Zwaktebod.quote:Op donderdag 23 maart 2017 00:20 schreef remlof het volgende:
Ik wou het artikel lezen, totdat ik zag dat het van de hand van Ewald Engelen is
Die neem ik net zo serieus als Thierry Baudet. Totaal niet dus.
Shoot the messenger.quote:Op donderdag 23 maart 2017 00:20 schreef remlof het volgende:
Ik wou het artikel lezen, totdat ik zag dat het van de hand van Ewald Engelen is
Die neem ik net zo serieus als Thierry Baudet. Totaal niet dus.
Je bent werkelijk een kwal van een "vent", maar dit is wel weer mooi.quote:Op donderdag 23 maart 2017 00:20 schreef remlof het volgende:
Ik wou het artikel lezen, totdat ik zag dat het van de hand van Ewald Engelen is
Die neem ik net zo serieus als Thierry Baudet. Totaal niet dus.
De echte imbecielen die stemmen zijn een stuk ouder.quote:Op donderdag 23 maart 2017 03:53 schreef KrappeAuto het volgende:
Samenvatting?
Ik ben ook voor inperking kiesrecht, zeg ik als Wilders-stemmer, maar ik vind dat het op basis van leeftijd moet. Dus omhoog gooien naar een jaar of 21 - 25.
Spot on. Dit speelt niet alleen in Nederland, maar zeker ook in de VS.quote:Als de kiezer niet doet wat de politicus wil, komt dat doordat de kiezer de bedoelingen van de politicus niet heeft begrepen, die dienen immers altijd de belangen van het electoraat en zijn per definitie boven iedere verdenking verheven. En dus ligt het altijd aan de communicatie, aan de taal, aan de marketing. Volgende keer zullen we het beter moeten uitleggen – hoe vaak heeft de kiezer dat hautaine excuus de afgelopen jaren niet moeten aanhoren. Het tekent een relatie die door de elite als ten diepste hiërarchisch wordt gezien: de burger is een peuter die het maar niet wil begrijpen en die dus met steeds simplistischer middelen overtuigd moet worden van zijn echte belangen. Het is een arrogantie die ook in de houding van de pers tegenover de kiezer is geslopen. Zie de tenenkrommende, pueriele pitches over de Nederlandse cultuur die tijdens deze campagne op televisie voor politieke debatten moesten doorgaan.
Kortom, het stuk is het lezen waard. Voor ieder wat wils.quote:In het onovertroffen post-mortem van de Amerikaanse Democratische Partij, Listen Liberal van de Amerikaanse journalist Thomas Frank, spelen de late jaren zestig, vroege jaren zeventig een sleutelrol. De destijds door de McGovern-commissie voorgestelde statutaire wijzigingen voerden de Democratische Partij weg van haar arbeideristische achterban en openden haar voor een instroom van jonge, ambitieuze, academisch geschoolde professionals. Van een partij gedomineerd door vakbonden werd het een partij van, voor en door professionals: academici, journalisten, juristen, activisten, economen, accountants, onderwijzers. En ja, daar behoorden ook de jonge William Clinton en Hillary Diane Rodham toe.
Net zo’n transformatie heeft de pvda ondergaan. Wim Meijer verhaalt in zijn politieke biografie hoe het tumultueuze partijcongres van de pvda van 6 maart 1969 in feite neerkwam op een coup door academisch geschoolde Nieuw Linksers die de verovering van het partijapparaat niet zozeer voor politieke doeleinden gebruikten, maar vooral beschouwden als een doel op zichzelf. Naast antipapisme en wat symbolische moties richting koningshuis en Navo ging het Nieuw Links vooral om het verwerven van een grotere machtsbasis in het partijbestuur. Het leek als twee druppels water op de machtsovername door Clinton en de zijnen die vrijwel gelijktijdig op vrijwel exact dezelfde wijze aan de andere kant van de oceaan plaatsvond.
Van behartiging van de belangen van een amorfe massa arbeiders naar behartiging van vooral de eigen belangen van het partijkader.
Of jij niet, dat kan natuurlijk ook.quote:Op donderdag 23 maart 2017 04:01 schreef Lyrebird het volgende:
Het lijkt er sowieso op dat Engelen niet al te veel van economie begrijpt.
Even voor de duidelijkheid: Piketty ziet het (ook) verkeerd volgens jou?quote:Op donderdag 23 maart 2017 06:06 schreef Lyrebird het volgende:
Zeker. Maar ik geef ook netjes aan waarom ik denk dat Engelen er naast zit. Het staat je vrij om gaten in mijn verhaal te schieten.
Dat is bewezen met de verkiezingen dat dat tegen valt.quote:Op donderdag 23 maart 2017 06:26 schreef Stien_Struis het volgende:
Ik geloof in de redelijkheid van Nederlandse volk en ook de gave om zich aan te passen.
Verkiezingen heb ik weinig mee, kijk liever naar andere dingen die gebeuren.quote:Op donderdag 23 maart 2017 06:30 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Dat is bewezen met de verkiezingen dat dat tegen valt.
Zoals?quote:Op donderdag 23 maart 2017 06:32 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Verkiezingen heb ik weinig mee, kijk liever naar andere dingen die gebeuren.
?quote:Op donderdag 23 maart 2017 06:35 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Mensen die vrijstaat beginnen
Je eigen utopie verzinnen? Ik voel hier niks voor. Dit is niet aanpassen maar vluchten voor de werkelijkheid. Plus dit is wel enorm je eigen belang vooropstellen plaats van het algemeen belang van het land.quote:Op donderdag 23 maart 2017 06:41 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
http://vrijstaat-wonderland.org/
Welk land? Ben wereldburger.quote:Op donderdag 23 maart 2017 06:52 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Je eigen utopie verzinnen? Ik voel hier niks voor. Dit is niet aanpassen maar vluchten voor de werkelijkheid. Plus dit is wel enorm je eigen belang vooropstellen plaats van het algemeen belang van het land.
in je paspoort staat dat je een Nederlander bent toch? Iedereen is een wereldburger dat hoef je niet zo gaaf te benoemen.quote:
Mensen vinden het soms prima om aan een dood paard te trekken. De louter rationele mens bestaat niet en heeft nooit bestaan. Hetgeen goed is, want anders zouden wij nooit zo rijk zijn geworden.quote:Op donderdag 23 maart 2017 04:01 schreef Lyrebird het volgende:
Om terug te komen op de OP.. Het gedweep van Engelen met Picketty snap ik niet, het lijkt er sowieso op dat Engelen niet al te veel van economie begrijpt. Het is een feit dat meer dan twee miljard Chinezen en Indiers staan te popelen om onze banen over te nemen (om over de Koreanen, Polen, Maleisiers en Turken maar te zwijgen, die dat al in grote getalen gedaan hebben). Je kunt dan op z'n Picketty's of Trump's allerlei protectionistische maatregelen gaan bedenken, maar daar mee trek je aan een dood paard. Mensen met een ander kleurtje zijn ook mensen die recht hebben op een baan.
Misschien is het weleens tijd dat iedereen dat gaat beseffen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:05 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
in je paspoort staat dat je een Nederlander bent toch? Iedereen is een wereldburger dat hoef je niet zo gaaf te benoemen.
De rijkdom van de verrijkende en revitaliserende kuur waarvan West-Europa niet zeven, maar bijna zeventig jaren heeft mogen profiteren is in zicht.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:05 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Mensen vinden het soms prima om aan een dood paard te trekken. De louter rationele mens bestaat niet en heeft nooit bestaan. Hetgeen goed is, want anders zouden wij nooit zo rijk zijn geworden.
Ach gut en wat dan?quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:14 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
De rijkdom van de verrijkende en revitaliserende kuur waarvan West-Europa niet zeven, maar bijna zeventig jaren heeft mogen profiteren is in zicht.
Dat is maar net wat je ervan maakt en waar je vandaan komt.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:24 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
We gaan het een stuk slechter krijgen.
Nee.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:27 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Dat is maar net wat je ervan maakt en waar je vandaan komt.
Nah, afpakken vanaf de AOW leeftijd. Die mensen kosten alleen maar.quote:Op donderdag 23 maart 2017 03:53 schreef KrappeAuto het volgende:
Samenvatting?
Ik ben ook voor inperking kiesrecht, zeg ik als Wilders-stemmer, maar ik vind dat het op basis van leeftijd moet. Dus omhoog gooien naar een jaar of 21 - 25.
NL staat er juist weer goed voor volgens VVD.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:40 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Nee.
Als vandaag Nederland er slechter voor staat dan gister en dat is op verschillende manieren onderzocht en onderbouwd dan is het een feit.
Hoe je er zelf mee omgaat en ervaart is een ander punt.
Het gesprek gaat lekker he zo?
Wees dan consequent en laat alleen netto-belastingbetalers stemmen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nah, afpakken vanaf de AOW leeftijd. Die mensen kosten alleen maar.
Spuitjes erin.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nah, afpakken vanaf de AOW leeftijd. Die mensen kosten alleen maar.
Nah, pensionado's doen nooit meer mee. Uitkeringslijers hebben de kans nog wel.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wees dan consequent en laat alleen netto-belastingbetalers stemmen.
Ik heb het gevoel dat ik met je aan het badmintonnen ben op de camping en dat jij de hele tijd misslaat. Zo irritant.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:48 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
NL staat er juist weer goed voor volgens VVD.
Ben beetje vaagquote:Op donderdag 23 maart 2017 07:53 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat ik met je aan het badmintonnen ben op de camping en dat jij de hele tijd misslaat. Zo irritant.
Ik vind dat je met een uitkering niet eens naar een andere provincie mag. Waarom moet de hardwerkende Amsterdammer betalen voor een luie brabo-tokkie?quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:51 schreef Stien_Struis het volgende:
Ow en alle uitkeringen naar Turkije en andere landen buiten EU gelijk stopzetten
Daar heb je een punt maar die ambtenaren denken daar anders over.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik vind dat je met een uitkering niet eens naar een andere provincie mag. Waarom moet de hardwerkende Amsterdammer betalen voor een luie brabo-tokkie?
Tsja, zelfs Bill Gates vindt het een goed werk dus er zal wel enige redelijkheid achter het gedweep met Piketty zitten.quote:Op donderdag 23 maart 2017 04:01 schreef Lyrebird het volgende:
Om terug te komen op de OP.. Het gedweep van Engelen met Picketty snap ik niet, het lijkt er sowieso op dat Engelen niet al te veel van economie begrijpt.
Het 'voor jou tien anderen' probleem - probleem tussen aanhalingstekens - bestaat natuurlijk al sinds 1800, zo niet langer. In de eerste plaats doordat niet langer slechts 20% van de Europese bevolking kon lezen en schrijven, maar vrijwel 100%. De behoudzuchtigere landen liepen een achterstand op en haalden dat maar moeilijk (of nooit) meer in. En landen zijn nog steeds aan het doorontwikkelen (niet Nederland) door stappen te zetten in de voorschoolse opvang en voorschoolse voedingsleer.quote:Het is een feit dat meer dan twee miljard Chinezen en Indiers staan te popelen om onze banen over te nemen (om over de Koreanen, Polen, Maleisiers en Turken maar te zwijgen, die dat al in grote getalen gedaan hebben). Je kunt dan op z'n Picketty's of Trump's allerlei protectionistische maatregelen gaan bedenken, maar daar mee trek je aan een dood paard. Mensen met een ander kleurtje zijn ook mensen die recht hebben op een baan.
Meneer Engelen heeft zelf vaak verwezen op twitter naar interessante stukken over de onvermijdelijkheid van globalisering en de vermeende onvermijdelijkheid van het beleid.twitter:SimonTilford twitterde op vrijdag 10-02-2017 om 09:20:31Globalisation didn't force governments to adopt policies that divided their countries, Many did that by choice:… https://t.co/ZeNuLUNjMm reageer retweet
https://fd.nl/blogs/11880(...)aan-de-globaliseringquote:Geef de schuld niet aan de globalisering
Een geesteszieke gevangene ziet enkele medegevangenen met elkaar praten. Hij denkt dat ze kwaad over hem spreken en besluit hen daarom fysiek aan te vallen. In werkelijkheid hebben de medegevangen geen woord over hem gerept.
William Isaac Thomas en zijn vrouw Dorothy beschrijven deze situatie in 1928 in hun boek The Child in America. Het groeit in de sociologie uit tot het Thomas-theorema, dat weergeeft dat wanneer mensen situaties als werkelijk definiëren, ook al beelden ze zich die in, die situaties werkelijke gevolgen hebben.
‘If men define situations as real, they are real in their consequences.’
Deze zin popt de laatste tijd nogal vaak in mijn hoofd op als ik aan Donald Trump denk. Die man heeft het tot president van de Verenigde Staten geschopt door er eindeloos op te hameren dat eerlijke hardwerkende Amerikanen hun baan zijn kwijtgeraakt als gevolg van de globalisering. De consequentie is dat Trump een hek om de VS wil bouwen en er geen been in ziet de liberale wereldorde op te blazen.
Kaalslag
Al eerder schreef ik in een blog dat globalisering de industriële kaalslag in de VS niet heeft veroorzaakt. Technologie en innovatie hebben een veel groter effect op de werkgelegenheid dan handel. Van de banen die in de ontwikkelde landen verdwijnen is niet minder dan 80% het resultaat van nieuwe technologische ontwikkelingen, schat Roberto Azevêdo, directeur van de Wereldhandelsorganisatie WTO. De Amerikaanse industrie is productiever dan ooit, maar dan wel met veel minder mensen.
De boosheid over globalisering en vrijhandel is grotendeels gebaseerd op een foute aanname. Globalisering levert welvaart op, biedt kansen, daagt gevestigde belangen uit en vergroot de individuele vrijheden. Natuurlijk kan werk verdwijnen als buitenlandse aanbieders op de markt verschijnen met betere of goedkopere producten. Maar het gaat dan om betrekkelijk weinig mensen. Het punt is alleen dat er vooral in de Angelsaksische landen niets gedaan is om die te helpen.
Topbeloningen
In een lezenswaardig artikel stelt Simon Tilford van het Centre for European Reform:
‘Het leidt geen twijfel dat regeringen voor uitdagingen geplaatst worden door de globalisering. Maar het is niet de globalisering die ze heeft gedwongen om beleid te voeren dat landen splijt, ongelijkheid vergroot en een wissel trekt op de sociale mobiliteit. Veel regeringen hebben hier gewoon voor gekozen.’
Amerikaanse en Britse regeringen hebben bijvoorbeeld toegestaan dat beloningen van bedrijfsbestuurders door het dak zijn gegaan. Daartoe waren ze niet gedwongen door globalisering. Belastingverlagingen voor de rijken is de Amerikanen ook niet opgedrongen. Het is verkocht als middel om de ‘animal spirits’, de driften die de ondernemerszin prikkelen, vrij baan te geven in de economie.
Maar al onder president Ronald Reagan (1981-1989) was duidelijk dat het niet werkte. De effecten sijpelden niet omlaag naar de midden- en lagere klassen. Sterker, die kregen de rekening gepresenteerd in de vorm van hogere belastingen en slechtere publieke voorzieningen. In plaats van dat er meer geld naar het onderwijs ging, naar om- her- en bijscholingstrajecten voor de mensen die in de wegkwijnende industriële gebieden (de Rust Belt) hun baan kwijtraakten, ging er minder naar toe.
Dat het ook anders kan, hebben de Scandinavische landen laten zien. Die hebben hoge inkomsten- en vermogensbelastingen en financieren daaruit hun sociale vangnetten. Op die manier kun je dus prima profiteren van de globalisering.
Mittelstand
Een ander voorbeeld van Tilford is de stelselmatige weigering van Berlijn (welke partij er ook aan het roer staat) om vastgoed en erfenissen hoger te belasten. Lage tarieven zorgen ervoor dat geld opgesloten kan blijven in familiebedrijven. Op die manier houdt het beleid het Duitse midden- en kleinbedrijf (de Mittelstand) in stand. Het leidt er echter ook toe dat welvaart geconcentreerd blijft en dat zet een stevige rem op de opwaartse mobiliteit.
Dit beleid heeft niets van doen met globalisering. Dat geldt evenmin voor de keuze in Europa om het crisisbeleid volledig om te gooien, nadat de markten in 2010 oog hadden gekregen voor het Griekse gesjoemel met de begrotingsstatistieken. Er was weinig bewijs voor de stelling dat de ontwikkelde landen met kapitaalschaarste te maken kregen, maar toch besloten de Europese landen hun stimulerende beleid in te wisselen voor een keihard en nodeloos pijnlijk bezuinigingsbeleid.
Beleggers en investeerders trokken zich terug uit de probleemlanden. De kapitaalstroom die op gang kwam richting de Europese kernlanden had ingezet moeten worden om daar de effectieve vraag aan te wakkeren. De probleemlanden hadden dan afzetmarkten kunnen vinden.
In plaats daarvan ontstond er een deflatoir gat en werd het aanpassingsproces in Zuid-Europa een stuk zwaarder dan nodig. Het gevolg was dat de antiglobalisten de wind meekregen (denk aan Syriza in Griekenland, Podemos in Spanje en de beweging van Beppe Grillo in Italië). Maar ook hier waren het slechte beleidskeuzes die het populistische tij deden aanzwellen en niet de krachten van de globalisering.
Loonmatiging
Een ander mooi voorbeeld van slecht binnenlands beleid komt uit Nederland, namelijk onze ingebakken neiging tot loonmatigen, een concept dat tot overmaat van ramp door de Duitsers is gekopieerd. Vorige week heb ik er uitgebreid over geschreven in het blog Amerikanen zijn terecht boos op Duitsland, maar in het kort komt het erop neer dat er door overmatig afknijpen van de lonen de consumptie achterblijft bij de productie. Het verschil verdwijnt naar het buitenland en dat gaat per definitie gepaard met een uitstroom van kapitaal.
Als dit geld (van pensioenfondsen, verzekeraars en andere investeerders) productief wordt aangewend in ontvangende landen, is er niets aan de hand. Maar helaas verdwijnt vaak een groot deel in weinig productieve sectoren (vastgoed) of gaat het als flitskapitaal de wereld rond, de financiële stabiliteit ondermijnend in landen waar het neerdaalt. Nogal eens worden er financiële zeepbellen van geblazen, die van tijd tot tijd knappen en dan allerlei pijnlijke gevolgen hebben.
Dat laatste is dan een uiting van financiële globalisering. Barrières om geldstromen te beheersen zijn de laatste decennia steeds verder afgebroken. Wanneer er problemen ontstaan, kun je de schuld geven aan het grootkapitaal dat maar lukraak geld over de wereld mag rondpompen. Maar het begint er toch echt mee dat loonmatiging voor enorme spaaroverschotten heeft gezorgd. Als landen gedwongen zouden zijn om hun handelsoverschotten beperkt te houden (zoals bijvoorbeeld John Maynard Keynes wilde), dan zouden andere landen minder tekorten hebben en gaat er minder kapitaal rond.
Multinationals
Die internationale coördinatie is ook nodig om een ander met globalisering verband houdend probleem aan te pakken: belastingontwijking door multinationals. Landen bieden tegen elkaar op met gunstige tarieven voor internationaal opererende bedrijven. Dit is slecht beleid, maar je prijst jezelf als land uit de markt als je er niet aan meedoet. Het is een race-to-the-bottom die niemand kan winnen en door lokale bedrijven en huishoudens gefinancierd moet worden.
Om ervoor te zorgen dat bedrijven belast worden op de plek waar ze actief zijn en niet daar waar de tarieven het laagst zijn, moeten landen met elkaar om de tafel. Dit gebeurt natuurlijk ook wel, bijvoorbeeld in Oeso-verband, maar het treurige is dat een land (het Verenigd Koninkrijk) dat genoeg had van dit soort overleg binnen de grootste vrijhandelszone van de wereld (de Europese Unie), er om protectionistische redenen uit wil en nu de voormalige partners dreigt een belastingparadijs te worden voor multinationals. De rekening komt dan natuurlijk bij de toch al ernstig gefrustreerde Britse gezinnen en ondernemers terecht.
Hebben ze een punt?
Veel van die frustratie zien we natuurlijk ook in Nederland, het land dat zijn bestaan op de vrije wereldhandel heeft gebaseerd. ING heeft een aardig rapportje getikt over de vraag of de populisten een punt hebben en er inderdaad reden is om de grenzen te sluiten.
Wel, het is inderdaad zo dat laagopgeleiden reden hebben om bezorgd te zijn. Veel meer dan de hoger opgeleiden zien ze hun vaste banen veranderen in onzekere flexbaantjes; zien ze de verzorgingstehuizen — waar zij veel meer dan de hogeropgeleiden gebruik van maken — voor hun ogen verdwijnen en de huren oplopen (terwijl de hoger opgeleiden met hun koophuizen juist profiteren van lagere rentelasten).
Vooral bij de SP willen ze deze problemen nogal eens framen door te wijzen op het buitenland, op Brusselse dwingelandij of kosmopolitisch marktdenken. De logische stap is dan dat Nederland zich achter de dijken moet terugtrekken. Maar volgens mij zijn de redenen van bezorgdheid toch echt uitingen van Haagse beleidskeuzes. Zou globalisering bijvoorbeeld een reden zijn voor de enorme toename van flexwerk, dan zou dat ook in onze buurlanden te zien moeten zijn en dat is niet het geval. Protectionisme als antwoord vergroot de problemen alleen maar.
Omdat we in een land wonen waar de sterke opkomen voor de zwakkere. Daarom. Je opmerking is niet alleen enorm grof, maar enorm dom en gemeen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 07:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik vind dat je met een uitkering niet eens naar een andere provincie mag. Waarom moet de hardwerkende Amsterdammer betalen voor een luie brabo-tokkie?
De plantsoendienst doet goed wek.quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:04 schreef SlugGuts het volgende:
Alsof iedereen die in een uitkering heeft luie mensen zijn. Wat een bullshit.
Die hebben natuurlijk niet allemaal een uitkering. D'r zijn er ook bij die moeten schoffelen wegens het spelen met vuurwerk en zo.quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:07 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
De plantsoendienst doet goed wek.
Het gaat erom dat de plantsoenen goed onderhouden worden, de manier waarop maakt niet uit.quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:24 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die hebben natuurlijk niet allemaal een uitkering. D'r zijn er ook bij die moeten schoffelen wegens het spelen met vuurwerk en zo.
Birdy toch, klimaatverandering noem je 'psuedowetenschap' omdat de politieke implicaties jou niet bevallen. Neem in het vervolg even je eigen advies ter harte graag: don't shoot the messenger, zeker als je toch al geen bal begrijp van het vakgebied. Dank!quote:
Jammer dat je de moeite niet neemt om het te lezen (vanuit een soort allergie) en dan precies met datgene komt wat hij probeert te nuanceren.quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:53 schreef remlof het volgende:
De rot komt door de diepe xenofobe angst van vele mensen voor globalisatie.
Maar dat is een proces dat niet te stoppen is.
overigens is dat volgens mij zeker zo eenvoudig en dogmatisch te stellen...quote:Op donderdag 23 maart 2017 08:53 schreef remlof het volgende:
De rot komt door de diepe xenofobe angst van vele mensen voor globalisatie.
Maar dat is een proces dat niet te stoppen is.
quote:
Die zijn helemaal van de pot gerukt, stelletje anarchisten.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:32 schreef Murdera het volgende:
[..]achterlijke hippies die hun eigen regels verzinnen en doen alsof andere wetten dan op hun niet meer van kracht zijn.
Kinderen van vroeg aan alquote:Op donderdag 23 maart 2017 10:33 schreef Hexagon het volgende:
Het enige land in deze wereld waar globalisering geen effect heeft is Noord-Korea. het is verder een effect dat komt door technische uitvindingen die het sneller en eenvoudiger maken. Er wordt gedaan alsof dat politieke keuzes zijn maar dat is het niet.
Beter denken we eens na over wat we gaan doen om mensen die er nadeel van ondervinden een nieuwe plek te geven in plaats van te suggereren dat het een keuze is om globalisering al dan niet te laatste plaatsvinden.
Dit sort demagogisch, zwartgallig gelul draagt op geen enkele wijze bij aan een fijnere leefwereld
Zolang je iedereen die zich zorgen maakt over invloed die de instroom van mensen uit culturen die totaal anderen normen en waarden hebben dan die welke in NL als groot goed worden gezien worden uitgemaakt als racist, wordt de kiezer met een zweep en knoet in de armen van het populisme gedreven.quote:Op woensdag 22 maart 2017 23:29 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.groene.nl/artikel/de-rot-zit-diep
Een zeer lezenswaardig stuk waar ook o.a. het censuskiesrecht voorbij komt. Er staat vrijwel precies wat ikzelf denk (zonder het zo goed te kunnen verwoorden). Het is zelfs niet exclusief negatief over FvD.
Ga er maar vanuit dat het populistisch-racistische spook verder gaat groeien, vooral omdat VVD en CDA deze trend graag voeden en versnellen. De opmerkingen over D66 in dezen zijn ook vrij treffend (alhoewel ze met de jaren zich steeds minder tegen Wilders hebben afgezet).
Gorbatsjov had recentelijk alarmerende woorden.
Globalisering was er al in het stenen tijdperk, toen het brons werd uitgevonden en er een wereldhandel in tin ontstond (Tin was slechts te winnen in Wales, in mindere mate op Corsica en in het midden oosten) was dat de volgende stap.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:33 schreef Hexagon het volgende:
Het enige land in deze wereld waar globalisering geen effect heeft is Noord-Korea. het is verder een effect dat komt door technische uitvindingen die het sneller en eenvoudiger maken. Er wordt gedaan alsof dat politieke keuzes zijn maar dat is het niet.
Beter denken we eens na over wat we gaan doen om mensen die er nadeel van ondervinden een nieuwe plek te geven in plaats van te suggereren dat het een keuze is om globalisering al dan niet te laatste plaatsvinden.
Dit sort demagogisch, zwartgallig gelul draagt op geen enkele wijze bij aan een fijnere leefwereld
Ook weer van die bangmakerij.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:39 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Kinderen van vroeg aan al
Leren dat als ze niet hun best doen op school dat er een chinees hun baan inpikt. Want die willen het namelijk een stuk meer. Die verwende kinderen hier kunnen niet opboksen tegen de prestatie drang van de chinezen. Zelfs Polen zijn nog meer gemotiveerd om elke baan aan te pakken. Ze moeten wel.. hier moeten we niks want moedertje verzorgingsstaat vangt me wel op. Nou mooi niet meer straks. Er is een nieuwe realiteit en dat is dat je moet concurreren met goedkope krachten uit India die het werk 100.000 keer beter doet dan wij.
Ik ben benieuwd wat Ewald Engelen had lopen roepen als hij toen geleefd hadquote:Op donderdag 23 maart 2017 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Globalisering was er al in het stenen tijdperk, toen het brons werd uitgevonden en er een wereldhandel in tin ontstond (Tin was slechts te winnen in Wales, in mindere mate op Corsica en in het midden oosten) was dat de volgende stap.
De kinderen passen zich best snel aan, niet altijd in de goede zin.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zolang je iedereen die zich zorgen maakt over invloed die de instroom van mensen uit culturen die totaal anderen normen en waarden hebben dan die welke in NL als groot goed worden gezien worden uitgemaakt als racist, wordt de kiezer met een zweep en knoet in de armen van het populisme gedreven.
Andere normen en waarden.. wat zijn die van ons dan? Een vrij land die op grond van geloof en vooroordelen mensen buiten sluit?quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zolang je iedereen die zich zorgen maakt over invloed die de instroom van mensen uit culturen die totaal anderen normen en waarden hebben dan die welke in NL als groot goed worden gezien worden uitgemaakt als racist, wordt de kiezer met een zweep en knoet in de armen van het populisme gedreven.
Nee een groot deel van dat werk gaan robots overnemen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook weer van die bangmakerij.
Een groot deel van het werk is niet eens te exporteren.
quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:38 schreef Stien_Struis het volgende:
Toen ik nog Punker was beroofde we die hippies van hun stuff.
Heb je wel eens met Indiers samengewerkt?quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:59 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Nee een groot deel van dat werk gaan robots overnemen.
There is a party going on in The east en wij zijn niet uitgenodigd. Machtsverhoudingen schuiven op naar China en India. Er gaat veel veranderen in de toekomst voor ons.
Het woord "bekrompen" staat er niet in.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:51 schreef JimmyDean het volgende:
"Racisme" "Neonationalisme" "bekrompen" "rechts-populisme" "onverholen racistisch"
Niks anders verwacht van dit kutkrantje waar men met de kop in elkaars aars zit.
Ben er ook niet trots op.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:59 schreef Murdera het volgende:
[..]ik zou hier niet om moeten lachen
Ik wel, heb daar zowel goede ervaringen mee als slechte ervaringenquote:Op donderdag 23 maart 2017 11:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Heb je wel eens met Indiers samengewerkt?
Nee. Mn zus werk voor een verzekeringsmaatschappij die nu ook een filiaal in India heeft geopend. Die heeft dagelijks contact.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Heb je wel eens met Indiers samengewerkt?
Maar robotisering is prima. Genoeg ander werk om te doen.
Mijn ervaring is dat ze met betalen niet erg snel zijn.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik wel, heb daar zowel goede ervaringen mee als slechte ervaringen
In bed prima zekerquote:Op donderdag 23 maart 2017 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik wel, heb daar zowel goede ervaringen mee als slechte ervaringen
Ja leuk, het gaat om de combinatie met complexiteit van economieën. Als we allemaal als holbewoners grondstoffen gaan winnen is wereldhandel fantastisch inderdaad.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Globalisering was er al in het stenen tijdperk, toen het brons werd uitgevonden en er een wereldhandel in tin ontstond (Tin was slechts te winnen in Wales, in mindere mate op Corsica en in het midden oosten) was dat de volgende stap.
Mijn ervaring is dat ze niet kritisch durven te zijn op andermans werk en dat ze pas op het moment van de deadline durven te zeggen dat ze die niet gaan halen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:12 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Mijn ervaring is dat ze met betalen niet erg snel zijn.
Dat boeit me dan weer minder, ik wil gewoon mijn poen op tijd.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mijn ervaring is dat ze niet kritisch durven te zijn op andermans werk en dat ze pas op het moment van de deadline durven te zeggen dat ze die niet gaan halen.
Ben nog aan het lezen, maar:quote:Op woensdag 22 maart 2017 23:29 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.groene.nl/artikel/de-rot-zit-diep
Een zeer lezenswaardig stuk waar ook o.a. het censuskiesrecht voorbij komt. Er staat vrijwel precies wat ikzelf denk (zonder het zo goed te kunnen verwoorden). Het is zelfs niet exclusief negatief over FvD.
Ga er maar vanuit dat het populistisch-racistische spook verder gaat groeien, vooral omdat VVD en CDA deze trend graag voeden en versnellen. De opmerkingen over D66 in dezen zijn ook vrij treffend (alhoewel ze met de jaren zich steeds minder tegen Wilders hebben afgezet).
Gorbatsjov had recentelijk alarmerende woorden.
Daar doelde René Cuperus op. POL / ‘Linkse elite stelt algemeen kiesrecht ter discussie’quote:Het is een verklaring die zowel te gemakkelijk als zelfgenoegzaam en gevaarlijk is. Vele malen heb ik de afgelopen jaren in zaaltjes bij debatten over de voorgenomen handelsverdragen (TTIP, CETA) representanten van de gevestigde orde hun tegenstanders horen wegzetten als ongeïnformeerd, emotioneel, irrationeel en te kwader trouw. Met elitaire en ten principale ondemocratische oproepen tot uitsluiting van vrijhandelsverdragen van nationale referenda en zelfs voorzichtige voorstellen voor opleidingseisen aan burgers om in aanmerking te komen voor stemrecht tot gevolg.
Dat is gevaarlijk en geen enkele waagt zich daaraan.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:39 schreef Hexagon het volgende:
Welke politicus heeft precies voorgesteld opleidingseisen aan stemrecht te verbinden?
Cuperus "hoort het op de universiteit"quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:42 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Dat is gevaarlijk en geen enkele waagt zich daaraan.
Links is inmiddels ook populistisch aan het worden.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Cuperus "hoort het op de universiteit"
Dus wat een paar 20-jarige corpsballen reopen is kennelijk maatgevend voor "de linkse elite"
Wat voor hem spreekt is dat hij al een tijdje bezig is en zijn 'voorspellingen' sinds 2008 tot nu toe wel vrijwel compleet zijn uitgekomen. Hij voorspelde al reeds in 2009 de opkomt van xenofobie in het westen en een schadelijk type atomisering.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:24 schreef Hexagon het volgende:
Daar hebben we onze onheilsprediker weer.
Dit klopt m.i. niet. Als je zijn lezing beluisterd dan hoor je hem vaak zeggen dat de kiezers moeite hebben om hun ongenoegen coherent te articuleren (vandaar dat PVV stemmers helemaal niet hardcore Islam haters zijn). Hij spreekt dus niet namens 'het volk' en dicht ze zeker niet ultieme wijsheid toe.quote:Die man is net zo goed een populist alleen dan met wat linksere standpunten. Een beetje schoppen tegen alles en iedereen en spreken namens het zogenaamde "volk".
Dan heb je een alinea gemist. Sowieso heeft hij daar vaak genoeg over geschreven en was dit juist voor hem de reden om bij een politieke partij aan te sluiten. Juist omdat wat je zegt.quote:Helaas ontbreekt bij dit soort lui ieder idee van wat ze nou precies wel willen en waarom dat dan precies goed is.
Globalisering - en wat wel, wat niet - is zeker wel een politieke keuze geweest. Men wist ook heel goed wat men NIET wilde globaliseren en niet wilde opschalen. De WTO is een politieke keuze. De Plaza akkoorden waren een politieke keuze.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:33 schreef Hexagon het volgende:
Het enige land in deze wereld waar globalisering geen effect heeft is Noord-Korea. het is verder een effect dat komt door technische uitvindingen die het sneller en eenvoudiger maken. Er wordt gedaan alsof dat politieke keuzes zijn maar dat is het niet.
Beter denken we eens na over wat we gaan doen om mensen die er nadeel van ondervinden een nieuwe plek te geven in plaats van te suggereren dat het een keuze is om globalisering al dan niet te laatste plaatsvinden.
Dit sort demagogisch, zwartgallig gelul draagt op geen enkele wijze bij aan een fijnere leefwereld
Gelul, Globalisering was er al in het stenen tijdperk, handel in vuursteen. In de bronstijd was er de handel in tin (een metaal dat maar op een aantal plaatsen winbaar is, vooral in Wales, in mindere mate op Corsica en in het midden oosten)quote:Op donderdag 23 maart 2017 13:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Globalisering - en wat wel, wat niet - is zeker wel een politieke keuze geweest.
Tsja, als je het concept maar ver genoeg op rekt (en het ontdoet van zijn betekenis) dan lijkt het net alsof het er altijd is geweest, en een natuurwet. Daardoor wordt het ontdaan van de politieke betekenis en de onderliggende besluiten. Die agenda ken ik.quote:Op donderdag 23 maart 2017 13:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelul, Globalisering was er al in het stenen tijdperk, handel in vuursteen. In de bronstijd was er de handel in tin (een metaal dat maar op een aantal plaatsen winbaar is, vooral in Wales, in mindere mate op Corsica en in het midden oosten)
Later was er de handel in graan van Sicilië en van Noord Afrika, de handel in Zout, in Stokvis. Etc Etc Etc.
Protectionisme begon in de 19e eeuw.
http://www.economist.com/node/13167376quote:Levitt is sometimes credited with coining the term "globalisation" in a 1983 article, "The Globalisation of Markets". Although the term had undoubtedly been in use before--the New York Times said it was used in other senses "at least as early as 1944"--it was Levitt who first popularised (marketed?) it as referring to the spread of corporations around the globe.
"Gone are accustomed differences in national or regional preferences," he said at the time (a view echoed by Thomas Friedman in "The World is Flat" a quarter of a century later), allowing companies like Coca-Cola and McDonald's to sell identical products around the world. It was never a view that received universal acceptance, however. Kotler disagreed with it, as have gurus from a later generation, arguing that regional and national differences remain as crucial as ever, and that companies ignore them at their peril.
En je punt is?quote:Op donderdag 23 maart 2017 14:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Tsja, als je het concept maar ver genoeg op rekt (en het ontdoet van zijn betekenis) dan lijkt het net alsof het er altijd is geweest, en een natuurwet. Daardoor wordt het ontdaan van de politieke betekenis en de onderliggende besluiten. Die agenda ken ik.
http://articles.latimes.com/2006/jul/09/local/me-passings9.2
http://neoliberalism-worl(...)-definitions-of.html
http://www.nytimes.com/2006/07/06/business/06levitt.html
https://plato.stanford.edu/entries/globalization/
His concept that business was becoming globalized, which Mr. Levitt defined as the changes in technology and social behaviors that allow multinational companies like Coca-Cola and McDonald's to sell the same products worldwide, first appeared in a 1983 Harvard Business Review article "The Globalization of Markets." In his sweeping style, he said, "Gone are accustomed differences in national or regional preferences."
Het 'buzzword' is sowieso veel meer dan alleen handel.
Daar komt nog bij dat de drijvende actoren erachter óók niet claimden dat het "er altijd is geweest". Het werd verkocht als iets unieks en als iets goeds ten bate van de wereld en de (Westerse) bevolking. Je weet wel, de nieuwe wereldorde zoals Bush sr. zei. Dat is misschien nog wel het meest relevante, het gebruik door machthebbers, want het is niet een woord dat zichzelf uit legt.
Maar goed, jij gaat er altijd met gestrekt been in nietwaar... Je negeert ook het punt dat juist niet alle dimensies onderhevig zijn aan 'globalisering'.
[..]
http://www.economist.com/node/13167376
1) het is niet millennia oudquote:
De groei van wat jij populistisch-racistisch noemtquote:Op woensdag 22 maart 2017 23:29 schreef Klopkoek het volgende:
Ga er maar vanuit dat het populistisch-racistische spook verder gaat groeien,
quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Zolang je iedereen die zich zorgen maakt over invloed die de instroom van mensen uit culturen die totaal anderen normen en waarden hebben dan die welke in NL als groot goed worden gezien worden uitgemaakt als racist, wordt de kiezer met een zweep en knoet in de armen van het populisme gedreven.
Enige aanleiding voor deze baude stelling? Het is vooral dronkenpraat van iemand die gefrustreerd is met de verkiezingsuitslag, maar als hij de dagen daarna weer tot z'n zinnen komt beseft dat algemeen kiesrecht toch het beste systeem is. Ik heb nog nooit binnen een linkse partij ook maar enige serieuze discussie gezien om dat af te schaffen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:42 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Dat is gevaarlijk en geen enkele waagt zich daaraan.
Van cijfertjes heeft ie wel verstand zo te zien:quote:Op donderdag 23 maart 2017 04:01 schreef Lyrebird het volgende:
het lijkt er sowieso op dat Engelen niet al te veel van economie begrijpt
Dit is ook treffend:quote:Op donderdag 23 maart 2017 18:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Van cijfertjes heeft ie wel verstand zo te zien:![]()
"Het voorspelbare gevolg is dat het grootbedrijf steeds minder bijdraagt aan het onderhoud van de materiële en immateriële infrastructuur waar het gebruik van maakt (rechtsstaat, onderwijs, gezondheidszorg, spoorwegen, wegennet, rioleringen, waterleidingen, glasvezelkabels) en dat burgers voor het tekort mogen opdraaien. Het wordt prachtig geïllustreerd door de verschuiving in de inkomsten van de Nederlandse schatkist. Kwam in 2000 nog tien procent van de inkomsten van de Nederlandse staat voor rekening van de vennootschapsbelasting, in 2015 was dat pakweg vier procent. En droeg de inkomstenbelasting samen met de sociale premies in 2000 nog voor 53,7 procent bij aan de schatkist, in 2014 was dat gestegen tot 61 procent."
Je zou zeggen dat het haast uit de cijfers spreekt dat bedrijven steeds minder bijdragen. Terwijl ze nog nooit zo rijk zijn geweest. Men zorgt goed voor zichzelf i.i.g.
En dit:
"Terwijl de tegenstanders werden neergezet als volwassen, helder denkende, waarheidslievende, rationele burgers, gold voor de voorstanders het tegenovergestelde. Hun motieven en oordeelsvermogens werden publiekelijk en bij voortduring in twijfel getrokken."
Lijkt wel op een bekend forum.![]()
Ben jij van mening dat de lastendruk te hoog is?quote:Op donderdag 23 maart 2017 18:47 schreef Bart2002 het volgende:
. En droeg de inkomstenbelasting samen met de sociale premies in 2000 nog voor 53,7 procent bij aan de schatkist, in 2014 was dat gestegen tot 61 procent."
Eerder gaf ik aan dat hij nog dacht dat het de jaren 80 was, of iets dergelijks, maar blijkbaar leeft hij nog in het jaar 2000.quote:Op donderdag 23 maart 2017 18:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Van cijfertjes heeft ie wel verstand zo te zien:![]()
"Het voorspelbare gevolg is dat het grootbedrijf steeds minder bijdraagt aan het onderhoud van de materiële en immateriële infrastructuur waar het gebruik van maakt (rechtsstaat, onderwijs, gezondheidszorg, spoorwegen, wegennet, rioleringen, waterleidingen, glasvezelkabels) en dat burgers voor het tekort mogen opdraaien. Het wordt prachtig geïllustreerd door de verschuiving in de inkomsten van de Nederlandse schatkist. Kwam in 2000 nog tien procent van de inkomsten van de Nederlandse staat voor rekening van de vennootschapsbelasting, in 2015 was dat pakweg vier procent. En droeg de inkomstenbelasting samen met de sociale premies in 2000 nog voor 53,7 procent bij aan de schatkist, in 2014 was dat gestegen tot 61 procent."
Je zou zeggen dat het haast uit de cijfers spreekt dat bedrijven steeds minder bijdragen. Terwijl ze nog nooit zo rijk zijn geweest. Men zorgt goed voor zichzelf i.i.g.
En dit:
"Terwijl de tegenstanders werden neergezet als volwassen, helder denkende, waarheidslievende, rationele burgers, gold voor de voorstanders het tegenovergestelde. Hun motieven en oordeelsvermogens werden publiekelijk en bij voortduring in twijfel getrokken."
Lijkt wel op een bekend forum.![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |