| bluemoon23 | zaterdag 1 april 2017 @ 18:57 |
Originele OP:
Niet eens zo lang geleden waren het vooral de rechts-liberalen die wilden dat het kiesrecht zou moeten worden ingeperkt, omdat laagopgeleiden links zouden stemmen en hierdoor de hele samenleving naar de donder hielpen. Toen stonden de linksen te briesen. Tegenwoordig echter zijn het de linksen die willen dat het kiesrecht zou moeten worden ingeperkt, omdat men bang is voor het populisme. René Cuperus, medewerker wetenschappelijk bureau PvdA, noemt dit het spugen in de eigen bron. Zie interview met Syp Wynia. Dezelfde tendens zie je terugkomen bij het dédain ter linkerzijde tav de voorstellen van FvD voor het houden van referenda. Mijn mening: ik zie dit toch als zwaktebod, als teken van de ideeënloosheid die er ter linkerkant momenteel bestaat. Ze kunnen kennelijk geen redelijk alternatief meer voorleggen aan kiezer, leggen het af tegen populisten en pragmatici en willen dan de spelregels van het spelletje maar gaan aanpassen. | |
| keste010 | zaterdag 1 april 2017 @ 19:20 |
| Ondertussen is dit topic verzand in het noemen van voorbeeldjes die aan zouden moeten aantonen dat het af willen breken van het algemeen kiesrecht bij links of rechts zou passen. Maar steekhoudende argumenten zijn er niet. De TT is dan ook onzinnig gebleken.. | |
| Ryan3 | zaterdag 1 april 2017 @ 19:41 |
Waarom open je dan een nieuw topic? Ik denk dat aangetoond werd dat er zowel bij rechts als bij links mensen te vinden zijn die het liefst het stemrecht willen beperken. Bij (sommige mensen van) rechts was dit al wat langer in zwang, dat klopt. En tegenwoordig hoor je er wat minder over, want het gaat rechts voor de wind. Bij (sommige mensen van) links is het een novum en je moet dit verschijnsel vooral zien in het kader van de populariteit bij het electoraat van wat men populisten is gaan noemen. Maar hadden we dit verwacht bij links? Ja, waarom niet? | |
| bluemoon23 | zaterdag 1 april 2017 @ 19:43 |
Dat was ik En dat leek mij wel zo netjes na de laatste post van mij | |
| Ryan3 | zaterdag 1 april 2017 @ 19:44 |
O, sorry... ik zie het nu. | |
| Klopkoek | zaterdag 1 april 2017 @ 21:33 |
Natuurlijk heb je die aan beide zijden maar bij rechts veel meer dan links. Sowieso is het hele spectrum naar rechts opgeschoven zodat wat nu links is vroeger voor rechts door ging. Wat tomatenrood zegt... | |
| Zwansen | zaterdag 1 april 2017 @ 21:48 |
| Wellicht een bepaalde wegingsfactor hanteren? Zwaarte van je stem wordt bepaald door je IQ. Iets als: IQ < 80 factor 0,25 80 < IQ < 100 factor 0,75 100 < IQ <120 factor 1 IQ > 120 factor 1,50 | |
| Klopkoek | zaterdag 1 april 2017 @ 21:58 |
Het gemiddelde IQ is met minimaal 30 punten gestegen sinds 1916. Met andere woorden: IQ 100 in 1916 is IQ 70 nu. Dat is gelijk ook de reden waarom je dit niet moet doen. Maar sommigen kicken nu eenmaal op uitsluiting en onderwerping. | |
| thekolere | zaterdag 1 april 2017 @ 22:24 |
| Links heeft een probleem met democratie. Links wil groepen mensen uitsluiten. Of hoogopgeleid iets zegt over empathie, wijsheid en kennis. Links of rechts, mensen die het algemeen kiesrecht ter discussie stellen moeten wij mee oppassen! Aanval op de democratie. | |
| Bluesdude | zaterdag 1 april 2017 @ 22:41 |
Mee eens . Terwijl rechts (liberalen en christenen) dat afwezen in 1880 Dit is bashen . Het getuigt niet van veel kennis wat de belangrijke politieke stromingen van de laatste 100 jaar en van 2017 in Nederland denken over het algemeen kiesrecht ![]() Poster SDAP in 1911 ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 02-04-2017 14:18:22 ] | |
| Ryan3 | zaterdag 1 april 2017 @ 23:27 |
Ja, Blues, die belangrijke stroming is wel veranderd c.q. zoals ik meer dan 10 jaar geleden al voorspelde (in een post aan Lodewijk Asscher NB op de PvdA-Amsterdam site) enorm geslonken en dat kunnen sommigen van hen niet verteren, vandaar dat ze tegenwoordig behoorlijk driest te werk gaan. | |
| Bluesdude | zaterdag 1 april 2017 @ 23:30 |
Welke PvdA-ers of fans gaan driest te keer ? | |
| Ryan3 | zaterdag 1 april 2017 @ 23:47 |
Moet ik nu Pietje, Jantje en Grietje gaan opnoemen of anders verklaar je alles wat ik tot nu toe zeg in dit topic voor bullshit? Van mij hoef je het niet aan te nemen hoor. Het zal ook best wel wat cognitieve dissonantie opleveren, denk ik. Maar kijk nou eens naar de deplorabele staat van de erfgenamen van die SDAP, die idd ooit gestreden hebben juist voor algemeen stemrecht en voor de emancipatie van den arbeider, de stemmen gaan nu vooral naar de VVD of zelfs de PVV, is toch een logische en eigenlijk ook wel een menselijk reactie om het stemrecht dan weer te willen afpakken van het grauw van de bevolking? Dat is echt niet zo'n farfetched idee hoor. Je moet het eigenlijk meer zien als een afgewezen liefde voor die lui hè. Ze hebben hun ziel en zaligheid gegeven voor het grauw van de bevolking en die wijst hen nu af. Nou okee, dan zullen wij jullie stemrecht wel even afpakken. | |
| Bluesdude | zaterdag 1 april 2017 @ 23:59 |
Je hebt het dus over de sociaal-democraten in het algemeen. Niet specifiek de pvda-fans. De pvda heeft een flinke dreun gehad, maar GL en D-66 dus zeker niet . SP had een weinig verlies en partij voor de dieren kun je ook sociaal-democratie noemen....had winst. Ik ken geen pvda-lid die het algemeen kiesrecht wilt inperken om den Geert in te dammen. Wie dat wel willen weet ik allemaal niet. Een paar jongeren ? Foute jongeren.... het algemeen kiesrecht is een verworvenheid van de arbeidersbeweging en de sociaal-democratie en dat moeten we handhaven . Het is anti-democratisch om een nieuw soort censuskiesrecht in te voeren . den Geert kunnen we met andere middelen inkapselen in het systeem... Gun hem zijn zetels.... gun hem de status van de grootste partij te zijn. Maar werk niet mee aan zijn haatzaaien en zijn gedroomde islamietenvervolgingen. [ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 02-04-2017 00:21:04 ] | |
| Klopkoek | zondag 2 april 2017 @ 13:24 |
Zijn dit wel werkelijk erfgenamen van de SDAP? Zo een gesjeesde hedgefund manager, type Timothy Geithner. | |
| Old_Pal | maandag 3 april 2017 @ 15:26 |
| Laten we het stemrecht beperken tot blanke, christelijke, getrouwde mannen boven de 25 jaar met een IQ van ten minste 125. Dat scheelt in ieder geval een hoop gedoe met stembusfraude en allochtone minderheden die Zwarte Piet willen afschaffen. | |
| Hexagon | dinsdag 4 april 2017 @ 13:24 |
In de bron gaat het over "mensen die hij op de universiteit spreekt" zonder man en paard te noemen. Zo kan ik ook wel van alles verzinnen. En zeker, er zijn vast wel wat corpsballen te vinden die wel te porren zijn voor censuskiesrecht. Maar om dat nou als de vertegenwoordigers van "links" te zien. | |
| Captain_Jack_Sparrow | dinsdag 4 april 2017 @ 14:28 |
Alsof een poster uit 1911 iets zegt over hoe links nu denkt. Heb meerdere malen linkse kiezers horen zeggen dat van degenen die PVV gestemd hebben, het kiesrecht moet worden afgenomen. | |
| Captain_Jack_Sparrow | dinsdag 4 april 2017 @ 14:29 |
Alleen dan zonder het christelijke. | |
| Bluesdude | dinsdag 4 april 2017 @ 16:01 |
Het is een illustratie dat algemeen kiesrecht een verworvenheid van linkse actie is 100 jaar geleden. Dat zal vast wel..... 5x gehoord .... 10 x gehoord ? Ik ben links en zover ik weet zijn linkse mensen in grote meerderheid pro-algemeen kiesrecht. Net zoals rechtse mensen . Opnieuw het kiesrecht beperken op opleiding, ( IQ-score, kennis) of belastingafdracht was een rechtse traditie in de 19e eeuw en dat moet lekker in die eeuw blijven . | |
| Hexagon | dinsdag 4 april 2017 @ 16:10 |
Ik heb ook wel eens PVV'ers gesproken die van alles zeiden. | |
| Captain_Jack_Sparrow | dinsdag 4 april 2017 @ 16:11 |
Exact. 100 jaar geleden. Ok, laat ik het anders formuleren. De enige mensen die ik ken die oproepen tot het beperken van het kiesrecht zijn links. Inderdaad. Des te meer zorgwekkend dat mensen die links zijn/denken daar anders over denken. | |
| Klopkoek | dinsdag 4 april 2017 @ 16:18 |
De afgelopen tien jaar zijn er honderd van dat soort topics geweest en allemaal uit rechterhoek. | |
| keste010 | dinsdag 4 april 2017 @ 18:17 |
Feit blijft dat er binnen linkse partijen (van volksvertegenwoordigers tot wetenschappelijke bureaus) 0,0 plannen zijn om iets aan het algemeen kiesrecht te doen. Een echt signaal dat 'links' hier iets mee zou willen is er dus niet. | |
| #ANONIEM | dinsdag 4 april 2017 @ 19:25 |
Zoals Klopkoek al aangaf, worden er regelmatig topics over geopend op Fok! en is de TS daarvan erg vaak uit rechtse hoek. Wat voorbeelden: POL / De herinvoering van het censuskiesrecht KLB / Alleen stemmen als je voldoende belasting betaald. POL / alleen mensen met een iq boven de 120 mogen stemmen POL / Censuskiesrecht herinvoeren | |
| nostra | dinsdag 4 april 2017 @ 19:36 |
| |
| Klopkoek | dinsdag 4 april 2017 @ 19:39 |
Sterke reactie! https://www.psychologiema(...)teeds-intelligenter/ Uiteraard is dat geen natuurwet en hangt het af van beleid. | |
| nostra | dinsdag 4 april 2017 @ 20:25 |
Daar staat werkelijk iets heel anders dan wat je beweert. | |
| Klopkoek | dinsdag 4 april 2017 @ 20:32 |
Welnee Vergeleken met onze overgrootouders zijn wij hoogbegaafd. Bij IQ-tests scoren wij namelijk zo’n 30 punten hoger dan zij. En: Het is niet de enige vraag in IQ-tests die nu beter wordt beantwoord dan in de vorige eeuw. Uitkomsten van intelligentietests vertonen een opvallende trend: ze worden elk jaar beter. De stijging van de scores gaat zelfs zo hard dat de puntentelling regelmatig naar beneden moet worden bijgesteld – het gemiddelde moet namelijk 100 punten blijven. Als deelnemers van nu op dezelfde manier zouden worden beoordeeld als een eeuw geleden, zouden ze gemiddeld 130 punten halen. Kortom: als je nu met een tijdmachine honderd jaar terug zou reizen en een intelligentietest zou maken, zou je waarschijnlijk het predicaat ‘hoogbegaafd’ krijgen. Dat de prestaties bij IQ-tests die stijgende lijn vertonen, wordt wel het Flynn-effect genoemd, naar de Nieuw-Zeelandse wetenschapper James Flynn, die het ontdekte toen hij in de jaren tachtig oude scorekaarten van intelligentietests vergeleek. https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect | |
| JanKorteachternaam | woensdag 5 april 2017 @ 00:28 |
| Wat links hier wil is capaciteitskiesrecht. Ik denk dat links van een koude kermis thuis gaat komen als ze dit invoeren. Veel mensen die tegen linkse hobbies zijn, zijn hoogopgeleid. Links heeft heel veel laag opgeleide stemmers, die ze kwijt raken. De PvdA zal decimeren. D66 en GL hebben een elitaire achterban, die denken te profiteren. D66 zal profiteren, maar GroenLinks zal halveren omdat de helft van de zetels zijn gehaald door bakvisjes die stemmen omdat ze Klaver zo lief koppie vinden hebben Maar VVD, CDA en PVV zullen er ook door groeien. SP en PvdD zullen ook flink kleiner geworden, beide linkse partijen. | |
| deelnemer | woensdag 5 april 2017 @ 02:54 |
Het is een rechts standpunt. WNL is aan het framen. | |
| nostra | woensdag 5 april 2017 @ 08:55 |
Op die andere test ja, dat is appels met peren vergelijken. Het gemiddelde IQ blijft op enig moment gewoon 100, dat is de hele definitie van IQ. | |
| Klopkoek | woensdag 5 april 2017 @ 09:44 |
Maar dat geef ik impliciet toch ook aan? Je vergeet het tweede deel te quoten. "Het gemiddelde IQ is met minimaal 30 punten gestegen sinds 1916. Met andere woorden: IQ 100 in 1916 is IQ 70 nu." IQ beneden 85 is zwakbegaafd. Natuurlijk weet ik wel dat het gemiddelde altijd 100 blijft. | |
| Ryan3 | woensdag 5 april 2017 @ 10:42 |
Mediaan, niet gemiddelde. | |
| Ryan3 | woensdag 5 april 2017 @ 10:43 |
TS van oorspronkelijk topic? Dan kan ik je vertellen dat dit niet waar is nl. | |
| keste010 | woensdag 5 april 2017 @ 10:54 |
Hier stopte ik al met lezen. 'Links' wil helemaal niets veranderen.. | |
| Hexagon | woensdag 5 april 2017 @ 11:32 |
De PVV wordt dan echt weggevaagd | |
| keste010 | woensdag 5 april 2017 @ 11:41 |
Toch maar even gelezen, en er klopt echt werkelijk geen bal van. Bij de peiling van Maurice de Hond vorig jaar bleek van de laagopgeleiden 4% op D66, PvdA en GL te willen stemmen. Bij de SP was dit weliswaar 14%, maar bij de PVV maar liefst 32%. Bij de VVD was dit percentage overigens 12%. Toegegeven, sindsdien zijn de verhoudingen iets anders komen te liggen (PVV is wat gekrompen, GL wat gegroeid), maar om je claims maar even in volgorde af te gaan: - "Veel mensen die tegen linkse hobbies zijn, zijn hoogopgeleid". Gelul - "GroenLinks zal halveren omdat de helft van de zetels zijn gehaald door bakvisjes die stemmen omdat ze Klaver zo lief koppie vinden hebben" Gelul - "VVD, CDA en PVV zullen er ook door groeien" Gelul - "SP en PvdD zullen ook flink kleiner geworden" Geen bewijs voor 0.5/4. Niet al te beste score.. | |
| JanKorteachternaam | woensdag 5 april 2017 @ 15:40 |
Totaal niet. Uit vele onderzoeken is gebleken dat het idee dat de PVV alleen laagopgeleiden aantrekt onjuist is. | |
| JanKorteachternaam | woensdag 5 april 2017 @ 15:40 |
Niet-westerse allochtonen zijn vrijwel allemaal laag opgeleid. Die stemmen geen PVV. | |
| Baconbus | woensdag 5 april 2017 @ 15:42 |
Dat maakt niet uit gezien het percentage dat dom is. Hou je 2 tot 3 zetels over. | |
| Hexagon | woensdag 5 april 2017 @ 16:44 |
Het zijn er significant minder dus krijg de PVV klop En die laag opgeleide allochtonen stemmen vaak niet eens | |
| keste010 | woensdag 5 april 2017 @ 17:40 |
Je kan er wel zo'n nietszeggende opmerking ingooien, maar je claims waren gewoon belachelijk en worden glashard tegengesproken door de cijfers. Geef maar gewoon toe dat je er compleet naast zat. | |
| JanKorteachternaam | woensdag 5 april 2017 @ 23:48 |
Nee dat zit ik niet. De groei onder hoogopgeleiden is groot bij de PVV. Bovendien betekent capaciteitskiesrecht dat niet alleen hoogopgeleiden mogen stemmen, maar mensen die enigszins intelligent is. Iemand met MBO 3 of 4 kan die test ook halen. Alleen mongolen en analfabeten zouden dan niet mogen stemmen, de achterban van de PvdA. | |
| Captain_Jack_Sparrow | donderdag 6 april 2017 @ 02:08 |
Logisch dat het niet van links komt, want links is niet in staat om zichzelf kritisch te bekijken. En voor jou is iedereen die het niet met je eens is rechts, toch? | |
| Captain_Jack_Sparrow | donderdag 6 april 2017 @ 02:13 |
Want als je veel belasting betaalt, ben je automatisch rechts? En als gevolg daarvan, als je links bent heb je geen cent om je reet te krauwen? Komt wel weer overheen met de SP-aanhang. Links is achterbakser dan rechts. Die houden dat soort zaken liever stil tot het moment dat ze het invoeren. | |
| keste010 | donderdag 6 april 2017 @ 10:14 |
Allemaal heel leuk, maar je claims gingen in eerste instantie over opleidingsniveau, en welke partijen de dupe zouden worden als opleidingsniveau mee zou spelen. En daar klopt gewoon geen bal van. Lageropgeleiden stemmen relatief veel op de PVV. | |
| Klopkoek | donderdag 6 april 2017 @ 10:38 |
Dat slaat echt nergens op. De 'dark triad' komt eerder voor bij rechts. House of Cards nam een Democraat omdat een Republikein te voor de hand liggend zou zijn (kan het interview met de maker wel posten). Daarmee zeg ik trouwens niet dat alle rechtse mensen liegen, bedriegen of een Bateman in de dop zijn. Ook als je op landenniveau gaat kijken en kijkt naar interpersoonlijk vertrouwen, onderzoek naar liegen enz. dan zijn het dikwijls de 'linkse' of progressieve landen die daar goed scoren. Waar een woord een woord is, een letter een letter. Dat heeft meerdere oorzaken, lopend van type motivatie tot de dominante economische sectoren. Een leugentje om eigen bestwil valt namelijk beter te rijmen wanneer het eigen ik voorop staat (lagere inkomens en linkse mensen geven meer geld aan goede doelen...), en wanneer ook nog eens met een Roger Scruton in de hand wordt beweerd dat mensen van nature slecht zijn en van nature een onwaarachtig karakter hebben. De filosofische legitimatie, het negatieve mensbeeld, is prima geregeld. | |
| Bluesdude | donderdag 6 april 2017 @ 15:36 |
Dus je erkent dat je achterbaks bent? Het hoort bij achterbaksheid om met de vinger te wijzen naar anderen: ja maar.... ja maar... die zijn nog erger dan ik..... huilbabygedrag | |
| Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 7 april 2017 @ 05:12 |
Nee, ben rechts nog links. | |
| Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 7 april 2017 @ 05:18 |
Daar wordt vast over gelogen. Linkse morele verhevenheid en zo.... Bron? | |
| Bluesdude | vrijdag 7 april 2017 @ 09:27 |
ah je verklaart/ liegt jezelf tot een heilige in het hellige midden.. voor de schijn dus ? | |
| Klopkoek | zaterdag 8 april 2017 @ 17:55 |
http://philosophycommons.(...)sonality-traits.html http://greatergood.berkel(...)th_reduce_compassion | |
| Klopkoek | zondag 9 april 2017 @ 21:10 |
| http://www.nybooks.com/ar(...)s-from-hitlers-rise/ Aantal parallellen met dit topic, inclusief 'de marxisten' als zondebok terwijl jijzelf de democratie kapot maakt. | |
| Klopkoek | maandag 10 april 2017 @ 14:46 |
http://stukroodvlees.nl/s(...)tpercentage-van-819/ | |
| Captain_Jack_Sparrow | woensdag 12 april 2017 @ 17:11 |
"Humans have this wonderful ability to bond in the face of threat." Niet inkomen, maar 'bedreigd voelen', dus. En dit is waar ik ben gestopt met lezen. Professor of niet. "We’ve found that people at the bottom strata have a more sophisticated view of life" | |
| Captain_Jack_Sparrow | woensdag 12 april 2017 @ 17:14 |
En je doet nu domme aannames, omdat mijn politieke voorkeur je niet uitkomt? | |
| #ANONIEM | woensdag 12 april 2017 @ 17:37 |
| De waarheid ligt toch ook ergens in de midden, met soms een afwijking naar links en anders een afwijking naar rechts? Heeft altijd gewerkt met Pvda en CDA, waarom zou dat niet meer kunnen? [ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2017 17:47:32 ] | |
| Klopkoek | woensdag 12 april 2017 @ 20:15 |
Typerend voor de huidige media bubbel. | |
| Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 14 april 2017 @ 19:47 |
Dat iemand het niet met je eens is? Je kunt voor elke mening welk ondersteuning vinden op het internet. Ook voor die van jou. Zeker als je heel veel tijd over hebt.... |