POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, vooral vrouwen, heaumeaux hebben we al genoeg.
[ Bericht 4% gewijzigd door xpompompomx op 24-03-2017 16:54:57 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door xpompompomx op 24-03-2017 16:54:57 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Thatcher was later?quote:Op vrijdag 24 maart 2017 16:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Eerder een vrouwelijke premier dan ons.
In ieder geval eerder met het openen van een nieuw topicquote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik ben er helemaal niet aan begonnen dus waar heb jij het over, wie de langste heeft, van mijn part heb jij eentje van 1 mtr!quote:Op vrijdag 24 maart 2017 16:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In ieder geval eerder met het openen van een nieuw topic
De POL-SC heeft vrij weinig vrouwelijke leden.
In plaats daarvan hebben we vrij veel homoseksuele leden.
In plaats daarvan hebben we vrij veel homoseksuele leden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Op vrijdag 24 maart 2017 16:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik ben er helemaal niet aan begonnen dus waar heb jij het over, wie de langste heeft, van mijn part heb jij eentje van 1 mtr!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik zal de OP even aanpassen...quote:
De POL-SC heeft vrij weinig vrouwelijke leden.
In plaats daarvan hebben we vrij veel homoseksuele leden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Heb liever een V/K als een (strontgat).quote:
De POL-SC heeft vrij weinig vrouwelijke leden.
In plaats daarvan hebben we vrij veel homoseksuele leden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2017 16:55:18 ]
Bij elke enorme beweging zul je mensen hebben die dingen zeggen waar je het wel of niet mee eens bent. De kern van het feminisme is echter het ageren tegen sekseongelijkheid en alle aspecten die daarbij horen.quote:
[..]
Sommige feministen kaarten dat aan, sommige feministen richten zich liever op de gender wage gap dan op de fundamentals waardoor er verschillen kunnen bestaan tussen de beroepen die mannen en vrouwen kiezen op de arbeidsmarkt.
Ik zie trouwens niet in waarom feministen niet moeten praten over het feit dat in sommige sectoren vrouwen voor precies hetzelfde werk minder verdienen. Dat lijkt mij toch een redelijk groot probleem.
Een monarch heeft amper macht (toen ze nog wel macht hadden, waren het mannen die de macht hadden) en ze zijn niet gekozen. Moeder natuur besluit of we een vrouwelijk of mannelijk staatshoofd krijgen.quote:[..]
Waarom is dat onnatuurlijk? We hebben toch ook tussen 1898 en 2013 (115 jaar) een vrouwelijke koningin gehad? Wil niet zeggen dat mannen niet kunnen wennen aan een mannelijke koning of dat het ineens onnatuurlijk is dat er in dat tijdsvak geen mannelijke monarch was. Als je één leidinggevende positie isoleert om vervolgens te zeggen dat daar een vrouw plaats moet nemen, puur vanwege de symboliek van een vrouwelijke premier, dan is dat wel degelijk seksistisch.
Nederland heeft nog nooit een vrouwelijke premier, vice-premier of serieuze premierskandidaat gehad. Terwijl je dat toch wel zou verwachten statistisch gezien. Vrouwen zijn immers in de meerderheid en ze zijn nu al een tijdje aan het werk en op de universiteit te vinden.
Nog een paar jaartjes wachten en dan krijgen we weer een rollade vrouw als staatshoofd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat gezeur ook altijd over haar gewicht. Haar ouders hadden ook plofkoppen en dat is ook goedgekomen (Al is het bij WimLex weer terug).quote:Op vrijdag 24 maart 2017 16:56 schreef xpompompomx het volgende:
Nog een paar jaartjes wachten en dan krijgen we weer een rollade vrouw als staatshoofd.
[ afbeelding ]
Op
Blij dat die het eerste is, als is die alleen!quote:
Een kinder handje is snel gevuld?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2017 17:09:26 ]
Volgens mij is het probleem ook niet dat mensen iets niet mogen benoemen. Het probleem is eerder dat mensen aan de haal gaan met een uitkomst die een eigen leven gaat leiden, zonder enige nuance, omdat het gewoon overnemen is van de hoofdconclusie. Als je een grote groep hebt die denkt dat vrouwen werkelijk voor hetzelfde werk, dezelfde omstandigheden en dezelfde baan $ 0.85 verdienen voor elke $ 1.00 van een man, dan is dat een beetje Trumpiaans "FAKE NEWS!"quote:
[..]
Bij elke enorme beweging zul je mensen hebben die dingen zeggen waar je het wel of niet mee eens bent. De kern van het feminisme is echter het ageren tegen sekseongelijkheid en alle aspecten die daarbij horen.
Ik zie trouwens niet in waarom feministen niet moeten praten over het feit dat in sommige sectoren vrouwen voor precies hetzelfde werk minder verdienen. Dat lijkt mij toch een redelijk groot probleem.
Dat vrouwen in de meerderheid zijn, werken en op de universiteit zitten wil niet zeggen dat vrouwen bovengemiddeld vaak interesse hebben in de politiek, fulltime werken als parlementarier en gekozen worden als lijsttrekker van een brede politieke partij. Daar kun je latent seksisme in zien, of zeggen dat een premier meer in de melk te brokkelen heeft dan een monarch, maar dat maakt niet meteen dat een vrouwelijke premierskandidaat in de statistische verwachtingen ligt.quote:Een monarch heeft amper macht (toen ze nog wel macht hadden, waren het mannen die de macht hadden) en ze zijn niet gekozen. Moeder natuur besluit of we een vrouwelijk of mannelijk staatshoofd krijgen.
Nederland heeft nog nooit een vrouwelijke premier, vice-premier of serieuze premierskandidaat gehad. Terwijl je dat toch wel zou verwachten statistisch gezien. Vrouwen zijn immers in de meerderheid en ze zijn nu al een tijdje aan het werk en op de universiteit te vinden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Pieter en ik zijn provincialisten !twitter:PieterOmtzigt twitterde op vrijdag 24-03-2017 om 17:15:41 Amsterdam24 Kamerleden0,8 milj. inwonersGelderland en N-Brabant21 Kamerleden4,5 milj. inwonersHeel scheef! reageer retweet
Amsterdam24 Kamerleden0,8 milj. inwonersGelderland en N-Brabant21 Kamerleden4,5 milj. inwonersHeel scheef!
Niet netjes dit, pompom.quote:
Nog een paar jaartjes wachten en dan krijgen we weer een rollade vrouw als staatshoofd.
[ afbeelding ]
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Mja het is dus niet altijd nepnieuws. Er zijn in Nederland vrouwen die voor hetzelfde werk minder verdienen dan hun mannelijke collega's. Redenen die daar voor genoemd worden zijn o.a. dat vrouwen die om een opslag vragen minder snel opslag krijgen dan hun directe mannelijke collega's.quote:
[..]
Volgens mij is het probleem ook niet dat mensen iets niet mogen benoemen. Het probleem is eerder dat mensen aan de haal gaan met een uitkomst die een eigen leven gaat leiden, zonder enige nuance, omdat het gewoon overnemen is van de hoofdconclusie. Als je een grote groep hebt die denkt dat vrouwen werkelijk voor hetzelfde werk, dezelfde omstandigheden en dezelfde baan $ 0.85 verdienen voor elke $ 1.00 van een man, dan is dat een beetje Trumpiaans "FAKE NEWS!"
Waarom niet? Ik heb het niet over dat we elk jaar 50% kans hebben op een vrouwelijke premier. We hebben nog nooit een vrouwelijke kandidaat gehad die serieus kans maakte op het premierschap. Dat is gewoon bizar in een samenleving waar meer dan 50% van de mensen vrouw is.quote:[..]
Dat vrouwen in de meerderheid zijn, werken en op de universiteit zitten wil niet zeggen dat vrouwen bovengemiddeld vaak interesse hebben in de politiek, fulltime werken als parlementarier en gekozen worden als lijsttrekker van een brede politieke partij. Daar kun je latent seksisme in zien, of zeggen dat een premier meer in de melk te brokkelen heeft dan een monarch, maar dat maakt niet meteen dat een vrouwelijke premierskandidaat in de statistische verwachtingen ligt.
Terechte klacht.quote:Pieter en ik zijn provincialisten !twitter:PieterOmtzigt twitterde op vrijdag 24-03-2017 om 17:15:41 Amsterdam24 Kamerleden0,8 milj. inwonersGelderland en N-Brabant21 Kamerleden4,5 milj. inwonersHeel scheef! reageer retweet
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Oh, ik ontken niet dat het op individueel niveau kan bestaan dat er vrouwen zijn die minder krijgen dan mannen. Zo zijn er ook mannen die voor hetzelfde werk minder verdienen dan hun vrouwelijke collega's. Dat wil nog niet meteen zeggen dat er sprake is van fundamentele seksuele ongelijkheid. Dat zou namelijk betekenen dat een vrouw automatisch minder opslag krijgt omdat ze vrouw is.quote:
[..]
Mja het is dus niet altijd nepnieuws. Er zijn in Nederland vrouwen die voor hetzelfde werk minder verdienen dan hun mannelijke collega's. Redenen die daar voor genoemd worden zijn o.a. dat vrouwen die om een opslag vragen minder snel opslag krijgen dan hun directe mannelijke collega's.
Wat is daar bizar aan? Dat zou betekenen dat, omdat 50% vrouw is, voor elke baan de kans op een vrouw gelijk moet zijn aan de verdeling in de samenleving. Terwijl je volgens mij allereerst moet kijken in de poule politici hoeveel mannen en hoeveel vrouwen daar voorkomen.quote:Waarom niet? Ik heb het niet over dat we elk jaar 50% kans hebben op een vrouwelijke premier. We hebben nog nooit een vrouwelijke kandidaat gehad die serieus kans maakte op het premierschap. Dat is gewoon bizar in een samenleving waar meer dan 50% van de mensen vrouw is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het valt me op dat jij ongelijkheden en misstanden altijd rechtpraat of zelfs wegredeneert. Ik vraag me af waarom je dat doet, is het zodat je je goed voelt over je eigen positie in het leven?quote:
[..]
Oh, ik ontken niet dat het op individueel niveau kan bestaan dat er vrouwen zijn die minder krijgen dan mannen. Zo zijn er ook mannen die voor hetzelfde werk minder verdienen dan hun vrouwelijke collega's. Dat wil nog niet meteen zeggen dat er sprake is van fundamentele seksuele ongelijkheid. Dat zou namelijk betekenen dat een vrouw automatisch minder opslag krijgt omdat ze vrouw is.
[..]
Wat is daar bizar aan? Dat zou betekenen dat, omdat 50% vrouw is, voor elke baan de kans op een vrouw gelijk moet zijn aan de verdeling in de samenleving. Terwijl je volgens mij allereerst moet kijken in de poule politici hoeveel mannen en hoeveel vrouwen daar voorkomen.
Het was meer een sneer richting GL vermoed ik.quote:
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Oh, ik heb gewoon niet zoveel op met het begrip ongelijkheid.quote:
[..]
Het valt me op dat jij ongelijkheden en misstanden altijd rechtpraat of zelfs wegredeneert. Ik vraag me af waarom je dat doet, is het zodat je je goed voelt over je eigen positie in het leven?
Dat mag geen nieuws zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt, je relativeert het of redeneert het weg.quote:
[..]
Oh, ik heb gewoon niet zoveel op met het begrip ongelijkheid.
Dat mag geen nieuws zijn.
Prima toch? Alles in het leven is te relativeren of weg te redeneren.quote:
[..]
Klopt, je relativeert het of redeneert het weg.
Als we dat allemaal deden, had niemand meer een probleem en waren we allemaal optimistische VVD'ers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In dit geval is het een gegeven dat vrouwen in dezelfde positie vaak minder verdienen dan hun mannelijke collega's. Toch krijg jij het voor elkaar dat weg te redeneren. Daarmee is de kous voor jou inderdaad af en maak je je niet hard voor zulke vrouwen.quote:
[..]
Prima toch? Alles in het leven is te relativeren of weg te redeneren.
Als we dat allemaal deden, had niemand meer een probleem en waren we allemaal optimistische VVD'ers.
Het gegeven wordt echter niet met onderzoeken gestaafd, anders kunnen we een discussie op inhoud voeren. Het gegeven wordt aangenomen, waarop het aan mij is om het weg te redeneren. Ik wil me best sterk maken voor zulke vrouwen, want als vrouwen daadwerkelijk een kwart minder kosten voor hetzelfde werk, dan zou ik alleen maar vrouwen aannemen.quote:
[..]
In dit geval is het een gegeven dat vrouwen in dezelfde positie vaak minder verdienen dan hun mannelijke collega's. Toch krijg jij het voor elkaar dat weg te redeneren. Daarmee is de kous voor jou inderdaad af en maak je je niet hard voor zulke vrouwen.
Gender wage gap due to choice, not discrimination
Speer, Labour Economics
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het beste dat ik hierover snel even kon vinden is ditquote:
[..]
Het gegeven wordt echter niet met onderzoeken gestaafd, anders kunnen we een discussie op inhoud voeren. Het gegeven wordt aangenomen, waarop het aan mij is om het weg te redeneren. Ik wil me best sterk maken voor zulke vrouwen, want als vrouwen daadwerkelijk een kwart minder kosten voor hetzelfde werk, dan zou ik alleen maar vrouwen aannemen.
Gender wage gap due to choice, not discrimination
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)on-voor-gelijk-werk-
Waarin ook staat dat er een inhaalslag plaatsvindt, hetgeen mij hoopvol stemt. Verder is het inderdaad zo dat veel vrouwen minder uren maken, maar daar staat tegenover dat oudere vrouwen zonder reden vaak minder verdienen dan mannen.
Ik vind dit nogal een persoonlijke dus gekleurde bron.quote:
[..]
Gender wage gap due to choice, not discrimination
Oudere vrouwen hebben, in veel gevallen, een aanzienlijker deel van hun werkervaring opgedaan in minder uren met hun carrière op een lager pitje. Een groot deel van de oudere vrouwen werkt eveneens niet fulltime.quote:
[..]
Het beste dat ik hierover snel even kon vinden is dit
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)on-voor-gelijk-werk-
Waarin ook staat dat er een inhaalslag plaatsvindt, hetgeen mij hoopvol stemt. Verder is het inderdaad zo dat veel vrouwen minder uren maken, maar daar staat tegenover dat oudere vrouwen zonder reden vaak minder verdienen dan mannen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En de tweede, wetenschappelijke, bron?quote:
[..]
Ik vind dit nogal een persoonlijke dus gekleurde bron.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Er zijn wel tien redenen te geven waarom vrouwen minder verdienen dan mannen. Discriminatie is er slechts een van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet zo snelquote:
[..]
En de tweede, wetenschappelijke, bron?
Wie heeft het over discriminatie?quote:
Er zijn wel tien redenen te geven waarom vrouwen minder verdienen dan mannen. Discriminatie is er slechts een van.
Ik moet voor die tekst betalen, krijg er in elk geval geen toegang toe.quote:
[..]
En de tweede, wetenschappelijke, bron?
Nog niemand. Maar in discussies over ongelijkheid is discriminatie normaal gesproken de enige onterechte reden voor ongelijkheid.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er zijn ook vrouwen die een schitterende volwaardige carrière hebben opgebouwd en toch minder verdienen dan hun mannelijke evenknie. Waar dat aan ligt weet ik niet, maar ik moet wel denken aan de achterhaalde gedachte dat de man kostwinner is en daarom meer verdient.quote:
[..]
Oudere vrouwen hebben, in veel gevallen, een aanzienlijker deel van hun werkervaring opgedaan in minder uren met hun carrière op een lager pitje. Een groot deel van de oudere vrouwen werkt eveneens niet fulltime.
Ik kan hier de conclusie posten:quote:
[..]
Ik moet voor die tekst betalen, krijg er in elk geval geen toegang toe.
quote:Gender gaps in test scores are present by at least age 15 and tend to
grow with age, particularly in science and mechanical fields. While
course-taking behavior is different for boys and girls, this does not
seem to explain the growing gaps in test scores. Finally, in the last few
decades, girls have made gains relative to boys in test scores, and the
gender gaps in engineering majors and the science course content of
majors have shrunk somewhat over that time. We may see further gains
in the proportion of science and engineering degrees going to women,
and as test scores become more equal across gender, any gaps that
remain may be due to discrimination and culture. Further analysis on
more recent data, therefore, is needed to provide more evidence on this
question.
While these findings do not allow me to distinguish between the
roles of innate ability and other factors (preferences, discrimination,
etc.), they do tell us that whatever forces shape college major choices
are acting on students well before they get to college. Skill differences –
whatever their origin – show up in test scores in the mid-teen years,
and probably well before then. Men and women do not enter college
with identical skill sets. Rather, their skill sets are shaped very
differently by the time they reach age 18.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Is dat een statistisch significante waarneming?quote:
[..]
Er zijn ook vrouwen die een schitterende volwaardige carrière hebben opgebouwd en toch minder verdienen dan hun mannelijke evenknie. Waar dat aan ligt weet ik niet, maar ik moet wel denken aan de achterhaalde gedachte dat de man kostwinner is en daarom meer verdient.
Dat vrouwen fulltime werken, gewerkt hebben en alsnog gemiddeld minder verdienen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vrouwen verdienen niet voor niets een lager salaris - ze zijn gewoon slechtere onderhandelaars. Het zit in het geslacht.
'Finally, in the last fewquote:
. Finally, in the last few
decades, girls have made gains relative to boys in test scores, and the
gender gaps in engineering majors and the science course content of
majors have shrunk somewhat over that time. We may see further gains
in the proportion of science and engineering degrees going to women,
and as test scores become more equal across gender, any gaps that
remain may be due to discrimination and culture.
decades, girls have made gains relative to boys in test scores, and the
gender gaps in engineering majors and the science course content of
majors have shrunk somewhat over that time. We may see further gains
in the proportion of science and engineering degrees going to women,
and as test scores become more equal across gender, any gaps that
remain may be due to discrimination and culture.'
Kan ik hieruit concluderen dat jij het verschil in salaris wijt aan gebrekkiger kennis bij vrouwen?
Volgens mij heb ik helemaal nergens gezegd dat vrouwen gebrekkiger kennis hebben.quote:
[..]
'Finally, in the last few
decades, girls have made gains relative to boys in test scores, and the
gender gaps in engineering majors and the science course content of
majors have shrunk somewhat over that time. We may see further gains
in the proportion of science and engineering degrees going to women,
and as test scores become more equal across gender, any gaps that
remain may be due to discrimination and culture.'
Kan ik hieruit concluderen dat jij het verschil in salaris wijt aan gebrekkiger kennis bij vrouwen?
Hooguit dat ze zich specialiseren in andere vakgebieden (een verschil dat aan het afnemen is). Daarom, als test scores gelijker worden tussen de geslachten maar vrouwen alsnog niet voor de (lucratievere) vakgebieden kiezen, kan het te wijten zijn aan discriminatie en cultuur.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
We troosten ons maar met de gedachte dat het Primair Onderwijs (en in mindere mate het VO) heel hard zijn best doet om alle jongens met een achterstand het vervolg van hun leven in te sturen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In het onderwijs kun je goed parttime werken op niveau.quote:
We troosten ons maar met de gedachte dat het Primair Onderwijs (en in mindere mate het VO) heel hard zijn best doet om alle jongens met een achterstand het vervolg van hun leven in te sturen.
Maakt het ook wel aantrekkelijker voor een hoogopgeleide met een latente parttime behoefte (lees: de vrouw).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, dat heb je ook niet gezegd, maar het is min of meer de conclusie van het artikel en jij voerde dat artikel aan. Het klopt dat het verschil aan het afnemen is, en dat is een goede zaak.quote:
[..]
Volgens mij heb ik helemaal nergens gezegd dat vrouwen gebrekkiger kennis hebben.
Hooguit dat ze zich specialiseren in andere vakgebieden (een verschil dat aan het afnemen is). Daarom, als test scores gelijker worden tussen de geslachten maar vrouwen alsnog niet voor de (lucratievere) vakgebieden kiezen, kan het te wijten zijn aan discriminatie en cultuur.
Volgens mij verdedig ik ook helemaal niet het verschil. Het is niet alsof ik zeg: vrouwen moet je minder betalen, want dat is goed voor de mannen. Hooguit dat als vrouwen genoegen nemen met minder, je juist meer vrouwen aan zou moeten nemen. Als vrouwen (voor hetzelfde werk, in dezelfde branche, voor hetzelfde aantal uren) ongeveer een vergelijkbaar loon vragen, dan valt het competitieve verschil weg.quote:
[..]
Nee, dat heb je ook niet gezegd, maar het is min of meer de conclusie van het artikel en jij voerde dat artikel aan. Het klopt dat het verschil aan het afnemen is, en dat is een goede zaak.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
O ja mijn vakantie-aanvraag is ook weer rond.
3e week juni. De vrije dagen heb ik al rond. Bestemming is eigenlijk nog floating. Spanje (Alicante) of Polen (Pozan). Alicante kan ik wel dromen (was ik al 4x, maar ken nog niet alles uit de directe omgeving). Pozan lijkt qua picca wel een beetje veel als Wroclaw. Wroclaw ken ik echter weer wel goed (2x). Pozan en Wroclaw zitten overigens bij elkaar in de buurt. Dus flink hoppen door Polen is altijd een goedkope OV mogelijkheid.
Tsjechië had ik eigenlijk liever gedaan, maar dat is me zo kort voor de planning relatief te duur.
3e week juni. De vrije dagen heb ik al rond. Bestemming is eigenlijk nog floating. Spanje (Alicante) of Polen (Pozan). Alicante kan ik wel dromen (was ik al 4x, maar ken nog niet alles uit de directe omgeving). Pozan lijkt qua picca wel een beetje veel als Wroclaw. Wroclaw ken ik echter weer wel goed (2x). Pozan en Wroclaw zitten overigens bij elkaar in de buurt. Dus flink hoppen door Polen is altijd een goedkope OV mogelijkheid.
Tsjechië had ik eigenlijk liever gedaan, maar dat is me zo kort voor de planning relatief te duur.
Klopt, we zijn het nu eens, maar aanvankelijk hield je het pleidooi van het wegpraten. Het is alleen wel de vraag of vrouwen krijgen wat ze vragen; ik ben daar niet zo hoopvol over.quote:
[..]
Volgens mij verdedig ik ook helemaal niet het verschil. Het is niet alsof ik zeg: vrouwen moet je minder betalen, want dat is goed voor de mannen. Hooguit dat als vrouwen genoegen nemen met minder, je juist meer vrouwen aan zou moeten nemen. Als vrouwen (voor hetzelfde werk, in dezelfde branche, voor hetzelfde aantal uren) ongeveer een vergelijkbaar loon vragen, dan valt het competitieve verschil weg.
Nou, dat wegpraten is dus meer dat je het "probleem" niet oplost door allerlei quota, regeltjes over arbeidsonderhandelingen en andere schijnoplossingen om de wage gap kleiner te maken. Een groot deel van de verklaring zit 'm in dingen die zulke oplossingen niet corrigeert, want als vrouwen in het onderwijs niet meer mogen onderhandelen met de baas, dan is het niet zo alsof mannen in de IT plotseling minder zijn gaan verdienen. Daarnaast blijft mijn verwijt naar de mensen die zich druk maken om de wage gap dat het zich richt op de voordelen, zonder te kijken naar de nadelen.quote:
[..]
Klopt, we zijn het nu eens, maar aanvankelijk hield je het pleidooi van het wegpraten. Het is alleen wel de vraag of vrouwen krijgen wat ze vragen; ik ben daar niet zo hoopvol over.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het gevolg is wel dat het voor een groot deel van de jongetjes op de basisschool betekent dat het onderwijs absoluut niet meer op maat is. 90% van de leerkrachten in het PO is vrouw en een kwart van de leerlingen ziet in zijn of haar hele basisschoolcarrière geen enkele meester voor de klas.quote:
[..]
In het onderwijs kun je goed parttime werken op niveau.
Maakt het ook wel aantrekkelijker voor een hoogopgeleide met een latente parttime behoefte (lees: de vrouw).
http://www.ad.nl/binnenla(...)s-uitrazen~a9ce6388/
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.quote:
[..]
Het gevolg is wel dat het voor een groot deel van de jongetjes op de basisschool betekent dat het onderwijs absoluut niet meer op maat is. 90% van de leerkrachten in het PO is vrouw en een kwart van de leerlingen ziet in zijn of haar hele basisschoolcarrière geen enkele meester voor de klas.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
-
[ Bericht 99% gewijzigd door Janneke141 op 24-03-2017 18:22:32 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Janneke141 op 24-03-2017 18:22:32 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als het hetzelfde soort onderwijs en dezelfde lessen blijven waarschijnlijk niet.quote:
[..]
Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Een oplossing heb ik ook niet voor handen. Maar het is wat mij betreft wel een groot probleem.quote:
[..]
Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk ook dat quota het probleem niet oplossen; bovendien wil je toch kunnen kiezen voor kwaliteit i.p.v. sekse. Verder ben ik het ook met je eens, en verbaas ik me op een positieve manier over wat er achter je aanvankelijke 'wegpraten' schuilt. Weer een beetje wijzer.quote:
[..]
Nou, dat wegpraten is dus meer dat je het "probleem" niet oplost door allerlei quota, regeltjes over arbeidsonderhandelingen en andere schijnoplossingen om de wage gap kleiner te maken. Een groot deel van de verklaring zit 'm in dingen die zulke oplossingen niet corrigeert, want als vrouwen in het onderwijs niet meer mogen onderhandelen met de baas, dan is het niet zo alsof mannen in de IT plotseling minder zijn gaan verdienen. Daarnaast blijft mijn verwijt naar de mensen die zich druk maken om de wage gap dat het zich richt op de voordelen, zonder te kijken naar de nadelen.
Parttime werk verbieden in het onderwijs.quote:
[..]
Een oplossing heb ik ook niet voor handen. Maar het is wat mij betreft wel een groot probleem.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Even goede vriendenquote:
[..]
Ik denk ook dat quota het probleem niet oplossen; bovendien wil je toch kunnen kiezen voor kwaliteit i.p.v. sekse. Verder ben ik het ook met je eens, en verbaas ik me op een positieve manier over wat er achter je aanvankelijke 'wegpraten' schuilt. Weer een beetje wijzer.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Lastig ding inderdaad.quote:
[..]
Een oplossing heb ik ook niet voor handen. Maar het is wat mij betreft wel een groot probleem.
Flauwekul natuurlijk, net als mannenquota.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:25 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Parttime werk verbieden in het onderwijs.
Bijkomend probleem is ook nog eens dat je tegenwoordig niet meer met goed fatsoen uit een klimrek mag lazeren als jongen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gelukkig heb ik een hobby waarbij er nog wel eens wat risico's genomen wordenquote:
[..]
Flauwekul natuurlijk, net als mannenquota.
Bijkomend probleem is ook nog eens dat je tegenwoordig niet meer met goed fatsoen uit een klimrek mag lazeren als jongen.
. Hoewel dit seizoen pas een bezoekje aan de eerste hulp.
In plaats van een hoofddoekje moeten vrouwen rondlopen met een (IKEA) plastic bloemetjes gordijn.quote:
[..]
Je lost die discrepantie eigenlijk alleen op door het voor vrouwen onaantrekkelijker te maken om het onderwijs in te gaan.
De vraag is of je voor een meester het werk aantrekkelijker kunt maken.
Even gevraagd om een vast contract en 1 fte.quote:In de bijlage vind je een invultabel waarin je jouw wens kunt aangeven voor wat betreft de betrekkingsomvang voor het schooljaar 2017-2018.
Ik vind dat een slechte zaak en ik hoop dat er nu eindelijk eens alles in het werk gesteld gaat worden om meer meesters voor de klas te krijgen.quote:
[..]
Het gevolg is wel dat het voor een groot deel van de jongetjes op de basisschool betekent dat het onderwijs absoluut niet meer op maat is. 90% van de leerkrachten in het PO is vrouw en een kwart van de leerlingen ziet in zijn of haar hele basisschoolcarrière geen enkele meester voor de klas.
http://www.ad.nl/binnenla(...)s-uitrazen~a9ce6388/
Moet je het maar buitenschools organiseren.quote:
[..]
Flauwekul natuurlijk, net als mannenquota.
Bijkomend probleem is ook nog eens dat je tegenwoordig niet meer met goed fatsoen uit een klimrek mag lazeren als jongen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, die hobby ken ik. Ook jaren gedaan. En toch vaker dan me lief is gesprekken met boze moeders gevoerd dat er broeken vies waren of scheuren in truien zaten.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gelukkig heb ik een hobby waarbij er nog wel eens wat risico's genomen worden
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb 4-5 jaar BHV ervaring... Maar of ik je zou helpen...Staat niet in mijn CAO.quote:
[..]
Gelukkig heb ik een hobby waarbij er nog wel eens wat risico's genomen worden
Maar #hoedan?quote:
[..]
Ik vind dat een slechte zaak en ik hoop dat er nu eindelijk eens alles in het werk gesteld gaat worden om meer meesters voor de klas te krijgen.
Het enige concrete punt dat ik kan aangeven is de inhoud van de Pabo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sowww. 1 fte, da's nogal wat in het onderwijs.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:29 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Even gevraagd om een vast contract en 1 fte.
Pas je wel op? Statistisch gezien heb je de komende 10 jaar ergens een burn-out.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
