Tuurlijk Piet.quote:Op woensdag 12 april 2017 17:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wederom verbaas je me met je totale onkunde op dit gebied, je hebt geen idee waar je het over hebt.
Heb je een bron voor de laatste claim, zou wel zo netjes zijn (heb ik van horen zeggen) want dat klinkt tamelijk onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 12 april 2017 17:29 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En je concludeert maar even voor het gemak dat ik dat niet weet? Levendige fantasie heb je.
Als stoffen chemisch nagemaakt worden is dat wel even wat anders als een oorspronkelijk natuurlijk middel.
Waarom is dat anders?quote:Op woensdag 12 april 2017 17:29 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als stoffen chemisch nagemaakt worden is dat wel even wat anders als een oorspronkelijk natuurlijk middel.
Een geneesmiddel (ook medicijn en medicament) is een chemische stof of complex van chemische stoffen met een beoogd farmacologisch, immunologisch of metabolisch effect op het (dierlijk of menselijk) lichaam.[1] De wetenschap van de geneesmiddelen heet farmacie.quote:Op woensdag 12 april 2017 17:51 schreef .SP. het volgende:
[..]
Heb je een bron voor de laatste claim, zou wel zo netjes zijn (heb ik van horen zeggen) want dat klinkt tamelijk onwaarschijnlijk.
Dank je, maar daar staat niet dat een chemisch gesynthetiseerde stof anders is dan de natuurlijk gemaakte versie (zoals jij claimt), of heb ik dat gemist in de tekst?quote:Op woensdag 12 april 2017 17:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Een geneesmiddel (ook medicijn en medicament) is een chemische stof of complex van chemische stoffen met een beoogd farmacologisch, immunologisch of metabolisch effect op het (dierlijk of menselijk) lichaam.[1] De wetenschap van de geneesmiddelen heet farmacie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geneesmiddel
Maar "hoe" is het anders dan? Als de bouwstenen hetzelfde zijn hoe is het dan anders?quote:Op woensdag 12 april 2017 18:01 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Lijkt me duidelijk. Het is nep. Net als een nep bontjas.
Nee dat lijkt mij niet duidelijk. Een nep bontjas is niet chemisch identiek aan een echte. Bij de synthetische versie van een stof die bijvoorbeeld in een plant zit kan dit wel het geval zijn.quote:Op woensdag 12 april 2017 18:01 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Lijkt me duidelijk. Het is nep. Net als een nep bontjas.
Nul argumenten, nul kennis van waar je over postquote:
Bovendien wordt je werkstof maar al te vaak door gisten of bacterien gemaakt in bioreactorenquote:Op woensdag 12 april 2017 18:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nee dat lijkt mij niet duidelijk. Een nep bontjas is niet chemisch identiek aan een echte. Bij de synthetische versie van een stof die bijvoorbeeld in een plant zit kan dit wel het geval zijn.
De kracht van de natuur is nog vele malen groter dan wat de mens kunstmatig ooit heeft gecreëerd.quote:Op woensdag 12 april 2017 18:05 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Maar "hoe" is het anders dan? Als de bouwstenen hetzelfde zijn hoe is het dan anders?
Japie, dit punt valt echt niet te verdedigen. Misschien moet je beseffen waar de grenzen van je kennis liggen. Chemie lijkt er niet echt binnen te vallen.quote:Op woensdag 12 april 2017 18:01 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Lijkt me duidelijk. Het is nep. Net als een nep bontjas.
Nope. Totaal niet.quote:Op woensdag 12 april 2017 18:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nee dat lijkt mij niet duidelijk. Een nep bontjas is niet chemisch identiek aan een echte. Bij de synthetische versie van een stof die bijvoorbeeld in een plant zit kan dit wel het geval zijn.
But why? Hoe kom je bij deze extreme uitspraak?quote:
Berberine en curcumine worden trouwens ook gemaakt, Berberine met behulp van Coscinium fenestratumquote:Op woensdag 12 april 2017 17:10 schreef Japie77 het volgende:
Natuurlijke medicijnen!
4 natuurlijke supplementen die net zo goed werken als medicijnen
https://www.ahealthylife.(...)rken-als-medicijnen/
Dit bewijst nou weer dat jij een hele beperkte blik hebt. De uitleg staat vlak boven je post maar dat mis jij op de een of andere manier....quote:Op woensdag 12 april 2017 18:16 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
But why? Hoe kom je bij deze extreme uitspraak?
was taxol een natuurlijk middel voor het gesynthetiseerd werd?quote:Op woensdag 12 april 2017 17:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Een geneesmiddel (ook medicijn en medicament) is een chemische stof of complex van chemische stoffen met een beoogd farmacologisch, immunologisch of metabolisch effect op het (dierlijk of menselijk) lichaam.[1] De wetenschap van de geneesmiddelen heet farmacie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geneesmiddel
Als de opbouw van stof C en stof D gelijk zijn aan elkaar, hoe kom je er dan bij dat de een sterker zou zijn dan de ander? Je bron legt dat in elk geval niet uit maar komt met allemaal ik-denk-dat-jesquote:Op woensdag 12 april 2017 18:14 schreef Japie77 het volgende:
[..]
De kracht van de natuur is nog vele malen groter dan wat de mens kunstmatig ooit heeft gecreëerd.
De denkfout die veel wetenschappers maken is dat vitaminen kunstmatig geproduceerd kunnen worden. Men kan kunstmatig een stofje fabriceren dat dezelfde chemische component heeft.
Een goed voorbeeld is het hierboven zichtbare vitamine C, ook wel ascorbinezuur. Nu is ascorbinezuur een onderdeel van vitamine C en niet het geheel zoals deze in de natuur voorkomt. Deze bevat ook nog andere stoffen zoals flavonoïden en natuurlijke antioxidanten en de hulpstoffen rutine, ascorbigen en choline. En stoffen die wij voor een deel nog helemaal niet kennen.
http://gezondheidenvoedin(...)tuurlijke-vitaminen/
Het laat vooral jouw extreme gebrek aan kennis hier zien... Het stukje zegt het zelf al, hulpstoffen, wat iets anders is dan de stof zelf.quote:Op woensdag 12 april 2017 18:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dit bewijst nou weer dat jij een hele beperkte blik hebt. De uitleg staat vlak boven je post maar dat mis jij op de een of andere manier....
Nee hoor; wij kunnen ogen en oren maken die vele malen gevoeliger zijn dan wat dan ook in de natuur voorkomt.quote:Op woensdag 12 april 2017 18:14 schreef Japie77 het volgende:
[..]
De kracht van de natuur is nog vele malen groter dan wat de mens kunstmatig ooit heeft gecreëerd.
Je verwart een chemisch bestanddeel met een chemische samenstelling; ascorbinezuur = vitamine C. Vitamine C is slechts een andere naam voor hetzelfde ding. Een andere naam voor deze stof is E300.quote:De denkfout die veel wetenschappers maken is dat vitaminen kunstmatig geproduceerd kunnen worden. Men kan kunstmatig een stofje fabriceren dat dezelfde chemische component heeft.
Een goed voorbeeld is het hierboven zichtbare vitamine C, ook wel ascorbinezuur. Nu is ascorbinezuur een onderdeel van vitamine C en niet het geheel zoals deze in de natuur voorkomt. Deze bevat ook nog andere stoffen zoals flavonoïden en natuurlijke antioxidanten en de hulpstoffen rutine, ascorbigen en choline. En stoffen die wij voor een deel nog helemaal niet kennen.
http://gezondheidenvoedin(...)tuurlijke-vitaminen/
quote:Op woensdag 12 april 2017 17:29 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En je concludeert maar even voor het gemak dat ik dat niet weet? Levendige fantasie heb je.
Als stoffen chemisch nagemaakt worden is dat wel even wat anders als een oorspronkelijk natuurlijk middel.
Wat je zegt klopt, alleen vertel je niet het hele verhaal.quote:Op dinsdag 11 april 2017 13:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Jij denkt dat alle oncologen gewoon voor chemotherapie zullen kiezen?
Feit is dat ik het nu zo snel niet terug kan vinden maar feit is wel dat erg veel oncologen er niet voor zullen kiezen. Heb dit al in een heleboel persoonlijke verhalen van oncologen ook gelezen.
Je legt nul uit, laat zien dat je niet weet waar je het over hebt en je hebt nog geen enkel inhoudelijk argument gegevenquote:Op woensdag 12 april 2017 18:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dit bewijst nou weer dat jij een hele beperkte blik hebt. De uitleg staat vlak boven je post maar dat mis jij op de een of andere manier....
Waarschijnlijk krijg je vast iets van een werkzame stof binnen, gezien alle medicijn resten die we uitscheiden en in het riool belandenquote:Op woensdag 12 april 2017 10:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt en die verdunning is theoretisch zo groot dat er max 1 molecuul van de stof zit in een waterbassin ter grootte van ons zonnestelsel.
Je kunt dus net zo goed uit de kraan drinken om het geneesmiddel binnen te krijgen...
Nee, het is nog ergerquote:Op woensdag 12 april 2017 10:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt en die verdunning is theoretisch zo groot dat er max 1 molecuul van de stof zit in een waterbassin ter grootte van ons zonnestelsel.
Je kunt dus net zo goed uit de kraan drinken om het geneesmiddel binnen te krijgen...
Klopt dus daar heb je geen kwakzalverwatertje voor nodig. Zit gewoon in het drinkwater.quote:Op woensdag 12 april 2017 19:28 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Waarschijnlijk krijg je vast iets van een werkzame stof binnen, gezien alle medicijn resten die we uitscheiden en in het riool belanden.
Typische westerse arrogantie. Denken dat je het beter kunt dan de natuur.quote:Op woensdag 12 april 2017 19:10 schreef Kamina het volgende:
[..]
Nee hoor; wij kunnen ogen en oren maken die vele malen gevoeliger zijn dan wat dan ook in de natuur voorkomt.
Ik heb van jou nog nooit een inhoudelijke reactie gezien dus wat dat betreft....quote:Op woensdag 12 april 2017 19:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je legt nul uit, laat zien dat je niet weet waar je het over hebt en je hebt nog geen enkel inhoudelijk argument gegeven
Er zijn toch dingen die we beter kunnen dan de natuur?quote:Op woensdag 12 april 2017 19:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Typische westerse arrogantie. Denken dat je het beter kunt dan de natuur.
Waarom is dat arrogantie. We weten bijvoorbeeld dat honden kanker kunnen ruiken. Men is druk bezig omdat na te gaan doen met apparaten. Is uiteindelijk goedkoper en efficiënter. Zover ik weet is dat voor een aantal kanker soorten al gelukt.quote:Op woensdag 12 april 2017 19:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Typische westerse arrogantie. Denken dat je het beter kunt dan de natuur.
Zoals?quote:Op woensdag 12 april 2017 20:02 schreef Broomer het volgende:
[..]
Er zijn toch dingen die we beter kunnen dan de natuur?
Prima om te leren van de natuur. Daar is ook niks mis mee. De arrogantie om te denken dat je het beter kan als de natuur is juist het probleem. Dat leidt onherroepelijk tot enorme problemen.quote:Op woensdag 12 april 2017 20:05 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Waarom is dat arrogantie. We weten bijvoorbeeld dat honden kanker kunnen ruiken. Men is druk bezig omdat na te gaan doen met apparaten. Is uiteindelijk goedkoper en efficiënter. Zover ik weet is dat voor een aantal kanker soorten al gelukt.
Voor de kankersoorten waar dat niet voor lukt blijven ze gewoon honden gebruiken.
BigPharma wilt het niet beter dan de natuur doen, wel goedkoper en efficiënter. Ze leren juist heel veel van de natuur.
Vliegen met hoge snelheid bijvoorbeeld:quote:
Waarop baseer je dat?quote:Op woensdag 12 april 2017 20:12 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Prima om te leren van de natuur. Daar is ook niks mis mee. De arrogantie om te denken dat je het beter kan als de natuur is juist het probleem. Dat leidt onherroepelijk tot enorme problemen.
quote:Op woensdag 12 april 2017 19:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb van jou nog nooit een inhoudelijke reactie gezien dus wat dat betreft....
Beter kijken, ik heb er genoeg gezien zoals deze hele duidelijke post.quote:Op woensdag 12 april 2017 19:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb van jou nog nooit een inhoudelijke reactie gezien dus wat dat betreft....
Waar is dit op gebaseerd? Waarom zouden we niet bepaalde dingen beter kunnen? We kunnen sneller vliegen, de ruimte in, rijden, spullen efficienter transporteren, mensen beter genezen, meer voedsel produceren, en we kunnen denken, en dat kan de natuur niet - dat is gewoon een grote onbewuste trial and error.quote:Op woensdag 12 april 2017 20:12 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Prima om te leren van de natuur. Daar is ook niks mis mee. De arrogantie om te denken dat je het beter kan als de natuur is juist het probleem. Dat leidt onherroepelijk tot enorme problemen.
Waar hij, control alt delete en Lambiekje nooit inhoudelijk op zullen reageren.quote:Op woensdag 12 april 2017 21:28 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Beter kijken, ik heb er genoeg gezien zoals deze hele duidelijke post.
BNW / BigPharmatopic#76 Meningsverschillen
Ik vind dat oprecht jammer. Ik heb het net met interesse zitten lezen.quote:Op woensdag 12 april 2017 21:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar hij, control alt delete en Lambiekje nooit inhoudelijk op zullen reageren.
Dank je, ik post dat verhaal al een aantal jaar als iemand homeopatie zit te verdedigen, krijg er nooit een antwoord op wat blijk geeft van enige intelligentie of argumenten.quote:Op woensdag 12 april 2017 21:31 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik vind dat oprecht jammer. Ik heb het net met interesse zitten lezen.
denk dat jullie masaro emoto niet kennen.quote:Op woensdag 12 april 2017 21:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar hij, control alt delete en Lambiekje nooit inhoudelijk op zullen reageren.
Elke stof is chemisch, ongeacht de herkomst.quote:Op woensdag 12 april 2017 17:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Een geneesmiddel (ook medicijn en medicament) is een chemische stof of complex van chemische stoffen met een beoogd farmacologisch, immunologisch of metabolisch effect op het (dierlijk of menselijk) lichaam.[1] De wetenschap van de geneesmiddelen heet farmacie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geneesmiddel
Tja, toch gebruik je zelf ook dagelijks hulpmiddelen die je niet middels evolutie hebt verkregen...quote:Op woensdag 12 april 2017 19:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Typische westerse arrogantie. Denken dat je het beter kunt dan de natuur.
Dat heet selectief kijken...quote:Op woensdag 12 april 2017 19:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb van jou nog nooit een inhoudelijke reactie gezien dus wat dat betreft....
Mijn mening is dat je deels gelijk hebt. Medicijnen zijn vaak niet beter gemaakt dan het natuurlijke product het enige wat veranderd is dat ze er patent op kunnen aanvragen en op een natuurlijk product niet. Vaak zijn deze medicijnen nog altijd schadelijk voor je lichaam op korte termijn of langer termijn en vaak producten uit de natuur niet. Een feitje is bijvoorbeeld dat er maar 1% van de amazone is getest of het misschien een voordeel heeft voor de medicijnen terwijl er ontzettend veel aanwijzingen zijn dat er genoeg interessante planten zijn. Ik denk dat mensen nog al naïef zijn over de big pharma het is niet voor niets de meest winstgevende branche. Bekijk het vanuit het oogpunt van de hoge bazen, ik investeer in een medicijn dat het liefst zo vaak mogelijk wordt geslikt en het liefst zo lang mogelijk. Een plant gaat niemand in investeren en ook niet iets wat na 1 keer verholpen is want daar verdienen ze niet op. Bekijk maar is de corruptie zaken bijvoorbeeld in de bigpharma dan ben je volgend jaar nog niet klaar met lezen.quote:Op woensdag 12 april 2017 21:29 schreef Broomer het volgende:
[..]
Waar is dit op gebaseerd? Waarom zouden we niet bepaalde dingen beter kunnen? We kunnen sneller vliegen, de ruimte in, rijden, spullen efficienter transporteren, mensen beter genezen, meer voedsel produceren, en we kunnen denken, en dat kan de natuur niet - dat is gewoon een grote onbewuste trial and error.
Ik zeg niet dat we alles beter kunnen dan de natuur, maar sommige dingen zeker wel. En we kunnen zeker leren van de natuur -- zo keken de Wright borthers naar vogels, en zijn veel medicijnen van natuurlijke producten afgeleid. Maar die producten worden dan vaak verbeterd, want -- we hebben hersens.
Dat is toch geen arrogantie? Ik vind eerder dat dat niet willen inzien (ondanks de vele voorbeelden) getuigt van een soort ideologische arrogantie. Ik weet er niet echt een beter woord voor.
Welke medicijnen heb je het over? Link?quote:Op donderdag 13 april 2017 01:25 schreef Propps het volgende:
[..]
Mijn mening is dat je deels gelijk hebt. Medicijnen zijn vaak niet beter gemaakt dan het natuurlijke product het enige wat veranderd is dat ze er patent op kunnen aanvragen en op een natuurlijk product niet. Vaak zijn deze medicijnen nog altijd schadelijk voor je lichaam op korte termijn of langer termijn en vaak producten uit de natuur niet.
Als big pharma een plant vind die medisch te gebruiken is, kunnen ze daar een patent op aanvragen. Zolang ze maar de eerste zijn. Dat maar 1% getetst is, heeft waarschijnlijk meer te maken met het feit dat het nogal het nogal een naald in de hooiberg actie is, en dat er zo ontzettend veel planten zijn. Ik denk niet dat dit argument jouw punt echt ondersteunt.quote:Een feitje is bijvoorbeeld dat er maar 1% van de amazone is getest of het misschien een voordeel heeft voor de medicijnen terwijl er ontzettend veel aanwijzingen zijn dat er genoeg interessante planten zijn.
quote:Ik denk dat mensen nog al naïef zijn over de big pharma het is niet voor niets de meest winstgevende branche. Bekijk het vanuit het oogpunt van de hoge bazen, ik investeer in een medicijn dat het liefst zo vaak mogelijk wordt geslikt en het liefst zo lang mogelijk. Een plant gaat niemand in investeren en ook niet iets wat na 1 keer verholpen is want daar verdienen ze niet op. Bekijk maar is de corruptie zaken bijvoorbeeld in de bigpharma dan ben je volgend jaar nog niet klaar met lezen.
quote:Op woensdag 12 april 2017 21:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
#226
#216
#198
#158
#153
Je leest al net zo slecht
Nul argumenten, Nul kennis, Nul inhoud, dat ben jij
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |