Ongetwijfeld, maar ik denk niet dat er dan enige relatie is met mayakalenders of de wederkering van Christus en meer van die onzin.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:38 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ooit moeten ze toch gelijk gaan hebben.
Hihiquote:Op donderdag 16 maart 2017 12:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Nee hoor, want de varianten op D66 waren goed voor 130 zetels.
Verplichten moet natuurlijk nooit. Het idee is meer dat mensen door gesprekken en omgaan met de ander zich toch eerder verbonden gaan voelen met de ander. Het tolereren van de ander creëert een afstand tussen mensen (of groepen) waardoor niet zelden fatsoenlijke dialogen niet gevoerd worden. Tolerantie is beter dan niks en een leuke tussenoplossing, maar om een vrije samenleving (ook voor afwijkende mensen en minderheden) te krijgen moet er waarschijnlijk toch een extra stap richting acceptatie worden gezet.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:28 schreef Tchock het volgende:
[..]
Wilders "vergalt" nog niets. Hij komt af en toe wel redelijk dicht in de buurt bij strafbare uitingen maar voor het overgrote deel is het prima toelaatbaar. Toleren is geen zwakke vorm, het wil gewoon zeggen dat je anderen de ruimte geeft om te geloven, doen en zeggen wat zij willen. Wat ik van homo's vind mag ik zelf weten, als ik ze maar tolereer. Omgekeerd moeten zij tolereren dat ik heteroseksueel ben maar ook daar zit geen waarde-oordeel aan vast.
Accepteren van de keuze van een ander kan alleen als je die keuze zelf ook begrijpelijk vindt en ondersteunt. Je kunt mensen daar niet toe verplichten, ook dat is vrijheid.
De grootste blijven is, los van het resultaat qua zetels, altijd een feestje waard. Maar in jouw redenatie had de VVD alleen een feestje mogen vieren als ze ook in aantal zetels waren gestegen. Maar dan kijk je gewoon totaal niet naar de situatie in 2012, want dat heeft een forse impact gehad op het aantal zetels van VVD/PvdA toendertijdquote:Op donderdag 16 maart 2017 12:38 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik, bijna een kwart van je stemmers verliezen en dan doen alsof het een soortement recordwinst is.
Was echt een faalstem, maar dat kon ik je op voorhand wel zeggen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:41 schreef skysherrif het volgende:
NieuweWegen heeft iig meer stemmen dan GeenPeil
Maar natuurlijk.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:40 schreef Blik het volgende:
[..]
De grootste blijven is, los van het resultaat qua zetels, altijd een feestje waard.
Dat zal ongetwijfeld. Maar je kunt dan dus gewoon niet zeggen dat je je achterban behouden hebt want dat is simpelweg niet waar.quote:Maar in jouw redenatie had de VVD alleen een feestje mogen vieren als ze ook in aantal zetels waren gestegen. Maar dan kijk je gewoon totaal niet naar de situatie in 2012, want dat heeft een forse impact gehad op het aantal zetels van VVD/PvdA toendertijd
Nee, dat moet nog even in een algemeen topic gezet worden. Gaan we het de komende maanden nog veel over hebben namelijk.quote:
Ik ben nog jong en heb idealen kaas.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:42 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Was echt een faalstem, maar dat kon ik je op voorhand wel zeggen.
Ik vind je nogal negatief. Tolerantie vind ik juist een eerste goede stap naar acceptatie, ik zie dat positiever.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:40 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Verplichten moet natuurlijk nooit. Het idee is meer dat mensen door gesprekken en omgaan met de ander zich toch eerder verbonden gaan voelen met de ander. Het tolereren van de ander creëert een afstand tussen mensen (of groepen) waardoor niet zelden fatsoenlijke dialogen niet gevoerd worden. Tolerantie is beter dan niks en een leuke tussenoplossing, maar om een vrije samenleving (ook voor afwijkende mensen en minderheden) te krijgen moet er waarschijnlijk toch een extra stap richting acceptatie worden gezet.
Dat is een hele andere - maar even interessante - discussie. Alleen op het gebied van vrijheden denk ik dat de wet de grens stelt, en niet andere normen. Als je namelijk wettelijke vrijheden gaat beperken op grond van buitenwettelijke morele kaders breek je gewoon de vrijheden zelf af.quote:Ik ben het wel met je eens dat ik net te radicaal tolerantie afwees. Er zijn natuurlijk wel een paar groepen en opinies waarvoor tolerantie de 'beste' oplossing is.
Wilders heeft wat mij betreft al wel waardevolle dingen kapot gemaakt. Het wetboek is natuurlijk niet de enige norm.
De verkeerde.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:44 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik ben nog jong en heb idealen kaas.
Dat zegt bijna iedereen, maar dan zegt thock dat je een poeppost maakt.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:45 schreef Kaas- het volgende:
VVD heeft ook gewoon gewonnen. Dat die eenmalig 40+ haalde door een tweestrijd betekent natuurlijk niet dat hun achterban ooit werkelijk zo groot is geweest. Ik zou dit resultaat als VVD'er snoeihard vieren. De grootste partij met enorme afstand en bijna tien zetels meer dan in sommige peilingen.
Kaas gebruikt gewoon leestekens en hoofdletters, en zijn posts zijn redelijk te begrijpen. Dus dat valt wel mee hoor.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:46 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat zegt bijna iedereen, maar dan zegt thock dat je een poeppost maakt.
Die heeft er geen kijk op.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:46 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat zegt bijna iedereen, maar dan zegt thock dat je een poeppost maakt.
quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:48 schreef Tchock het volgende:
[..]
Kaas gebruikt gewoon leestekens en hoofdletters, en zijn posts zijn redelijk te begrijpen. Dus dat valt wel mee hoor.
In VKZ?quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:49 schreef Kaas- het volgende:
Sky, kom je nog even celebraten in m'n topic?
Yes. Een post met een leuk Nederlands vlaggetje of zo.quote:
Misschien laat ik mij inderdaad te veel leiden door de huidige situatie en ben ik te ongeduldig.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:45 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik vind je nogal negatief. Tolerantie vind ik juist een eerste goede stap naar acceptatie, ik zie dat positiever.
Mja ik vind vrijheid enorm belangrijk, maar ik ben er nog niet over uit of het echt de enige echte kernwaarde in een (liberale) samenleving moet zijn.quote:[..]
Dat is een hele andere - maar even interessante - discussie. Alleen op het gebied van vrijheden denk ik dat de wet de grens stelt, en niet andere normen. Als je namelijk wettelijke vrijheden gaat beperken op grond van buitenwettelijke morele kaders breek je gewoon de vrijheden zelf af.
Sky is een beetje mad met zijn "Groenlinks klein gebleven" terwijl we op +10 staan. Maar ik heb er ook geen kijk op natuurlijk.quote:
Ik spreek me vooral uit op basis van de laatste polls. Dat yessar een geweldige campagne heeft gevoerd ontken ik niet.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:52 schreef Tchock het volgende:
[..]
Sky is een beetje mad met zijn "Groenlinks klein gebleven" terwijl we op +10 staan. Maar ik heb er ook geen kijk op natuurlijk.
Hamon, dat gaat allemaal naar macron straks neem ik aan en Fillon wordt een beetje verdeeld?twitter:EuropeElects twitterde op donderdag 16-03-2017 om 12:02:38 France, Opinion Way poll:Le Pen (FN-ENF): 27%Macron (EM-*): 25%Fillon (LR-EPP): 19%Hamon (PS-S&D): 13%... https://t.co/CjDIMCuN39 reageer retweet
Want fabeltjes en voorspellingen doen er meer toe dan realiteit.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:53 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik spreek me vooral uit op basis van de laatste polls.
Le Pen wint ronde 1, Macron ronde 2quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:54 schreef skysherrif het volgende:Hamon, dat gaat allemaal naar macron straks neem ik aan en Fillon wordt een beetje verdeeld?twitter:EuropeElects twitterde op donderdag 16-03-2017 om 12:02:38 France, Opinion Way poll:Le Pen (FN-ENF): 27%Macron (EM-*): 25%Fillon (LR-EPP): 19%Hamon (PS-S&D): 13%... https://t.co/CjDIMCuN39 reageer retweet
Laten we het hopen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:55 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Le Pen wint ronde 1, Macron ronde 2
Fabels en voorspellingen als we het over polls hebben, nu klink je als de gemiddelde NWS poster.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:55 schreef Tchock het volgende:
[..]
Want fabeltjes en voorspellingen doen er meer toe dan realiteit.
Beste resultaat voor GroenLinks ooit man. Had niet kunnen dromen vier jaar geleden dat GL zo groot zou worden. Jesse
Wat zijn de foutmarges eigenlijk? Want vorige week stond Macron geloof ik nog voor (ook voor de eerste ronde).quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:54 schreef skysherrif het volgende:Hamon, dat gaat allemaal naar macron straks neem ik aan en Fillon wordt een beetje verdeeld?twitter:EuropeElects twitterde op donderdag 16-03-2017 om 12:02:38 France, Opinion Way poll:Le Pen (FN-ENF): 27%Macron (EM-*): 25%Fillon (LR-EPP): 19%Hamon (PS-S&D): 13%... https://t.co/CjDIMCuN39 reageer retweet
quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:56 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Wat zijn de foutmarges eigenlijk? Want vorige week stond Macron geloof ik nog voor (ook voor de eerste ronde).
Wat jij wil. Ik ga de heerlijke overwinning verder vieren. Groenlinks groter dan de Partij van de Arbeid, hoe is het mogelijk.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:56 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Fabels en voorspellingen als we het over polls hebben, nu klink je als de gemiddelde NWS poster.
Geen idee, maar het schommelt aardig de laatste weken ja.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:56 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Wat zijn de foutmarges eigenlijk? Want vorige week stond Macron geloof ik nog voor (ook voor de eerste ronde).
Dat is wel spannend inderdaad. In Nederland is de PVV al zo ingeburgerd dat er geen gordijnbonus is, maar in andere landen kan dat nog wel eens een rol spelen inderdaad.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Geen idee, maar het schommelt aardig de laatste weken ja.
Ik geloof dat pollsters le pen 20 procent kans geven ofzo om te winnen en dat is dan ook nog enorm gebaseerd op shy voters.
Vooral onder de aanhang van de Fillon stemmers is dat een dingetje denk ik.quote:Op donderdag 16 maart 2017 13:01 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Dat is wel spannend inderdaad. In Nederland is de PVV als zo ingeburgerd dat er geen gordijnbonus is, maar in andere landen kan dat nog wel eens een rol spelen inderdaad.
Het klopt helemaal, maar ik denk dat ik als GL-stemmer nu toch een heel klein tikje teleurgesteld zou zijn eigenlijk, lekker gemaakt door al die peilingen. Na die speech van Klaver gingen er nog twee zetels af. Als dat tijdens de avond gebeurt is dat wel dodelijk voor het feestje.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:55 schreef Tchock het volgende:
[..]
Want fabeltjes en voorspellingen doen er meer toe dan realiteit.
Beste resultaat voor GroenLinks ooit man. Had niet kunnen dromen vier jaar geleden dat GL zo groot zou worden. Jesse
Je zou maar plek 15 op de lijst zijn dan.quote:Op donderdag 16 maart 2017 13:03 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Het klopt helemaal, maar ik denk dat ik als GL-stemmer nu toch een heel klein tikje teleurgesteld zou zijn eigenlijk, lekker gemaakt door al die peilingen. Na die speech van Klaver gingen er nog twee zetels af. Als dat tijdens de avond gebeurt is dat wel dodelijk voor het feestje.
Als ze gaan regeren is dat een uitstekende plek.quote:Op donderdag 16 maart 2017 13:04 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Je zou maar plek 15 op de lijst zijn dan.
laten we roos ook een beetje troosten vooraltwitter:LavieJanRoos twitterde op donderdag 16-03-2017 om 13:03:11 Alle kiezers op @VoorNederland, heel erg bedankt voor het vertrouwen. reageer retweet
Ik zou zeggen "stemmen op" of "kiezen voor".quote:Op donderdag 16 maart 2017 13:05 schreef skysherrif het volgende:laten we roos ook een beetje troosten vooraltwitter:LavieJanRoos twitterde op donderdag 16-03-2017 om 13:03:11 Alle kiezers op @VoorNederland, heel erg bedankt voor het vertrouwen. reageer retweet
Hier zat ik me dus voor de verkiezingen ook al zo aan te storen. Er wordt gedaan alsof een peiling de politieke realiteit van dat moment is. Als je daalt in de peiling, dan doe je iets fout, en als je stijgt dan doe je iets goed.quote:Op donderdag 16 maart 2017 13:03 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Het klopt helemaal, maar ik denk dat ik als GL-stemmer nu toch een heel klein tikje teleurgesteld zou zijn eigenlijk, lekker gemaakt door al die peilingen. Na die speech van Klaver gingen er nog twee zetels af. Als dat tijdens de avond gebeurt is dat wel dodelijk voor het feestje.
Ik ben wel meer dan een tikje teleurgesteld. Nog niet eens vanwege het zetelaantal van GL. Maar de combinatie met een extreem kleine PvdA en matige uitslagen voor CU en SP is wel heel erg slecht.quote:Op donderdag 16 maart 2017 13:03 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Het klopt helemaal, maar ik denk dat ik als GL-stemmer nu toch een heel klein tikje teleurgesteld zou zijn eigenlijk, lekker gemaakt door al die peilingen. Na die speech van Klaver gingen er nog twee zetels af. Als dat tijdens de avond gebeurt is dat wel dodelijk voor het feestje.
En daarom heeft imo wilders toch een beetje geworden, we hebben als land toch een aardige ruk naar rechts gemaakt.quote:Op donderdag 16 maart 2017 13:08 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik ben wel meer dan een tikje teleurgesteld. Nog niet eens vanwege het zetelaantal van GL. Maar de combinatie met een kleine PvdA en matige uitslagen voor CU en SP is wel heel erg slecht.
Als dat leuke meisje in de kroeg de hele avond met d'r voet bij je been langsgaat, een beetje ondeugend naar je lacht en duidelijk interesse toont, maar je mag haar aan het einde van de avond plotseling tot ieders verbazing niet meenemen, dan ben je gewoon wel even teleurgesteld. Al had je die vrouw enkel virtueel binnengehengeld en was dat nog niet echt het geval.quote:Op donderdag 16 maart 2017 13:08 schreef Tchock het volgende:
[..]
Hier zat ik me dus voor de verkiezingen ook al zo aan te storen. Er wordt gedaan alsof een peiling de politieke realiteit van dat moment is. Als je daalt in de peiling, dan doe je iets fout, en als je stijgt dan doe je iets goed.
Peilingen zijn niks, behalve een aan alle kanten gecorrigeerde poll van dat moment bij een beperkte groep kiezers. Volgens de meeste pollsters zweefden tot vlak voor de verkiezingen ook nog een gigantisch deel van de mensen waardoor een eventueel resultaat bij voorbaat al behoorlijk waardeloos is. Het enige waar peilingen echt nuttig voor zijn is het signaleren van trends op grote schaal (VVD de grootste, GL wint, PvdA groot verlies etc.).
De media praat die peilingen in de hoofden van de publieke opinie en dan zijn ze ineens belangrijker dan wat er echt aan de hand is. Maar alleen als het uitkomt, want om de resultaten van de VVD te duiden moet je naar de uitslag van 2010 kijken. Wat een gedraai en gekronkel zeg.
Het is ook wel weer een van de leuke kanten aan Nederland. Men is over het algemeen niet erg halsstarrig, eerder pragmatisch. Men probeert eens wat nieuws, en als het werkt, mooi, en als het niet werkt, dan probeert men weer wat anders.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:16 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik denk dat dit sowieso een probleem is voor de huidige samenleving. Natuurlijk hebben we met mensen als Mill en Kant wel wat kernwaarden geformuleerd. Maar echt sterk moreel grondwerk hebben we niet. Juist door de kernwaarde van vrijheid en het gebrek aan een gedeeld idee over wat goed en fout is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |