bronquote:Niger heeft het hoogste geboortecijfer in Afrika. Aan dit tempo zal de bevolking binnen zeventien jaar verdubbelen terwijl droogte en conflicten een nieuwe voedselcrisis in de hand werken. De overheid en hulporganisaties bieden voorbehoedsmiddelen aan. Maar wat als vrouwen ze niet willen nemen?
Onze reporters in een van de zeldzame ziekenhuizen van Somaliland: "De meeste kinderen gaan we kunnen redden. Maar sommigen..."
80 procent van de dieren in Hoorn van Afrika sterft door extreme hitte."En dan volgen de mensen..."
Meisjes trouwen heel erg jong in Niger en hebben hun eerste kind voor hun achttiende. Polygamie is legaal en erg gebruikelijk, vooral op het platteland. Vrouwen hebben gemiddeld meer dan zeven kinderen.
Ondanks het reeds torenhoge geboortecijfer in het land willen mannen en vrouwen steevast nog meer kinderen dan ze op dit moment al hebben. Vrouwen dromen van gemiddeld negen kinderen terwijl mannen er elf willen.
Het draagt bij tot een bevolkingsexplosie die zijn gelijke niet kent. De bevolking groeide van 3,5 miljoen mensen in 1960 naar bijna 20 miljoen vandaag. De overgrote meerderheid van de Nigerezen - zo'n 80 procent - leeft in armoede.
Woestijn
Het land bestaat voornamelijk uit woestijn, slechts 20 procent van de grond is geschikt voor landbouw. En dat percentage daalt nog door de klimaatverandering. Wetende dat de bevolking aan dit tempo binnen zeventien jaar verdubbeld zal zijn, betekent dit niet veel goeds voor de toekomst. De jeugdwerkloosheid is gigantisch. De bevolkingsexplosie zal voor nog meer armoede, hongersnood, politieke instabiliteit en geweld zorgen, menen specialisten.
© afp.
Emigratie
"Wanneer veel jonge mensen werkloos zijn, dan rest hen vaak maar één optie: emigratie", zegt Hassane Atamo, afdelingshoofd voor gezinsplanning van het miniserie van Volksgezondheid in Niger. Jonge mannen trekken naar Ghana, Nigeria en Ivoorkust op zoek naar een job. "Daar bestaat het risico dat ze in de criminaliteit verzeilen of onder de invloedssfeer van terroristische organisaties zoals Boko Haram komen te staan.
Om al deze problemen te counteren zet de Nigerese regering in op contraceptie. Maar de overheid is er nog niet achter hoe ze vrouwen ervan kan overtuigen om voorbehoedsmiddelen te gebruiken.
"Het is een potentiële tijdbom omdat alle Sahellanden zich in deze situatie bevinden, zeker in combinatie met klimaatverandering. Voedsel zal steeds schaarser worden", zegt expert John May van het Amerikaanse 'Population Reference Bureau'. "Het is een reusachtige crisis."
Anticonceptie is nochtans gratis te verkrijgen. Hulpverleners proberen vrouwen duidelijk te maken dat het niet gaat over helemaal geen kinderen meer krijgen, maar wel over het op de wereld zetten van gezonde baby's. Ontwikkelingswerkers zijn ervan overtuigd dat de gezinnen kleiner moeten opdat catastrofes vermeden kunnen worden. Maar zolang vrouwen geen kleinere families willen, is er voorlopig weinig hoop dat er snel iets zal veranderen.
Religieuze leiders
Daarnaast wordt het land gedomineerd door een conservatieve stroming van de islam die haar volgers oproept om zo veel mogelijk kinderen te hebben. Elke hulporganisatie die voorbehoedsmiddelen tot bij de vrouwen wil brengen, moet dat zeer voorzichtig aanpakken om niet op verzet uit religieuze hoek te stoten. Politici die met verkiezingen in het achterhoofd zitten, houden zich op de achtergrond om religieuze leiders niet tegen zich in het harnas te jagen.
Hard labeur
Voor sommige vrouwen vormt het krijgen van een kind een welgekomen pauze in het harde labeur van elke dag. In de dorpen vallen ze ten prooi aan een eindeloze cyclus van zware fysieke arbeid vanaf het moment dat ze een tiener zijn tot ze te oud worden om het veld te bewerken.
"Ik heb geen tijd voor vertier", vertelt Hamsatou Issaka, een 15-jarig meisje. "Ik werk de hele dag. Daarna slaap ik." Daarnaast zorgt ze voor haar zoontje van 1 jaar oud. "Wat ik leuk vind aan het moederschap, is dat ik hem een badje kan geven en met hem kan spelen", legt ze uit. "Een nieuwe baby betekent dat ik 40 dagen lang geen fysieke arbeid moet verrichten. Het verbreekt het monotone bestaan van werken en slapen."
Veel kinderen hebben, is op het platteland de norm. Kinderen zorgen voor weelde, vindt men. "Ze hebben één mond om te voeden, maar twee handen om te werken", is hier de achterliggende gedachte. Dus waarom slechts vier kinderen wanneer je er elf kan hebben?
School
Wat Niger dringend nodig heeft, is een sterke campagne om meer meisjes naar school te krijgen. "Indien we verandering willen, dan moeten meisjes naar school", vindt Laouali Assiatou van het Ministerie van Bevolking.
Meer dan de helft van de meisjes maakt op dit moment de lagere school niet af. Minder dan 1 op de 10 volgt secundair onderwijs. Goed onderricht kan de armoedecyclus doorbreken.
Mariama Hassan trouwde op haar achttiende, wat behoorlijk laat is volgens de normen van haar dorp Darey Maliki. Terwijl ze haar dochtertje Ramatou borstvoeding geeft, zegt ze dat ze hoopt dat haar kind het secundair onderwijs kan afmaken en dat ze niet voor haar 25ste zal trouwen. "Ik wil dat ze dokter wordt", verklaart Hassan.
Voor haar eigen leven hoopt ze andere dingen. "Ik wil dat God voor me beslist", zegt ze. Wat betekent dat dan voor het aantal kinderen dat ze wenst te krijgen? "Ik hoop dat God me er 12 zal geven."
Makkelijk praten vanuit je luie stoel op je zolderkamertje.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:38 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Er zijn al deccenia triljarden euro's en dollars die kant op gegegaan, en het wordt alleen maar erger lijkt het.. tijd voor natuurlijke selectie om z'n werk te laten doen
Denken dat het Westen ooit serieus het doel gehad heeft om Afrika significant te helpenquote:Op maandag 27 maart 2017 15:38 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Er zijn al deccenia triljarden euro's en dollars die kant op gegegaan, en het wordt alleen maar erger lijkt het.. tijd voor natuurlijke selectie om z'n werk te laten doen imho
Natuurlijke selectie maakt juist dat tegenwoordig een aanzienlijk deel van de Afrikanen Europa kan bereiken...quote:Op maandag 27 maart 2017 15:38 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Er zijn al deccenia triljarden euro's en dollars die kant op gegegaan, en het wordt alleen maar erger lijkt het.. tijd voor natuurlijke selectie om z'n werk te laten doen imho
Stop je geld maar in Bayer dan, Monsanto is volgend jaar verleden tijd.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:51 schreef butz0rs het volgende:
Blijkbaar zijn de chemtrails speciaal geëngineerd zodat ze alleen de blanke bevolkingsgroei inperken. Het wordt tijd dat we extra geld in Monsanto investeren zodat ze verbeterde producten kunnen ontwikkelen.
Waarom zitten alle Europese steden dan vol met kansloze afrikanen?quote:Op maandag 27 maart 2017 15:50 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Denken dat het Westen ooit serieus het doel gehad heeft om Afrika significant te helpen![]()
Denken dat Europa er op zit te wachten dat Afrika sterk en onafhankelijk wordt en wij met ze moeten concurreren en ze niet meer kunnen uitbuiten
Klimaatvluchtelingenquote:Op maandag 27 maart 2017 15:54 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Waarom zitten alle Europese steden dan vol met kansloze afrikanen?
Ja mijn moeder vroeger op school ook al en die is intussen 68..quote:Op maandag 27 maart 2017 15:59 schreef D.D.W. het volgende:
Toen mijn vader jong was had je al talloze inzamelingsacties voor Afrika. En dat is tientallen jaren geleden![]()
Het laat me dus echt compleet koud wat er daar zich afspeelt. Die lui hebben het aan zichzelf te danken, en blijkbaar nog niks geleerd. Achterlijk volk.
Natuurlijk is het nooit hun eigen schuld, dat is nooit zo bij moslims, negers en andere zich zielig maar superieur voelende mensenquote:Op maandag 27 maart 2017 16:00 schreef Poepz0r het volgende:
Ik ben in onder andere Gambia op vakantie geweest en daar meerdere gesprekken hierover gevoerd met locals. Die mensen (toevallig gewoon studie gevolgd etc) geven zelf ook aan; Afrika word dom gehouden en mondjesmaat geholpen. De wereld is niet gebaat bij een nieuw machtig continent, zo simpel is het. Dit zal altijd zo blijven.
Nee joh, ligt gewoon aan dat achterlijk volk daar.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:00 schreef Poepz0r het volgende:
Ik ben in onder andere Gambia op vakantie geweest en daar meerdere gesprekken hierover gevoerd met locals. Die mensen (toevallig gewoon studie gevolgd etc) geven zelf ook aan; Afrika word dom gehouden en mondjesmaat geholpen. De wereld is niet gebaat bij een nieuw machtig continent, zo simpel is het. Dit zal altijd zo blijven.
Dat zegt niemand, maar ze worden mondjesmaat geholpen. ALS de wereld wil dan heeft morgen iedereen te eten en school in Afrika. Waarom denk je dat dat niet gebeurd? Waarom denk je dat de Westerse Wereld daar zelf niet een tijdelijke regering op zet etc? Wij zijn er niet bij gebaat.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:02 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Natuurlijk is het nooit hun eigen schuld, dat is nooit zo bij moslims, negers en andere zich zielig maar superieur voelende mensen
Wij moeten daar dan militair ingrijpen?quote:Op maandag 27 maart 2017 16:03 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat zegt niemand, maar ze worden mondjesmaat geholpen. ALS de wereld wil dan heeft morgen iedereen te eten en school in Afrika. Waarom denk je dat dat niet gebeurd? Waarom denk je dat de Westerse Wereld daar zelf niet een tijdelijke regering op zet etc? Wij zijn er niet bij gebaat.
Ook ik mag graag wild speculeren.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:03 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat zegt niemand, maar ze worden mondjesmaat geholpen. ALS de wereld wil dan heeft morgen iedereen te eten en school in Afrika. Waarom denk je dat dat niet gebeurd? Waarom denk je dat de Westerse Wereld daar zelf niet een tijdelijke regering op zet etc? Wij zijn er niet bij gebaat.
We hoeven niet militair in te grijpen. Er zijn nog kolonies etc. Op politiek niveau zouden wij wat kunnen doen, maar wij hebben heel dat continent leeggeroofd honderden jaren terug. Waarom denk je dat dat zo gegaan is? Afrika als machtig continent zou iedereen de moeder neuken, lekker klein houden en aanpappen.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:05 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wij moeten daar dan militair ingrijpen?
Dan zijn de rapen gaar: Dizcriminazi en kolonisatie zal ons dan worden verweten.
Het ligt gewoon aan de mentaliteit, cultuur en geloof. Dat wordt nooit een westerse samenleving, maar dat hoeft toch ook niet.
Ja wat dat betreft is het hoe dan ook altijd 'onze' schuld.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:05 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wij moeten daar dan militair ingrijpen?
Dan zijn de rapen gaar: Dizcriminazi en kolonisatie zal ons dan worden verweten.
Het ligt gewoon aan de mentaliteit, cultuur en geloof. Dat wordt nooit een westerse samenleving, maar dat hoeft toch ook niet.
Afrika heeft genoeg geld om de problemen daar het hoofd te bieden. Het geld (oa uit de ontwikkelingssamenwerking) echter zit bij grote corporaties/zakenlui en overheden.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:03 schreef deadprez het volgende:
Wat een reacties weer allemaal hier. Op Stormfront heeft men nog een genuanceerdere mening.
[..]
Nee joh, ligt gewoon aan dat achterlijk volk daar.
Afrika genoeg geld? Wat?quote:Op maandag 27 maart 2017 16:09 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Afrika heeft genoeg geld om de problemen daar het hoofd te bieden. Het geld (oa uit de ontwikkelingssamenwerking) echter zit bij grote corporaties/zakenlui en overheden.
Kun je wel zielige giro555 commercials op tv uitzenden maar dat gaat geen drol uitmaken daar. Er moet een cultuuromslag plaatsvinden. Maar dat is moeilijk door onderdrukking he, dus rest er maar weinig dan te vluchten naar Europa bijv.
Er is genoeg geld maar het wordt niet gedistribueerd maar in lokale kring gehouden. Het stikt er van de corruptie/criminaliteit en vrijwilligers daar zijn hun leven vaak ook niet zeker.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:11 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Afrika genoeg geld? Wat?Ga er zelf eens naartoe en praat met de Nederlandse vrijwilligers bijvoorbeeld en je schrikt je de tering. Heel veel geld komt daar gewoon NIET. Dat ligt niet aan Afrika, maar zoals je zelf zegt aan bureaucratie, directies etc etc
Niger, Mali, Gambia, Soedan etc etc zijn niet rijk hoor
Het geld komt daar niet eens. Als er 10 miljoen binnen geharkt word vanuit Nederland dan mogen ze blij zijn dat er 2 miljoen besteed word aan de mensen. De rest is voor de top van de internationale organisaties (die dus niet gevestigd zijn in Afrika). Slechts een voorbeeld maar je snapt hem.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:16 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Er is genoeg geld maar het wordt niet gedistribueerd maar in lokale kring gehouden. Het stikt er van de corruptie/criminaliteit en vrijwilligers daar zijn hun leven vaak ook niet zeker.
Ze kunnen beter FOK!ken dan fokken.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:17 schreef NoXia het volgende:
En maar door blijven fokken.Achterlijk volk.
Kinderen zijn een goede oudedagsvoorziening er sterven er vast een aantal dus ze nemen er zoveel mogelijk.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:17 schreef NoXia het volgende:
En maar door blijven fokken.Achterlijk volk.
Prima, maar kom dan niet huilie huilie doen als je niets te eten hebt.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:20 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Kinderen zijn een goede oudedagsvoorziening er sterven er vast een aantal dus ze nemen er zoveel mogelijk.
Precies de reden dat ik niet aan giro 555 etc doneer.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:19 schreef detaris het volgende:
Ik heb meerdere malen (west-) Afrika bezocht. De armoede die je daar tegenkomt is bijna niet te bevatten. Gigantische delen van de bevolking zijn afhankelijk van het WFP en leven in de steden letterlijk in een open riool.![]()
500 meter verderop staan de omheinde villawijken waar de rijke Afrikanen wonen. Die overigens goud geld verdienen aan de ontwikkelingshulp en giro 555's van deze wereld. Deze groep heeft net als het Westen geen belang bij een sterk en ontwikkeld Afrika.
Gewoon zelf vakantie boeken en daar voor 100 euro het een en ander fixen. Zo doen wij het altijd. Nieuw schoollokaaltje neergezet + wat boekjes etc etc. Vinden ze prachtig.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:21 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Precies de reden dat ik niet aan giro 555 etc doneer.
wow echt stoer ben jijquote:Op maandag 27 maart 2017 16:20 schreef NoXia het volgende:
[..]
Prima, maar kom dan niet huilie huilie doen als je niets te eten hebt.
Over een paar weken gaat een vriend van me daar heen,ik geef kleding mee,pennen en potloden weer andere kennissen hebben andere spullen gekocht..quote:Op maandag 27 maart 2017 16:22 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Gewoon zelf vakantie boeken en daar voor 100 euro het een en ander fixen. Zo doen wij het altijd. Nieuw schoollokaaltje neergezet + wat boekjes etc etc. Vinden ze prachtig.
quote:Op maandag 27 maart 2017 16:24 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Over een paar weken gaat een vriend van me daar heen,ik geef kleding mee,pennen en potloden weer andere kennissen hebben andere spullen gekocht..
Op die manier probeer ik te helpen voor zover ik dat kan.
Want? Totaal niet logisch om 10 kinderen te maken om er later beter van te worden, terwijl je geen eten voor je kinderen hebt.quote:
En ondertussen wordt er dagelijks in de media gebedeld voor geld terwijl het probleem toch echt in Afrika zit en blijft. Giro555 maar wat mij betreft zsm stikken in hun bullshit.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:19 schreef detaris het volgende:
Ik heb meerdere malen (west-) Afrika bezocht. De armoede die je daar tegenkomt is bijna niet te bevatten. Gigantische delen van de bevolking zijn afhankelijk van het WFP en leven in de steden letterlijk in een open riool.![]()
500 meter verderop staan de omheinde villawijken waar de rijke Afrikanen wonen. Die overigens goud geld verdienen aan de ontwikkelingshulp en giro 555's van deze wereld. Deze groep heeft net als het Westen geen belang bij een sterk en ontwikkeld Afrika.
Het is ook niet alsof voorbehoedsmiddelen rijkelijk aanwezig zijn, nog los van het feit dat ze dankzij ons vaak het idee hebben dat voorbehoedsmiddelen niet gebruikt mogen worden van God.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:25 schreef NoXia het volgende:
[..]
Want? Totaal niet logisch om 10 kinderen te maken om er later beter van te worden, terwijl je geen eten voor je kinderen hebt.
Somalie komt op een mooie tweede plaats met hun geboortecijfer, gemiddeld 6.5 kinderen per vrouw ten opzichte van 7.6 in Niger.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:35 schreef Wespensteek het volgende:
Een verhaal over Niger en dan beginnen over de hoorn van afrika om duidelijk te maken dat je geen idee hebt waar je over schrijft?
Dat is mij inderdaad ook wel eens opgevallen ja.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:28 schreef 2NutZ het volgende:
Dan zie je zo'n reclame over arme uitgemergelde kinderen die worden behandeld door 'De mama's' wat gewoon allemaal dikke lokale dames zijn die eten stelen van alle kinderen daar
Het stelt niet veel voor hoor,even de kledingkast sorteren en die van de kinderen en hup je hebt al geholpen..quote:
Door juist NU niets te doen, hebben ze op de langere termijn geen honger.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:02 schreef wolkentoetje het volgende:
Maar ik snap het ook wel,die mensen hebben NU honger dus daar moet ook zeker wat aan gedaan worden maar op de lange termijn gaat het niet werken..
Toen niet, nu niet, nooit niet.
Het komt uit een goed hart maar gratis spullen helpen daar de lokale economie om zeep.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:32 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Het stelt niet veel voor hoor,even de kledingkast sorteren en die van de kinderen en hup je hebt al geholpen..
En jahaaa ik schenk ook kleding aan de voedselbank etc..
Dan ligt Niger ineens wel in de hoorn van Afrika?quote:Op maandag 27 maart 2017 16:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Somalie komt op een mooie tweede plaats met hun geboortecijfer, gemiddeld 6.5 kinderen per vrouw ten opzichte van 7.6 in Niger.
Ja het is dubbel dat weet ik.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:53 schreef AnInconvenientTruth het volgende:
[..]
Het komt uit een goed hart maar gratis spullen helpen daar de lokale economie om zeep.
De lokale kleren industrie stort in omdat iedereen met een lading gratis kleren krijgt. Waarom betalen als je het gratis kan krijgen?
En Afrika is een zeepbel. Zie nu ook die hongersnood in Afrika waarbij 20 miljoen man dreigt te verhongeren. De vraag is wat het ''juiste'' is. Nu laten verhongeren of over 10 jaar 40 miljoen laten verhongeren.
Beetje als dat dilemma met de tram en de persoon op de rails. Echter de optie is of je laat 1 iemand nu plat rijden of je stuurt de tram op een zij spoor waardoor die later 2 man plat rijdt.
Als de wereld wil? Dus de rest van de wereld moet gewoon elke maand een kwart van de wereldvoedselvoorraad naar dat continent sturen, zodat wanneer Kunta Kinte en Oemfoefoe na een hele nacht kindjes maken eindelijk eens uit bed komen, ze meteen aan een gedekte tafel kunnen aanschuiven?quote:Op maandag 27 maart 2017 16:03 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat zegt niemand, maar ze worden mondjesmaat geholpen. ALS de wereld wil dan heeft morgen iedereen te eten en school in Afrika. Waarom denk je dat dat niet gebeurd? Waarom denk je dat de Westerse Wereld daar zelf niet een tijdelijke regering op zet etc? Wij zijn er niet bij gebaat.
Jij weet een betere oplossing ?quote:Op maandag 27 maart 2017 15:42 schreef deadprez het volgende:
[..]
Makkelijk praten vanuit je luie stoel op je zolderkamertje.
Hoezo niet bij gebaat? De massale toestroom van gelukzoekers uit Afrika naar Europa zijn we wel bij gebaat?quote:Op maandag 27 maart 2017 16:00 schreef Poepz0r het volgende:
Afrika word dom gehouden en mondjesmaat geholpen. De wereld is niet gebaat bij een nieuw machtig continent, zo simpel is het.
Vandaar dat westerse landen eerst hun technologie aan Japan gaven en later aan China. Ze zijn gewoon onderdeel van Europa! Kun je aan mij uitleggen waarom de golfstaten niet zitten te wachten op een machtig islamitisch blok in Afrika? Ze exporteren hun achterlijkheid met alle liefde naar ons. Kun je vervolgens aan mij uit leggen hoe deze mensen dom worden gehouden? Voor zover ik weet is de westerse wetenschap namelijk doorgedrongen tot iedere cultuur met een lange termijn blik erin.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:00 schreef Poepz0r het volgende:
Ik ben in onder andere Gambia op vakantie geweest en daar meerdere gesprekken hierover gevoerd met locals. Die mensen (toevallig gewoon studie gevolgd etc) geven zelf ook aan; Afrika word dom gehouden en mondjesmaat geholpen. De wereld is niet gebaat bij een nieuw machtig continent, zo simpel is het. Dit zal altijd zo blijven.
China investeert al vele jaren miljarden in Afrika in landbouwgrond en om grondstoffen veilig te stellen voor hun land. Zo stelt China de toekomst van hun eigen bevolking veilig.quote:Op maandag 27 maart 2017 19:43 schreef 6star6lord6 het volgende:
Het is wel grappig dat wij verweten worden van uitbuiten en alle ellende. China is momenteel bezig met Afrika echt uit te buiten en alle grondstoffen daar op te kopen. Ironisch dat niemand hierover klaagt.
Een sterk Afrika is ook beter voor ons, dat zorgt er voor minder Afrikaanse immigranten in Europa. En het is ook nog eens beter voor de dieren en de natuur.
Daar kweek je er alleen maar meer meequote:Op maandag 27 maart 2017 17:59 schreef Elfletterig het volgende:
Sommige landen en mensen zijn niet te helpen, zelfs al zou je dat graag willen. Deze mensen werken zichzelf willens en wetens in de nesten door zo bizar veel nageslacht op de wereld te zetten. Ontwikkelingshulp gaat geen enkel soelaas bieden.
Armoede leidt tot meer geboortes. Dus als je hard kunt maken dat ontwikkelingshulp Afrika arm maakt of houdt, heb je wellicht een punt.quote:Op maandag 27 maart 2017 21:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Daar kweek je er alleen maar meer mee
Ja, dat heb ik ook gezien. Bizar.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:17 schreef fiktorvischer het volgende:
Zag laatst wel een aardig item bij Nieuwsuur. Weet niet meer welk Afrikaans land het was, ik denk niet in de hoorn van Afrika, maar 30% was daar obees omdat ze zo ontzettend veel eten van de vuilnisbelt konden halen.
Volgens Annefleur c.s. is dit probleem eenvoudig op te lossen, of tenminste een twintigtal jaar voor ons uit te schuiven door in Europa geen kinderen meer te nemen en alle grenzen richting Afrika open te zetten.quote:Op maandag 27 maart 2017 15:28 schreef Parkinson_XTC het volgende:
[..]
bron
Per direct stoppen met "eenvoudige" ontwikkelingshulp dus... in hun belang én dat van ons.
Per direct starten met duurzame ontwikkelingshulp, ... alhoewel, zo lang in dergelijke landen religie boven verstand gaat, is het dweilen met de kraan open natuurlijk.
quote:Op maandag 27 maart 2017 21:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Volgens Annefleur c.s. is dit probleem eenvoudig op te lossen, of tenminste een twintigtal jaar voor ons uit te schuiven door in Europa geen kinderen meer te nemen en alle grenzen richting Afrika open te zetten.
Goed verhaal weer, Louis.quote:Op maandag 27 maart 2017 21:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Volgens Annefleur c.s. is dit probleem eenvoudig op te lossen, of tenminste een twintigtal jaar voor ons uit te schuiven door in Europa geen kinderen meer te nemen en alle grenzen richting Afrika open te zetten.
Wat zouden wij dan op politiek niveau kunnen doen om te helpen?quote:Op maandag 27 maart 2017 16:07 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
We hoeven niet militair in te grijpen. Er zijn nog kolonies etc. Op politiek niveau zouden wij wat kunnen doen, maar wij hebben heel dat continent leeggeroofd honderden jaren terug. Waarom denk je dat dat zo gegaan is? Afrika als machtig continent zou iedereen de moeder neuken, lekker klein houden en aanpappen.
Zie je dat zitten ja? Gewoon de zweep erover?quote:
Wat zou volgens jou een goede oplossing zijn?quote:Op maandag 27 maart 2017 22:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zie je dat zitten ja? Gewoon de zweep erover?
Zijn we natuurlijk wel gelijk van dat gezeik over Zwarte Piet af.
Kom je vaak op Stormfront?quote:Op maandag 27 maart 2017 16:03 schreef deadprez het volgende:
Wat een reacties weer allemaal hier. Op Stormfront heeft men nog een genuanceerdere mening.
Hoe dan ook, ik zie het niet zitten dat de bevolking daar groeit als kool en dat ze geen beter idee hebben dan hiernaar toe komen. Beter in Afrika de boel ontwikkelen, zodat die mensen daar perspectief hebben. Nu werkt dat gewoon niet. Hoe dat komt is een andere vraag. Maar ergens kun je dat ook weer niet helemaal op het bordje van de voormalige kolonisatoren gooien. Ze hebben lang genoeg de tijd gehad om er normale staten van te maken, in meerderheid zijn het failed states. Logisch dat de jonge mannen hier naar toe komen.quote:Op maandag 27 maart 2017 22:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zie je dat zitten ja? Gewoon de zweep erover?
Zijn we natuurlijk wel gelijk van dat gezeik over Zwarte Piet af.
En Afrika opnieuw koloniseren lijkt jou daarom wel een goed plan? Want dat heeft zo fantastisch uitgepakt in het verleden?quote:Op maandag 27 maart 2017 22:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe dan ook, ik zie het niet zitten dat de bevolking daar groeit als kool en dat ze geen beter idee hebben dan hiernaar toe komen. Beter in Afrika de boel ontwikkelen, zodat die mensen daar perspectief hebben. Nu werkt dat gewoon niet. Hoe dat komt is een andere vraag. Maar ergens kun je dat ook weer niet helemaal op het bordje van de voormalige kolonisatoren gooien. Ze hebben lang genoeg de tijd gehad om er normale staten van te maken, in meerderheid zijn het failed states. Logisch dat de jonge mannen hier naar toe komen.
Marshallplan.quote:Op maandag 27 maart 2017 22:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En Afrika opnieuw koloniseren lijkt jou daarom wel een goed plan? Want dat heeft zo fantastisch uitgepakt in het verleden?
Jij denkt alleen aan het maken zeker. Zorgen voor 11 kinderen is namelijk alles behalve saai...quote:Op maandag 27 maart 2017 22:44 schreef Stien_Struis het volgende:
11 Kinderen bij dezelfde vrouw lijkt me maar saai.
En totaal 33 kinderen bij 3 verschillende vrouwen?quote:Op maandag 27 maart 2017 22:44 schreef Stien_Struis het volgende:
11 Kinderen bij dezelfde vrouw lijkt me maar saai.
Nogmaals, welke oplossing heb jij dan voor ogen?quote:Op maandag 27 maart 2017 22:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En Afrika opnieuw koloniseren lijkt jou daarom wel een goed plan? Want dat heeft zo fantastisch uitgepakt in het verleden?
Vrouwen zorgen toch daarvoor?quote:Op maandag 27 maart 2017 22:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jij denkt alleen aan het maken zeker. Zorgen voor 11 kinderen is namelijk alles behalve saai...
Hmm, dat klinkt nog best redelijk. Vrees alleen dat je de handen daar niet voor op elkaar krijgt.quote:Op maandag 27 maart 2017 22:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Marshallplan.
Ik heb meer dan 10 jaar gelden er al eens een topic over geopend in toenmalig geschiedenis subforum hoor. Het is een gedachte. Ipv de mensen hiernaar toe, de mensen daar houden, maar dat betekent wel dat je de boel daar moet ontwikkelen, en dat gebeurt op dit moment niet echt, vandaar gaan ze allemaal deze kant op. Idem Bangladesh en regionen.
Je moet hen helpen (en leren) daar zelf de boel te ontwikkelen. Dat gebeurt toch ook al op verschillende manieren?quote:Op maandag 27 maart 2017 22:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Marshallplan.
Ik heb meer dan 10 jaar gelden er al eens een topic over geopend in toenmalig geschiedenis subforum hoor. Het is een gedachte. Ipv de mensen hiernaar toe, de mensen daar houden, maar dat betekent wel dat je de boel daar moet ontwikkelen, en dat gebeurt op dit moment niet echt, vandaar gaan ze allemaal deze kant op. Idem Bangladesh en regionen.
Het gebeurt inderdaad.quote:Op maandag 27 maart 2017 22:58 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je moet hen helpen (en leren) daar zelf de boel te ontwikkelen. Dat gebeurt toch ook al op verschillende manieren?
Je moet het niet neo-kolonialisme noemen of herkoloniseren oid, maar ik denk dat dat toch win-win is voor zowel Europa als Afrika. Maar hoe je dat voor mekaar krijgt is weer een tweede uiteraard. Ik zie er iig geen heil in dat al die mensen naar Europa "klimaatvluchten". Dat pikt men hier niet en je moet pragmatisch zij wmb.quote:Op maandag 27 maart 2017 22:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hmm, dat klinkt nog best redelijk. Vrees alleen dat je de handen daar niet voor op elkaar krijgt.
En zou de term 'kolonisatie' mijden. Dat valt nergens goed. Neem ook aan dat bezetten en onderdrukken geen onderdeel is van jouw plan.
Ja, dat gebeurt al vanaf de dekolonisatie, en nu is men eigenlijk weer terug bij af... Probleem in Afrika is vooral politiek en hoe macht werkt.quote:Op maandag 27 maart 2017 22:58 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je moet hen helpen (en leren) daar zelf de boel te ontwikkelen. Dat gebeurt toch ook al op verschillende manieren?
Ze komen allemaal deze kant op, Lelijkje, omdat ze net als jij een smartfoon willen hebben.quote:Op maandag 27 maart 2017 23:20 schreef LelijKnap het volgende:
Wat was er mis met het Afrika pre-kolonialisme? Waarom moet het per se onze kant op ontwikkeld worden?
quote:Op dinsdag 28 maart 2017 09:59 schreef nils7 het volgende:
Als elk land de kolonien had gehouden en we de EU niet hadden gehad maar wel handelsverdragen had het er een stuk beter uit gezien.
Nou ieder land had zich wel verantwoordelijk gevoeld in tegenstelling tot nu. Ook was migratie in de Koninkrijken (dan bedoel ik de Kolonien + het heersende land) veel makkelijker.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 10:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]_!
Ja, want wij gingen zo goed met elkaar en onze koloniën om... Dat was voor iedereen beter geweest.
Zo verantwoordelijk als Boudewijn in Congo?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 10:56 schreef nils7 het volgende:
Nou ieder land had zich wel verantwoordelijk gevoeld in tegenstelling tot nu.
En waar baseer je dat op?quote:Ook was migratie in de Koninkrijken (dan bedoel ik de Kolonien + het heersende land) veel makkelijker.
Gezien de hoeveelheid mensen uit de voormalig kolonien in NL.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:06 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zo verantwoordelijk als Boudewijn in Congo?![]()
De verantwoordelijkheid die landen voelden voor hun koloniën hield op na de winst die het maakte. Nergens, maar dan ook nergens, is de gewone burger beter geworden van kolonisatie. Integendeel.
En een hongersnoodje meer of minder bekommerden de mensen zich echt niet om.
[..]
En waar baseer je dat op?
je MOET helemaal niks. Het is ook NIET onze 'verantwoordelijkheid' en zijn 'die lui' natuurlijk ZELF verantwoordelijk.quote:
Kortom: emotionele chantage bla bla en er verandert dus helemaal niets (behalve dat diegenen die geen geld storten op giro 555, erop aangekeken worden dat ze "zo egoïstisch zijn").quote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:00 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
je MOET helemaal niks. Het is ook NIET onze 'verantwoordelijkheid' en zijn 'die lui' natuurlijk ZELF verantwoordelijk.
Probleem zit hem, zoals altijd, in de nuances. Kun je een verhongerend kind van drie vertellen dat ie zelf verantwoordelijk is voor de situatie waar hij in zit?
Kun jij ook dingen vanuit mededogen doen, in plaats van omdat je denkt dat het moet?
Kun je de mensen die echt verantwoordelijk zijn, tot de verantwoording roepen om wat aan de situatie te doen?
Kun je daarnaast met je armen over elkaar gaan zitten wachten tot het probleem 'zichzelf' oplost?
90% van de mensen in de ellende zijn niet verantwoordelijk voor de volle 100% van de situatie waar ze zich in bevinden. En het krijgen van meerdere kinderen in dat soort omstandigheden is juist heel goed uit te leggen. 100 jaar geleden ging ook nog 50% van de kinderen dood hier, toen kreeg men er ook meer.
Lekker makkelijk om daar wat van te vinden vanachter je keyboard.
Dat je het zo wil zien zegt al een hoop, bovendien ontwijk je mijn vragen!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:31 schreef stopnaald het volgende:
Kortom: emotionele chantage bla bla en er verandert dus helemaal niets (behalve dat diegenen die geen geld storten op giro 555, erop aangekeken worden dat ze "zo egoïstisch zijn").
Dat is hetzelfde zeggen als: "We moeten zorgen voor opvang in de regio!" Op de vraag wat we met de vluchtelingen moeten doen die hier al zijn.quote:Het is zwaar kut voor die kindjes, maar die hadden sws nooit geboren mogen worden, althans het overgrote deel daarvan. Nogmaals: anticonceptie is gratis (dat is hier niet eens zo), maar dan moet men het wél gebruiken.
Precies, laten ze eens beginnen met het kwijtschelden van de schulden met woekerrente.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:07 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
We hoeven niet militair in te grijpen. Er zijn nog kolonies etc. Op politiek niveau zouden wij wat kunnen doen, maar wij hebben heel dat continent leeggeroofd honderden jaren terug. Waarom denk je dat dat zo gegaan is? Afrika als machtig continent zou iedereen de moeder neuken, lekker klein houden en aanpappen.
Kun je een verhongerend kind van drie vertellen dat ie zelf verantwoordelijk is voor de situatie waar hij in zit? Nee, maar ik zit in de prima situatie dat ik dat ook helemaal niet hoef te vertellen. Laat die papa en/of mama dat maar aan dat kind uitleggen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat je het zo wil zien zegt al een hoop, bovendien ontwijk je mijn vragen!
[..]
Dat is hetzelfde zeggen als: "We moeten zorgen voor opvang in de regio!" Op de vraag wat we met de vluchtelingen moeten doen die hier al zijn.
Je hebt gelijk, maar je geeft geen antwoord op de vraag en je lost het bestaande probleem hier niet mee op.
Probleem is, dat als je het goed wilt doen dat wil de beste enige mogelijkheid is. Er moet een leerplicht komen, er moet infra aangelegd worden, er moeten grenzen herzien worden en nog belangrijker de bevolking moet in toom gehouden worden totdat de economie het kan dragen.quote:Op maandag 27 maart 2017 22:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hmm, dat klinkt nog best redelijk. Vrees alleen dat je de handen daar niet voor op elkaar krijgt.
En zou de term 'kolonisatie' mijden. Dat valt nergens goed. Neem ook aan dat bezetten en onderdrukken geen onderdeel is van jouw plan.
Ja maar, da's zielig en discriminazie en zo. Jeweetoch.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:32 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
Waarom uberhaupt kinderen als je ze geen toekomst te bieden hebt en niet eens vreten genoeg hebt voor jezelf?
Wat mij betreft asielstop voor die landen! Los eerst de shit daarop voordat je een bevolkingsoverschot gaat kweken dat massaal misbruik gaat maken van asielstelsels!
Jij bent ook zo'n vingerwijzend figuur. Ligt altijd aan anderen.quote:Op maandag 27 maart 2017 16:02 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Natuurlijk is het nooit hun eigen schuld, dat is nooit zo bij moslims, negers en andere zich zielig maar superieur voelende mensen
Vertel eens, wat doe JIJ eraan?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Jij bent ook zo'n vingerwijzend figuur. Ligt altijd aan anderen.
Bah, jij bent echt een van de meest racistische, vingerwijzende, starre users hier.
Keer op keer val je op met je rechts-extremistische Posts.
Een en al negativiteit. Bleeeeeehg
Wiens schuld is dat dan, even denken hoor.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:00 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Kun je een verhongerend kind van drie vertellen dat ie zelf verantwoordelijk is voor de situatie waar hij in zit?
Struisvogels zijn weer alom tegenwoordig hier. Ga es effe kijken in Griekenland en Italië.....(of Libië, dat mag ook).quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:36 schreef MissButterflyy het volgende:
En worden we al overspoeld door vluchtelingen uit Niger? Überhaupt uit Syrië waar zovelen voor vrezen?
Ik kan de deur uit en kom er geen een tegen. Nergens hier niet.
Dan staat er geen AZC bij jouw in de buurt.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:36 schreef MissButterflyy het volgende:
En worden we al overspoeld door vluchtelingen uit Niger? Überhaupt uit Syrië waar zovelen voor vrezen?
Ik kan de deur uit en kom er geen een tegen. Nergens hier niet.
200.000 in 2 jaar tijd is best wel veel ja.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:36 schreef MissButterflyy het volgende:
En worden we al overspoeld door vluchtelingen uit Niger? Überhaupt uit Syrië waar zovelen voor vrezen?
Ik kan de deur uit en kom er geen een tegen. Nergens hier niet.
Maar hé, IK ben de fouterik hier, want ik noem dit emotionele chantage.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:37 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wiens schuld is dat dan, even denken hoor.
Misschien die van de fucking ouders?
Omdat kinderen in die landen betekent dat je hopelijk wat mensen hebt die voor je kunnen zorgen op je oude dag.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:32 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
Waarom uberhaupt kinderen als je ze geen toekomst te bieden hebt en niet eens vreten genoeg hebt voor jezelf?
In plaats van klagen proberen er achter te komen waarom bepaalde dingen zo gaan in een land.quote:
Vind ik in ieder geval niet in deze.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:39 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Maar hé, IK ben de fouterik hier, want ik noem dit emotionele chantage.
Nee hoor. Is niet zielig, is de natuur en eigen verantwoordelijkheid. Vind het vooral zielig voor kinderen daar die ouders hebben die niet nadenken voordat ze gaan neuqen!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:34 schreef stopnaald het volgende:
Ja maar, da's zielig en discriminazie en zo. Jeweetoch.
Vooral Turkije. Dus Turken hebben reden tot klagen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:38 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Struisvogels zijn weer alom tegenwoordig hier. Ga es effe kijken in Griekenland en Italië.....(of Libië, dat mag ook).
Vertel eens hoe dat bij jou is dan. Je moet haast niet de straat op durven begrijp ik?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dan staat er geen AZC bij jouw in de buurt.
De Turken krijgen daar 6 miljard voor.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:41 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Vooral Turkije. Dus Turken hebben reden tot klagen.
Misselijkmakend dat geklaag hier. Het is niet bepaald dat je hier over de asielzoekers struikelt als je de deur uitgaat.
Ik weet niet waar jij dat uit begrijptquote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:42 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Vertel eens hoe dat bij jou is dan. Je moet haast niet de straat op durven begrijp ik?
Dat zijn toch merendeels toch geen asielzoekers.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:43 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
De Turken krijgen daar 6 miljard voor.
En het is maar net waar je vandaan komt, in Rotterdam is de bevolking overwegend donker / getint.
Ja Daaaaaaaag! Denk es ff na! Er is niet eens genoeg te vreten om de huidige generatie niet te laten verhongeren! Hoe kun je dan jouw argument gebruiken om een hele kudde kids ook nog eens te kunnen voeren? Of toekomst te bieden, er is niks te bieden dus hoe moet die nieuwe generatie die ouders verzorgen als er amper geld is voor vreten?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:39 schreef ems. het volgende:
Omdat kinderen in die landen betekent dat je hopelijk wat mensen hebt die voor je kunnen zorgen op je oude dag.
Ook daar waar geen Islam is wordt gefokt als konijnen hoor! Enne, als die Islam daar zo'n invloed op heeft? Des te meer reden om lekker de grenzen dicht te houden! Vind wel dat er inmiddels meer dan genoeg Islam en aanverwante problematiek is in Europa!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:39 schreef ems. het volgende:
En ja, omdat Islam motiveert tot broeden. Ook daar heeft Islam uitsluitend een negatieve impact op de wereld.
En 6 miljard vind ik helemaal niet veel voor zo'n enorme vluchtelingenstroom. Het is niet bepaald dat daar nu van kan worden gefeest ofzo.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:43 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
De Turken krijgen daar 6 miljard voor.
En het is maar net waar je vandaan komt, in Rotterdam is de bevolking overwegend donker / getint.
6 Miljard is gruwelijk veel geld. Helemaal in Turkije!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:48 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En 6 miljard vind ik helemaal niet veel voor zo'n enorme vluchtelingenstroom. Het is niet bepaald dat daar nu van kan worden gefeest ofzo.
We maken ons er nog makkelijk mee af hier.
We maken ons er makkelijk van af?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:48 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En 6 miljard vind ik helemaal niet veel voor zo'n enorme vluchtelingenstroom. Het is niet bepaald dat daar nu van kan worden gefeest ofzo.
We maken ons er nog makkelijk mee af hier.
Ik snap dat er in die landen geen vangnet bestaat, maar ook die mensen weten (of zouden moeten weten) dat een hoop dode kindjes net zo goed geen vangnet/oudedagsvoorziening is.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:39 schreef ems. het volgende:
[..]
Omdat kinderen in die landen betekent dat je hopelijk wat mensen hebt die voor je kunnen zorgen op je oude dag.
Islam = onderdrukking. Geen idee hoe het komt dat mensen durven te stellen dat islam vrede is.quote:En ja, omdat Islam motiveert tot broeden. Ook daar heeft Islam uitsluitend een negatieve impact op de wereld.
Stopnaald, ik betwijfel of het grootste deel van de bevolking van Niger toegang heeft tot internet.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:02 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ik snap dat er in die landen geen vangnet bestaat, maar ook die mensen weten (of zouden moeten weten) dat een hoop dode kindjes net zo goed geen vangnet/oudedagsvoorziening is.
We leven niet meer in de middeleeuwen. Iedereen heeft toegang tot internet en kan dus weten dat scholing de beste uitweg uit de armoede is.
[..]
Islam = onderdrukking. Geen idee hoe het komt dat mensen durven te stellen dat islam vrede is.
Dank jequote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:06 schreef stopnaald het volgende:
Kun je een verhongerend kind van drie vertellen dat ie zelf verantwoordelijk is voor de situatie waar hij in zit? Nee, maar ik zit in de prima situatie dat ik dat ook helemaal niet hoef te vertellen. Laat die papa en/of mama dat maar aan dat kind uitleggen.
Kun jij ook dingen vanuit mededogen doen, in plaats van omdat je denkt dat het moet? Ja, natuurlijk. Ik heb dat ook genoeg gedaan. Maar helaas voor hen, heb ik geen mededogen/sympathie/empathie of whatever voor deze mensen. Ik ben (godzijdank) geen christen en al helemaal niet "mijn broeders hoeder".
Kun je de mensen die echt verantwoordelijk zijn, tot de verantwoording roepen om wat aan de situatie te doen? Nee, maar dat is ook niet mijn taak. Beetje stomme vraag dus.
Kun je daarnaast met je armen over elkaar gaan zitten wachten tot het probleem 'zichzelf' oplost? Nou eigenlijk wel dus. Ook een behoorlijk overbodige vraag dus. En ook zo lekker overlopend van morele verontwaardiging. Voel je je nou beter? Zo lekker de goedmensch uithangen? Moet je me niet nog even lekker volop de les lezen over hoe "slecht" ik wel niet ben?
99% van de mensen in de ellende zijn niet absoluut verantwoordelijk voor de volle 100% van de situatie waar ze zich in bevinden. En het krijgen van meerdere kinderen in dat soort omstandigheden is juist heel goed absoluut niet uit te leggen. Fixed! Leg mij maar eens uit waarom een europiaan wél zelf verantwoordelijk is voor zijn/haar gezinsgrootte (inclusief de kosten daarvan dus) en een afrikaan niet.
100 jaar geleden ging ook nog 50% van de kinderen dood hier, toen kreeg men er ook meer.
In Afrika is er gewoon internet, rijden allerlei auto's/bussen/vrachtwagens/brommers, zijn er volop vliegtuigen die landen en weer opstijgen, kan men mobiel bellen en is men zelfs in staat om contact te onderhouden met gemigreerde landgenoten aan de andere kant van de wereld, maar simpelweg snappen dat je door een kleiner gezin uit de armoede kan raken, is kennelijk voor velen niet 1, maar 10000 bruggen te ver. Tja, dan is de infantillisatie wel heel ernstig hoor.
Oh, en voor de volledigheid, omtrent je vraag wat we moeten doen met de "vluchtelingen" die hier al zijn: terug dumpen. Desnoods met geweld. Drop ze maar op het vliegveld in thuisland in kwestie. Zal m'n reet roesten wat er daar verder met ze gebeurt. Alleen zij die aantoonbaar politiek vluchteling zijn mogen wmb blijven. De rest moet retour.
Als ze zelf al niks te vreten hebben en er voor hen zelf al geen toekomst is. What the fuck hebben ze dan een 11 kinderen? Toekomst is er niet niet, en vreten ook niet! Ze hebben toch hersens? Ze kunnen toch zelf ook wel bedenken dat 1 hand rijst met 11 kinderen delen betekent dat iedereen verhongert?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:04 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Stopnaald, ik betwijfel of het grootste deel van de bevolking van Niger toegang heeft tot internet.
En vele bewoners op deze aarde hebben dat gewoon (nog) niet.
Ook gaan in veel landen heel veel kinderen niet naar school en zijn ze analfabeet, what the fuck hebben ze dan aan internet?
Zoals ik al zei zijn die mensen voor 90% van de gevallen niet verantwoordelijk voor de situatie waar ze inzitten.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:37 schreef BoneThugss het volgende:
Wiens schuld is dat dan, even denken hoor.
Misschien die van de fucking ouders?
Nee ik zeg juist dat je eerst de fout bij jezelf moet zoeken, dus ben je arm, heb je schulden etc.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Jij bent ook zo'n vingerwijzend figuur. Ligt altijd aan anderen.
Bah, jij bent echt een van de meest racistische, vingerwijzende, starre users hier.
Keer op keer val je op met je rechts-extremistische Posts.
Een en al negativiteit. Bleeeeeehg
Argumentjes op? Dus dan maar zeggen dat zij die je argumentjes onderuithalen dom zijn en zo afdruipen?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:05 schreef MissButterflyy het volgende:
Echt, wat een domheid hier.
Heb het wel gezien hier op nieuws.
Wel dat ze er in blijven zitten!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:07 schreef SicSicSics het volgende:
Zoals ik al zei zijn die mensen voor 90% van de gevallen niet verantwoordelijk voor de situatie waar ze inzitten.
De enige die ik dom vind ben jij, maar vooral ben je heel erg naïef.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:05 schreef MissButterflyy het volgende:
Echt, wat een domheid hier.
Heb het wel gezien hier op nieuws.
De "vluchtelingen" hebben vrijwel allemaal de nieuwste smartphone en via internet zijn ze precies op de hoogte welke vluchtroutes er zijn en in welke landen de hoogste uitkeringen te krijgen zijn.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:04 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Stopnaald, ik betwijfel of het grootste deel van de bevolking van Niger toegang heeft tot internet.
En vele bewoners op deze aarde hebben dat gewoon (nog) niet.
Ook gaan in veel landen heel veel kinderen niet naar school en zijn ze analfabeet, what the fuck hebben ze dan aan internet?
Ja, wat wil je daar nou mee zeggen dan.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zoals ik al zei zijn die mensen voor 90% van de gevallen niet verantwoordelijk voor de situatie waar ze inzitten.
Soms denk je dat het een samnwerkingsverband is tussen de corrupte machthebbers in die apelanden en de talloze goede doelen organisaties, het geld wordt verdeeld en de situatie blijft het zelfde. En dat al meer dan 50 jaren lang en ontelbare miljarden aan financiële hulp.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:11 schreef Windhapper het volgende:
Volgens het Rode Kruis is er 111 miljoen nodig om de crisis te bestrijden. Griekenland kreeg zo'n 85 miljard, Turkije 6 miljard om wat vluchtelingen tegen te houden, de Nieuwe Kuip zou zo'n 320 miljoen moeten kosten en Ethiopie heeft een defensiebudget van een half miljard.
Decennialang miljarden naar ontwikkelingshulp waar nooit wat van terecht komt en voorlichting geven aan mensen die Oost-Indisch doof blijken te zijn.
Kinderen daar worden doorgeschoven van reclamespot naar reclamespot, van Orange Babies als ze nog in de buik zitten, via Warchild, Unicef, de Mama's en Terre des Hommes naar Oxfam Novib en het Rode Kruis.
Als de wereld zou willen heeft over een maand heel Afrika stromend water. Maar dat wil de wereld helemaal niet, ze willen mijn tientje.
Dat waren de prognoses over 2016, de echte cijfers zijn inmiddels bekend.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:16 schreef BoneThugss het volgende:
In 2015 deden ongeveer 57.000 mensen een eerste asiel aanvraag. Daarvan kwamen bijna 14.000 asielzoekers een familielid achterna in het kader van gezinshereniging. Daarnaast deden ongeveer 2. 000 mensen in 2015 een tweede aanvraag, zo blijkt uit cijfers van de Immigratie en Naturalisatiedienst (IND). Voor heel 2016 variëren de prognoses van het kabinet en ambtenaren van ongeveer 60.000 tot 94.000 vluchtelingen die in Nederland asiel willen aanvragen.
60 tot 94 duizend man in 1 jaar, godtering.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-nederland-a1405200
Dat is vrij simpel en dat kon je ook weten als je de moeite had genomen om de OP te lezen: cultuur icm religie.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
In plaats van klagen proberen er achter te komen waarom bepaalde dingen zo gaan in een land.
Liever er wat in verdiepen.
Deed ik voorheen wel, maar deze keer dus niet. Ik ben er helemaal klaar mee.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:40 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Vind ik in ieder geval niet in deze.
Wij kunnen AZC's blijven bouwen tot we een ons wegen, het is niet meer dan een doekje tegen het bloeden. Ik zal zelf ook nooit wat over maken naar giro 555.
De bevolking van Nederland is fors gegroeid in de eerste negen maanden van dit jaar. Dat komt vooral door een grote instroom van migranten, meldt het CBS. Tot en met september kwamen er in totaal 87.500 mensen bij, 31.000 meer dan in dezelfde periode in zowel 2015 als 2014.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:18 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat waren de prognoses over 2016, de echte cijfers zijn inmiddels bekend.
Dat vraag ik me ook af. Als je minder kinderen neemt, kun je die kinderen een betere toekomst bieden dan wanneer je veel kinderen neemt.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:07 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Als ze zelf al niks te vreten hebben en er voor hen zelf al geen toekomst is. What the fuck hebben ze dan een 11 kinderen?
Ik heb een keer gedoneerd aan Serious Request, doe ik ook nooit weer.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:21 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Deed ik voorheen wel, maar deze keer dus niet. Ik ben er helemaal klaar mee.
Dat schijnen veel mensen daar niet te begrijpen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:25 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af. Als je minder kinderen neemt, kun je die kinderen een betere toekomst bieden dan wanneer je veel kinderen neemt.
Afrika is weliswaar de derde wereld, maar ook daar loopt men gewoon met mobieltjes hoor. Jezus wat een stuitende naïviteit!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:04 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Stopnaald, ik betwijfel of het grootste deel van de bevolking van Niger toegang heeft tot internet.
En vele bewoners op deze aarde hebben dat gewoon (nog) niet.
Zeker ook nog nooit gehoord van de roemruchte Nigeriaanse internetoplichting? Maar snurk vooral rustig door!quote:Ook gaan in veel landen heel veel kinderen niet naar school en zijn ze analfabeet, what the fuck hebben ze dan aan internet?
Erg zonde. Hoe groter de bevolking wordt, hoe lastiger het wordt om er nog iets van te maken.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:26 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat schijnen veel mensen daar niet te begrijpen.
Mooi, vertel maar wat er dan niet klopt. En als het even kan, met wat argumenten graag.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dank jetof! Je wereldbeeld klopt alleen niet. Je projecteert je eigen situatie op dat van anderen en lult vanuit jouw referentiekader alles aan elkaar. Dat is jouw goed recht, maar in mijn ogen niet terecht.
Ja, dat zou je denken. Maar kennelijk werkt het toch niet zo.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:07 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Als ze zelf al niks te vreten hebben en er voor hen zelf al geen toekomst is. What the fuck hebben ze dan een 11 kinderen? Toekomst is er niet niet, en vreten ook niet! Ze hebben toch hersens? Ze kunnen toch zelf ook wel bedenken dat 1 hand rijst met 11 kinderen delen betekent dat iedereen verhongert?
Niger en Nigeria is niet hetzelfde, toch?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:30 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Afrika is weliswaar de derde wereld, maar ook daar loopt men gewoon met mobieltjes hoor. Jezus wat een stuitende naïviteit!
[..]
Zeker ook nog nooit gehoord van de roemruchte Nigeriaanse internetoplichting? Maar snurk vooral rustig door!
FYI de meisjes gaan niet naar de middelbare. Die moeten immers al jong beginnen met baren. Hou ze zwanger en barrevoets is immers een al eeuwenoud beproefd middel om de dames gezeglijk en gehoorzaam te houden. Voor de mannen is een heel ander verhaal. Met dank aan de islam.
WANT????? Hoe kan men er in jezusnaam NIET voor verantwoordelijk zijn dat je willens en wetens koters blijft neuken?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zoals ik al zei zijn die mensen voor 90% van de gevallen niet verantwoordelijk voor de situatie waar ze inzitten.
En diegenen die nog niet "gevlucht" zijn, zitten in het internetcafé phishingmails te versturen of iets anders crimineels.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:12 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De "vluchtelingen" hebben vrijwel allemaal de nieuwste smartphone en via internet zijn ze precies op de hoogte welke vluchtroutes er zijn en in welke landen de hoogste uitkeringen te krijgen zijn.
Klopt, want hoe meer mensen, hoe groter de 'verschillen' worden.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:31 schreef Physsic het volgende:
[..]
Erg zonde. Hoe groter de bevolking wordt, hoe lastiger het wordt om er nog iets van te maken.
Zo gemakkelijk is het helaas niet.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:09 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
Wel dat ze er in blijven zitten!
Het zijn twee problemen lieve Stopnaald. Ja die mensen zijn 'verantwoordelijk' voor het aantal kinderen wat ze krijgen. Ze weten alleen niet beter. Je geeft heel off-handed even aan dat er in Afrika ook vliegtuigen en mobieltjes zijn, maar vergeet even dat Niger het minst ontwikkelde land in Afrika is. Weet je wat dat betekend?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:33 schreef stopnaald het volgende:
WANT????? Hoe kan men er in jezusnaam NIET voor verantwoordelijk zijn dat je willens en wetens koters blijft neuken?
Zie hierboven al twee van jouw aannames.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:32 schreef stopnaald het volgende:
Mooi, vertel maar wat er dan niet klopt. En als het even kan, met wat argumenten graag.
Betalen?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:13 schreef BoneThugss het volgende:
Ja, wat wil je daar nou mee zeggen dan.
Ze zijn wel verantwoordelijk voor die kinderen. Kun je het niet betalen, neem ze dan ook niet.
...omdat er voor de rest ook geen werk is voor die mensen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:36 schreef stopnaald het volgende:
[..]
En diegenen die nog niet "gevlucht" zijn, zitten in het internetcafé phishingmails te versturen of iets anders crimineels.
Ooh, ze kennen daar geen geld ofzo.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:47 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Betalen?![]()
Zie je niet hoe ontzettend Westers jouw kijk op zaken is? Kinderen kunnen betalen is daar geen issue. Kinderen te eten kunnen geven is een issue. Het is geen kwestie van meer geld = meer eten. Holy shit zeg. Het inlevingsvermogen van een komkommer...
Het is DE manier waarop bijv. veel landen in Azië hun levensstandaard hebben weten te vergroten. Dáár snappen ze het namelijk wél. Liever een klein gezin (1 hooguit 2 kinderen) en je kid een goede (betere) opleiding geven dan jijzelf, dan gezellig met z'n tiggen blijven creperen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:25 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af. Als je minder kinderen neemt, kun je die kinderen een betere toekomst bieden dan wanneer je veel kinderen neemt.
Buurlanden, scheelt niet veel.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Niger en Nigeria is niet hetzelfde, toch?
Nog een keer. Wanneer een boer werkt, zaait en oogst en prima 20 kinderen te eten kan geven vind je het allemaal prima toch?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:51 schreef BoneThugss het volgende:
Ooh, ze kennen daar geen geld ofzo.![]()
Natuurlijk is het veel minder belangrijk dan hier, maar het komt op hetzelfde neer. Als je je kinderen geen eten kan geven, neem ze dan niet, en zeker geen 11 stuks.
Wat begrijp je hier niet aan?
Ik vind het helemaal niet prima dat iemand 20 kinderen neemt, totaal belachelijk.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:54 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nog een keer. Wanneer een boer werkt, zaait en oogst en prima 20 kinderen te eten kan geven vind je het allemaal prima toch?
Wanneer een oogst verwoest wordt is er misschien nog geen probleem, maar wanneer er door droogte of oorlog meerdere oogsten verwoest worden is er geen eten meer. Dan is iemand die prima zijn gezin te eten kon geven, door externe factoren die mogelijkheid kwijt geraakt.
Als je geen kinderen kunt betalen moet je ze niet nemen...Dat is een concept waar die mensen waarschijnlijk nog nooit, maar dan ook nooit bij stil hebben gestaan. En dat wil je ze kwalijk nemen?
Dat was niet mijn vraag.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:00 schreef BoneThugss het volgende:
Ik vind het helemaal niet prima dat iemand 20 kinderen neemt, totaal belachelijk.
Jij verwacht van iemand die nog nooit naar school is geweest dat hij/ zij nadenkt over bewust ouderschap!? Natuurlijk!quote:En dat is nou het grote probleem; ze staan er simpelweg niet bij stil en dat neem ik ze kwalijk, ja. 20 procent van alle grond in het land is geschikt voor de landbouw en dat wordt nog veel minder, dat weten die mensen zelf ook en toch maken ze die keuze. Dan kan ik er geen medelijden mee hebben en hoef je al helemaal niet hier aan te kloppen.
Eten verbouwen, werken en geld verdienen om toch nog wat te kunnen halen. Schaarste is altijd nog beter dan helemaal niets hebben. Vanaf hun ~9e kunnen ze zelf gaan werken en leveren ze wat op. Het is een investering.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 14:48 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Ja Daaaaaaaag! Denk es ff na! Er is niet eens genoeg te vreten om de huidige generatie niet te laten verhongeren! Hoe kun je dan jouw argument gebruiken om een hele kudde kids ook nog eens te kunnen voeren? Of toekomst te bieden, er is niks te bieden dus hoe moet die nieuwe generatie die ouders verzorgen als er amper geld is voor vreten?
Je kan beter geen termen gebruiken waarvan je de betekenis niet weet.quote:Als je dan een smoes verzint, bedenk dan iets beters als een contradictio in terminis!
Je grenzenretoriek interesseert me verder weinig. Ik gaf alleen antwoord op je vraag.quote:Ook daar waar geen Islam is wordt gefokt als konijnen hoor! Enne, als die Islam daar zo'n invloed op heeft? Des te meer reden om lekker de grenzen dicht te houden! Vind wel dat er inmiddels meer dan genoeg Islam en aanverwante problematiek is in Europa!
Dode kinderen kosten niets. Het klinkt cru maar daar gaan ze nou eenmaal op een andere manier om met kinderen. Net zoals dat het vroeger ook in het westen vrij 'standaard' was om een paar kinderen te verliezen. Niet geschoten is altijd mis, kortom.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:02 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ik snap dat er in die landen geen vangnet bestaat, maar ook die mensen weten (of zouden moeten weten) dat een hoop dode kindjes net zo goed geen vangnet/oudedagsvoorziening is.
Ik zou niet zo stellig zijn over dat iedereen toegang heeft tot internet en dat ze weten wat de juiste uitweg isquote:We leven niet meer in de middeleeuwen. Iedereen heeft toegang tot internet en kan dus weten dat scholing de beste uitweg uit de armoede is.
Eens.quote:Islam = onderdrukking. Geen idee hoe het komt dat mensen durven te stellen dat islam vrede is.
Jij vroeg '' Nog een keer. Wanneer een boer werkt, zaait en oogst en prima 20 kinderen te eten kan geven vind je het allemaal prima toch?''quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:04 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat was niet mijn vraag.
[..]
Jij verwacht van iemand die nog nooit naar school is geweest dat hij/ zij nadenkt over bewust ouderschap!? Natuurlijk!![]()
En hoe weten 'die mensen dat', dat de landbouwgrond bedreigd wordt en dat hun bestaan moeilijker wordt? Door al die jaren basis- en voortgezet onderwijs die ze niet hebben gehad? Echt hoor...
Jazeker ja! Je maakt mij niet wijs dat ze dat niet zelf kunnen bedenken! Als ze het echt niet zelf kunnen bedenken dan denk ik dat Darwin daar nog niet van toepassing is. Blijkbaar is het daar nog niet geevolueerd tot mens daar!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:54 schreef SicSicSics het volgende:
Als je geen kinderen kunt betalen moet je ze niet nemen... Dat is een concept waar die mensen waarschijnlijk nog nooit, maar dan ook nooit bij stil hebben gestaan. En dat wil je ze kwalijk nemen?
quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:11 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
Jawel hoor. Als men massaal opstaat tegen de corruptie is het zo gepiept!
a) Daar staat nergens dat de boer 20 kinderen heeft.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:12 schreef BoneThugss het volgende:
Jij vroeg '' Nog een keer. Wanneer een boer werkt, zaait en oogst en prima 20 kinderen te eten kan geven vind je het allemaal prima toch?''
Dat vind ik dus niet 'helemaal prima', het is ronduit asociaal.
Zoals ook reeds aangegeven zijn kinderen daar niet alleen, leuk en gezellig, maar nodig. Vanaf een jaar of 10 moeten ze aan het werk. Zien dat papa en mama veel kinderen nemen. Zien hun broertjes en zusjes doodgaan (kindsterfte is daar: 52%) en zien dus dat je veel kinderen moet krijgen om te overleven.quote:Die mensen zijn niet achterlijk ofzo, iedereen die logisch kan nadenken snapt dat als je zelf weinig hebt je geen kinderen moet nemen. Die mensen met kinderen zijn namelijk zelf ook opgevoed en hebben een 'voorbeeld' om te leren hoe het niet of juist wel moet.
Ja man. Goed moederschap. Laten we daar ook nog even uit gaan leggen dat je kinderen niet voor hun 18e moet laten werken enzo.quote:Goed ouderschap is kun je niet 'leren' dat is redelijk vanzelfsprekend, moedergevoelens enzo.
Die mensen hebben überhaupt nooit van Darwin gehoord en ook niet van evolutiequote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:15 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
Jazeker ja! Je maakt mij niet wijs dat ze dat niet zelf kunnen bedenken! Als ze het echt niet zelf kunnen bedenken dan denk ik dat Darwin daar nog niet van toepassing is. Blijkbaar is het daar nog niet geevolueerd tot mens daar!
Vanaf een jaar of 10 aan het werk, en vanaf een jaar of 12 gaan de dochters zelf trouwen en kinderen krijgen. Dan zijn de dochters dus vooral bezig om hun eigen kinderen te voeden.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:16 schreef SicSicSics het volgende:
[..]_! Ja man, gewoon alle gewapende mensen wegjagen. Zo gepiept. Onderdrukking doe je zelf!
Ofzo
[..]
a) Daar staat nergens dat de boer 20 kinderen heeft.
b) Fijn om te weten.
[..]
Zoals ook reeds aangegeven zijn kinderen daar niet alleen, leuk en gezellig, maar nodig. Vanaf een jaar of 10 moeten ze aan het werk. Zien dat papa en mama veel kinderen nemen. Zien hun broertjes en zusjes doodgaan (kindsterfte is daar: 52%) en zien dus dat je veel kinderen moet krijgen om te overleven.
Kinderen mogen hier gewoon voor hun 18e werken hoor. Waarom is daar veel kindersterfte, voornamelijk aids. Maar laten we het 'ze' vooral gaan uitleggen, ja. Als eerste stap. Je kan iemand een vis geven dan heeft hij voor 1 dag te eten of je geeft hem een hengel en leert hem z'n eigen vis te vangen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:16 schreef SicSicSics het volgende:
[..]_! Ja man, gewoon alle gewapende mensen wegjagen. Zo gepiept. Onderdrukking doe je zelf!
Ofzo
[..]
a) Daar staat nergens dat de boer 20 kinderen heeft.
b) Fijn om te weten.
[..]
Zoals ook reeds aangegeven zijn kinderen daar niet alleen, leuk en gezellig, maar nodig. Vanaf een jaar of 10 moeten ze aan het werk. Zien dat papa en mama veel kinderen nemen. Zien hun broertjes en zusjes doodgaan (kindsterfte is daar: 52%) en zien dus dat je veel kinderen moet krijgen om te overleven.
[..]
Ja man. Goed moederschap. Laten we daar ook nog even uit gaan leggen dat je kinderen niet voor hun 18e moet laten werken enzo.![]()
Sorry hoor, maar het is daar zo fundamenteel anders.
Nee. Voornamelijk longontsteking en diarree, voornamelijk door gebrek aan (schoon) drinkwater.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:28 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Kinderen mogen hier gewoon voor hun 18e werken hoor. Waarom is daar veel kindersterfte, voornamelijk aids.
Ja, dat klopt ook. Toch zijn geslachtsziekten daar een heel groot probleem, simpelweg vanwege onwetendheid. Ik heb wel eens gelezen dat als je een Afrikaan een zak chips laat leeg eten dat hij dan gewoon dood gaat vanwege al het zout. En die putten worden daar niet goed onderhouden natuurlijk.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:56 schreef Windhapper het volgende:
[..]
Nee. Voornamelijk longontsteking en diarree, voornamelijk door gebrek aan (schoon) drinkwater.
quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:00 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik heb wel eens gelezen dat als je een Afrikaan een zak chips laat leeg eten dat hij dan gewoon dood gaat vanwege al het zout.
Serieus ergens gelezen, weet niet of het klopt.quote:
Als je die Afrikaan een flesje water bij het zakje chips geeft zal het wel loslopen, zout eten zonder te hydrateren is in geen geval aan te raden, zoals de schipbreukeling die zeewater drinkt omdat hij dorst heeft.. Ook Aids zou makkelijker te behandelen zijn als die mensen maar gewoon toegang hadden tot schoon drinkwater.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:00 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ja, dat klopt ook. Toch zijn geslachtsziekten daar een heel groot probleem, simpelweg vanwege onwetendheid. Ik heb wel eens gelezen dat als je een Afrikaan een zak chips laat leeg eten dat hij dan gewoon dood gaat vanwege al het zout. En die putten worden daar niet goed onderhouden natuurlijk.
Dus er zijn grote problemen maar die los je niet op door iedereen hier maar naartoe te laten komen. Er moet een complete cultuur-omslag gaan plaats vinden. Een goed voorbeeld vind ik altijd Dubai, kijk naar 20 jaar geleden en het heden, zo snel kan het gaan.
Wat ga je doen als mensen toch een derde kind nemen?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:23 schreef delano.888 het volgende:
Waarom kunnen ze niet gewoon zo'n regel doen net als China van max 2 kinderen ofzo?
Daar heb jij helemaal gelijk in, er spelen hele grote internationale belangen bij. Als ik een Afrikaan was geweest had ik ook geprobeerd naar Nederland / Europa te komen. maar als Afrika echt een welvarend continent wordt kunnen die huismoeders niet meer bij de Primark truien kopen voor drie euro, het is een vicieuze cirkel.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:24 schreef Windhapper het volgende:
[..]
Als je die Afrikaan een flesje water bij het zakje chips geeft zal het wel loslopen, zout eten zonder te hydrateren is in geen geval aan te raden, zoals de schipbreukeling die zeewater drinkt omdat hij dorst heeft.. Ook Aids zou makkelijker te behandelen zijn als die mensen maar gewoon toegang hadden tot schoon drinkwater.
Maar zoals ik eerder al zei zijn de problemen in Afrika binnen 5 jaar op te lossen als de wereld zich er maar eens voor in zou zetten. Blijkbaar hebben wij baat bij een onderontwikkeld Afrika.
En voor wie geldt dat dan? De man of de vrouw?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:25 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wat ga je doen als mensen toch een derde kind nemen?
Ik zou dan zeggen voor allebei. Maar jij hebt wel een goed punt te pakken, dit is in de praktijk onuitvoerbaar maar het is wel een goede oplossing.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:29 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
En voor wie geldt dat dan? De man of de vrouw?
Mannen zijn moeilijker te controleren vwb de overbevolking.
Is het dan niet wijzer om een groot deel van de mannen (al dan niet gedwongen) te steriliseren?
Behalve Tunesië en Marokko is er amper kledingindustrie in Afrika. Bedoel je niet azie?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:28 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Daar heb jij helemaal gelijk in, er spelen hele grote internationale belangen bij. Als ik een Afrikaan was geweest had ik ook geprobeerd naar Nederland / Europa te komen. maar als Afrika echt een welvarend continent wordt kunnen die huismoeders niet meer bij de Primark truien kopen voor drie euro, het is een vicieuze cirkel.
Kolonialisme mag niet meer.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:24 schreef Windhapper het volgende:
[..]
Als je die Afrikaan een flesje water bij het zakje chips geeft zal het wel loslopen, zout eten zonder te hydrateren is in geen geval aan te raden, zoals de schipbreukeling die zeewater drinkt omdat hij dorst heeft.. Ook Aids zou makkelijker te behandelen zijn als die mensen maar gewoon toegang hadden tot schoon drinkwater.
Maar zoals ik eerder al zei zijn de problemen in Afrika binnen 5 jaar op te lossen als de wereld zich er maar eens voor in zou zetten. Blijkbaar hebben wij baat bij een onderontwikkeld Afrika.
Ook Azië inderdaad, daarom winkel ik ook niet bij zulke kutwinkels en bestel ik niks bij Aliexpres.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:32 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Behalve Tunesië en Marokko is er amper kledingindustrie in Afrika. Bedoel je niet azie?
Inderdaad lastig. Want zelfs in onze verlichte maatschappij wordt een man die in zijn eentje een heel voetbalelftal bij elkaar neukt nog als een krachtpatser gezien.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:31 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik zou dan zeggen voor allebei. Maar jij hebt wel een goed punt te pakken, dit is in de praktijk onuitvoerbaar maar het is wel een goede oplossing.
Sowieso verkrachters steriliseren en pedo's. Maar wat voor criteria ga je voor 'de gewone man' opstellen. Lastig, lastig.
Dus we moeten stoppen met importeren uit Afrika?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:36 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ook Azië inderdaad, daarom winkel ik ook niet bij zulke kutwinkels en bestel ik niks bij Aliexpress.
Maar daar ligt een beetje de kern van het probleem; niemand in Nederland wil heel Afrika opvangen maar wel alle goedkope zooi hebben.
Nee, die wetten moeten veel strenger.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:37 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dus we moeten stoppen met importeren uit Afrika?
Mannen schijnen een bevalling fysiek ook helemaal niet aan te kunnen. En een man kan natuurlijk 100 vrouwen zwanger neuken, maar een vrouw kan maar van 1 man tegelijk zwanger zijn.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:36 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Inderdaad lastig. Want zelfs in onze verlichte maatschappij wordt een man die in zijn eentje een heel voetbalelftal bij elkaar neukt nog als een krachtpatser gezien.
Terwijl het toch de vrouwen zijn die met bloed, zweet, veel gevloek en werkende darmen, een kind baren.
Ben een keer getuige geweest van zo'n bevalling en ik (als vrouw zijnde) begrijp dus totaal niet wat vrouwen bezielt om dit verschillende keren vrijwillig te ondergaan.
Voor mannen is het verwekken van een kind alleen maar plezierig en lekker. De pijn, de stront, het bloed, zweet en tranen gaan grotendeels langs hun heen.
Gaat ook wat lastig, gezien de anatomie.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:39 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Mannen schijnen een bevalling fysiek ook helemaal niet aan te kunnen. En een man kan natuurlijk 100 vrouwen zwanger neuken, maar een vrouw kan maar van 1 man tegelijk zwanger zijn.
Daarom zou het al significant helpen als polygamie daar zou stoppen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:39 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Mannen schijnen een bevalling fysiek ook helemaal niet aan te kunnen. En een man kan natuurlijk 100 vrouwen zwanger neuken, maar een vrouw kan maar van 1 man tegelijk zwanger zijn.
Hehe.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:40 schreef Grems het volgende:
[..]
Gaat ook wat lastig, gezien de anatomie.
Daarom dus. Eerst de mannen steriliseren.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:39 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Mannen schijnen een bevalling fysiek ook helemaal niet aan te kunnen. En een man kan natuurlijk 100 vrouwen zwanger neuken, maar een vrouw kan maar van 1 man tegelijk zwanger zijn.
Mee eens.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:41 schreef Physsic het volgende:
[..]
Daarom zou het al significant helpen als polygamie daar zou stoppen.
Jawel hoor, stoppen met het kunstmatig in leven houden van hele volksstammen afrikanen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:41 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Hehe.
Er is gewoon geen oplossing, best zorgelijk.
Hmm, daar zit wel wat in. Maar welke mannen ga je dan 'uitsluiten' en welke niet?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:42 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Daarom dus. Eerst de mannen steriliseren.
Zodat deze zich in ieder geval niet meer kunnen vergrijpen aan kleine meisjes die toch heel vroeg al menstrueren.
Zelf was ik zes jaar toen ik al borsten begon te krijgen en ik was acht jaar toen ik begon te menstrueren.
Fatty gespot.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:42 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Daarom dus. Eerst de mannen steriliseren.
Zodat deze zich in ieder geval niet meer kunnen vergrijpen aan kleine meisjes die toch heel vroeg al menstrueren.
Zelf was ik zes jaar toen ik al borsten begon te krijgen en ik was acht jaar toen ik begon te menstrueren.
Wij geven volgens mij 0,7 procent van het BNP uit aan ontwikkelingshulp dat is een aardig bedrag inderdaad. Misschien stoppen met ontwikkelingshulp en die mensen het zelf laten uitzoeken.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:43 schreef Grems het volgende:
[..]
Jawel hoor, stoppen met het kunstmatig in leven houden van hele volksstammen afrikanen.
Klopt. Het deed pijn. Mijn borsten. Je mocht er niet eens naar kijken dan dook ik al weg voor de pijn.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:43 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Hmm, daar zit wel wat in. Maar welke mannen ga je dan 'uitsluiten' en welke niet?
Je was wel heel jong dan, echt nog een kind.
En daarom kreeg je klappen, shit.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:46 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Klopt. Het deed pijn. Mijn borsten. Je mocht er niet eens naar kijken dan dook ik al weg voor de pijn.
De eerste menstruatie weet ik nog als de dag van gisteren. Ik kreeg een vreselijk pak slaag, want mijn moeder dacht dat ik in mijn broek had gepoept.
quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:46 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Klopt. Het deed pijn. Mijn borsten. Je mocht er niet eens naar kijken dan dook ik al weg voor de pijn.
De eerste menstruatie weet ik nog als de dag van gisteren. Ik kreeg een vreselijk pak slaag, want mijn moeder dacht dat ik in mijn broek had gepoept.
Absoluut niet. Mannen zijn ook maar mensen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:47 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
En daarom kreeg je klappen, shit.![]()
Maar je hebt niks tegen mannen in het algemeen ofzo?
Lijkt mij wel lastig, een verstandelijk beperkte moeder.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:46 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Klopt. Het deed pijn. Mijn borsten. Je mocht er niet eens naar kijken dan dook ik al weg voor de pijn.
De eerste menstruatie weet ik nog als de dag van gisteren. Ik kreeg een vreselijk pak slaag, want mijn moeder dacht dat ik in mijn broek had gepoept.
Aah, zeer goed.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:48 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Absoluut niet. Mannen zijn ook maar mensen.
Het beperken van de bevolkingsgroei in Afrika is ook echt niet alleen in het belang van Europa, maar ook in het belang van Afrika.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:46 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wij geven volgens mij 0,7 procent van het BNP uit aan ontwikkelingshulp dat is een aardig bedrag inderdaad. Misschien stoppen met ontwikkelingshulp en die mensen het zelf laten uitzoeken.
Ik vind het echt een beetje van de gekke dat 'zij' zich suf neuken en de keerzijde van de medaille dan is dat wij ze hier gaan opvangen. Op die manier krijg je een burgeroorlog.
Volgens mij denkt de gemiddelde Afrikaan daar heel anders over. Je ziet het ook hier in Nederland, bijvoorbeeld de Surinamers, het absolute aantal dat hier aanwezig is is heel laag maar die mensen krijgen gemiddeld 6 of 7 kinderen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:50 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het beperken van de bevolkingsgroei in Afrika is ook echt niet alleen in het belang van Europa, maar ook in het belang van Afrika.
Wat doen ze er mee in China?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:25 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wat ga je doen als mensen toch een derde kind nemen?
Mijn moeder wist niet beter. Ik heb het allemaal zelf moeten uitvinden hoe dat nou precies zat met de bloemetjes en de bijtjes.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:49 schreef Grems het volgende:
[..]
Lijkt mij wel lastig, een verstandelijk beperkte moeder.
Je moeder is de heilige maagd Maria?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:56 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Mijn moeder wist niet beter. Ik heb het allemaal zelf moeten uitvinden hoe dat nou precies zat met de bloemetjes en de bijtjes.
Gelukkig ben ik heel wijs en intelligent (al zeg ik het zelf) dus ik ben zelf naar mijn huisarts gegaan voor de pil toen 'het' zover was.
En ik was ook wijs genoeg om te eisen dat HIJ een condoom gebruikte, want ik dacht vooruit.
Verder dan ik toen besefte, blijkt nu.
Nee, helaas. Dat er weinig meisjes in China geboren werden, had meer te maken met de voorkeur voor zonen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:50 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Aah, zeer goed.![]()
Je kunt mensen toch ook niet wettelijk verplichten zich te laten steriliseren En een bijkomend probleem is dat net als in China je er op een gegeven moment gewoon te weinig meisjes worden geboren.
Klopt helemaal, vaak werd er gewoon abortus gepleegd als het een meisje zou worden. Na jarenlang lobbyen hebben ze het in 2015 naar 2 kinderen 'verhoogd'. voor mensen die op het platteland wonen gelden weer andere regels.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:58 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Nee, helaas. Dat er weinig meisjes in China geboren werden, had meer te maken met de voorkeur voor zonen.
Meisjes werden vermoord of gedumpt.
Wat sneu!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:46 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Klopt. Het deed pijn. Mijn borsten. Je mocht er niet eens naar kijken dan dook ik al weg voor de pijn.
De eerste menstruatie weet ik nog als de dag van gisteren. Ik kreeg een vreselijk pak slaag, want mijn moeder dacht dat ik in mijn broek had gepoept.
Is je zus je broertje?quote:
Heb jij een kleine ja, wat tof!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:01 schreef JohnShooter het volgende:
[..]
Wat sneu!
Ik schrok me ook dood toen mijn kind zo ver was. Ik wist trouwens ook niet wat ik moest doen. Gelukkig was zijzelf wel op de hoogte.
Je dochter is toch 9?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:01 schreef JohnShooter het volgende:
[..]
Wat sneu!
Ik schrok me ook dood toen mijn kind zo ver was. Ik wist trouwens ook niet wat ik moest doen. Gelukkig was zijzelf wel op de hoogte.
Haha.quote:
Wat tof kerel!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:15 schreef JohnShooter het volgende:
[..]
Ja zij is het licht in mijn ogen.
Alsjeblieft niet zeg! Zij moet altijd klein blijven.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:16 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wat tof kerel!![]()
Die komt binnenkort in de pubertijd.
Als je maar geen 11 kinderen neemt.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:31 schreef JohnShooter het volgende:
[..]
Alsjeblieft niet zeg! Zij moet altijd klein blijven.
Ach gos, je ziet de tegenstrijdigheid niet in je "De hongerlijers nemen veel kinderen en dus nog meer honger en nog meer hongerlijers om zo later niet te verhongeren" argumentje?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:05 schreef ems. het volgende:
Je kan beter geen termen gebruiken waarvan je de betekenis niet weet.
O ja? Volgens mij valt dat wel mee.En achterlijk? Tsja, als je niet kunt bedenken dat als je zelf al amper genoeg te vreten hebt, het niet verstandig is om veel kinderen te nemen? Ja, dan ben je echt redelijk achterlijk ja.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:18 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Die mensen hebben überhaupt nooit van Darwin gehoord en ook niet van evolutieZijn ze achterlijk? Nee, maar ze werken al vanaf dat ze kunnen lopen.
Als gevolg van het HIV virus ja. Niemand sterft aan AIDS zelf. Men sterft aan het zwakke immuunsysteem waardoor een longontsteking je einde wordt!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 16:56 schreef Windhapper het volgende:
Nee. Voornamelijk longontsteking en diarree, voornamelijk door gebrek aan (schoon) drinkwater.
Er zijn wel meer factoren waarom het nemen van kinderen voordelig kan zijn, zeker in een dergelijk land. Ik zeg niet dat het per definitie het 'verstandige' is om te doen maar er zijn wel degelijk diverse sociale/culturele/financiële voordelen aan het hebben van kinderen. Ook als zij voedsel kosten. Dat is niet alleen in Afrika het geval maar in een hoop 3e wereld landen. Het dilemma is dat het op den duur inderdaad meer problemen oplevert voor het land/continent maar op de korte termijn loont het doorgaans om flink te werpen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:03 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Ach gos, je ziet de tegenstrijdigheid niet in je "De hongerlijers nemen veel kinderen en dus nog meer honger en nog meer hongerlijers om zo later niet te verhongeren" argumentje?
Correctie: een muur.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:30 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Daar kruipen ze tussendoor!
Ik vind jou echt achterlijk, weet je dat.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:30 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Daar kruipen ze tussendoor!
Nee. Niet iedereen in Afrika heeft HIV of aids. Beide staan daar (in dit geval) los van en komen door vervuild drinkwater.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:10 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Als gevolg van het HIV virus ja.
Die ziet iedereen hier wel maar in Afrika zien ze dat anders.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:03 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Ach gos, je ziet de tegenstrijdigheid niet in je "De hongerlijers nemen veel kinderen en dus nog meer honger en nog meer hongerlijers om zo later niet te verhongeren" argumentje?
Nou kom maar op met die voordelen dan. Je hebt mper genoeg te vreten voor jezelf, en toekomst heb je ze niet te bieden! Maar de voordelen van veel kinderen die geen toekomst hebben en verhongeren of sterven aan de gevolgen van AIDS zijn, .....................?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:30 schreef ems. het volgende:
Er zijn wel meer factoren waarom het nemen van kinderen voordelig kan zijn, zeker in een dergelijk land
Eeeehm, domme mensen noem ik het. Kleur maakt me niet uit, maar dom zijn ze wel als ze als konijnen fokken en niks te bieden hebben ja!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:30 schreef ems. het volgende:
Maar ik begrijp dat jij vooral af wilt geven op domme negers
Een geintje af en toe kan ook geen kwaad!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:32 schreef BoneThugss het volgende:
Ik vind jou echt achterlijk, weet je dat.
Een beetje nuance is af en toe niet verkeerd,
Oke!!!!!!!!!quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:35 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Een geintje af en toe kan ook geen kwaad!
Hi ha ho.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:37 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
oke, komt ie dan.
NORMAAL
En blij nu?
Ik vraag me af in hoeverre een groot gezin voor hen een rationele beslissing is. Volgens mij wordt die beslissing grotendeels bepaald door het geloof en de cultuur. Het advies van hulporganisaties en de overheid om minder kinderen te nemen, leggen ze makkelijk naast zich neer.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:30 schreef ems. het volgende:
[..]
Er zijn wel meer factoren waarom het nemen van kinderen voordelig kan zijn, zeker in een dergelijk land. Ik zeg niet dat het per definitie het 'verstandige' is om te doen maar er zijn wel degelijk diverse sociale/culturele/financiële voordelen aan het hebben van kinderen. Ook als zij voedsel kosten. Dat is niet alleen in Afrika het geval maar in een hoop 3e wereld landen. Het dilemma is dat het op den duur inderdaad meer problemen oplevert voor het land/continent maar op de korte termijn loont het doorgaans om flink te werpen.
Maar ik begrijp dat jij vooral af wilt geven op domme negers en brullen dat de grens dicht moet. Ook goed, maar laat de grote mensen dan ook even rustig praten.
Sure.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:34 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Nou kom maar op met die voordelen dan. Je hebt mper genoeg te vreten voor jezelf, en toekomst heb je ze niet te bieden! Maar de voordelen van veel kinderen die geen toekomst hebben en verhongeren of sterven aan de gevolgen van AIDS zijn, .....................?
Som ze even op, wil je?
Wat heb jij zoal te bieden?quote:Eeeehm, domme mensen noem ik het. Kleur maakt me niet uit, maar dom zijn ze wel als ze als konijnen fokken en niks te bieden hebben ja!
Zoals ik al zei: Absoluut. Het is niet per definitie een goed idee om te doen en op de lange termijn levert het vaak juist -meer- problemen op. Toch moet het me vrij voor de hand liggend lijken dat het ook bepaalde (grote) voordelen met zich mee kan brengen met oog op de leefomstandigheden in het land. En nogmaals: het is niet alsof er 100% van de tijd een voedsel/drinkwater schaarste is.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre een groot gezin voor hen een rationele beslissing is. Volgens mij wordt die beslissing grotendeels bepaald door het geloof en de cultuur. Het advies van hulporganisaties en de overheid om minder kinderen te nemen, leggen ze makkelijk naast zich neer.
Op die manier lijkt het haast een onoplosbaar probleem.
Maar met HIV ben je er veel vatbaarder voor.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:33 schreef Windhapper het volgende:
Nee. Niet iedereen in Afrika heeft HIV of aids. Beide staan daar (in dit geval) los van en komen door vervuild drinkwater.
Klopt, is daarmee ook de op 3 na grootste kindermoordenaar in Afrika, na eerder genoemde 2 en Malaria.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:47 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Maar met HIV ben je er veel vatbaarder voor.
Moeten ze niet voor hun pubertijd al verhongerd zijn natuurlijk, he? Enne, hoe veilig is het er nu dan met al die kinderen? Werkt niet echt he?quote:
Tsja, maar tegelijkertijd valt er weinig te werken op het land he? En al die kinderen zijn ook extra monden om te voeden! Dus dat beetje extra ben je al dubbel en dwars kwijt aan al die extra monden die je moet voeden.quote:Meer mensen die iets kunnen doen waardoor ze eten kunnen vergaren. Denk aan op het land werken
En nu even de realiteit graag. Momenteel fokt men er op los, en wat lost het op? Feitelijk zijn de problemen enkel groter geworden!quote:of überhaupt werk doen waardoor geld in het laatje komt en ze daarmee weer voedsel kunnen kopen.
Maar er is niks te vreten voor die gezinnen, niks aan medicatie, er is helemaal niks. Dus geen enkele basis om veel kinderen groot te brengen om die "oudedagsvoorziening" te realiseren he?quote:Gezien het totale gebrek aan pensioenen of uberhaupt verzorging op je oude dag kan je familie voor je zorgen op het moment dat jij incapabel bent geworden (wat waarschijnlijk op relatief jonge leeftijd gebeurt met oog op zwaar fysiek werk).
.quote:In je eentje kan je bessen plukken. Met een groep kan je land cultiveren of effectief jagen"
Daar heb je geen groot gezin voor nodig. Dat kun je als gemeenschap ook samen doen. Dus dat is geen argument!
Ah, dus uit eenzaamheid een bevolkingsoverschot kweken en nog meer honger realiseren vind jij ok? Vind het een heel slecht argument.quote:Daarnaast is honger slechts een van de problemen die dergelijke landen vaak hebben. Soms valt honger te prefereren boven alleen zijn.
Tsja, en die ethiek is precies de bron van het probleem. Die zal eerst eens drastisch moeten veranderen!quote:Verder slinger je nu weer met nietszeggende en legen termen als 'geen toekomst'. Ik weet niet of je hier misschien problemen mee hebt oid maar het lijkt me toch niet zo heel lastig om voor te stellen dat zij er een heel ander soort ethiek en toekomstbeeld op nahouden dan iemand zoals jij.
Ik ben lief, geestig, charmant en spitsvondig op zijn tijd. O, en ik kan heerlijk beffen!quote:[..]
Wat heb jij zoal te bieden?
Het is handig als ze het overleven ja. Dat gaat niet altijd. Mede daarom zijn de getallen zo hoog, je moet ook rekening houden met dat een groot deel sterft. En kinderen worden groot en zo krijg je een sterke familie. Of althans, als familie kan je meer dan individu.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 20:07 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Moeten ze niet voor hun pubertijd al verhongerd zijn natuurlijk, he? Enne, hoe veilig is het er nu dan met al die kinderen? Werkt niet echt he?
Als ze zichzelf kunnen voeden is het al goed genoeg. Daarnaast doen deze mensen juist heel veel aan ongeschoolde fysieke arbeid dus ja.quote:Tsja, maar tegelijkertijd valt er weinig te werken op het land he?
Het is ook, nogmaals, niet alleen voedsel waar het om draait. In Nederland heb je ook meerdere reden om kinderen te nemen dan "we hebben genoeg voedsel dus waarom niet". En in periodes wanneer er geen voedsel te kort is gelden bepaalde voordelen van een grote familie in een primitieve maatschappij juist des te meer.quote:En al die kinderen zijn ook extra monden om te voeden! Dus dat beetje extra ben je al dubbel en dwars kwijt aan al die extra monden die je moet voeden.
De problemen zijn een gigantische clusterfuck van verschillende sociale, religieuze, economische en infrastructurele dilemma's. Dat reikt veel verder dan een voedseltekort. En dat veel kinderen net zo goed problemen met zich meebrengen bestrijd ik verder niet.quote:En nu even de realiteit graag. Momenteel fokt men er op los, en wat lost het op? Feitelijk zijn de problemen enkel groter geworden!
Er is niet 'niets', er is schaarste. Het is niet alsof per definitie niemand z'n tienerjaren overleeft.quote:Maar er is niks te vreten voor die gezinnen, niks aan medicatie, er is helemaal niks. Dus geen enkele basis om veel kinderen groot te brengen om die "oudedagsvoorziening" te realiseren he?
Ik vind niets ok. Ik oordeel niet, ik analyseer. Jij lijkt in de veronderstelling te zijn dat ik hun massale voortplanting toejuich terwijl ik juist erken dat het problematisch is. Maar wat aan jou voorbij lijkt te gaan is dat er veel meer aan de hand is dan een situatie die eenvoudig 'opgelost' kan worden door minder kinderen te krijgen.quote:Ah, dus uit eenzaamheid een bevolkingsoverschot kweken en nog meer honger realiseren vind jij ok? Vind het een heel slecht argument.
Dat is dan ook een illustratie van dat er veel meer aan de hand is dan kinderen die de voorraden leeg vreten. Een gebrek aan infrastructuur, een vaak zwakke (of juist autoritaire) regering die de problemen niet ziet of religieus gehersenspoeld is.quote:" Daarnaast is voedsel/water tekort vaak iets dat in fases plaatsvindt. Soms gaat het gewoon jaren/maanden prima totdat een of andere droogte roet in het eten gooit."
En als je dan een voorraad opslaat voor de moeilijker tijden dan is dat verstandig. Flink fokken zodat je geen voorraad kan opbouwen is niet verstandig!
Ethiek is inderdaad een dilemma in dat soort landen en ja, daar ligt vaak ook de kern van het verhaal. Het voortplant-probleem is eerder een symptoom van iets veel groters.quote:Tsja, en die ethiek is precies de bron van het probleem. Die zal eerst eens drastisch moeten veranderen!
Ze nemen veel kinderen, omdat ze daarmee goedkoop aan slaafjes komen, die vervolgens zichzelf de tering mogen gaan werken voor papa en mama vanaf pak 'm beet, hun negende. Maar papa en mama zijn géén slavenhouders, da's traditie en cultuur, daar moeten we respect voor hebben.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 21:55 schreef Leipo666 het volgende:
Ze nemen veel kinderen omdat ze er van uit gaan dat ze niet allemaal volwassen worden, maar dan moeten we ze dus wel laten sterven anders loopt hun plan in het honderd
Groot verschil: deze mensen zorgen zélf voor hun gezin.quote:Op donderdag 30 maart 2017 09:11 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Hier nog zo'n kansrijk gezien, maar dan iets dichter bij huis:
http://www.ad.nl/buitenla(...)gels-gezin~a67e61db/
Dat ze te eigenwijs en te stompzinnig zijn om naar goede adviezen te luisteren. En dat ik geen medelijden met hen heb.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 15:47 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zo gemakkelijk is het helaas niet.
[..]
Het zijn twee problemen lieve Stopnaald. Ja die mensen zijn 'verantwoordelijk' voor het aantal kinderen wat ze krijgen. Ze weten alleen niet beter. Je geeft heel off-handed even aan dat er in Afrika ook vliegtuigen en mobieltjes zijn, maar vergeet even dat Niger het minst ontwikkelde land in Afrika is. Weet je wat dat betekend?
We praten over de fucking sahel! En als je te stompzinnig bent om (water)voorraden aan te leggen voor die mislukte oogst, dan is dat heel erg jammer. Maar waarom zou ik die 11 monden dan moeten helpen voeden? Want dát is steeds de vraag waar het wmb om gaat. IK verdom het om te betalen voor het in leven houden van andermans broedsel. Ik vind dat ik het volste recht heb om het uit te geven aan dat van mijzelf. Maar de tranentrekkende jankplaatjes met bijbehorende superlatieven zijn alweer in stelling gebracht om ons maar vlug de portemonnee te laten trekken...quote:Ten tweede kun je een boer niet verantwoordelijk houden voor een door droogte mislukte oogst, of een oogst die door een conflict verwoest wordt. Iemand die prima 11 monden kon voeden, wordt nu geconfronteerd met een situatie waarin hij/ zij dat niet meer kan.
Nee, niet zolang je cultuur en religie zegt dat je pas een echte man bent, als je minstens 4 vrouwen tegelijk bezwangerd. Het is gewoon te debiel voor woorden. De enige échte oplossing, hoe hard en erg het ook klinkt, is massale sterfte (bijv. door de honger). Zonder dat, worden wij hier in Europa, vroeger of later, overlopen en weggedrukt. Fokken alsof er geen morgen is, is een daad van agressie. Misschien niet zo bedoeld, maar niettemin zal dat het resultaat zijn. Dat zal dan mijn probleem niet meer zijn, maar ik vind dit ontzettend kut voor mijn kind. In dit kader bezien is elke euro die naar giro 555, Orange Babies, Unicef en al die andere "goede doelen" gaat, een stukje verraad aan Europa.quote:Prima dat jij vindt dat dat hun verantwoordelijkheid is, ik denk dat je dat niet zo kunt zeggen...
Ja anti-conceptie moet onderdeel zijn van de oplossing, maar daar red je het niet mee.[..]
Tja, als meer geld de oplossing zou zijn, zouden na al die weetikveel hoeveel miljarden ontwikkelingshulp, de problemen nou toch wel eens een keertje opgelost moeten zijn.quote:Betalen?![]()
Zie je niet hoe ontzettend Westers jouw kijk op zaken is? Kinderen kunnen betalen is daar geen issue. Kinderen te eten kunnen geven is een issue. Het is geen kwestie van meer geld = meer eten. Holy shit zeg. Het inlevingsvermogen van een komkommer...
Ik zou even oppassen met het uitdelen van de labels eigenwijs en stompzinnig als ik jou was.quote:Op donderdag 30 maart 2017 18:24 schreef stopnaald het volgende:
Dat ze te eigenwijs en te stompzinnig zijn om naar goede adviezen te luisteren. En dat ik geen medelijden met hen heb.
Dat recht heb je ook, waarom maak je er dan zo'n probleem van? Kennelijk schuurt die ikke, ikke, ikke houding toch ergens een beetje. Anders had je er niet zo'n stampij over gemaakt.quote:We praten over de fucking sahel! En als je te stompzinnig bent om (water)voorraden aan te leggen voor die mislukte oogst, dan is dat heel erg jammer. Maar waarom zou ik die 11 monden dan moeten helpen voeden? Want dát is steeds de vraag waar het wmb om gaat. IK verdom het om te betalen voor het in leven houden van andermans broedsel. Ik vind dat ik het volste recht heb om het uit te geven aan dat van mijzelf. Maar de tranentrekkende jankplaatjes met bijbehorende superlatieven zijn alweer in stelling gebracht om ons maar vlug de portemonnee te laten trekken...
Ook hier weer. Ja religie is onderdeel van het probleem, maar niet het enige onderdeel. En dat je bang bent om overlopen en weggedrukt te worden zegt ook weer veel over jou.quote:Nee, niet zolang je cultuur en religie zegt dat je pas een echte man bent, als je minstens 4 vrouwen tegelijk bezwangerd. Het is gewoon te debiel voor woorden. De enige échte oplossing, hoe hard en erg het ook klinkt, is massale sterfte (bijv. door de honger). Zonder dat, worden wij hier in Europa, vroeger of later, overlopen en weggedrukt. Fokken alsof er geen morgen is, is een daad van agressie. Misschien niet zo bedoeld, maar niettemin zal dat het resultaat zijn. Dat zal dan mijn probleem niet meer zijn, maar ik vind dit ontzettend kut voor mijn kind. In dit kader bezien is elke euro die naar giro 555, Orange Babies, Unicef en al die andere "goede doelen" gaat, een stukje verraad aan Europa.
Deels wel natuurlijk, want al die ontheemden komen hierheen en dat vind je errug!quote:In de 4 belangrijkste hongerlanden gaat het ook om langdurige "conflicten" (leuk eufemisme voor iedereen vecht er maar op los). Vaak betreft het burgeroorlogen, al dan niet icm een corrupte regering/elite. Kortom, de eigen bevolking knokt elkaar de tent uit. Iedereen huldigt de mentaliteit van de apenrots en WIJ moeten dan komen helpen? Ze moorden elkaar maar lekker uit. Niet mijn probleem.
Lekker zitten 'Scroochen'quote:Tja, als meer geld de oplossing zou zijn, zouden na al die weetikveel hoeveel miljarden ontwikkelingshulp, de problemen nou toch wel eens een keertje opgelost moeten zijn.
Oplossing giro 555: we sturen nóg meer geld!
Nee, we moeten geen geld sturen. We moeten onze grenzen heel erg goed gaan bewaken en trespassers desnoods met grof geweld tegenhouden/terugsturen. Wat ze daar in dat continent dan verder met elkaar uitspoken, is aan hen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |