abonnement Unibet Coolblue
  † In Memoriam † vrijdag 24 maart 2017 @ 18:14:22 #51
137949 Disana
pi_169748695
quote:
15s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik helemaal nergens gezegd dat vrouwen gebrekkiger kennis hebben.
Hooguit dat ze zich specialiseren in andere vakgebieden (een verschil dat aan het afnemen is). Daarom, als test scores gelijker worden tussen de geslachten maar vrouwen alsnog niet voor de (lucratievere) vakgebieden kiezen, kan het te wijten zijn aan discriminatie en cultuur.
Nee, dat heb je ook niet gezegd, maar het is min of meer de conclusie van het artikel en jij voerde dat artikel aan. Het klopt dat het verschil aan het afnemen is, en dat is een goede zaak.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:16:05 #52
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169748712
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:14 schreef Disana het volgende:

[..]

Nee, dat heb je ook niet gezegd, maar het is min of meer de conclusie van het artikel en jij voerde dat artikel aan. Het klopt dat het verschil aan het afnemen is, en dat is een goede zaak.
Volgens mij verdedig ik ook helemaal niet het verschil. Het is niet alsof ik zeg: vrouwen moet je minder betalen, want dat is goed voor de mannen. Hooguit dat als vrouwen genoegen nemen met minder, je juist meer vrouwen aan zou moeten nemen. Als vrouwen (voor hetzelfde werk, in dezelfde branche, voor hetzelfde aantal uren) ongeveer een vergelijkbaar loon vragen, dan valt het competitieve verschil weg.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:16:50 #53
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169748723
O ja mijn vakantie-aanvraag is ook weer rond.
3e week juni. De vrije dagen heb ik al rond. Bestemming is eigenlijk nog floating. Spanje (Alicante) of Polen (Pozan). Alicante kan ik wel dromen (was ik al 4x, maar ken nog niet alles uit de directe omgeving). Pozan lijkt qua picca wel een beetje veel als Wroclaw. Wroclaw ken ik echter weer wel goed (2x). Pozan en Wroclaw zitten overigens bij elkaar in de buurt. Dus flink hoppen door Polen is altijd een goedkope OV mogelijkheid.
Tsjechië had ik eigenlijk liever gedaan, maar dat is me zo kort voor de planning relatief te duur.
  † In Memoriam † vrijdag 24 maart 2017 @ 18:17:27 #54
137949 Disana
pi_169748739
quote:
15s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Volgens mij verdedig ik ook helemaal niet het verschil. Het is niet alsof ik zeg: vrouwen moet je minder betalen, want dat is goed voor de mannen. Hooguit dat als vrouwen genoegen nemen met minder, je juist meer vrouwen aan zou moeten nemen. Als vrouwen (voor hetzelfde werk, in dezelfde branche, voor hetzelfde aantal uren) ongeveer een vergelijkbaar loon vragen, dan valt het competitieve verschil weg.
Klopt, we zijn het nu eens, maar aanvankelijk hield je het pleidooi van het wegpraten. Het is alleen wel de vraag of vrouwen krijgen wat ze vragen; ik ben daar niet zo hoopvol over.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:19:32 #55
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169748777
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:17 schreef Disana het volgende:

[..]

Klopt, we zijn het nu eens, maar aanvankelijk hield je het pleidooi van het wegpraten. Het is alleen wel de vraag of vrouwen krijgen wat ze vragen; ik ben daar niet zo hoopvol over.
Nou, dat wegpraten is dus meer dat je het "probleem" niet oplost door allerlei quota, regeltjes over arbeidsonderhandelingen en andere schijnoplossingen om de wage gap kleiner te maken. Een groot deel van de verklaring zit 'm in dingen die zulke oplossingen niet corrigeert, want als vrouwen in het onderwijs niet meer mogen onderhandelen met de baas, dan is het niet zo alsof mannen in de IT plotseling minder zijn gaan verdienen. Daarnaast blijft mijn verwijt naar de mensen die zich druk maken om de wage gap dat het zich richt op de voordelen, zonder te kijken naar de nadelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:20:03 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169748789
quote:
15s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In het onderwijs kun je goed parttime werken op niveau.
Maakt het ook wel aantrekkelijker voor een hoogopgeleide met een latente parttime behoefte (lees: de vrouw).
Het gevolg is wel dat het voor een groot deel van de jongetjes op de basisschool betekent dat het onderwijs absoluut niet meer op maat is. 90% van de leerkrachten in het PO is vrouw en een kwart van de leerlingen ziet in zijn of haar hele basisschoolcarrière geen enkele meester voor de klas.

http://www.ad.nl/binnenla(...)s-uitrazen~a9ce6388/
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:21:19 #57
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169748809
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het gevolg is wel dat het voor een groot deel van de jongetjes op de basisschool betekent dat het onderwijs absoluut niet meer op maat is. 90% van de leerkrachten in het PO is vrouw en een kwart van de leerlingen ziet in zijn of haar hele basisschoolcarrière geen enkele meester voor de klas.
Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:22:20 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169748833
-

[ Bericht 99% gewijzigd door Janneke141 op 24-03-2017 18:22:32 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:22:47 #59
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169748838
quote:
15s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Als het hetzelfde soort onderwijs en dezelfde lessen blijven waarschijnlijk niet.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:23:22 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169748848
quote:
15s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Een oplossing heb ik ook niet voor handen. Maar het is wat mij betreft wel een groot probleem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  † In Memoriam † vrijdag 24 maart 2017 @ 18:25:37 #61
137949 Disana
pi_169748884
quote:
15s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nou, dat wegpraten is dus meer dat je het "probleem" niet oplost door allerlei quota, regeltjes over arbeidsonderhandelingen en andere schijnoplossingen om de wage gap kleiner te maken. Een groot deel van de verklaring zit 'm in dingen die zulke oplossingen niet corrigeert, want als vrouwen in het onderwijs niet meer mogen onderhandelen met de baas, dan is het niet zo alsof mannen in de IT plotseling minder zijn gaan verdienen. Daarnaast blijft mijn verwijt naar de mensen die zich druk maken om de wage gap dat het zich richt op de voordelen, zonder te kijken naar de nadelen.
Ik denk ook dat quota het probleem niet oplossen; bovendien wil je toch kunnen kiezen voor kwaliteit i.p.v. sekse. Verder ben ik het ook met je eens, en verbaas ik me op een positieve manier over wat er achter je aanvankelijke 'wegpraten' schuilt. Weer een beetje wijzer.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:25:42 #62
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169748885
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Een oplossing heb ik ook niet voor handen. Maar het is wat mij betreft wel een groot probleem.
Parttime werk verbieden in het onderwijs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:25:57 #63
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169748887
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:25 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik denk ook dat quota het probleem niet oplossen; bovendien wil je toch kunnen kiezen voor kwaliteit i.p.v. sekse. Verder ben ik het ook met je eens, en verbaas ik me op een positieve manier over wat er achter je aanvankelijke 'wegpraten' schuilt. Weer een beetje wijzer.
Even goede vrienden :).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_169748892
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Een oplossing heb ik ook niet voor handen. Maar het is wat mij betreft wel een groot probleem.
Lastig ding inderdaad.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:27:33 #65
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169748923
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Parttime werk verbieden in het onderwijs.
Flauwekul natuurlijk, net als mannenquota.

Bijkomend probleem is ook nog eens dat je tegenwoordig niet meer met goed fatsoen uit een klimrek mag lazeren als jongen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169748957
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Flauwekul natuurlijk, net als mannenquota.

Bijkomend probleem is ook nog eens dat je tegenwoordig niet meer met goed fatsoen uit een klimrek mag lazeren als jongen.
Gelukkig heb ik een hobby waarbij er nog wel eens wat risico's genomen worden :P. Hoewel dit seizoen pas een bezoekje aan de eerste hulp.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:29:14 #67
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169748960
quote:
15s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
In plaats van een hoofddoekje moeten vrouwen rondlopen met een (IKEA) plastic bloemetjes gordijn.
pi_169748969
quote:
In de bijlage vind je een invultabel waarin je jouw wens kunt aangeven voor wat betreft de betrekkingsomvang voor het schooljaar 2017-2018.
Even gevraagd om een vast contract en 1 fte.
  † In Memoriam † vrijdag 24 maart 2017 @ 18:30:06 #69
137949 Disana
pi_169748976
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het gevolg is wel dat het voor een groot deel van de jongetjes op de basisschool betekent dat het onderwijs absoluut niet meer op maat is. 90% van de leerkrachten in het PO is vrouw en een kwart van de leerlingen ziet in zijn of haar hele basisschoolcarrière geen enkele meester voor de klas.

http://www.ad.nl/binnenla(...)s-uitrazen~a9ce6388/
Ik vind dat een slechte zaak en ik hoop dat er nu eindelijk eens alles in het werk gesteld gaat worden om meer meesters voor de klas te krijgen.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:30:09 #70
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169748978
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Flauwekul natuurlijk, net als mannenquota.

Bijkomend probleem is ook nog eens dat je tegenwoordig niet meer met goed fatsoen uit een klimrek mag lazeren als jongen.
Moet je het maar buitenschools organiseren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:30:15 #71
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169748981
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gelukkig heb ik een hobby waarbij er nog wel eens wat risico's genomen worden :P. Hoewel dit seizoen pas een bezoekje aan de eerste hulp.
Ja, die hobby ken ik. Ook jaren gedaan. En toch vaker dan me lief is gesprekken met boze moeders gevoerd dat er broeken vies waren of scheuren in truien zaten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:30:29 #72
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169748985
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gelukkig heb ik een hobby waarbij er nog wel eens wat risico's genomen worden :P. Hoewel dit seizoen pas een bezoekje aan de eerste hulp.
Ik heb 4-5 jaar BHV ervaring... Maar of ik je zou helpen...Staat niet in mijn CAO.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:30:47 #73
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169748989
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:30 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vind dat een slechte zaak en ik hoop dat er nu eindelijk eens alles in het werk gesteld gaat worden om meer meesters voor de klas te krijgen.
Maar #hoedan?

Het enige concrete punt dat ik kan aangeven is de inhoud van de Pabo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 24 maart 2017 @ 18:30:47 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169748990
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:29 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Even gevraagd om een vast contract en 1 fte.
Sowww. 1 fte, da's nogal wat in het onderwijs.
Pas je wel op? Statistisch gezien heb je de komende 10 jaar ergens een burn-out.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † vrijdag 24 maart 2017 @ 18:32:17 #75
137949 Disana
pi_169749020
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 maart 2017 18:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar #hoedan?
Ik wou dat ik het wist.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')