor twijfel over wat er moet gebeuren met de herdenking. Hij vertelt daar ook over een bijeenkomst waar hij was en waar gepleit werd om 4 mei een algemene herdenking te maken en niet meer hoofdzakelijk een WWII-herdenking.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 16:23:16 ]
Hij beschrijft hoe hij (en andere joden) momenteel niet vrij zichzelf kunnen zijn en hun cultuur en religie kunnen uiten zonder bescherming van politie. Dat is een fundamenteel verschil met niet-joden die dat wel gewoon kunnen doen. Zelfs moslims zijn in dat opzicht vrijer (ze zijn natuurlijk ook met veel meer). Volgens mij moet je dat kunnen aankaarten.quote:
[..]
Ik zal het nog lezen, maar ik vind dat constant willen onderscheiden van wat hij de normale meerderheid vindt echt verschrikkelijk vervelend. Als je jezelf maar constant uitsluit dan hoor je er inderdaad niet bij. Ik vind niet dat religie je status als Nederlander bepaalt maar dat vindt hij duidelijk niet. Dit artikel begint daar ook mee.
Trouwens linus, als vrouw, wat vind je van dit artikel?quote:
[..]
Hij beschrijft hoe hij (en andere joden) momenteel niet vrij zichzelf kunnen zijn en hun cultuur en religie kunnen uiten zonder bescherming van politie. Dat is een fundamenteel verschil met niet-joden die dat wel gewoon kunnen doen. Zelfs moslims zijn in dat opzicht vrijer (ze zijn natuurlijk ook met veel meer). Volgens mij moet je dat kunnen aankaarten.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ten-8355536-a1555513
Maakt het uit waardoor het niet kan? Daarbij denk ik dat het veel te simplistisch is om te denken dat antisemitisme alleen voorkomt bij één bepaalde groep. Antisemitisme is een bijzonder hardnekkig probleem onder heel veel groepen.quote:
Hij beschrijft dat zonder te noemen waardoor hij dat niet kan. Nee, hij draait het liever terug tot de schuld van de 'niet-racisten'.
Je gaat hier niet doen alsof de reden voor beveiliging voortkomt uit de islamitische hoek. Dat spelletje ga ik niet spelen. Die trend is in heel West-Europa zichtbaar.quote:
[..]
Maakt het uit waardoor het niet kan? Ik denk dat het vele te simplistisch is om te denken dat antisemitisme alleen voorkomt bij één bepaalde groep. Antisemitisme is een bijzonder hardnekkig probleem onder heel veel groepen.
Maakt het uit waardoor het niet kan?
Ik sta met m'n bek vol tanden. Werkelijk...
Dan toch maar Janneke proberen, die is al op de hoogte van je drankcomsumptie.quote:
[..]
Eerlijkheid wat betreft de drankconsumptie.
Je eigen glazen ingeschonkengegooid.quote:
[..]
Eerlijkheid wat betreft de drankconsumptie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 16:37:23 ]
Ik vind haar oplossing om de adverteerders te namen en shamen wel een goed idee eigenlijk. Beter dan seksistische content verbieden.quote:
[..]
Trouwens linus, als vrouw, wat vind je van dit artikel?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ten-8355536-a1555513
Ja want antisemitisme bestond niet voor de moslims kwamen. WWII had niks te maken met antisemitisme en niet-moslims hebben helemaal geen antisemitische vooroordelen. Dat er ook heel veel antisemitische moslims zijn ontken ik helemaal niet. Ik heb alleen geen zin om net te doen alsof zij het enige probleem zijn.quote:
[..]
Je gaat hier niet doen alsof de reden voor beveiliging voortkomt uit de islamitische hoek. Dat spelletje ga ik niet spelen. Die trend is in heel West-Europa zichtbaar.
Maakt het uit waardoor het niet kan?
Ik sta met m'n bek vol tanden. Werkelijk...
En op die manier maakt het dus niet uit. Wijzen naar een hele etnische/religieuze groep en dan die als oorzaak aanwijzen is simplistisch en helpt geen zak. Je moet af van de vooroordelen over Joden bij alle groepen.
Het maakt niet uit in welke groep je net wat meer antisemieten vind. Het draait om het erkennen dat antisemitisme racisme is en dat je dat moet bestrijden.quote:
Nee, Linus, het maakt geen donder uit waarom de jood niet meer veilig op straat kan rondlopen. Wat belangrijk is, is dat de anti-racistische Nederlander erkent dat de jood dat niet kan. Dát is enige wat belangrijk is.
Dat laatste.quote:
WWII had niks te maken met antisemitisme? Heh. Of lees ik ovet sarcasme heen.
Oh gelukkig.quote:
Zij zijn, wat betreft de veiligheid (en breder; vrijheid), het enige of in elk geval het voornaamste probleem. Dat erkennen betekent niet dat je 'hoeft te doen alsof' er geen andersoortige antisemitische groepen/sentimenten zijn.quote:
[..]
Ik vind haar oplossing om de adverteerders te namen en shamen wel een goed idee eigenlijk. Beter dan seksistische content verbieden.
[..]
Ja want antisemitisme bestond niet voor de moslims kwamen. WWII had niks te maken met antisemitisme en niet-moslims hebben helemaal geen antisemitische vooroordelen. Dat er ook heel veel antisemitische moslims zijn ontken ik helemaal niet. Ik heb alleen geen zin om net te doen alsof zij het enige probleem zijn.
En op die manier maakt het dus niet uit. Wijzen naar een hele groep en dan die als oorzaak aanwijzen is simplistisch en helpt geen zak. Je moet af van de vooroordelen over Joden bij alle groepen.
Misschien met betrekking op veiligheid dat je inderdaad gelijk hebt. Ik heb daar geen onderzoeken over gelezen, maar met de huidige terroristen uit islamitische hoek lijkt dat inderdaad logisch. De vrijheid om openlijk Joods te zijn wordt echter heel onprettig gemaakt door allerlei groepen.quote:
[..]
Zij zijn, wat betreft de veiligheid (en breder; vrijheid), het enige of in elk geval het voornaamste probleem. Dat erkennen betekent niet dat je 'hoeft te doen alsof' er geen andersoortige antisemitische groepen/sentimenten zijn.
Ik denk dat je (deels) mis bent, eerlijk gezegd... Er is ook nog steeds een heel grote groep blanke nazi's actief.quote:
[..]
Zij zijn, wat betreft de veiligheid (en breder; vrijheid), het enige of in elk geval het voornaamste probleem. Dat erkennen betekent niet dat je 'hoeft te doen alsof' er geen andersoortige antisemitische groepen/sentimenten zijn.
De stelling dat de jood óók een ras is, implementeert een nieuwe lading, ja. Maar het is de jood die deze toevoegt, niet waar? 'Het verhevene volk' o.i.d, toch? Of in elk geval; ''anders dan de Nederlander''. Maar goed, ''we willen het bestrijden, ja''. Hoe - wie kijken we aan? Niet de moslim; kritiek op hem wordt immers ook onder racisme (of anders islamofobie) geschaard. We kunnen het niet goed doen. Een politiek van wijzen met klankgeroep; 'jij bent een foob, en jij bent een foob!''. Zou Hitler gezwicht zijn onder zulke aantijgingen? Ben benieuwd of de individuele moslim het zich zal aantrekken.quote:
[..]
Het maakt niet uit in welke groep je net wat meer antisemieten vind. Het draait om het erkennen dat antisemitisme racisme is en dat je dat moet bestrijden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 16:49:52 ]
quote:
[..]
Misschien met betrekking op veiligheid dat je inderdaad gelijk hebt. Ik heb daar geen onderzoeken over gelezen, maar met de huidige terroristen uit islamitische hoek lijkt dat inderdaad logisch. De vrijheid om openlijk Joods te zijn wordt echter heel onprettig gemaakt door allerlei groepen.
Nou ja, ik moet toegeven dat sinds de opkomst van alt-rechts (XL) de anti-joodse sentimenten ook bij de niet-islamitische Europeaan versterkt zijn. Maar vooralsnog komt daar nog geen concrete bedreiging, of in elk geval, bij lange na niet in dezelfde mate, uit voort. Sterker nog, 'het leed van de jood anno multicultureel Europa' is voor hen een argument tégen islamitische migratie.quote:
[..]
Ik denk dat je (deels) mis bent, eerlijk gezegd... Er is ook nog steeds een heel grote groep blanke nazi's actief.
De Joden balanceren blijkbaar tussen een religie en een etniciteit in. Ik weet trouwens niet of dit een gevolg is van WWII of dat het daarvoor ook al zo was.quote:
[..]
De stelling dat de jood óók een ras is, implementeert een nieuwe lading, ja. Maar het is de jood die deze toevoegt, niet waar? 'Het verhevene volk' o.i.d, toch? Of in elk geval; ''anders dan de Nederlander''. Maar goed, ''we willen het bestrijden, ja''. Hoe - wie kijken we aan? Niet de moslim; kritiek op hem wordt immers ook onder racisme (of anders islamofobie) geschaard. We kunnen het niet goed doen. Een politiek van wijzen met klankgeroep; 'jij bent een foob, en jij bent een foob!''. Wellicht was Hitler wel gezwicht onder zo'n aantijging. Ben benieuwd of de individuele moslim het zich wel zal aantrekken.
Je mag trouwens moslims best aanspreken op antisemitisch gedrag wanneer ze zich daar schuldig aanmaken. Het zijn gewoon mensen hoor. Wat niet kan, is moslim A aanspreken op het antisemitische gedrag van moslim B (tenzij moslim A de ouder is of er naast staat en niks zegt over het gedrag van moslim B natuurlijk).
[ Bericht 0% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 22-04-2017 17:01:12 ]
Dat is dus exact wat ik altijd probeer mee te geven; óók moslims mogen verantwoordelijk gehouden worden. Ik heb altijd de verdenking gehad dat de onwilligheid daartoe voortkwam uit racisme van een lagere verwachting: alsof ze niet aan dezelfde morele standaarden gehouden zouden kunnen worden. Daarom had hij ook best de problematiek daaromtrent mogen benoemen; ja, incluis de nuance dat het 'individuele moslims' en niet 'dé islamitische gemeenschap', kan betreffen. Máár als er, en daar ben ik vrij zeker van, religieuze (en dus fundamentele) sentimenten ten grondslag aan het antisemitisme vanuit mensen uit die groep, dan lijkt het mij zeer belangrijk om dat te erkennen. Samzz zegt bijvoorbeeld: Er is ook nog steeds een heel grote groep blanke nazi's actief. Het antisemitisme wordt in dit geval gelinkt aan 1) een groep en 2) een ideologie. In dat geval wel. Waarom in het andere geval niet?quote:
[..]
De Joden balanceren blijkbaar tussen een religie en een etniciteit in. Ik weet trouwens niet of dit een gevolg is van WWII of daarvoor ook al zo was.
Je mag trouwens moslims best aanspreken op antisemitisch gedrag wanneer ze zich daar schuldig aanmaken. Het zijn gewoon mensen hoor. Wat niet kan, is moslim A aanspreken op het antisemitische gedrag van moslim B (tenzij moslims A een ouder is of er naast staat en niks zegt over het gedrag van moslim B natuurlijk).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 17:02:25 ]
Nazi's zijn nooit verdwenen en altijd een redelijk aanwezige bedreiging geweest voor Joodse mensen.quote:
[..]
[..]
Nou ja, ik moet toegeven dat sinds de opkomst van alt-rechts (XL) de anti-joodse sentimenten ook bij de niet-islamitische Europeaan versterkt zijn. Maar vooralsnog komt daar nog geen concrete bedreiging, of in elk geval, bij lange na niet in dezelfde mate, uit voort. Sterker nog, 'het leed van de jood anno multicultureel Europa' is voor hen een argument tégen islamitische migratie.
Nooit zodanig dat beveiliging noodzakelijk was. Dat is echt pas sinds de islamitische gemeenschap voeten aan de grond heeft gekregen (voornamelijk in Frankrijk).quote:
[..]
Nazi's zijn nooit verdwenen en altijd een redelijk aanwezige bedreiging geweest voor Joodse mensen.
Dat geloof ik wel jaquote:
[..]
Nooit zodanig dat beveiliging noodzakelijk was. Dat is echt pas sinds de islamitische gemeenschap voeten aan de grond heeft gekregen (voornamelijk in Frankrijk).
.Maar het is niet waar dat antisemitisme enkel leeft onder Islamieten.
De joden in Frankrijk moeten minstens net zo bang zijn voor de harde kern van het Front National.quote:
[..]
Nooit zodanig dat beveiliging noodzakelijk was. Dat is echt pas sinds de islamitische gemeenschap voeten aan de grond heeft gekregen (voornamelijk in Frankrijk).
Schuld van Marokkaanse jochies met moslimroots.quote:
Nee, Linus, het maakt geen donder uit waarom de jood niet meer veilig op straat kan rondlopen. Wat belangrijk is, is dat de anti-racistische Nederlander erkent dat de jood dat niet kan. Dát is 't enige wat belangrijk is.
Nee oké, maar dat zeg ik ook niet. Wanneer twee ziektes symptomen delen, en één van de ziektes dodelijker is dan de andere, betekent dat niet dat je die niet de dodelijkere ziekte hoeft te erkennen 'omdat er ook een andere ziekte is met gelijksoortige symptomen'.quote:
[..]
Dat geloof ik wel ja
Maar het is niet waar dat antisemitisme enkel leeft onder Islamieten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 17:08:09 ]
WWII was ook de schuld van de Marokkaanse rotjochies.quote:
WWII had niks te maken met antisemitisme? Heh. Of lees ik over sarcasme heen.
Ja, dat zeg je wel, maar er is kort geleden een joodse arts uit het raam geflikkerd door een islamitische buurtbewoner en tijdens de herdenking (/protest) van haar dood liep het uit tot conflict tussen (rechts-) joodse jeugd en islamitische buurtbewoners. FN was nergens te bekennen.quote:
[..]
De joden in Frankrijk moeten minstens net zo bang zijn voor de harde kern van het Front National.
Als ze niet verdwenen zijn, dan alleen voor Joodse mensen, of ook voor de onrendabele?quote:
[..]
Nazi's zijn nooit verdwenen en altijd een redelijk aanwezige bedreiging geweest voor Joodse mensen.
Wauw...quote:
[..]
Ja, dat zeg je wel, maar er is kort geleden een joodse arts uit het raam geflikkerd door een islamitische buurtbewoner en tijdens de herdenking (/protest) van haar dood liep het uit tot conflict tussen (rechts-) joodse jeugd en islamitische buurtbewoners. FN was nergens te bekennen.
Le Pen wil uit de EUquote:
Klopt.quote:
[..]
Nee oké, maar dat zeg ik ook niet. Wanneer twee ziektes symptomen delen, en één van de ziektes dodelijker is dan de andere, betekent dat niet dat je die niet de dodelijkere ziekte hoeft te erkennen 'omdat er ook een andere ziekte is met gelijksoortige symptomen'.
Op wie moeten de joden stemmen dan? En het was vooral JeanMarie die anti joods is/was. Marine is voor de joden.quote:
[..]
De joden in Frankrijk moeten minstens net zo bang zijn voor de harde kern van het Front National.
Pas op met wat men wensen doet, het kon wel eens erger zijn, worden als wat het is?quote:
Niet dat ik tevreden ben hoor, het zou allemaal zo mooi kunnen wezen ware het niet?
Daarom.quote:
Het zou allemaal mooi kunnen wezen ja. Maar zo is de wereld nie.tquote:
[..]
Pas op met wat men wensen doet, het kon wel eens erger zijn, worden als wat het is?
Niet dat ik tevreden ben hoor, het zou allemaal zo mooi kunnen wezen ware het niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 17:13:43 ]
Zou dat het enigste zijn dan ben ik voor Le Pen, ik was nooit voor de EU trouwens, denk echter dat het niet meer zonder dat (gedrocht) kan?quote:
Naja opzich is Frankrijk al sceptisch tegenover het tuig. Maar het moet nog een stapje verder.quote:
[..]
Zou dat het enigste zijn dan ben ik voor Le Pen, ik was nooit voor de EU trouwens, denk echter dat het niet meer zonder dat (gedrocht) kan?
quote:Op zaterdag 22 april 2017 17:13 schreef Friek_ het volgende:
Dankzij LelijKnap Fylax zijn mijn ogen geopend: de linkse wegkijkerij die me al die heeft bezeten, is verdwenen. Ik zie het probleem nu helder voor ogen, niet gehinderd door politieke correctheid die als een sluier mijn gezichtsveld beperkte.
Ik geef het nog een jaar of twee en je zal dit zonder sarcasme durven erkennen.quote:
Dankzij LelijKnap Fylax zijn mijn ogen geopend: de linkse wegkijkerij die me al die heeft bezeten, is verdwenen. Ik zie het probleem nu helder voor ogen, niet gehinderd door politieke correctheid die als een sluier mijn gezichtsveld beperkte.
Reden dat ik tegen Macron ben.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 17:18:32 ]
Onbedekte tetten ftw.
Waarom denk je dat?quote:
Frankrijk kan alleen nog gered worden door een bloedige revolutie. En die gaat er komen. Enige kwestie is of ze wel of niet op tijd zal arriveren.
Wel een stel wat gezien mogen worden naar mijn smaak!quote:
Bovenaan m'n feed; geheel niet ontoevallig:quote:
BREAKING NEWS: Passengers flee in terror as knife-wielding man is tackled by police at Paris' Gare du Nord Eurostar terminal
http://www.dailymail.co.u(...)-arrested-Paris.html
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 17:20:33 ]
Vive l'UE, vive Macron!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 17:21:46 ]
En dat is de reden dat je denkt dat Frankrijk enkel door een bloederige revolutie gered kan worden?quote:
[..]
Bovenaan m'n feed; geheel niet ontoevallig:
BREAKING NEWS: Passengers flee in terror as knife-wielding man is tackled by police at Paris' Gare du Nord Eurostar terminal
http://www.dailymail.co.u(...)-arrested-Paris.html
Zou wel lachen zijn als Le Pen zo op de foto gaat.quote:
Tof lied welquote:
.Sneller naar het wapen grijpen ook, niet lang vragen, dat kan achteraf ook nog.quote:
Hoelang het nog duurt hangt volledig af van hoeveel aanslagen de Franse veiligheidsdiensten kunnen blijven voorkomen. Als ze een jaar vrij hadden genomen was de burgeroorlog allang een feit geweest.
Maar dan zal men van het linkse af behoren te stappen toch?
Pront en wel nietwaar?quote:
[..]
Wel een stel wat gezien mogen worden naar mijn smaak!
Ja geweldig. Er zijn wel meer mooie Franse liedjesquote:
Ik vind Non, non rien n'a changé ook tof.quote:
[..]
Ja geweldig. Er zijn wel meer mooie Franse liedjes
Als het geen uitgelopen theezakjes zijn ben ik al tevreden.quote:
Ah oui, Les Poppys!quote:
[..]
Ik vind Non, non rien n'a changé ook tof.
Yes.quote:
Edith Piaf luister ik ook graag
. Milord vind ik denk ik t tofste.Fransen willen dat nietquote:
De EU is van Frankrijk denken ze
Dit zie je dan weer niet op het Nederlandse nieuws.
Ik wil er maar mee zeggen dat het onderhand bijna letterlijk een dagelijks dingetje wordt naast het croissantje met een kopje koffie.quote:
[..]
En dat is de reden dat je denkt dat Frankrijk enkel door een bloederige revolutie gered kan worden?
Maar ik begreep je blijkbaar verkeerd. Nee, de reden is dat de politiek en media een vredige omwenteling (terug naar het verlichte Frankrijk) onmogelijk maken. En de demografische verhoudingen, die voorspellen ook weinig goeds.
ik ben er ook bang voorquote:
[..]
Zou dat het enigste zijn dan ben ik voor Le Pen, ik was nooit voor de EU trouwens, denk echter dat het niet meer zonder dat (gedrocht) kan?
Ik snap wat je bedoelt met je eerste alinea, maar dat is idd niet wat ik bedoelquote:
[..]
Ik wil er maar mee zeggen dat het onderhand bijna letterlijk een dagelijks dingetje wordt naast het croissantje met een kopje koffie.
Maar ik begreep je blijkbaar verkeerd. Nee, de reden is dat de politiek en media een vredige omwenteling (terug naar het verlichte Frankrijk) onmogelijk maken. En de demografische verhoudingen, die voorspellen ook weinig goeds.
.Vertel eens over die demografische verhoudingen?
Gevaarlijk lied. Volledig in het Frans door een fransoos gezongen. Nee, dat moeten we niet willen in het nieuwe Europa.quote:
Ik hoop dat de Engelsen Trump ten val kunnen brengen.quote:
Sinds het EU referendum in Engeland ben ik trouwens voor de Tories omdat de UKIP hun doel heeft behaald.
Weet je überhaupt waar het over gaatquote:
[..]
Gevaarlijk lied. Volledig in het Frans door een fransoos gezongen. Nee, dat moeten we niet willen in het nieuwe Europa.
?Die revolutie was nodigquote:
Frankrijk kan alleen nog gered worden door een bloedige revolutie. En die gaat er komen. Enige kwestie is of ze wel of niet op tijd zal arriveren.
net als in Venezuela nu en in Rusland ten tijd van de Tsaren
Ik word altijd blij als ik jouw naam zie.quote:
Zet dan gewoon gelijk Horst Wessel aan.
Een beetje hetzelfde gevoel als wanneer ik het woordje Fingerspitzengefühl lees.
Nou, hier voor jou de vertaling van het liedje:quote:
[..]
Gevaarlijk lied. Volledig in het Frans door een fransoos gezongen. Nee, dat moeten we niet willen in het nieuwe Europa.
Onze oude aarde is een ster
waar ook jij een beetje schittert
Ik zing voor jou de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
ik zing voor jou de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
Je hebt geen titel, noch een diploma
maar zegt wel "jij" als je tegen God spreekt,
Ik zing voor jou de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
ik zing voor jou de balade,
de ballade van de gelukkige mensen
Journalist, op je eerste bladzij
mag je alles schrijven wat je maar wilt
Ik bied je een ontzagwekkende titel aan,
de ballade van de gelukkige mensen
ik bied je een ontzagwekkende titel aan,
de ballade van de gelukkige mensen
Jij, die een boom hebt geplant
in je kleine stadstuintje,
voor jou zing ik de balade,
de ballade van de gelukkige mensen
voor jou zing ik de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
Hij valt in slaap en jij kijkt er naar,
het is je kind die een beetje op jou lijkt,
Ik zing voor hem de ballade,
de balade van de gelukkige mensen
Ik zing voor jou de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
Jij, de filmster, van ergens uit de hoogte
daal je naar ons af en laat ons er beter uitzien
Ik zing voor jou de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
ik zing voor jou de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
Koning van de versiertoer en het volksvermaak
Grappen-aansteker of aardige kleine oude man
Ik zing voor jou de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
ik zing voor jou de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
Als een koor in een kathedraal
als een vogel die laat horen wat hij kan,
zing jij de ballade,
de ballade van de gelukkige mensen
zing jij de balade,
de ballade van de gelukkige mensen
Zeker ooit een Duits vriendje gehad die goed was met z'n vingers?quote:
[..]
Ik word altijd blij als ik jouw naam zie.
Een beetje hetzelfde gevoel als wanneer ik het woordje Fingerspitzengefühl lees.
De verhouding tussen duidelijk afgebakende (in vele opzichten tegengestelde) demografische groepen wijst op een machtskanteling, en dus een aanleiding tot conflict. Hoe kleiner de groep, hoe onbeduidender het conflict en hoe groter de tegengestelde groep wordt, hoe relevanter het conflict.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt met je eerste alinea, maar dat is idd niet wat ik bedoel
Vertel eens over die demografische verhoudingen?
Dankzij remlof zijn vertaling.quote:
[..]
Weet je überhaupt waar het over gaat
Nee.quote:
[..]
Zeker ooit een Duits vriendje gehad die goed was met z'n vingers?
Ja dat dacht ik al. Dat lied is zo gevaarlijk als een bloem afvuren met een boog.quote:
Schade.quote:
https://muzikum.eu/nl/127(...)andse-vertaling.htmlquote:
NIks Remlofs zijn vertalling!
Ergens wel.quote:
Irgendwo.quote:
Ook zo'n mooi Duits woord.
Dat zou je in eerste instantie denken. Maar het wekt ongewenste sentimenten op, zoals een prettig gevoel bij het horen van de Franse taal in liedvorm. Dat geeft men mogelijk het idee dat er iets bestaat als een Franse cultuur, die eventueel beschermd zou moeten worden.quote:
[..]
Ja dat dacht ik al. Dat lied is zo gevaarlijk als een bloem afvuren met een boog.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2017 17:38:00 ]
quote:
[..]
Dat zou je in eerste instantie denken. Maar het wekt ongewenste sentimenten op, zoals een prettig gevoel bij het horen van Franse liederen. Dat geeft men mogelijk het idee dat er iets bestaat als een Franse cultuur, die eventueel beschermd zou moeten worden.
Mafklapper.
