Nee, dat heb je ook niet gezegd, maar het is min of meer de conclusie van het artikel en jij voerde dat artikel aan. Het klopt dat het verschil aan het afnemen is, en dat is een goede zaak.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik helemaal nergens gezegd dat vrouwen gebrekkiger kennis hebben.
Hooguit dat ze zich specialiseren in andere vakgebieden (een verschil dat aan het afnemen is). Daarom, als test scores gelijker worden tussen de geslachten maar vrouwen alsnog niet voor de (lucratievere) vakgebieden kiezen, kan het te wijten zijn aan discriminatie en cultuur.
Volgens mij verdedig ik ook helemaal niet het verschil. Het is niet alsof ik zeg: vrouwen moet je minder betalen, want dat is goed voor de mannen. Hooguit dat als vrouwen genoegen nemen met minder, je juist meer vrouwen aan zou moeten nemen. Als vrouwen (voor hetzelfde werk, in dezelfde branche, voor hetzelfde aantal uren) ongeveer een vergelijkbaar loon vragen, dan valt het competitieve verschil weg.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee, dat heb je ook niet gezegd, maar het is min of meer de conclusie van het artikel en jij voerde dat artikel aan. Het klopt dat het verschil aan het afnemen is, en dat is een goede zaak.
Klopt, we zijn het nu eens, maar aanvankelijk hield je het pleidooi van het wegpraten. Het is alleen wel de vraag of vrouwen krijgen wat ze vragen; ik ben daar niet zo hoopvol over.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Volgens mij verdedig ik ook helemaal niet het verschil. Het is niet alsof ik zeg: vrouwen moet je minder betalen, want dat is goed voor de mannen. Hooguit dat als vrouwen genoegen nemen met minder, je juist meer vrouwen aan zou moeten nemen. Als vrouwen (voor hetzelfde werk, in dezelfde branche, voor hetzelfde aantal uren) ongeveer een vergelijkbaar loon vragen, dan valt het competitieve verschil weg.
Nou, dat wegpraten is dus meer dat je het "probleem" niet oplost door allerlei quota, regeltjes over arbeidsonderhandelingen en andere schijnoplossingen om de wage gap kleiner te maken. Een groot deel van de verklaring zit 'm in dingen die zulke oplossingen niet corrigeert, want als vrouwen in het onderwijs niet meer mogen onderhandelen met de baas, dan is het niet zo alsof mannen in de IT plotseling minder zijn gaan verdienen. Daarnaast blijft mijn verwijt naar de mensen die zich druk maken om de wage gap dat het zich richt op de voordelen, zonder te kijken naar de nadelen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:17 schreef Disana het volgende:
[..]
Klopt, we zijn het nu eens, maar aanvankelijk hield je het pleidooi van het wegpraten. Het is alleen wel de vraag of vrouwen krijgen wat ze vragen; ik ben daar niet zo hoopvol over.
Het gevolg is wel dat het voor een groot deel van de jongetjes op de basisschool betekent dat het onderwijs absoluut niet meer op maat is. 90% van de leerkrachten in het PO is vrouw en een kwart van de leerlingen ziet in zijn of haar hele basisschoolcarrière geen enkele meester voor de klas.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
In het onderwijs kun je goed parttime werken op niveau.
Maakt het ook wel aantrekkelijker voor een hoogopgeleide met een latente parttime behoefte (lees: de vrouw).
Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het gevolg is wel dat het voor een groot deel van de jongetjes op de basisschool betekent dat het onderwijs absoluut niet meer op maat is. 90% van de leerkrachten in het PO is vrouw en een kwart van de leerlingen ziet in zijn of haar hele basisschoolcarrière geen enkele meester voor de klas.
Als het hetzelfde soort onderwijs en dezelfde lessen blijven waarschijnlijk niet.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:21 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Een oplossing heb ik ook niet voor handen. Maar het is wat mij betreft wel een groot probleem.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:21 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Ik denk ook dat quota het probleem niet oplossen; bovendien wil je toch kunnen kiezen voor kwaliteit i.p.v. sekse. Verder ben ik het ook met je eens, en verbaas ik me op een positieve manier over wat er achter je aanvankelijke 'wegpraten' schuilt. Weer een beetje wijzer.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nou, dat wegpraten is dus meer dat je het "probleem" niet oplost door allerlei quota, regeltjes over arbeidsonderhandelingen en andere schijnoplossingen om de wage gap kleiner te maken. Een groot deel van de verklaring zit 'm in dingen die zulke oplossingen niet corrigeert, want als vrouwen in het onderwijs niet meer mogen onderhandelen met de baas, dan is het niet zo alsof mannen in de IT plotseling minder zijn gaan verdienen. Daarnaast blijft mijn verwijt naar de mensen die zich druk maken om de wage gap dat het zich richt op de voordelen, zonder te kijken naar de nadelen.
Parttime werk verbieden in het onderwijs.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een oplossing heb ik ook niet voor handen. Maar het is wat mij betreft wel een groot probleem.
Even goede vrienden .quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk ook dat quota het probleem niet oplossen; bovendien wil je toch kunnen kiezen voor kwaliteit i.p.v. sekse. Verder ben ik het ook met je eens, en verbaas ik me op een positieve manier over wat er achter je aanvankelijke 'wegpraten' schuilt. Weer een beetje wijzer.
Lastig ding inderdaad.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een oplossing heb ik ook niet voor handen. Maar het is wat mij betreft wel een groot probleem.
Flauwekul natuurlijk, net als mannenquota.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:25 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Parttime werk verbieden in het onderwijs.
Gelukkig heb ik een hobby waarbij er nog wel eens wat risico's genomen worden . Hoewel dit seizoen pas een bezoekje aan de eerste hulp.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Flauwekul natuurlijk, net als mannenquota.
Bijkomend probleem is ook nog eens dat je tegenwoordig niet meer met goed fatsoen uit een klimrek mag lazeren als jongen.
In plaats van een hoofddoekje moeten vrouwen rondlopen met een (IKEA) plastic bloemetjes gordijn.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:21 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Even gevraagd om een vast contract en 1 fte.quote:In de bijlage vind je een invultabel waarin je jouw wens kunt aangeven voor wat betreft de betrekkingsomvang voor het schooljaar 2017-2018.
Ik vind dat een slechte zaak en ik hoop dat er nu eindelijk eens alles in het werk gesteld gaat worden om meer meesters voor de klas te krijgen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het gevolg is wel dat het voor een groot deel van de jongetjes op de basisschool betekent dat het onderwijs absoluut niet meer op maat is. 90% van de leerkrachten in het PO is vrouw en een kwart van de leerlingen ziet in zijn of haar hele basisschoolcarrière geen enkele meester voor de klas.
http://www.ad.nl/binnenla(...)s-uitrazen~a9ce6388/
Moet je het maar buitenschools organiseren.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Flauwekul natuurlijk, net als mannenquota.
Bijkomend probleem is ook nog eens dat je tegenwoordig niet meer met goed fatsoen uit een klimrek mag lazeren als jongen.
Ja, die hobby ken ik. Ook jaren gedaan. En toch vaker dan me lief is gesprekken met boze moeders gevoerd dat er broeken vies waren of scheuren in truien zaten.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gelukkig heb ik een hobby waarbij er nog wel eens wat risico's genomen worden . Hoewel dit seizoen pas een bezoekje aan de eerste hulp.
Ik heb 4-5 jaar BHV ervaring... Maar of ik je zou helpen...Staat niet in mijn CAO.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gelukkig heb ik een hobby waarbij er nog wel eens wat risico's genomen worden . Hoewel dit seizoen pas een bezoekje aan de eerste hulp.
Maar #hoedan?quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:30 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind dat een slechte zaak en ik hoop dat er nu eindelijk eens alles in het werk gesteld gaat worden om meer meesters voor de klas te krijgen.
Sowww. 1 fte, da's nogal wat in het onderwijs.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:29 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Even gevraagd om een vast contract en 1 fte.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |