Dat laat de regering weten in een verklaring.
"Het Nederlands kabinet heeft besloten om de landingsrechten voor het toestel van de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Cavusoglu in Nederland in te trekken. Na een openbare oproep aan Turkse Nederlanders om massaal deel te nemen aan een publieke manifestatie met minister Cavusoglu in Rotterdam op zaterdag 11 maart, is de openbare orde en veiligheid in het geding gekomen", aldus de verklaring.
Turkije dreigde eerder met zware politieke en economische sancties als Nederland het bezoek van Çavusoglu zou verhinderen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)kse-minister-in.html
Rutte toont eens wat ballen.
Poll: Heeft Nederland goed gehandeld?
• Ja
• Nee
• Ik begrijp het, maar niet slim
• Turkije in Turkije, Nederland in Nederland
• Ik ben er nog niet over uit
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Dat waren we al na die ZP discussie.quote:Op maandag 13 maart 2017 15:52 schreef WhateverWhatever het volgende:
Allemaal racisten zijn wij volgens de Turken, kut racisten zijn jullie hier op FOK! allemaal!
Voor de publieke ruimte is daar geen ruimte voor nee. Het mailveld is geen plek voor een bijeenkomst van een ander land in een openbare ruimte.quote:
[..]
Jawel dat kun je dus lezen in dat stuk van de NOS. Rutte heeft dat op 3 maart al verklaard, ze willen die Turkse campagne niet:
[..]
In een gesloten ruimte mag wel maar dat wilden de Turken niet. Tja; dan niet.
Mwoah, als je nooit hebt geleerd wat rekenen is of als je analfabeet bent wordt een iq-test maken toch wel bijzonder lastig hoor. Vanaf een bepaald niveau is er dus inderdaad minder verschil, maar enige opleiding is altijd wel belangrijk.quote:
[..]
Iemand zonder educatie KAN een hele goede test maken. Kennis heeft niks met die test te maken meer hoe je de kennis toepast. Een universitair opgeleid persoon HOEFT de test niet beter te maken dan iemand die stratenmaker is. Dat is het mooie aan de IQ Test.
Nee=Nee, we zijn niet in Turkije hier dus dan heb je je gewoon aan de Nederlandse regels te houden. Als iemand dat niet zint staat het diegene vrij om te vertrekken of hier niet te komen.
Niks vrijheids van meningsuiting of human rights en andere bullshit.
Natuurlijk maar als het over het buitenland gaat zijn Turken opeens heel precies. Probeer maar eens een SGP campagne in Ankara op te starten en te roepen 'God / De heilige geest / Jezus is groot.quote:
Waarom is er überhaupt een discussie over dat ze hier niet mochten spreken.
Nee=Nee, we zijn niet in Turkije hier dus dan heb je je gewoon aan de Nederlandse regels te houden. Als iemand dat niet zint staat het diegene vrij om te vertrekken of hier niet te komen.
Niks vrijheids van meningsuiting of human rights en andere bullshit.
Vrijheid van meningsuiting is toch een regel in Nederland?quote:
Waarom is er überhaupt een discussie over dat ze hier niet mochten spreken.
Nee=Nee, we zijn niet in Turkije hier dus dan heb je je gewoon aan de Nederlandse regels te houden. Als iemand dat niet zint staat het diegene vrij om te vertrekken of hier niet te komen.
Niks vrijheids van meningsuiting of human rights en andere bullshit.
Exact. Dan wordt je ook gelyncht.quote:
[..]
Natuurlijk maar als het over het buitenland gaat zijn Turken opeens heel precies. Probeer maar eens een SGP campagne in Ankara op te starten en te roepen 'God / De heilige geest / Jezus is groot.
Zijn ook een aantal mensen opgepakt op zondag zelfs.
Ze mogen blij zijn dat ze in zowel Rotterdam als Amsterdam met die vlaggen hebben mogen zwaaien.
Vrijheid van meningsuiting werkt niet een kant op.quote:Op maandag 13 maart 2017 16:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is toch een regel in Nederland?
En dat is wat Turkije eist.
Campagne kun je alleen voeren in de publieke ruimte want je wilt publiek bereiken. Het is dus inderdaad logisch dat de Turken dat niet willen en dus is het conflict daar ook mee geboren.quote:
[..]
Voor de publieke ruimte is daar geen ruimte voor nee. Het mailveld is geen plek voor een bijeenkomst van een ander land in een openbare ruimte.
In een gesloten ruimte mag wel maar dat wilden de Turken niet. Tja; dan niet.
Het is volgens mij gewoon een domme fout geweest want als die man zijn toespraakje had gehouden had niemand ervan gehoord en was de aandacht veel minder geweest. Erdogan heeft het conflict verder enorm aangewakkerd en heeft de tegenstellingen vergroot en volgens mij heeft hij precies wat hij wou. Turken als slachtoffer van het westen, de inhoud van het referendum is minder belangrijk gewonnen het gaat meer over de vraag of je voor Turkije bent.
En alleen al om die reden zou het niet toegelaten moeten worden. Erdogan is een dictator en daarvoor zou geen plek in Nederland moeten zijn.quote:
[..]
Campagne kun je alleen voeren in de publieke ruimte want je wilt publiek bereiken. Het is dus inderdaad logisch dat de Turken dat niet willen en dus is het conflict daar ook mee geboren.
Het is volgens mij gewoon een domme fout geweest want als die man zijn toespraakje had gehouden had niemand ervan gehoord en was de aandacht veel minder geweest. Erdogan heeft het conflict verder enorm aangewakkerd en heeft de tegenstellingen vergroot en volgens mij heeft hij precies wat hij wou. Turken als slachtoffer van het westen, de inhoud van het referendum is minder belangrijk gewonnen het gaat meer over de vraag of je voor Turkije bent.
Dit heeft niets te maken met "vrijheid van meningsuiting", hoe graag jij het ook zo wilt framen. Je kan in Nederland prima roepen dat je Erdogan steunt of Erdogan geweldig vind.quote:
Vrijheid van meningsuiting is toch een regel in Nederland?
Rutte zal je even uitleggen wat het probleem is:
We zijn van mening dat de Nederlandse publieke ruimte niet de plek is voor politieke campagnes van andere landen", schrijft hij.
De Turken hebben niks te willen he. Het is de Nederlandse overheid die bepaalt. In Turkije doet de Turkse overheid dat.quote:
[..]
Campagne kun je alleen voeren in de publieke ruimte want je wilt publiek bereiken. Het is dus inderdaad logisch dat de Turken dat niet willen en dus is het conflict daar ook mee geboren.
Dat is dus niet zo. Ze wouden dat de openbare beveiliging op orde was en dan konden ze niet waarborgen.quote:Het is volgens mij gewoon een domme fout geweest want als die man zijn toespraakje had gehouden had niemand ervan gehoord en was de aandacht veel minder geweest.
En misschien is dat ook wel eens een goede vraag om te stellen, het waren aard van 't beestje komt boven.quote:Erdogan heeft het conflict verder enorm aangewakkerd en heeft de tegenstellingen vergroot en volgens mij heeft hij precies wat hij wou. Turken als slachtoffer van het westen, de inhoud van het referendum is minder belangrijk gewonnen het gaat meer over de vraag of je voor Turkije bent.
Nou en, we moeten ons volgens jou aan de regels houden. Daar is vrijheid van meningsuiting er wel een van.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting werkt niet een kant op.
En dat is wat Turkije eist.
Vrijheid van meningsuiting geeft de Nederlandse burger of media de mogelijkheid om kritiek te hebben op de Nederlandse staat zonder dat diezelfde staat die mening te onderdrukken. De rechtmacht kan eventuele uitspraken toetsen en toch verkeerd achten, maar dat is een uitzonderlijke situatie (ik ken er niet zo snel één).quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is toch een regel in Nederland?
Dit is een recht die helemaal niet van toepassing is op buitenlandse ministers, dus is volstrekt irrelevant voor deze situatie.
Het is ook niet verboden om voor Erdogan te zijn of om Ja of Nee te stemmen.quote:Op maandag 13 maart 2017 16:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou en, we moeten ons volgens jou aan de regels houden. Daar is vrijheid van meningsuiting er wel een van.
Klopt, als het aan mij lag dan hadden ze van iedereen die daar met een turkse vlag liep het Nederlandse paspoort ingetrokken.quote:
[..]
Nou en, we moeten ons volgens jou aan de regels houden. Daar is vrijheid van meningsuiting er wel een van.
- Dat ze dat niet doen dat valt onder vrijheid van meningsuiting.
- Zeggen dat ik het anders zou willen ook.
- Opdringen van een ander land zijn/haar idealen niet.
Een regel voor Nederlanders in Nederland.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is toch een regel in Nederland?
Erdogan heeft Nederland in de val gelokt en heeft dat succesvol gedaan. Nederland kon geen kant op. Wellicht heeft dit een voor hem positieve uitwerking op het referendum, maar de relatie van Turkije met de rest van de wereld heeft het weinig goed gedaan. Maar ik denk dat het enige wat voor Erdogan telt is dat hij dictator wordt.quote:
[..]
Campagne kun je alleen voeren in de publieke ruimte want je wilt publiek bereiken. Het is dus inderdaad logisch dat de Turken dat niet willen en dus is het conflict daar ook mee geboren.
Het is volgens mij gewoon een domme fout geweest want als die man zijn toespraakje had gehouden had niemand ervan gehoord en was de aandacht veel minder geweest. Erdogan heeft het conflict verder enorm aangewakkerd en heeft de tegenstellingen vergroot en volgens mij heeft hij precies wat hij wou. Turken als slachtoffer van het westen, de inhoud van het referendum is minder belangrijk gewonnen het gaat meer over de vraag of je voor Turkije bent.
Nederland heeft gedaan wat ze moesten doen, de consequenties zullen voor Turkije harder zijn dan Nederland. Het is op dit moment een spreekwoordelijke blaffende hond en die doen niets.quote:
[..]
Erdogan heeft Nederland in de val gelokt en heeft dat succesvol gedaan. Nederland kon geen kant op. Wellicht heeft dit een voor hem positieve uitwerking op het referendum, maar de relatie van Turkije met de rest van de wereld heeft het weinig goed gedaan. Maar ik denk dat het enige wat voor Erdogan telt is dat hij dictator wordt.
Als ik een buitenlandse minister wil uitnodigen voor een bespreking of toespraak geldt ook de vrijheid van vergaderen en meningsuiting, het is juist erg vreemd dat de overheid daar zomaar een stokje voor steekt. Ze moeten zich ook aan de wetten houden en als die buitenlander het recht heeft hier te zijn mag hij ook zijn mening uiten.quote:Op maandag 13 maart 2017 16:06 schreef Semisane het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting geeft de Nederlandse burger of media de mogelijkheid om kritiek te hebben op de Nederlandse staat zonder dat diezelfde staat die mening te onderdrukken. De rechtmacht kan eventuele uitspraken toetsen en toch verkeerd achten, maar dat is een uitzonderlijke situatie (ik ken er niet zo snel één).
Dit is een recht die helemaal niet van toepassing is op buitenlandse ministers, dus is volstrekt irrelevant voor deze situatie.
Het recht is voor iedereen in Nederland van toepassing, dus ook voor buitenlandse ministers als die hier komen. De wet gaat niet specifiek over 'kritiek op de Nederlandse staat', het gaat er gewoon over dat je vrij bent om te zeggen wat je wilt zeggen, tenzij dat tegen de wet in gaat.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting geeft de Nederlandse burger of media de mogelijkheid om kritiek te hebben op de Nederlandse staat zonder dat diezelfde staat die mening te onderdrukken. De rechtmacht kan eventuele uitspraken toetsen en toch verkeerd achten, maar dat is een uitzonderlijke situatie (ik ken er niet zo snel één).
Dit is een recht die helemaal niet van toepassing is op buitenlandse ministers, dus is volstrekt irrelevant voor deze situatie.
Nee een regel voor iedereen in Nederland.quote:
[..]
Een regel voor Nederlanders in Nederland.
En zo'n beetje de hele EU is het daar mee eens. Voor Erdogan zit er niets anders op dan zich kalm te houden want een eventuele nieuwe aanvallende uitspraak of handeling zal op weinig steun kunnen rekenen.quote:
[..]
Nederland heeft gedaan wat ze moesten doen, de consequenties zullen voor Turkije harder zijn dan Nederland. Het is op dit moment een blaffende hond en die doen niets.
Zonder Turks referendum was dit niet gebeurd nee.quote:
Toch ben ik benieuwd als de verkiezingen niet geweest waren of zij hetzelfde gedaan zouden hebben...
Het is VERBODEN om in het buitenland stemmen te winnen ...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 16:10:11 ]
Alleen was ze ongewenst hier, dus dan gaat het niet op lijkt mij.quote:
[..]
Nee een regel voor iedereen in Nederland.
weinig steun? Hij heeft ruim 45 miljoen landgenoten die hem op handen dragen (gedwongen of vrijwillig).quote:
[..]
En zo'n beetje de hele EU is het daar mee eens. Voor Erdogan zit er niets anders op dan zich kalm te houden want een eventuele nieuwe aanvallende uitspraak of handeling zal op weinig steun kunnen rekenen.
De overheid bemoeit zich ALTIJD met hetgeen wat in de openbare ruimte afspeelt dat is namelijk een taak van de overheid; veiligheid.quote:
[..]
Als ik een buitenlandse minister wil uitnodigen voor een bespreking of toespraak geldt ook de vrijheid van vergaderen en meningsuiting, het is juist erg vreemd dat de overheid daar zomaar een stokje voor steekt. Ze moeten zich ook aan de wetten houden en als die buitenlander het recht heeft hier te zijn mag hij ook zijn mening uiten.
Ik weet niet als je eens iets georganiseerd heb wat in de openbare ruimte zich moet afspelen maar je moet denken aan:
- veiligheid
- noodplan (wat doe je als het stormt ed)
- noodroutes
- crowdcontrol
- EHBO
- afzettingen
Er moet nogal wat geregeld worden mag je uberhaupt wat uitvoeren. En terecht.
Ik heb het over EU-landen (en dus ook de NAVO, waar Turkije lid van is). Met verdere escalatie schiet Erdogan zichzelf alleen maar in het been.quote:
[..]
weinig steun? Hij heeft ruim 45 miljoen landgenoten die hem op handen dragen (gedwongen of vrijwillig).
Nee hoor. De eerste regel van de grondwet is immers als volgt:quote:Op maandag 13 maart 2017 16:10 schreef LelijKnap het volgende:
Nederland heeft als soevereine staat overigens ook de vrijheid om buitenlanders (Turkse ministers) geen enkele vrijheid te verlenen.
quote:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.
Gelukkig dan maar dat die Turkse minister prima haar mening mocht geven en mocht zeggen whatever ze wilde zeggen. Alleen jammer voor haar dat ze geen campagne mocht voeren in Nederland.quote:
Het recht is voor iedereen in Nederland van toepassing, dus ook voor buitenlandse ministers als die hier komen. De wet gaat niet specifiek over 'kritiek op de Nederlandse staat', het gaat er gewoon over dat je vrij bent om te zeggen wat je wilt zeggen, tenzij dat tegen de wet in gaat.
Tenzij er een noodverordening actief is.quote:
[..]
Nee hoor. De eerste regel van de grondwet is immers als volgt:
[..]
Ja, die geldt voor iedereen. behalve ongewenste vreemdelingen. Die hadden al buitend e deur moeten blijven staan roepen.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is toch een regel in Nederland?
Voor alsnog staat hij volgens de peilingen licht achter en deze "overwinning" zal enkel op korte termijn werken, het referendum is pas over een maand. Zolang blijft zoiets meestal niet hangen.quote:
[..]
Erdogan heeft Nederland in de val gelokt en heeft dat succesvol gedaan. Nederland kon geen kant op. Wellicht heeft dit een voor hem positieve uitwerking op het referendum, maar de relatie van Turkije met de rest van de wereld heeft het weinig goed gedaan. Maar ik denk dat het enige wat voor Erdogan telt is dat hij dictator wordt.
En daarbij heeft hij het vertrouwen in de Nederlanders met Turkse achtergrond danig op te tocht gezet bij de rest van Nederland en dat lijkt me niet zo heel handig. We hebben al genoeg polarisatie dus wat hier te winnen is voor deze mensen is een raadsel...wat dat betreft heeft erdogan eerder de Nederlanders met Turkse achtergrond voor zijn karretje gespannen dan de Nederlandse staat in de val gelokt.
De Nederlandse staat heeft gewoon een grens getrokken en bewaakt...dat er consequenties zijn aan die actie is normaal...net zo goed dat als Nederland niet had gereageerd.
Key is dus wel dat je de vrijheid gebruikt mensen niet toe te laten.quote:
[..]
Nee hoor. De eerste regel van de grondwet is immers als volgt:
[..]
Nope, daar moet je een vergunning voor aanvragen...en dus valt dat niet direct onder de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Als ik een buitenlandse minister wil uitnodigen voor een bespreking of toespraak geldt ook de vrijheid van vergaderen en meningsuiting, het is juist erg vreemd dat de overheid daar zomaar een stokje voor steekt. Ze moeten zich ook aan de wetten houden en als die buitenlander het recht heeft hier te zijn mag hij ook zijn mening uiten.
Want dan zijn we nog mild geweest in Amsterdam en Rotterdam.
Ben benieuwd of de TurksNederlandse nee-stemmers nu ook meer geneigd zijn te gaan stemmen .quote:
[..]
Voor alsnog staat hij volgens de peilingen licht achter en deze "overwinning" zal enkel op korte termijn werken, het referendum is pas over een maand. Zolang blijft zoiets meestal niet hangen.
En daarbij heeft hij het vertrouwen in de Nederlanders met Turkse achtergrond danig op te tocht gezet bij de rest van Nederland en dat lijkt me niet zo heel handig. We hebben al genoeg polarisatie dus wat hier te winnen is voor deze mensen is een raadsel...wat dat betreft heeft erdogan eerder de Nederlanders met Turkse achtergrond voor zijn karretje gespannen dan de Nederlandse staat in de val gelokt.
De Nederlandse staat heeft gewoon een grens getrokken en bewaakt...dat er consequenties zijn aan die actie is normaal...net zo goed dat als Nederland niet had gereageerd.
Ja, mensen die hier überhaupt niet zijn hoef je niet volgens onze grondwet te behandelen, dat lijkt me vrij logisch.quote:
[..]
Key is dus wel dat je de vrijheid gebruikt mensen niet toe te laten.
Idd, men doet alsof ministers van andere landen het recht hebben hier zomaar te komen laat staan in de openbare ruimte te spreken wat zorgt voor Nederlandse moeite en kosten om de openbare orde in de gaten te houden. Een minister buiten de EU mag niet zomaar zonder toestemming hier komen. Nederland heedt geen enkele plicht een bezoek te faciliteren.quote:
Nederland heeft als soevereine staat overigens ook de vrijheid om buitenlanders (Turkse ministers) geen enkele vrijheid te verlenen.
Nope, de vrijheid van meningsuiting is niet direct van toepassing op buitenlandse ministers, die worden beschermt door andere, diplomatieke verdragen. Daarbij was deze minister helemaal niet uitgenodigd...sterker nog, hij was niet welkom.quote:
[..]
Het recht is voor iedereen in Nederland van toepassing, dus ook voor buitenlandse ministers als die hier komen. De wet gaat niet specifiek over 'kritiek op de Nederlandse staat', het gaat er gewoon over dat je vrij bent om te zeggen wat je wilt zeggen, tenzij dat tegen de wet in gaat.
Ik vind ook dat de regering prima gehandeld heeft in deze, hoor.quote:
[..]
Gelukkig dan maar dat die Turkse minister prima haar mening mocht geven en mocht zeggen whatever ze wilde zeggen. Alleen jammer voor haar dat ze geen campagne mocht voeren in Nederland.
Nee, als er geen referendum was geweest in Turkije had de minister van buitenlandse zaken van dat land ook niet direct met sancties gedreigd.quote:
Toch ben ik benieuwd als de verkiezingen niet geweest waren of zij hetzelfde gedaan zouden hebben...
http://www.destentor.nl/z(...)eigen-deeg~a0ca7d5a/
Is er überhaupt een Turk in Nederland die TEGEN Erdogan is?
Incluis die hier wel willen zijn. Einde gezeur over Nederlandse vrijheden voor (ongewenste) vreemdelingen dus.quote:
[..]
Ja, mensen die hier überhaupt niet zijn hoef je niet volgens onze grondwet te behandelen, dat lijkt me vrij logisch.
Uiteraard kom je nu met een bron om aan te tonen dat buitenlandse ministers blijkbaar niet onder de grondwet van Nederland vallen.quote:
[..]
Nope, de vrijheid van meningsuiting is niet direct van toepassing op buitenlandse ministers, die worden beschermt door andere, diplomatieke verdragen. Daarbij was deze minister helemaal niet uitgenodigd...sterker nog, hij was niet welkom.
We moeten het niet eens willen.quote:
[..]
Idd, men doet alsof ministers van andere landen het recht hebben hier zomaar te komen laat staan in de openbare ruimte te spreken wat zorgt voor Nederlandse moeite en kosten om de openbare orde in de gaten te houden. Een minister buiten de EU mag niet zomaar zonder toestemming hier komen. Nederland heedt geen enkele plicht een bezoek te faciliteren.
Als je als land een integratie probleem hebt met een bevolkingsgroep moet je het niet toelaten dat het toenmalige-vaderland zijn tentakels in jouw samenleving wil laten vestigen.
Maar wat er niet bij hoort is dat men de inhoud politiek ongewenst vindt en over dat soort zaken gaan burgemeesters en niet de premier.quote:
[..]
De overheid bemoeit zich ALTIJD met hetgeen wat in de openbare ruimte afspeelt dat is namelijk een taak van de overheid; veiligheid.
Ik weet niet als je eens iets georganiseerd heb wat in de openbare ruimte zich moet afspelen maar je moet denken aan:
- veiligheid
- noodplan (wat doe je als het stormt ed)
- noodroutes
- crowdcontrol
- EHBO
- afzettingen
Er moet nogal wat geregeld worden mag je uberhaupt wat uitvoeren. En terecht.
Ik snap je niet zo goed. Is je punt nu daadwerkelijk dat mensen buiten Nederland niet onder de Nederlandse grondwet vallen, ook al willen ze hier wel zijn? Dat lijkt me nogal een open deur.quote:
[..]
Incluis die hier wel willen zijn. Einde gezeur over Nederlandse vrijheden voor (ongewenste) vreemdelingen dus.
Dat is het effect van indoctrinatie. Het maakt men blind.quote:
Ik snap niet hoe mensen kunnen denken dat een buitenlandse minister zonder toestemming, visum etc(als 'onofficieel')zomaar hier binnen mag komen en een toespaar kunnen houden
Laat mij raden: een parel vd pvda of glquote:Op maandag 13 maart 2017 16:17 schreef Infection het volgende:
Zwols raadslid Yildirim: Nederland verdient koekje van eigen deeg
http://www.destentor.nl/z(...)eigen-deeg~a0ca7d5a/
Is er überhaupt een Turk in Nederland die TEGEN Erdogan is?
Er schijnt er eentje een stuk in het AD geschreven te hebben, verder niet zo veel heb ik het idee.quote:
Zwols raadslid Yildirim: Nederland verdient koekje van eigen deeg
http://www.destentor.nl/z(...)eigen-deeg~a0ca7d5a/
Is er überhaupt een Turk in Nederland die TEGEN Erdogan is?
Het is ook door de burgemeester besloten, Abulateb heeft juist de verordening aangemaakt. Uiteraard in contact met de overheid omdat het over een nationale kwestie gaat.quote:
[..]
Maar wat er niet bij hoort is dat men de inhoud politiek ongewenst vindt en over dat soort zaken gaan burgemeesters en niet de premier.
De Nederlandse grondwet...wat precies is daar moeilijk aan dan?quote:
[..]
Uiteraard kom je nu met een bron om aan te tonen dat buitenlandse ministers blijkbaar niet onder de grondwet van Nederland vallen.
Hoe kom je er bij dat iedereen daar onder valt dan? Vooral als je helemaal niet welkom bent? Want ik meen me te herinneren dat de landingsrechten van de minister van buitenlandse zaken waren in getrokken en de minister van familiezaken als persona non grata was verklaard.Maar de grondwet geld voor hen?
Wie precies houd je voor de gekEven voor de duidelijkheid, beide ministers waren _niet_ uitgenodigd door de Nederlandse staat, waren hier niet voor diplomatisch bezoek, sterker nog, ze waren niet eens in Nederland.
Waar en wanneer precies vallen ze onder de Nederlandse grondwet...serieus...waarom is dit überhaupt een discussie?
Het antwoord is natuurlijk...nee de _Nederlandse_ grondwet was niet van toepassing...
http://www.ad.nl/dossier-(...)derlanders~a3f92a99/quote:
Zwols raadslid Yildirim: Nederland verdient koekje van eigen deeg
http://www.destentor.nl/z(...)eigen-deeg~a0ca7d5a/
Is er überhaupt een Turk in Nederland die TEGEN Erdogan is?
Waarom zeur je dan over de vrijheid van meningsuiting, geborgen in de Nederlandse (lees: niet Turks-Nederlandse) grondwet?quote:
[..]
Ik snap je niet zo goed. Is je punt nu daadwerkelijk dat mensen buiten Nederland niet onder de Nederlandse grondwet vallen, ook al willen ze hier wel zijn? Dat lijkt me nogal een open deur.
Aan zijn uitspraken te lezen zal het in ieder geval geen VVD'er of PVV'er zijn.quote:
[..]
Laat mij raden: een parel vd pvda of gl
Genoeg,ik zıt zelf in het proces in mijn dubbele nationaliteit op te geven. Heb nu alle toestemmingen en papieren thuis, maar wil eerst nog een keer stemmen (nee) voordat ik officieel afstand doe.quote:
Zwols raadslid Yildirim: Nederland verdient koekje van eigen deeg
http://www.destentor.nl/z(...)eigen-deeg~a0ca7d5a/
Is er überhaupt een Turk in Nederland die TEGEN Erdogan is?
Mijn ouders, zus en hun buren zijn allemaal tegen Erdogan.
Aangezien jij geilt op wetgeving, Erdogan en zijn nazi-commandanten mogen volgens hun eigen grondwet geen stemmen ronselen in het buitenland. Je mag dus je pijlen gaan richten op deze overtreder ipv de Nederlandse regering.quote:
[..]
Als ik een buitenlandse minister wil uitnodigen voor een bespreking of toespraak geldt ook de vrijheid van vergaderen en meningsuiting, het is juist erg vreemd dat de overheid daar zomaar een stokje voor steekt. Ze moeten zich ook aan de wetten houden en als die buitenlander het recht heeft hier te zijn mag hij ook zijn mening uiten.
Klein detail.quote:
[..]
Aangezien jij geilt op wetgeving, Erdogan en zijn nazi-commandanten mogen volgens hun eigen grondwet geen stemmen ronselen in het buitenland. Je mag dus je pijlen gaan richten op deze overtreder ipv de Nederlandse regering.
Dat ongewenst zijn is ook een beetje vreemd want ook daar zijn wettelijke regels over. Volgens mij is ze dus ook niet ongewenst vreemdeling verklaard maar uiteindelijk toch "vrijwillig" vertrokken onder begeleiding. Ik zou niet weten op welke grond van artikel 67 vreemdelingenwet met die minister ongewenst heeft kunnen verklaren.quote:
[..]
Alleen was ze ongewenst hier, dus dan gaat het niet op lijkt mij.
Het is allemaal een politiek spel geweest.
https://www.rijksoverheid(...)turkse-minister-kayaquote:Het onderlinge overleg heeft ertoe geleid dat minister Kaya wordt uitgeleid om het land via de Duitse grens te verlaten.
Briljant.quote:
[..]
Genoeg,ik zıt zelf in het proces in mijn dubbele nationaliteit op te geven. Heb nu alle toestemmingen en papieren thuis, maar wil eerst nog een keer stemmen (nee) voordat ik officieel afstand doe.
Mijn ouders, zus en hun buren zijn allemaal tegen Erdogan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Noodverordeningquote:
[..]
Dat ongewenst zijn is ook een beetje vreemd want ook daar zijn wettelijke regels over. Volgens mij is ze dus ook niet ongewenst vreemdeling verklaard maar uiteindelijk toch "vrijwillig" vertrokken onder begeleiding. Ik zou niet weten op welke grond van artikel 67 vreemdelingenwet met die minister ongewenst heeft kunnen verklaren.
Het is allemaal een politiek spel geweest.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)turkse-minister-kaya
Onzin, geef eens een link welke vergunning men daarvoor nodig zou hebben.quote:
[..]
Nope, daar moet je een vergunning voor aanvragen...en dus valt dat niet direct onder de vrijheid van meningsuiting.
quote:
[..]
http://www.ad.nl/dossier-(...)derlanders~a3f92a99/
Goed om te lezen dat die er ook nog zijn. Maar ik denk wel dat de anti-Erdogan Turken in Nederland in de minderheid zijn. Mijn Turkse collega's (en dat zijn er nog best wel veel) zijn zo ver ik weet allemaal pro-Erdogan en zien hem als een soort god die de Turken komt 'bevrijden' van het kwade westen. Maar allemaal wel in Nederland wonen en werken (en dus profiteren)quote:
[..]
Genoeg,ik zıt zelf in het proces in mijn dubbele nationaliteit op te geven. Heb nu alle toestemmingen en papieren thuis, maar wil eerst nog een keer stemmen (nee) voordat ik officieel afstand doe.
Mijn ouders, zus en hun buren zijn allemaal tegen Erdogan.
Is zelfs gemeente afhankelijk als je een podium nodig hebt heb je wel een vergunning nodig dacht ik.quote:
[..]
Onzin, geef eens een link welke vergunning men daarvoor nodig zou hebben.
Waarom zouden ze geen visum hebben gehad, ze reizen heel de EU door, dat ze een visum hadden lijkt mij erg waarschijnlijk.quote:
Ik snap niet hoe mensen kunnen denken dat een buitenlandse minister zonder toestemming, visum etc(als 'onofficieel')zomaar hier binnen mag komen en een toespaar kunnen houden
Gezien het feit dat dit geen staatsbezoek was, maar de bedoeling was dat de minister van buitenlandse zaken campagne (of een speech ging geven, maakt niet zoveel uit voor deze casus) ging voeren in Nederland, dien je een evenementen vergunning aan te vragen.quote:
[..]
Onzin, geef eens een link welke vergunning men daarvoor nodig zou hebben.
Hier een lijstje met zaken die je _moet_ regelen in dit geval (en ja dat valt en staat met de juiste evenementen vergunning....)
quote:Wanneer je een evenement organiseert, zul je hiervoor mogelijk een of meerdere vergunningen moeten aanvragen. We bespreken de vergunningen waar je als organisator het meest mee te maken krijgt.
Vergunningen zijn sterk regiogebonden, daarom gaan we hier niet in op details. Informeer bij de stad of gemeente waar je evenement plaatsvindt. Het is sowieso een goed idee om de organisatie van je event aan de lokale overheid te melden. In sommige gevallen is dat zelfs verplicht.
Evenementenvergunning
Organiseer je een evenement op een publiek toegankelijke plaats? Dan heb je mogelijk een evenementenvergunning van de gemeente nodig. Voor kleine evenementen volstaat het soms gewoon melding te maken. Vindt je evenement plaats op of aan het water dan moet je meestal bij de provincie of het verantwoordelijke bestuur voor het betreffende water aankloppen.
De vergunninghouder (meestal de organisatie van het evenement) is verantwoordelijk voor de orde en de veiligheid van de deelnemers en bezoekers op het evenemententerrein. In de vergunning staat welke maatregelen je als organisator moet nemen om de openbare orde, gezondheid en (brand)veiligheid tijdens het evenement te waarborgen en hoe incidenten moeten worden aangepakt. Een veiligheidsplan, draaiboek en/of risicoanalyse kan een verplicht onderdeel zijn van de procedure.
Auteursrechten en billijke vergoeding
Wanneer er muziek is op je evenement, ook al is het achtergrondmuziek, moet je auteursrechten betalen via Sabam (België) of Buma (Nederland). Naast de auteursrechten wordt er ook een billijke vergoeding voor uitvoerders en producenten geïnd.
Geluidsoverlast
Speelt muziek een belangrijke rol op je evenement of brengen je gasten de nodige decibels met zich mee? Ga dan na of een vergunning voor geluidsoverlast nodig is. Die valt onder de milieuvergunning en beperkt het maximaal aantal decibels. Zeker in de buurt van woningen wordt 's nachts en op zondag streng opgetreden wanneer de geluidsnorm overschreden wordt. Sommige locaties zijn daarom voorzien van een geluidsbegrenzer.
In sommige gevallen ben je niet verplicht om een milieuvergunning aan te vragen. De afgelopen jaren is de regelgeving rond geluidsnormen strenger geworden en doe je er goed aan om het geluidsvolume te meten (voor grote evenementen is dit verplicht). Evenementen met gemiddeld 95 decibel over een kwartier of 100 decibel over een uur, zijn bovendien verplicht om gratis oorbeschermers uit te delen.
Plaatsen van tenten, podia, stellingen en tribunes
Wanneer je een tent, podium, stelling of tribune plaatst, moet je toestemming vragen aan de gemeente. De brandweer zal de locatie en constructie moeten inspecteren en veilig verklaren. Om een vergunning aan te vragen, moet je zaken als een plattegrond van de tent, de afmetingen, indeling, materiaal, het aantal gasten ... doorgeven. Ook de nooduitgangen en evacuatieroutes duid je aan in het dossier.
Sluitingsuur
Veel locaties moeten zich houden aan een sluitingstijd die zeker niet overschreden mag worden. De buurtbewoners mogen in ieder geval na 22 uur geen last ondervinden van het evenement en zijn publiek. Wil je afwijken van het standaard sluitingsuur? Vraag dan schriftelijk toestemming aan de lokale overheid.
Learn more: https://www.eventplanner.(...)-te-organiseren.html
Lol, die intro!quote:
Zwols raadslid Yildirim: Nederland verdient koekje van eigen deeg
http://www.destentor.nl/z(...)eigen-deeg~a0ca7d5a/
Is er überhaupt een Turk in Nederland die TEGEN Erdogan is?
Wie herinnert zicht niet die grote pro-Nederlandse demonstraties in Istanbul van afgelopen jaar? Nederlandse vlaggen, grote foto's van Rutte, rellen!quote:ZWOLLE - Het Zwolse Swollwacht-raadslid Cemal Yildirim heeft op Facebook uitgehaald naar de Nederlandse regering vanwege de rellen die afgelopen weekend in Rotterdam ontstonden onder Turkse Nederlanders. "Het is een koekje van eigen deeg", schrijft Yildirim.
Lijkt mij echt een kutsituatie, helemaal als je bijvoorbeeld nog familie daar zou hebben.quote:
[..]
Genoeg,ik zıt zelf in het proces in mijn dubbele nationaliteit op te geven. Heb nu alle toestemmingen en papieren thuis, maar wil eerst nog een keer stemmen (nee) voordat ik officieel afstand doe.
Mijn ouders, zus en hun buren zijn allemaal tegen Erdogan.
Het is gewoon jammer dat een kleine groep het verpest voorde rest.
Ikheb geen idee hoe het exact zit, dat weten alleen de mensen achter de schermen, maar ze werd koste wat het kost daar weg gehouden natuurlijk, met zelfs de DSI op het eind. Dat doen ze echt niet zomaar.quote:
[..]
Dat ongewenst zijn is ook een beetje vreemd want ook daar zijn wettelijke regels over. Volgens mij is ze dus ook niet ongewenst vreemdeling verklaard maar uiteindelijk toch "vrijwillig" vertrokken onder begeleiding. Ik zou niet weten op welke grond van artikel 67 vreemdelingenwet met die minister ongewenst heeft kunnen verklaren.
Het is allemaal een politiek spel geweest.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)turkse-minister-kaya
Alsof erdoshit de wet iets boeit. Hij heeft helemaal niks op met wetgeving, de economie of het volk en is er alleen op uit om zo snel mogelijk alleenheerser te worden.quote:
Als Turkije zich gewoon aan haar eigen wetgeving had gehouden dan was er sowieso nooit een rel geweest.
Het is VERBODEN om in het buitenland stemmen te winnen ...
De DSI is erbij geroepen omdat de beveiligers mogelijk bewapend waren.quote:
Ikheb geen idee hoe het exact zit, dat weten alleen de mensen achter de schermen, maar ze werd koste wat het kost daar weg gehouden natuurlijk, met zelfs de DSI op het eind. Dat doen ze echt niet zomaar.
Alleen speelde dat allemaal op 3 maart niet toen de regering al hun standpunt bekend maakte over het voeren van campagne door die Turken, dat standpunt was puur gebaseerd op de inhoudelijke onwenselijkheid. Vandaar dat andere buitenlandse regeringsleiders en eerder Turkse hier wel gewoon mochten komen. Het hele conflict is duidelijk begonnen omdat de Nederlandse regering die campagne niet wou en de Turkse die campagne wel wou. Daarna is het geëscaleerd met name door de Turken.quote:
[..]
Het is ook door de burgemeester besloten, Abulateb heeft juist de verordening aangemaakt. Uiteraard in contact met de overheid omdat het over een nationale kwestie gaat.
Wat dacht je van:quote:
[..]
Dat ongewenst zijn is ook een beetje vreemd want ook daar zijn wettelijke regels over. Volgens mij is ze dus ook niet ongewenst vreemdeling verklaard maar uiteindelijk toch "vrijwillig" vertrokken onder begeleiding. Ik zou niet weten op welke grond van artikel 67 vreemdelingenwet met die minister ongewenst heeft kunnen verklaren.
Het is allemaal een politiek spel geweest.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)turkse-minister-kaya
?quote:e. in het belang van de internationale betrekkingen van Nederland.
Ik weet het niet maar ik heb nog nooit een DSI team bij elk ander willekeurig bewapend persoon gezien.quote:
[..]
De DSI is erbij geroepen omdat de beveiligers mogelijk bewapend waren.
Ik heb gelukkig niets te maken met de Turkse wetten, overigens wordt dat ook al tijden gedoogd in Turkije als klopt wat ik erover gelezen heb.quote:
[..]
Aangezien jij geilt op wetgeving, Erdogan en zijn nazi-commandanten mogen volgens hun eigen grondwet geen stemmen ronselen in het buitenland. Je mag dus je pijlen gaan richten op deze overtreder ipv de Nederlandse regering.
http://nos.nl/artikel/216(...)rce=nieuwskoerier.nlquote:
[..]
Dat ongewenst zijn is ook een beetje vreemd want ook daar zijn wettelijke regels over. Volgens mij is ze dus ook niet ongewenst vreemdeling verklaard maar uiteindelijk toch "vrijwillig" vertrokken onder begeleiding. Ik zou niet weten op welke grond van artikel 67 vreemdelingenwet met die minister ongewenst heeft kunnen verklaren.
Het is allemaal een politiek spel geweest.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)turkse-minister-kaya
Elk ander willekeuring persoon krijgt een kogel in de knie als ze rare dingen proberen. Deze zaak lag iets politieker...quote:
[..]
Ik weet het niet maar ik heb nog nooit een DSI team bij elk ander willekeurig bewapend persoon gezien.
DSI is expert in mensen (zonder wapens te gebruiken) te overmeesteren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 16:33:33 ]
Ik had gelezen dat het tegen de Turkse wet is om in het buitenland campagne te voeren, maar kan er niks over vinden...dus is dat nou wel of niet waar?quote:
[..]
Alleen speelde dat allemaal op 3 maart niet toen de regering al hun standpunt bekend maakte over het voeren van campagne door die Turken, dat standpunt was puur gebaseerd op de inhoudelijke onwenselijkheid. Vandaar dat andere buitenlandse regeringsleiders en eerder Turkse hier wel gewoon mochten komen. Het hele conflict is duidelijk begonnen omdat de Nederlandse regering die campagne niet wou en de Turkse die campagne wel wou. Daarna is het geëscaleerd met name door de Turken.
Ik quote jou...maar het is meer een algemene vraag.
Volgens mij best wel veel, maar die worden geïntimideerd als ze ervoor uitkomen, was toch een half jaar geleden al in het nieuws? Nog een reden om de ErdoTurken niet op te hitsen dmv. Turkse politici die hier campagne komen voeren. Het is weer de schreeuwende groep die het nieuws kaapt. Tijd dat Nederland eens een weerwoord laat horen door ook anti Erdogan Turken aan het woord te laten in de media (onherkenbaar wel), misschien dat er enkele Turken zijn die dan toch kritisch durven te kijken naar Erdolf.quote:
Zwols raadslid Yildirim: Nederland verdient koekje van eigen deeg
http://www.destentor.nl/z(...)eigen-deeg~a0ca7d5a/
Is er überhaupt een Turk in Nederland die TEGEN Erdogan is?
Je haalt steeds 3 maart aan. Ik ga het nog een keer zeggen; 3 maart heeft de Nederlandse overheid gezegd tegen de Turken dat er in de openbareruimte geen ruimte is om een manifistatie te houden voor een politiek standpunt in een ander land. Ze mochten WEL komen alleen onder voorwaarden waaraan iedereen moet voldoen.quote:
[..]
Alleen speelde dat allemaal op 3 maart niet toen de regering al hun standpunt bekend maakte over het voeren van campagne door die Turken, dat standpunt was puur gebaseerd op de inhoudelijke onwenselijkheid. Vandaar dat andere buitenlandse regeringsleiders en eerder Turkse hier wel gewoon mochten komen. Het hele conflict is duidelijk begonnen omdat de Nederlandse regering die campagne niet wou en de Turkse die campagne wel wou. Daarna is het geëscaleerd met name door de Turken.
Coenders heeft toen nog als alternatief geboden in de ambassade maar waarschijnlijk (asumption) waren de verwachte bezoekersaantallen veel hoger.
Toen heeft Coenders overleg gehad met de Turken om tot een oplossing te komen, toen is Turkije gaan driegen met sancties en heeft Nederland definitief nee gezegd.
Ja ik heb dat op heel veel plekken gelezen maar dat klopt duidelijk niet als je de verklaring leest van de regering, het leek er wel veel op dus de vergissing begrijp ik wel.quote:
]\
[..]
http://nos.nl/artikel/216(...)rce=nieuwskoerier.nl
Zoiets als dit?quote:
[..]
Volgens mij best wel veel, maar die worden geïntimideerd als ze ervoor uitkomen, was toch een half jaar geleden al in het nieuws? Nog een reden om de ErdoTurken niet op te hitsen dmv. Turkse politici die hier campagne komen voeren. Het is weer de schreeuwende groep die het nieuws kaapt. Tijd dat Nederland eens een weerwoord laat horen door ook anti Erdogan Turken aan het woord te laten in de media (onherkenbaar wel), misschien dat er enkele Turken zijn die dan toch kritisch durven te kijken naar Erdolf.
Of gewoon herkenbaar. In Nederland zou men niets te vrezen moeten hebben.quote:
[..]
Volgens mij best wel veel, maar die worden geïntimideerd als ze ervoor uitkomen, was toch een half jaar geleden al in het nieuws? Nog een reden om de ErdoTurken niet op te hitsen dmv. Turkse politici die hier campagne komen voeren. Het is weer de schreeuwende groep die het nieuws kaapt. Tijd dat Nederland eens een weerwoord laat horen door ook anti Erdogan Turken aan het woord te laten in de media (onherkenbaar wel), misschien dat er enkele Turken zijn die dan toch kritisch durven te kijken naar Erdolf.
Ja, dat is waar. Het is zelfs in het leven geroepen door AKP zelf.quote:Op maandag 13 maart 2017 16:34 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik had gelezen dat het tegen de Turkse wet is om in het buitenland campagne te voeren, maar kan er niks over vinden...dus is dat nou wel of niet waar?
Ik quote jou...maar het is meer een algemene vraag.
Dat geldt natuurlijk alleen voor mensen die campagne voeren voor partijen die niet de AKP zijn. Zo werkt dat in Turkije.quote:
[..]
Ja, dat is waar. Het is zelfs in het leven geroepen door AKP zelf.
In dat artikel staat wel een statement/quote van de Nederlandse regering waaruit blijkt dat ze niet welkom was...wellicht de reden voor een vergissing of men had haar toch wel als ongewenst vreemdeling verklaard...dat kan vast via een noodprocedure lijkt me?quote:
[..]
Ja ik heb dat op heel veel plekken gelezen maar dat klopt duidelijk niet als je de verklaring leest van de regering, het leek er wel veel op dus de vergissing begrijp ik wel.
"De zoektocht naar een redelijke oplossing bleek onmogelijk", stelt het kabinet. "Het bezoek van de Turkse minister Kaya van Familiezaken was in deze context onverantwoord. In contact met de Turkse autoriteiten is deze boodschap nogmaals overgebracht en is aangegeven dat minister Kaya niet welkom is in Nederland. Desondanks heeft zij besloten af te reizen."
Deze man snaptquote:
[..]
Dat geldt natuurlijk alleen voor mensen die campagne voeren voor partijen die niet de AKP zijn. Zo werkt dat in Turkije.
Zou goed kunnen. Ik ga er eigenlijk van uit dat er ook heel erg veel Turken zijn die er helemaal niet (meer) mee bezig zijn. Die zich vooral Nederlander voelen en alleen voor vakantie en familie nog met Turkije bezig zijn.quote:
[..]
[..]
Goed om te lezen dat die er ook nog zijn. Maar ik denk wel dat de anti-Erdogan Turken in Nederland in de minderheid zijn. Mijn Turkse collega's (en dat zijn er nog best wel veel) zijn zo ver ik weet allemaal pro-Erdogan en zien hem als een soort god die de Turken komt 'bevrijden' van het kwade westen. Maar allemaal wel in Nederland wonen en werken (en dus profiteren)
Maar misschien is dat te optimistisch.
Helaas is dat niet zo, we zeggen wel dat we een land zijn waar vrijheid van meningsuiting hoog in het vandaal staat, maar aangezien er mensen zijn die dagelijks met beveiliging op straat moeten, of geïntimideerd worden bij een andere mening is het alleen een papieren begrip, de werkelijkheid is helaas anders.quote:
[..]
Of gewoon herkenbaar. In Nederland zou men niets te vrezen moeten hebben.
Weer een stukje Nederlandse identiteit wat onder druk staat.
Nou ja, dan lijkt het me duidelijk dat de Turken gewoon helemaal verkeerd zitten...als het verdomme tegen hun eigen wetgeving in gaat, wat lopen wij dan haren te splitten?quote:
[..]
Ja, dat is waar. Het is zelfs in het leven geroepen door AKP zelf.
Dat kwam door de noodverordening.quote:
[..]
In dat artikel staat wel een statement/quote van de Nederlandse regering waaruit blijkt dat ze niet welkom was...wellicht de reden voor een vergissing of men had haar toch wel als ongewenst vreemdeling verklaard...dat kan vast via een noodprocedure lijkt me?
Precies ze konden geen campagne houden in de publieke ruimte dus was de campagne niet mogelijk, de publieke ruimte is nogal noodzakelijk als je een politieke campagne wilt houden.quote:
[..]
Je haalt steeds 3 maart aan. Ik ga het nog een keer zeggen; 3 maart heeft de Nederlandse overheid gezegd tegen de Turken dat er in de openbareruimte geen ruimte is om een manifistatie te houden voor een politiek standpunt in een ander land. Ze mochten WEL komen alleen onder voorwaarden waaraan iedereen moet voldoen.
Coenders heeft toen nog als alternatief geboden in de ambassade maar waarschijnlijk (asumption) waren de verwachte bezoekersaantallen veel hoger.
Toen heeft Coenders overleg gehad met de Turken om tot een oplossing te komen, toen is Turkije gaan driegen met sancties en heeft Nederland definitief nee gezegd.
Dat komt omdat Erdogan inziet dat niemand (behalve de Turken) zijn statements ondersteunen.quote:
Vandaag is het trouwens alweer een stuk rustiger vanuit Turkije.
Ze hadden prima bijv een hotel met conferencezalen of een grote zaal ergens af kunnen huren.quote:
Precies ze konden geen campagne houden in de publieke ruimte dus was de campagne niet mogelijk, de publieke ruimte is nogal noodzakelijk als je een politieke campagne wilt houden.
Coenders:quote:
[..]
Precies ze konden geen campagne houden in de publieke ruimte dus was de campagne niet mogelijk, de publieke ruimte is nogal noodzakelijk als je een politieke campagne wilt houden.
quote:Er waren problemen met de openbare veiligheid en het was moeilijk om tot een overeenstemming te komen
Snap je nou echt niet dat ze tegen een publieke ruimte waren? Moeten we nou echt alle redenen noemen waarom dat geen goed idee is?quote:
[..]
Precies ze konden geen campagne houden in de publieke ruimte dus was de campagne niet mogelijk, de publieke ruimte is nogal noodzakelijk als je een politieke campagne wilt houden.
Ten eerste, is het volgens de wet in Turkije verboden.
Ten tweede, is de veiligheid een grote issue. Je krijgt dan namelijk de kans dat er een pro-AKP opkomst is, een anti-AKP opkomst is en ook nog de kans dat er een stelletje PVV-fans / hooligans gaan meedoen.
In welk land? Turkije?quote:Op maandag 13 maart 2017 16:42 schreef SpaceOddity het volgende:
...En ondertussen is #NaziMarkRutte trending.
Edit: Even gecheckt en ja dus. Je verwacht het niet.
http://www.ad.nl/dossier-(...)xander-aan~a498b0c5/
Precies, ben pas op de helft, maar zeer nette jongeman die het netjes verwoord. Waarom komt er nooit zo'n jongen in het nieuws? Zet die jongen, of andere anti Erdogan Turken die zich goed kunnen verwoorden aan tafel bij pro Erdogan Turken, zet er Jinek, Pauw of een andere gek bij en laat ze netjes discussiëren. Zo zien de "racisten" dat het niet elke Turk is die deze gedachten heeft, en zien de pro Erdogan Turken dat het verhaal twee kanten heeft. En het levert misschien leuke TV op.quote:
Ja ze geven er later een leuke draai aan maar de verklaring van 3 maart is duidelijk genoeg.quote:
Die is inderdaad duidelijk genoeg. Take it or leave it.quote:
[..]
Ja ze geven er later een leuke draai aan maar de verklaring van 3 maart is duidelijk genoeg.
Pro-Erdogan Turken die een fatsoenlijke discussie kunnen voeren met onderbouwde redenen zijn op één hand te tellen helaas. Ik heb ze nog niet gezien in ieder geval.quote:
[..]
Precies, ben pas op de helft, maar zeer nette jongeman die het netjes verwoord. Waarom komt er nooit zo'n jongen in het nieuws? Zet die jongen, of andere anti Erdogan Turken die zich goed kunnen verwoorden aan tafel bij pro Erdogan Turken, zet er Jinek, Pauw of een andere gek bij en laat ze netjes discussiëren. Zo zien de "racisten" dat het niet elke Turk is die deze gedachten heeft, en zien de pro Erdogan Turken dat het verhaal twee kanten heeft. En het levert misschien leuke TV op.
Man man man. Alsof het nog niet achterlijker kon gaat men de koning aanklagen, alsof hij ook maar iets met dit hele gebeuren te maken heeft.quote:
Het is de schuld van Willie
http://www.ad.nl/dossier-(...)xander-aan~a498b0c5/
Ook wel volledig geïntegreerde Turken genoemd, die zijn inderdaad op één hand te tellen.quote:
[..]
Pro-Erdogan Turken die een fatsoenlijke discussie kunnen voeren met onderbouwde redenen zijn op één hand te tellen helaas. Ik heb ze nog niet gezien in ieder geval.
En als de overheid nee zegt ivm met de veiligheid heeft de gast dat maar te accepteren.quote:
[..]
Als ik een buitenlandse minister wil uitnodigen voor een bespreking of toespraak geldt ook de vrijheid van vergaderen en meningsuiting, het is juist erg vreemd dat de overheid daar zomaar een stokje voor steekt. Ze moeten zich ook aan de wetten houden en als die buitenlander het recht heeft hier te zijn mag hij ook zijn mening uiten.
Voornamelijk omdat S95Sedan erover begon dat iedereen zich aan de regels dient te houden in Nederland, en dat je weg moet blijven als die je niet bevielen. Daarna riep hij 'niks vrijheid van meningsuiting', terwijl dat natuurlijk net zo goed een regel is en hij dus, als die hem niet bevalt, volgens zijn eigen logica weg moet wezen.quote:
[..]
Waarom zeur je dan over de vrijheid van meningsuiting, geborgen in de Nederlandse (lees: niet Turks-Nederlandse) grondwet?
Je kan het die Turk niet kwalijk nemen. Die is natuurlijk gewend dat de koning president alle touwtjes in zijn handen heeft van de sokpoppen onder hem.quote:
[..]
Man man man. Alsof het nog niet achterlijker kon gaat men de koning aanklagen, alsof hij ook maar iets met dit hele gebeuren te maken heeft.
Ik moet ze ook nog tegenkomen.quote:
[..]
Pro-Erdogan Turken die een fatsoenlijke discussie kunnen voeren met onderbouwde redenen zijn op één hand te tellen helaas. Ik heb ze nog niet gezien in ieder geval.
Maar er zullen er toch wel zijn die hun mening goed kunnen onderbouwen. Wij zien in Erdogan een gevaar, maar er zijn mensen die hem als een held ontvangen, daarom lijkt mij een discussie tussen de twee kampen leuke TV.Maar het was toch geen campagne? De turkse wet verbiedt campagnevoeren in het buitenland.quote:
[..]
Precies ze konden geen campagne houden in de publieke ruimte dus was de campagne niet mogelijk, de publieke ruimte is nogal noodzakelijk als je een politieke campagne wilt houden.
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
Zo'n discussie is snel klaar. Na een aantal woordwisselingen zal de pro-Erdogan persoon al gauw in verbaal geweld overgaan en zal de discussie onderbroken moeten worden.quote:
[..]
Ik moet ze ook nog tegenkomen.
Heb ik niet gezegd, ik zei dat vrijheid van meningsuiting niet maar een kant op werkt.quote:
[..]
Voornamelijk omdat S95Sedan erover begon dat iedereen zich aan de regels dient te houden in Nederland, en dat je weg moet blijven als die je niet bevielen. Daarna riep hij 'niks vrijheid van meningsuiting', terwijl dat natuurlijk net zo goed een regel is en hij dus, als die hem niet bevalt, volgens zijn eigen logica weg moet wezen.
Wie wil er nu niet in een land wonen waar je om je mening gearresteerd of ontslagen kan worden?quote:
Ach, wij zijn gewoon jaloers.
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
Alsof Willie het ook maar iets boeit, die knipt lekker zijn lintjes en gaat op vakantie, daar gaat hij niet wakker van liggen.quote:
[..]
Man man man. Alsof het nog niet achterlijker kon gaat men de koning aanklagen, alsof hij ook maar iets met dit hele gebeuren te maken heeft.
Rijzende ster.quote:
Ach, wij zijn gewoon jaloers.
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
De Turken zetten zichzelf meer en meer voor lulquote:
Het is de schuld van Willie
http://www.ad.nl/dossier-(...)xander-aan~a498b0c5/
Bedankt, heb even heel hard moeten lachen.quote:
Ach, wij zijn gewoon jaloers.
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
Ik denk niet dat die mensen daar een mening over durven te geven, dan worden ze gearresteerd of ontslagen.quote:
[..]
Wie wil er nu niet in een land wonen waar je om je mening gearresteerd of ontslagen kan worden?
Die gasten zijn compleet horrieknorrie.quote:
Ach, wij zijn gewoon jaloers.
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
Rijzende ster, zinkend schip zullen ze wel bedoelen.quote:
Ach, wij zijn gewoon jaloers.
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
Jezusquote:
Ach, wij zijn gewoon jaloers.
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
De grondwet is inderdaad vrij simpel op dat gebied. Vrijheid van meningsuiting is een recht van iedereen die op dat moment in Nederland is, net zoals dat geld voor zaken als de 'onschendbaarheid van het lichaam'.quote:
[..]
De Nederlandse grondwet...wat precies is daar moeilijk aan dan?
Maar de grondwet geld voor hen?
Even voor de duidelijkheid, beide ministers waren _niet_ uitgenodigd door de Nederlandse staat, waren hier niet voor diplomatisch bezoek, sterker nog, ze waren niet eens in Nederland.
Waar en wanneer precies vallen ze onder de Nederlandse grondwet...serieus...waarom is dit überhaupt een discussie?
Het antwoord is natuurlijk...nee de _Nederlandse_ grondwet was niet van toepassing...
Logischerwijs is dat niet van toepassing op mensen buiten Nederland. Hij is echter wél van toepassing op buitenlandse functionarissen in Nederland, of ze nou uitgenodigd zijn of niet. Dat was ook het punt dat jij eerst leek aan te vechten:
quote:
[..]
Nope, de vrijheid van meningsuiting is niet direct van toepassing op buitenlandse ministers, die worden beschermt door andere, diplomatieke verdragen. Daarbij was deze minister helemaal niet uitgenodigd...sterker nog, hij was niet welkom.
Als je het vaak genoeg roept zijn er vanzelf genoeg mensen die het gaan gelovenquote:
quote:
[..]
De Turken zetten zichzelf meer en meer voor lul
Hadden jullie deze al gelezen?quote:
[..]
Bedankt, heb even heel hard moeten lachen.
NWS / Turkse nieuwszender: Politie gooide atoombommen
Rijzende ster, de beste leider aller tijden, het meest democratische land, etc.
En dan nog niet te vergeten al die zogenaamde 'feitjes' over hoe Turkije bijvoorbeeld één van de oprichters van de NAVO, etc. is
Voor een ieder die die wet zelf ook nog even wilt zienquote:
[..]
Maar het was toch geen campagne? De turkse wet verbiedt campagnevoeren in het buitenland.
http://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2008/03/20080322M1-3.htm
Specifiek
en door google translate heen:quote:MADDE 94/A – Yurt dışı seçmenlerin sandık, mektup, gümrük kapılarında oy kullanma veya elektronik oylama yöntemlerinden hangisine göre oy kullanacağına yabancı ülkenin durumuna göre Dışişleri Bakanlığının görüşünü alarak Yüksek Seçim Kurulu karar verir.
Milletvekili genel seçimlerinde, üzerinde Yüksek Seçim Kurulu filigranı bulunan özel imal edilmiş kâğıtlara basılı birleşik oy pusulalarında; sadece seçime katılan siyasi partilerin özel işaretleri, kısaltılmış isimleri ve tam yazı halinde adlarıyla her siyasi parti için ayrılan bölümün altında çapı iki santimetre olan boş bir daire bulunur.
Yurt dışı seçmenler, milletvekili genel seçimi, Cumhurbaşkanı seçimi ve halkoylamasında oy verebilirler.
Yurt dışı seçmenler sadece seçime katılan siyasi partilere oy verebilirler.
Yurt dışında ve yurt dışı temsilciliklerde seçim propagandası yapılamaz.
Yurt dışı seçmenlerin mektupla oy vermesi
quote:ARTICLE 94 / A - The Supreme Board of Elections shall decide upon the votes of the foreign voters to vote in polls, letters, customs gates or by means of electronic voting, taking the opinion of the Ministry of Foreign Affairs according to the situation of the foreign country.
In parliamentary general elections, in the combined ballot papers printed on specially manufactured papers with a Supreme Election Board watermark; Only an empty circle with a diameter of two centimeters under the section reserved for each political party, with the special signs of the political parties participating in the election, their abbreviated names and their full text names.
Foreign voters can vote in the general election of deputies, in the election of the President and in popular vote.
Foreign voters can only vote for the political parties that participate in the election.
No election propaganda can be held abroad or abroad.
Voting of foreign voters by letters
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 16:55:14 ]
De overeenkomst is een erg nare vorm van nationalisme.quote:
En toch doet veel van die Turkse propaganda mij denken aan Noord-Korea.
Rijzende ster, de beste leider aller tijden, het meest democratische land, etc.
En dan nog niet te vergeten al die zogenaamde 'feitjes' over hoe Turkije bijvoorbeeld één van de oprichters van de NAVO, etc. is
En dan klagen dat je geen vrienden hebt... Ja, omdat je je zo idioot gedraagt, oelewapper.
En nog meer voor lulquote:
Ach, wij zijn gewoon jaloers.
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
Klopt maar dat zeiden ze dus in eerste instantie niet. Ze wouden gewoon die campagne niet.quote:
[..]
En als de overheid nee zegt ivm met de veiligheid heeft de gast dat maar te accepteren.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-nederland-ongewenst
Duitsland schrapte inderdaad een aantal bijeenkomsten vanwege de veiligheid. De Nederlandse regering wou gewoon die campagne zelf niet.
Het is best leuk om dat eens na te lezen want dan blijkt ook dat de verkiezingen een rol hebben gespeeld. Pechtold en Wilders hadden namelijk al gereageerd.quote:We zijn van mening dat de Nederlandse publieke ruimte niet de plek is voor politieke campagnes van andere landen. - MinPres
https://www.trouw.nl/demo(...)-campagne~a305e2d64/
Vervolgens is er her en der van alles gebeurd en heeft Nederland vaak terecht mensen geweigerd en weggestuurd maar het begin is toch nog steeds dat Rutte de campagne zelf ongewenst vindt.
Overigens wist Bild daar ook nog iets over te melden:
http://www.bild.de/politi(...)n-50811432.bild.html
Dat verhaal komt er dus op neer dat Rutte het niet wou omdat het politiek even niet zo goed uitkomt want Wilders zou er van kunnen profiteren als die campagne wel doorging.quote:Demnach hatte Deutschlands Außenminister Sigmar Gabriel bei seinem Treffen mit Cavusoglu am vergangenen Mittwoch in Berlin seinem türkischen Amtskollegen die Bitte der niederländischen Regierung weitergegeben, direkt vor der anstehenden Parlamentswahl in Holland auf Wahlkampfauftritte zu verzichten, da dies nur Gegner der Türkei und des Islams in Holland stärken würde.
Ik denk zelf dat er vrij veel zaken bij zijn gesleept door onze regering als excuus voor hun eigen politieke herverkiezing.
Turken hebben vrienden genoeg denk ik zo. 99% van de Turken houdt er dezelfde idiote gedachtegang op na.quote:
[..]
De overeenkomst is een erg nare vorm van nationalisme.
En dan klagen dat je geen vrienden hebt... Ja, omdat je je zo idioot gedraagt, oelewapper.
De meeste dictaturen hanteren dan ook veel dezelfde strategieën, natuurlijk. Hetzelfde zie je ook in Rusland, maar zag je ook in Duitsland en onder Mussolini in Italië.quote:
En toch doet veel van die Turkse propaganda mij denken aan Noord-Korea.
Rijzende ster, de beste leider aller tijden, het meest democratische land, etc.
En dan nog niet te vergeten al die zogenaamde 'feitjes' over hoe Turkije bijvoorbeeld één van de oprichters van de NAVO, etc. is
Ik reageerde op deze tekst:quote:
[..]
Turken hebben vrienden genoeg denk ik zo. 99% van de Turken houdt er dezelfde idiote gedachtegang op na.
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
quote:Het spreekverbod voor twee Turkse ministers en het ‘buitensporige geweld in Rotterdam tegen vreedzame betogers’ bevestigen in de ogen van de Turken een oud gezegde. ,,Turken hebben geen andere vrienden dan Turken.”
Kap daar eens mee, ze wouden het niet omdat de openbare veiligheid niet gewaarborgd kon worden.quote:
Oh, dan is dat te begrijpen inderdaad. Dat hebben ze zeer zeker te danken aan hun eigen idiote gedrag.quote:
[..]
Ik reageerde op deze tekst:
http://www.ad.nl/buitenla(...)zende-ster~ac94d5ef/
[..]
Je ziet toch ook wel dat wespensteek een grote troll is op het moment.quote:
[..]
Kap daar eens mee, ze wouden het niet omdat de openbare veiligheid niet gewaarborgd kon worden.
Ze wouden gewoon die campagne niet in de Nederlandse publieke ruimtequote:
Klopt maar dat zeiden ze dus in eerste instantie niet. Ze wouden gewoon die campagne niet.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-nederland-ongewenst
Volgende keer wel volledig blijven hea.
Shit.quote:
[..]
Je ziet toch ook wel dat wespensteek een grote troll is op het moment.
En de publieke ruimte is alles wat niet privé is, dus als het niet in de publieke ruimte kan kun je een campagne wel vergeten.quote:
[..]
Ze wouden gewoon die campagne niet in de Nederlandse publieke ruimte
Volgende keer wel volledig blijven hea.
Volgens mij is het gewoon Peter R de Vries. Hij heeft in elk topic het tegengeluid. Niet dat 't mij wat uitmaakt verder. Go Wespensteek!quote:
[..]
Je ziet toch ook wel dat wespensteek een grote troll is op het moment.
Nee want daar heeft Rutte het totaal niet over op 3 maart.quote:
[..]
Kap daar eens mee, ze wouden het niet omdat de openbare veiligheid niet gewaarborgd kon worden.
Het is allemaal muggenzifterij om eerlijk te zijn...je mag als land gewoon verbieden dat een buitenlandse overheidsfunctionaris komt bezoeken/preken/campagne voeren, whatever.quote:
[..]
Kap daar eens mee, ze wouden het niet omdat de openbare veiligheid niet gewaarborgd kon worden.
En wellicht had Nederland direct duidelijker moeten zijn over de openbare veiligheid, neemt het niet weg dat hoe Turkije reageerde totaal los van de werkelijkheid is. Klaar, daar lijkt me geen enkele discussie over mogelijk.
Persoonlijk vind ik dat Nederland duidelijk genoeg was, een statement dat campagne voeren door een buitenlandse mogendheid op Nederlandse bodem is ongewenst en daar had de Turkse regering genoegen mee moeten nemen.
De escalatie...slim of niet...is geheel op conto van de Turkse autoriteit en persoonlijk denk ik geheel de verantwoording van de minister van buitenlandse zaken die gewoon het verlies van zelfcontrole verwarde met "trots".
En zoals ik eerder al schreef, je kan prima een zaaltje of hotel afhuren zoals met zo veel bijeenkomsten gebeurt.quote:
[..]
En de publieke ruimte is alles wat niet privé is, dus als het niet in de publieke ruimte kan kun je een campagne wel vergeten.
Zou hij hier dan ook 2000 Euro voor krijgen?quote:
[..]
Volgens mij is het gewoon Peter R de Vries. Hij heeft in elk topic het tegengeluid. Niet dat 't mij wat uitmaakt verder. Go Wespensteek!
Net als die onzin die hij verkop aan tafel bij praat programma's
De allesweter
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geëscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.quote:
Persoonlijk vind ik dat Nederland duidelijk genoeg was, een statement dat campagne voeren door een buitenlandse mogendheid op Nederlandse bodem is ongewenst en daar had de Turkse regering genoegen mee moeten nemen.
Turkije deed dit gewoon met voorbedachte rade. Dit was hun doel. Ja-stemmers zijn weer een paar % gestegen sinds dit hele gebeuren en dat is alles wat Erdo wilde bereiken. Wij zitten hier ondertussen aan mierenneukerij te doen waar het aan lag, maar het heeft geen zin.quote:
[..]
Het is allemaal muggenzifterij om eerlijk te zijn...je mag als land gewoon verbieden dat een buitenlandse overheidsfunctionaris komt bezoeken/preken/campagne voeren, whatever.
En wellicht had Nederland direct duidelijker moeten zijn over de openbare veiligheid, neemt het niet weg dat hoe Turkije reageerde totaal los van de werkelijkheid is. Klaar, daar lijkt me geen enkele discussie over mogelijk.
Persoonlijk vind ik dat Nederland duidelijk genoeg was, een statement dat campagne voeren door een buitenlandse mogendheid op Nederlandse bodem is ongewenst en daar had de Turkse regering genoegen mee moeten nemen.
De escalatie...slim of niet...is geheel op conto van de Turkse autoriteit en persoonlijk denk ik geheel de verantwoording van de minister van buitenlandse zaken die gewoon het verlies van zelfcontrole verwarde met "trots".
Dat waren ze niet van plan. In Duitsland hebben ze al vanaf het consulaat staan schreeuwen de straat op en die praktijken wilden ze hier in NL niet hebben.quote:
[..]
En zoals ik eerder al schreef, je kan prima een zaaltje of hotel afhuren zoals met zo veel bijeenkomsten gebeurt.
Nou, prima toch? Laat hem nog maar een graadje dictatorialer worden. Jammer voor de Turkse bevolking, maar daar gaan de ogen dan wellicht ook eens open. Voor de EU-landen alleen maar mooier want Turkije komt er zo natuurlijk nooit meer bij.quote:
[..]
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geëscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.
Nederland ookquote:
[..]
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geëscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.
Dit dus. Die kerel heeft in Duitsland een uur lang Duitsland volledig met de grond gelijk gemaakt. Daar hebben ze spijt als haren op hun hoofd dat ze het toe hebben gelaten.quote:
[..]
Dat waren ze niet van plan. In Duitsland hebben ze al vanaf het consulaat staan schreeuwen de straat op en die praktijken wilden ze hier in NL niet hebben.
Dat hadden ze gedaan maar dat is de publieke ruimte.quote:
[..]
En zoals ik eerder al schreef, je kan prima een zaaltje of hotel afhuren zoals met zo veel bijeenkomsten gebeurt.
Yeah. Dat waren ze niet van plan. Wat vervelend voor die Turken is dat.quote:
Dat waren ze niet van plan. In Duitsland hebben ze al vanaf het consulaat staan schreeuwen de straat op en die praktijken wilden ze hier in NL niet hebben.
Ik begrijp niet helemaal wat je probeert te zeggen. Mijn punt is dat die verklaring van Rutte op 3 Maart niet automatisch betekent dat Nederland DUS die Turkse campagne wilde blokkeren. Nederland was bereid te onderhandelen. Turkije begon meteen te chanteren toen ze hun zin niet kregen.
Dat is nog maar te bezien, of erdogan is enkel geïnteresseerd in korte termijn "succes" (want echt een succes is het ook weer niet te noemen).quote:
[..]
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geëscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.
"Zijn" referendum is pas over een maand en dat is politiek en media gezien een lange tijd, maar in diplomatie worden dingen niet zo snel vergeten en de komende tijd heeft hij het verbruid met de EU, NATO etc.
Hooguit heeft tie nu een wit voetje bij Poetin, maar ook bij Poetin draait de wind continue...dus daarop vertrouwen is een gok.
Zoals ik het zie heeft erdogan nog weinig gewonnen, maar potentieel kan hij nogal wat gaan verliezen hiermee.
En voor Nederland? Ach het was amusant, maar wij zijn na 15 maart al weer met hele andere zaken bezig...en eventuele sancties van Turkije zullen volstrekt irrelevant en onbelangrijk zijn...want Turkije heeft niks, maar dan ook geheel niks waarmee ze ons kunnen raken.
Minder dan 1% van onze handel gaat er naar toe...pathetisch eigenlijk.
Een hotel is niet in handen van de overheid en dus geen publieke ruimte. Genoeg vergaderzaaltjes waar hetzelfde voor geldt die je af kan huren voor bijeenkomsten.quote:
Dat hadden ze gedaan maar dat is de publieke ruimte.
Ik denk dat Erdogan niet zoveel tegenspraak aankan.quote:
[..]
Yeah. Dat waren ze niet van plan. Wat vervelend voor die Turken is dat.
Ik begrijp niet helemaal wat je probeert te zeggen. Mijn punt is dat die verklaring van Rutte op 3 Maart niet automatisch betekent dat Nederland DUS die Turkse campagne wilde blokkeren. Nederland was bereid te onderhandelen. Turkije begon meteen te chanteren toen ze hun zin niet kregen.
Ik begreep dat zijn partij er ook niet heel best voor stond.
Iemand die daar meer informatie over heeft?
Hij hoopt via deze weg meer stemmen te halen via in het buitenland wonende turken.
Maar dan moet hij wel zijn beloftes (dreigementen) waarmaken en met flinke sancties komen, anders staat hij alsnog voor lul.quote:
[..]
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geëscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.
Polls zijn niet zo relevant, die paar % is na een paar dagen weer een stuk minder...zo gaat dat nou eenmaal en het referendum is pas in april...dus niks gewonnen, maar potentieel veel kapot gemaakt met betrekking tot internationale betrekkingen.quote:
[..]
Turkije deed dit gewoon met voorbedachte rade. Dit was hun doel. Ja-stemmers zijn weer een paar % gestegen sinds dit hele gebeuren en dat is alles wat Erdo wilde bereiken. Wij zitten hier ondertussen aan mierenneukerij te doen waar het aan lag, maar het heeft geen zin.
Ik heb landen het slechter zien doen, maar niet heel veel slechter dan dit eigenlijk...
Ik ben bang van niet want onze regering ziet die grondwetswijziging in Turkije niet zo zitten. Ook denk ik niet dat ze hadden verwacht dat de Turken gewoon toch zouden komen en het zo zou escaleren. Ik ben ook bang dat als Erdogan zijn zin gaat krijgen we binnenkort Turkse vluchtelingen in de EU moeten opvangen maar dat zien we later wel weer.quote:
quote:
Ik begreep dat zijn partij er ook niet heel best voor stond.
Iemand die daar meer informatie over heeft?
Als je ze toch toelaat tot Nederland in dit geval dan valt niet meer tegen te houden of te waarborgen dat ze niet hetzelfde gaan doen als in Duitsland.quote:
[..]
Yeah. Dat waren ze niet van plan. Wat vervelend voor die Turken is dat.
Ik begrijp niet helemaal wat je probeert te zeggen. Mijn punt is dat die verklaring van Rutte op 3 Maart niet automatisch betekent dat Nederland DUS die Turkse campagne wilde blokkeren. Nederland was bereid te onderhandelen. Turkije begon meteen te chanteren toen ze hun zin niet kregen.
Ik denk dat daarom gekozen is tot het intrekken van toestemming om te landen en die andere minister Kaya niet toe te laten en dusdanig tegen te houden.
Aboutaleb zei te weten dat er niks was af gehuurd.quote:
[..]
Dat hadden ze gedaan maar dat is de publieke ruimte.
Lekker allemaal dicht tegen elkaar die polls.quote:
De overheid had geen toestemming gegeven voor een manifestatie; manifestatie is er niet gekomen; ergo Nederland heeft zijn wil opgelegd.quote:
[..]
Ik ben bang van niet want onze regering ziet die grondwetswijziging in Turkije niet zo zitten. Ook denk ik niet dat ze hadden verwacht dat de Turken gewoon toch zouden komen en het zo zou escaleren. Ik ben ook bang dat als Erdogan zijn zin gaat krijgen we binnenkort Turkse vluchtelingen in de EU moeten opvangen maar dat zien we later wel weer.
Blijkbaar hebben hun ook een Maurice de hontquote:
[..]
Lekker allemaal dicht tegen elkaar die polls.
In onze ogen maar in de ogen van zijn achterban komt hij op voor Turkije en de Turken tegenover het westen, de EU en het buitenland. Ik denk dat hij de grote winnaar van dit gedoe is.quote:
[..]
Maar dan moet hij wel zijn beloftes (dreigementen) waarmaken en met flinke sancties komen, anders staat hij alsnog voor lul.
Peter Air de Vries is net zo nep en eng als Jan Kooijman. Onbegrijpelijk dat zulke dwazen nog een podium krijgen.quote:
[..]
Zou hij hier dan ook 2000 Euro voor krijgen?
Net als die onzin die hij verkop aan tafel bij praat programma's
De allesweter
Turkije verneukt het ook voor hunzelf dan. De balkan zit helemaal dicht dus de vluchtelingen kunnen geen kant op.quote:
[..]
Ik ben bang van niet want onze regering ziet die grondwetswijziging in Turkije niet zo zitten. Ook denk ik niet dat ze hadden verwacht dat de Turken gewoon toch zouden komen en het zo zou escaleren. Ik ben ook bang dat als Erdogan zijn zin gaat krijgen we binnenkort Turkse vluchtelingen in de EU moeten opvangen maar dat zien we later wel weer.
Ik heb gelezen dat ze zaal in een zalencentrum hadden gehuurd en dat is later weer afgezegd door de exploitant.quote:
[..]
Aboutaleb zei te weten dat er niks was af gehuurd.
Dat klopt, de slag gewonnen en de oorlog verloren.quote:
[..]
De overheid had geen toestemming gegeven voor een manifestatie; manifestatie is er niet gekomen; ergo Nederland heeft zijn wil opgelegd.
Dank.quote:
Vandaar al dat geschreeuw en vingerte richten naar anderen.
Of is sinds de Amerikaanse verkiezingen geen één poll meer te vertrouwen.
Wat zaten die er naast namelijk
Oorlog verloren?quote:
[..]
Dat klopt, de slag gewonnen en de oorlog verloren.
Die mogen ze daar houden.quote:
Hebben Wes en Yo al gereageerd over deze kwestie??
Winnaar van lucht tot nu toe...hij zal moeten pieken op 16 april, niet 13 maart.quote:
[..]
In onze ogen maar in de ogen van zijn achterban komt hij op voor Turkije en de Turken tegenover het westen, de EU en het buitenland. Ik denk dat hij de grote winnaar van dit gedoe is.
Persoonlijk denk ik dat het er op uit zal draaien dat dit incident geen impact zal hebben en hij dus enkel schade heeft opgelopen in buitenlandse betrekkingen...je kan het winnen noemen, maar zou er een beker voor zijn, dan is het wel een zielig dingetje denk ik.
Beetje voorbarig.quote:
Dat klopt, de slag gewonnen en de oorlog verloren.
Zijn achterban vindt dat ze door EU aan het lijntje zijn gehouden. Die achterban zien in hem een leider die nu eens op gaat treden en gaat doen wat goed is voor Turkije. Zijn achterban bestaat uit Turken die na jarenlang profiteren van hun pensioen gaan genieten, in Turkije.quote:
[..]
In onze ogen maar in de ogen van zijn achterban komt hij op voor Turkije en de Turken tegenover het westen, de EU en het buitenland. Ik denk dat hij de grote winnaar van dit gedoe is.
Ach, ergens vroeg in april krijgen we waarschijnlijk een mega aanslag in Istanbul, Ankara of Izmir en dan zal de grote leider wel even weer wat stemmen uit weten te slaan.quote:
[..]
Winnaar van lucht tot nu toe...hij zal moeten pieken op 16 april, niet 13 maart.
Persoonlijk denk ik dat het er op uit zal draaien dat dit incident geen impact zal hebben en hij dus enkel schade heeft opgelopen in buitenlandse betrekkingen...je kan het winnen noemen, maar zou er een beker voor zijn, dan is het wel een zielig dingetje denk ik.
That is how he rolls ..
Wie zegt dat er alleen reguliere economische maatregelen worden getroffen?quote:
[..]
Minder dan 1% van onze handel gaat er naar toe...pathetisch eigenlijk.
Beetje gekke bron maar wel interessant: http://bijbelsoptiek.weeb(...)-in-europa-dl-1.html
Ook wel frappant:quote:'De Turkse georganiseerde misdaad is zodanig in Nederland geïntegreerd dat sommige overheidsdienaren van Turkse afkomst (politiefunaionarissen, tolken) gebruikt worden voor criminele doeleinden. In één geval is een poging waargenomen om te infiltreren in de plaatselijke politiek.'
Kan zo gauw niet zien hoe oud het artikel is maar we weten dat het niet goed zit. Zeer waarschijnlijk gaat er nog een behoorlijk percentage van onze eigendommen naar dat bananenland en hebben ze hier veel meer invloed dan dat wij weten.quote:In 1997 mocht ook Italië toetreden. De meeste lidstaten van de Europese Unie (EU) ‘sloten zich bij Schengen'. Engeland wilde niet en Griekenland mocht nog niet. Vooral Duitsland vreesde dat toetreding van Griekenland zou leiden tot massale toestroom van asielzoekers uit vooral Noord-Irak die dat gebied via Turkije hebben zouden verlaten. Griekenland moet eerst zijn 'buitengrenzen' beter controleren.
Of the great one, een aardbeving in Istanbul die de hele stad kapot maakt.quote:
[..]
Ach, ergens vroeg in april krijgen we waarschijnlijk een mega aanslag in Istanbul, Ankara of Izmir en dan zal de grote leider wel even weer wat stemmen uit weten te slaan.
That is how he rolls ..
Kan, maar dan is dit incident al helemaal zinloos. Dan kan je beter gewoon direct een aanslag plannen vlak voor dat referendum.quote:
[..]
Ach, ergens vroeg in april krijgen we waarschijnlijk een mega aanslag in Istanbul, Ankara of Izmir en dan zal de grote leider wel even weer wat stemmen uit weten te slaan.
That is how he rolls ..
Dan zou je zelfs nog op sympathie kunnen rekenen uit het buitenland...nu dus weer een stuk minder.
Het zal moeten blijken maar volgens mij weet hij de nationalistische gevoelens in Turkije op dit moment aardig aan te jagen en achter zich te krijgen.quote:
[..]
Winnaar van lucht tot nu toe...hij zal moeten pieken op 16 april, niet 13 maart.
Persoonlijk denk ik dat het er op uit zal draaien dat dit incident geen impact zal hebben en hij dus enkel schade heeft opgelopen in buitenlandse betrekkingen...je kan het winnen noemen, maar zou er een beker voor zijn, dan is het wel een zielig dingetje denk ik.
Wat gaan ze anders doen? Onze diplomaten weigeren?quote:
[..]
Wie zegt dat er alleen reguliere economische maatregelen worden getroffen?
Hoog blabla gehalte...wellicht heeft Turkije nog een UFO voor je liggen.quote:
Beetje gekke bron maar wel interessant: http://bijbelsoptiek.weeb(...)-in-europa-dl-1.html
[..]
Ook wel frappant:
[..]
Kan zo gauw niet zien hoe oud het artikel is maar we weten dat het niet goed zit. Zeer waarschijnlijk gaat er nog een behoorlijk percentage van onze eigendommen naar dat bananenland en hebben ze hier veel meer invloed dan dat wij weten.
Nogmaals, het is pas 13 maart en niet 13 april...hij piekt een maandje te vroeg.quote:
[..]
Het zal moeten blijken maar volgens mij weet hij de nationalistische gevoelens in Turkije op dit moment aardig aan te jagen en achter zich te krijgen.
Ik ken nog een politicus die een maandje te vroeg piekte...en nu zit Trump op "haar stoel".
Maar nee hoor...vroeg pieken is goed voor Erdogan...ja heel overtuigend.
Dat is waarschijnlijk wat erdolfje zn mensen wil laten geloven.quote:
[..]
Dat klopt, de slag gewonnen en de oorlog verloren.
Elk weldenkend mens weet beter.
Demonisering is niet erg effectief.quote:
[..]
Wat gaan ze anders doen? Onze diplomaten weigeren?
[..]
Hoog blabla gehalte...wellicht heeft Turkije nog een UFO voor je liggen.
Welk weldenkend mens kiest hem als president, hij hoeft alleen zijn achterban te mobiliseren.quote:
[..]
Dat is waarschijnlijk wat erdolfje zn mensen wil laten geloven.
Elk weldenkend mens weet beter.
Er zullen ook nog wel meer relletjes ontstaan.quote:
[..]
Nogmaals, het is pas 13 maart en niet 13 april...hij piekt een maandje te vroeg.
Ik ken nog een politicus die een maandje te vroeg piekte...en nu zit Trump op "haar stoel".
Maar nee hoor...vroeg pieken is goed voor Erdogan...ja heel overtuigend.
Ja ok, daar heb je een punt.quote:
[..]
Welk weldenkend mens kiest hem als president, hij hoeft alleen zijn achterban te mobiliseren.
Maar welke oorlog heeft hij dan gewonnen?
In de ogen van zn eigen achterban? Dat is preken voor eigen parochie.
Dat worden ook economische sancties voor België dus. Nieuw olie op het vuur wellicht.quote:
Nu wordt er in Belgie voor a.s. vrijdag een soortgelijke bijeenkomst ook verboden. In Antwerpen. Net op het nieuws op Studio Brussel.
Maar als Erdo zo heel erg de grote winnaar is van dit relletje...waarom dan, zijn er andere relletjes nodig?quote:
[..]
Er zullen ook nog wel meer relletjes ontstaan.
Je mag ook gewoon aangeven dat het een beetje onzin is om nu over winnaars en verliezers te spreken...Ik zal het niet verder vertellen.
Turken zijn altijd erg nationalistisch door er een gevecht tussen Turkije en de EU van te maken gaat het niet meer over de inhoud maar over de vraag of men voor Turkije of voor de EU is. Dat ze het conflict zo escaleren is volgens mij niet omdat ze die ca. 1000 mensen de bij die bijeenkomst zouden zijn zo belangrijk vinden, ze hebben hun eigen agenda en hebben de kans dankbaar gegrepen.quote:
[..]
Ja ok, daar heb je een punt.
Maar welke oorlog heeft hij dan gewonnen?
In de ogen van zn eigen achterban? Dat is preken voor eigen parochie.
Onzin! Demonen reizen helemaal niet met UFO's.quote:
http://nos.nl/artikel/216(...)kse-bijeenkomst.html
Als die ook al aardbevingen kan opzetten en regisseren dan verdient hij het welquote:
[..]
Of the great one, een aardbeving in Istanbul die de hele stad kapot maakt.
Ankara heeft kennelijk de smaak te pakken en wil dit schijnbaar tot op Europees niveau (op het moment dat ze daadwerkelijk sancties op handelsgebied instellen gaat het estafettestokje naar Brussel over) laten escaleren.quote:'Turkije bespreekt vandaag mogelijke sancties'
VANDAAG, 17:06BINNENLAND, BUITENLAND
Het Turkse kabinet komt eind deze middag bijeen en zal het dan hoogstwaarschijnlijk gaan hebben over de aangekondigde strafmaatregelen tegen Nederland, zeggen bronnen dicht bij de Turkse regering.
Welke sancties Turkije gaat afkondigen is nog onduidelijk, maar het ligt voor de hand dat het land Nederland economisch wil treffen. Verder reppen bronnen over het bevriezen van culturele contacten en het beëindigen van militaire en technologische samenwerking.
De Turkse minister van Europese zaken zei vanmiddag dat de ruzie met Nederland mogelijk ook gevolgen heeft voor de vluchtelingendeal tussen de Europese Unie en Turkije. Door die deal is de vluchtelingenstroom naar Europa via Turkije sterk teruggelopen.
http://nos.nl/artikel/216(...)elijke-sancties.html
quote:
Burgemeester Antwerpen verbiedt Turkse bijeenkomst
http://nos.nl/artikel/216(...)kse-bijeenkomst.html
quote:In Genk staat ook een bijeenkomst van de Turkse partij over het aanstaande referendum in Turkije over uitbreiding van de macht van president Erdogan op het programma. De Genkse burgemeester Dries heeft daar geen bezwaar tegen.
Hoe lang ben je eigenlijk met die procedure bezig geweest?quote:
[..]
Genoeg,ik zıt zelf in het proces in mijn dubbele nationaliteit op te geven. Heb nu alle toestemmingen en papieren thuis, maar wil eerst nog een keer stemmen (nee) voordat ik officieel afstand doe.
Mijn ouders, zus en hun buren zijn allemaal tegen Erdogan.
Dat is wel weer teleurstellend inderdaad.quote:
#AKP's brown shirts attack #Norwegian journalist in #Istanbul whom they mistook to be #Dutch.
Wat zou hij uit Nederland tegen moeten houden?quote:
Ankara heeft kennelijk de smaak te pakken en wil dit schijnbaar tot op Europees niveau (op het moment dat ze daadwerkelijk sancties op handelsgebied instellen gaat het estafettestokje naar Brussel over) laten escaleren.
Een boycot van bepaalde goederen hoeven we niet wakker van te liggen, niet alleen is het volume naar Turkije erg klein: het biedt ook kansen.
Per saldo hebben we aan de boycot uit Rusland van Nederlands groente, fruit en bloemen verdient: de sector heeft nieuwe markten aan kunnen boren.
De gemiddelde Rus wil echter nog steeds groente, fruit en bloemen uit Nederland en die betaalt er dus meer voor.
quote:
https://twitter.com/aykan_erdemir/status/841321996885590016
#AKP's brown shirts attack #Norwegian journalist in #Istanbul whom they mistook to be #Dutch.
wat een kutluiIk ben er nu al bijna twee jaar mee bezig, maar het komt ook gedeeltelijk door mij dat het lang heeft geduurd. Had bepaalde papieren niet op orde en zat er niet strak op, omdat ik steeds naar Deventer moest om weer een stap verder te komen.quote:
[..]
Hoe lang ben je eigenlijk met die procedure bezig geweest?
Vanaf daadwerkelijk aanvragen tot nu toe zit volgens mij 6 maanden precies. Nu hoef ik alleen nog maar langs met wat foto's en mijn paspoort en de brief die ik heb ontvangen dat alles akkoord is en ben ik klaar.
Eerst even stemmen
Dat ligt eigenlijk niet zo heel erg voor de hand, met -1% export naar Turkije...quote:Welke sancties Turkije gaat afkondigen is nog onduidelijk, maar het ligt voor de hand dat het land Nederland economisch wil treffen.
Ja tuurlijk...technologische samenwerking...as if...quote:Verder reppen bronnen over het bevriezen van culturele contacten en het beëindigen van militaire en technologische samenwerking.
Wat heeft Turkije te bieden...een andere manier om stenen tegen elkaar te slaan? Jezus in welk drug-infused universum leven die gasten.Wat een beslissing man!quote:
[..]
Genoeg,ik zıt zelf in het proces in mijn dubbele nationaliteit op te geven. Heb nu alle toestemmingen en papieren thuis, maar wil eerst nog een keer stemmen (nee) voordat ik officieel afstand doe.
Mijn ouders, zus en hun buren zijn allemaal tegen Erdogan.
(heeft je kroost nu eigenlijk ook automatisch Turkse nationaliteit?)Omdat ik een dochter heb niet zover ik het heb begrepen, NL speelt sowieso niks door naar Turkije en ik ga zelf niks aangevenquote:
[..]
Wat een beslissing man!
Ah!quote:
[..]
Omdat ik een dochter heb niet zover ik het heb begrepen, NL speelt sowieso niks door naar Turkije en ik ga zelf niks aangeven
dat vroeg ik me af.Mensen fysiek aanvallenquote:
https://twitter.com/aykan_erdemir/status/841321996885590016
#AKP's brown shirts attack #Norwegian journalist in #Istanbul whom they mistook to be #Dutch.
Mensen fysiek aanvallen slechts om hun (vermeende) nationaliteit
Heel erg triest
Rust in vrede Turkije.quote:
https://twitter.com/aykan_erdemir/status/841321996885590016
#AKP's brown shirts attack #Norwegian journalist in #Istanbul whom they mistook to be #Dutch.
https://twitter.com/lummideast/status/841324984991641602
Ah, even route wijzigen van de f16s dus.quote:
Syrische rebellen hebben nu ook een boodschap voor ons:
https://twitter.com/lummideast/status/841324984991641602
Iemand hier die Turkmeens spreekt?...quote:
Syrische rebellen hebben nu ook een boodschap voor ons:
https://twitter.com/lummideast/status/841324984991641602
Wat zeggen ze?quote:
Syrische rebellen hebben nu ook een boodschap voor ons:
https://twitter.com/lummideast/status/841324984991641602
Wat is die boodschap? Ik krijg m niet te zien op een of andere manier.quote:
Syrische rebellen hebben nu ook een boodschap voor ons:
https://twitter.com/lummideast/status/841324984991641602
Ze veroordelen de schandalige maatregelen van Nederland.quote:
Primitief volkje, die Erdofans.quote:
https://twitter.com/aykan_erdemir/status/841321996885590016
#AKP's brown shirts attack #Norwegian journalist in #Istanbul whom they mistook to be #Dutch.
Ik denk dat ze ons bedanken voor de bloemen...quote:
[..]
Wat is die boodschap? Ik krijg m niet te zien op een of andere manier.
Oke.quote:
[..]
Ze veroordelen de schandalige maatregelen van Nederland.
In Syrië hebben ze tenminste wel respect voor elkaar om vreedzaam te protesterenquote:
[..]
Ze veroordelen de schandalige maatregelen van Nederland.
Ik was toch al niet pro rebellen, dus het doet me niksquote:
[..]
Ze veroordelen de schandalige maatregelen van Nederland.
Greet kennende gaat het allemaal over zaterdag (zelfs als het er niet over gaat ,maakt hij het er wel over
)[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 18:16:49 ]
43 min geleden Redactie Parlement
DEN HAAG - Linkse kiezers zijn er massaal van overtuigd dat de islam iets kan bijdragen aan de Europese cultuur. Dat blijkt uit een kiezersonderzoek van Kieskompas.
Zo’n tweederde van de GroenLinks- en PvdA-aanhangers vindt dat de islam een positieve invloed kan hebben op Europa. Bij de SP is dat iets minder dan de helft.
Op de rechterflank denken kiezers daar heel anders over. Bij VVD en CDA ziet nog geen derde het zo optimistisch in. Bij de PVV is dat zelfs slechts 7 procent.
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_aan_Europa___.html
Wat voor onderzoek is dat?
Dat komt hard aan zegquote:
Ze veroordelen de schandalige maatregelen van Nederland.
. Weten we al wat de Taliban vindt?TV staat al aanquote:
Maar het is wat off topic hier..
Daar wordt je toch verdrietig van, die naïviteit?quote:
Linkse kiezer: islam kan bijdragen in Europa
43 min geleden Redactie Parlement
DEN HAAG - Linkse kiezers zijn er massaal van overtuigd dat de islam iets kan bijdragen aan de Europese cultuur. Dat blijkt uit een kiezersonderzoek van Kieskompas.
Zo’n tweederde van de GroenLinks- en PvdA-aanhangers vindt dat de islam een positieve invloed kan hebben op Europa. Bij de SP is dat iets minder dan de helft.
Op de rechterflank denken kiezers daar heel anders over. Bij VVD en CDA ziet nog geen derde het zo optimistisch in. Bij de PVV is dat zelfs slechts 7 procent.
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_aan_Europa___.html
Wat voor onderzoek is dat?
Zelfde idioten als van;?quote:
Linkse kiezer: islam kan bijdragen in Europa
43 min geleden Redactie Parlement
DEN HAAG - Linkse kiezers zijn er massaal van overtuigd dat de islam iets kan bijdragen aan de Europese cultuur. Dat blijkt uit een kiezersonderzoek van Kieskompas.
Zo’n tweederde van de GroenLinks- en PvdA-aanhangers vindt dat de islam een positieve invloed kan hebben op Europa. Bij de SP is dat iets minder dan de helft.
Op de rechterflank denken kiezers daar heel anders over. Bij VVD en CDA ziet nog geen derde het zo optimistisch in. Bij de PVV is dat zelfs slechts 7 procent.
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_aan_Europa___.html
Wat voor onderzoek is dat?
mwa, Reken maar dat "dit" genoeg ter sprake gaat komenquote:
[..]
TV staat al aan
Maar het is wat off topic hier..
Al dan niet creatief door Geert op elke andere vraagWaar kan Wilders Rutte dan op pakken? Rutte deed wat hij moest doen.quote:Op maandag 13 maart 2017 18:17 schreef CrashO het volgende:
[..]
mwa, Reken maar dat "dit" genoeg ter sprake gaat komen
Enige dat Wilders kan zeggen is evt dat het meteen verboden had moeten worden. Maar dat is niet realistisch.
Turkije sterft maar het Ottomaanse rijk wordt opnieuw leven in geblazen. Europa zit met een enorm groot probleem:quote:
- we zijn al vanaf de jaren 60 verzwakt en geïnfiltreerd met een nieuwe lage en criminele klasse (uiteraard zijn er ook goede en hele slimme migranten die totaal niet vatbaar voor een lange arm zijn maar dat maakt voor het resultaat niet uit)
- vanaf 2015 worden we actief verzwakt met vluchtelingenstromen waar we totaal geen antwoord op hebben (behalve dan weg met ons)
- van eendracht in de EU blijkt weinig sprake en dat brokkelt verder af in de strijd tegen het populisme en vice versa
Erdogan zal islamitische coalities maken en ons aanvallen. Waarschijnlijk niet vandaag, misschien niet morgen, maar zolang we zwak zijn zal uiteindelijk hij of een ander zijn kans schoon zien en ons aanvallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 18:20:06 ]
Ik stem links maar zeker niet dit. Wie doet zo'n onderzoek?quote:
[..]
Daar wordt je toch verdrietig van, die naïviteit?
En Wilders blijft er maar doorheen pratenquote:
Het debat is nu gaande?quote:
[..]
En Wilders blijft er maar doorheen praten
quote:
Al was dit nog maar de "introductie" waar Geert al los ging
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 18:23:09 ]
Ja. NPO1quote:
Natuurlijk zijn Syriërs fan van Erdogan. Ze mogen Turkije in en krijgen straks stemrecht als Erdogan alle macht heeft. Gratis 2.5 miljoen stemmen voor Erdogan. Nou ja, voor Erdogan is het gratis, Turkije zal verder leegbloeden.
-sinaasappels schillen
-Franse vlag verbranden
-Noorse journalisten een pak slaag geven
-Ambassade + consulaten dicht (dat is tot dusver de enige maatregel dat enigszins effect heeft).
Voor Erdogan persoonlijk is het wél een succesverhaal lijkt het.
Ligt er nog nutella in de winkels ?quote:
Ik wacht nog op concrete maatregelen vanuit Turkije tegen Nederland. Voorlopig blijft het hooguit bij:
-sinaasappels schillen
-Franse vlag verbranden
-Noorse journalisten een pak slaag geven
-Ambassade + consulaten dicht (dat is tot dusver de enige maatregel dat enigszins effect heeft).
Voor Erdogan persoonlijk is het wél een succesverhaal lijkt het.
Toen hij Wilders verbeterde.quote:
Rutte scoort punten (of iig applaus)!
Die was even vergeten dat het woensdag al verkiezingsdag is.[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 18:43:17 ]
Handig ook weer, zo vlak voor de verkiezingen, om opeens 2 miljard te willen investeren.quote:
Rutte had Borst nodig om iets te gaan doen.
Nutella is Italiaansquote:
[..]
Ligt er nog nutella in de winkels ?
Misschien toch maar een negatief reisadvies instellenquote:
https://twitter.com/aykan_erdemir/status/841321996885590016
#AKP's brown shirts attack #Norwegian journalist in #Istanbul whom they mistook to be #Dutch.
Hoe moeten we wapens gaan leveren die we zelf niet eens hebben?quote:
Maar wanneer gaan we nu Stingers leveren aan de PKK dan?
Die hebben we dan weer wel...quote:
[..]
Hoe moeten we wapens gaan leveren die we zelf niet eens hebben?
In elk geval niet met een oranje T-shirt over straat gaan.quote:
[..]
Misschien toch maar een negatief reisadvies instellen
Hazelnoten komen uit Turkijequote:
BREAKING: Turkey's Erdogan slams Merkel for siding with Netherlands, accuses Germany of supporting terrorism - AP
https://twitter.com/Conflicts/status/841351853371736064
twitter:AP twitterde op maandag 13-03-2017 om 19:18:25BREAKING: Turkey's Erdogan slams Merkel for siding with Netherlands, accuses Germany of supporting terrorism. reageer retweet
Je hebt gelijk, dacht van niet eigenlijk van niet. Maar waarschijnlijk niet genoeg om rebellen/terroristen mee te bevoorraden.quote:
ik snap het doel ook niet van Erdogan, Europa verdelen gok ik, maar dat lijkt niet echt te lukken.quote:
Hoe gaan de Turken al die politieke schade in vredesnaam repareren?
Stel je pikt ergens 30 stuks van, daarna geef je 10 vrijwillig terug, dan ga je onderhandelen en geef je nogmaals 10 terug waar je zelf iets voor terug krijgt, en die andere 10 mag je houden.quote:
Hoe gaan de Turken al die politieke schade in vredesnaam repareren?
Erdogan is dan wel een ongelofelijke lul, maar je komt niet op die plek als je niet weet hoe het spel gespeeld moet worden.
Nou, succes.quote:
BREAKING: Turkish President Erdogan says will go to European Court of Human Rights over Netherlands dispute - Reuters
BREAKING: Turkey's Erdogan slams Merkel for siding with Netherlands, accuses Germany of supporting terrorism - AP
https://twitter.com/Conflicts/status/841351853371736064
https://twitter.com/yavuzbaydar4/status/841352465811415040quote:Erdoğan calls the voters of TR origin in NL not to vote neither for VVD nor for PVV. 'Vote for whoever loves Turkey abroad', he says.
Verkapte DENK endorsement.
Het doel is zijn referendum veiligstellen. Dat is nu perfect gelukt.quote:
[..]
ik snap het doel ook niet van Erdogan, Europa verdelen gok ik, maar dat lijkt niet echt te lukken.
Klein neveneffect is dat zelfs de meest blinde geitenwollen sokken nu kunnen zien dat veel Turken in West-Europa een gevaarlijke 5e colonne zijn die geweld toepassen om bepaalde doelen te bereiken wanneer hun vaderland dat van ze verlangt.
Ducktape?quote:
Hoe gaan de Turken al die politieke schade in vredesnaam repareren?
Misschien werkt dat Mediterrane machogedrag in Turkije maar in Brussel moet je daar echt niet mee aan komen zetten. Daar honen ze je weg als je je zo gedraagt.quote:
[..]
Stel je pikt ergens 30 stuks van, daarna geef je 10 vrijwillig terug, dan ga je onderhandelen en geef je nogmaals 10 terug waar je zelf iets voor terug krijgt, en die andere 10 mag je houden.
Erdogan is dan wel een ongelofelijke lul, maar je komt niet op die plek als je niet weet hoe het spel gespeeld moet worden.
Dat was toch al bekend gisteren, amnesty heeft ook al gezegd dat er niks aan de hand was.quote:
BREAKING: Turkish President Erdogan says will go to European Court of Human Rights over Netherlands dispute
Kijk naar Rusland bijvoorbeeld, over enkele jaren bouwen we de sancties af en uiteindelijk staat de Krim in de atlas als Russisch gebied en boeit geen hond de claim van de Oekraine nog.quote:
[..]
Misschien werkt dat Mediterrane machogedrag in Turkije maar in Brussel moet je daar echt niet mee aan komen zetten. Daar honen ze je weg als je je zo gedraagt.
http://www.ad.nl/buitenla(...)xander-aan~a498b0c5/
quote:Een Turkse winkelier heeft een aanklacht bij een rechtbank in Turkije ingediend tegen koning Willem-Alexander. Aanleiding voor het opmerkelijke initiatief van Mehmet Öztürk? ,,Als Turkse burger ben ik zwaar geschokt door de afschuwelijke aanvallen van Nederland, vooral tegen minister voor familiezaken Fatma Betül Sayan Kaya, haar lijfwachten en haar adviseurs”, zo zei hij.
zelden zo gelachen..Erdogan en mensenrechten..oh thou ironyquote:
[..]
Dat was toch al bekend gisteren, amnesty heeft ook al gezegd dat er niks aan de hand was.
Dit is volslagen kansloos. Erdo houdt er blijkbaar van om op zijn bek te gaan.quote:
BREAKING: Turkish President Erdogan says will go to European Court of Human Rights over Netherlands dispute
Die heeft het ook niet meer op een rijtje.quote:
Hahahaha
http://www.ad.nl/buitenla(...)xander-aan~a498b0c5/
[..]
Oh, spuit 11.
Die kaya was dat ook al aan het schreeuwen op twitter zaterdagquote:
[..]
Erdogan en mensenrechten..oh thou irony
twitter:drbetulsayan twitterde op zaterdag 11-03-2017 om 21:32:18Netherlands is violating all international laws, conventions and human rights by not letting me enter Turkish Consulate in Rotterdam reageer retweet
quote:Naast Willem-Alexander klaagt hij ook premier Mark Rutte aan, minister Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken), minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken), en burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam.
Mooi, ze erkennen het hof dus (even tijdelijk)? Kunnen we binnen die tijdsspanne wat counteraanklachten indienen?quote:
Turkije stapt naar het Europees Hof voor de Rechten van de Mens
Oh, spuit 11.
Opvallend dat hij het inderdaad vooralsnog alleen verkapt durft te doen.quote:
[..]
https://twitter.com/yavuzbaydar4/status/841352465811415040
Verkapte DENK endorsement.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 19:34:49 ]
Eensquote:
Er liggen bij dat hof al 5000+ klachten tegen turkije. Laat ze die eerst maar _is_ oplossen.
Typisch weer zo'n hysterisch kopvodje.quote:
[..]
Die kaya was dat ook al aan het schreeuwen op twitter zaterdagtwitter:drbetulsayan twitterde op zaterdag 11-03-2017 om 21:32:18
Okequote:
''? Dat is het grote gevolg dat wij ervaren zullen? Tegenvaller weer dit.Die hoer loopt de hele boel bij elkaar te liegen.quote:
[..]
Die kaya was dat ook al aan het schreeuwen op twitter zaterdagtwitter:drbetulsayan twitterde op zaterdag 11-03-2017 om 21:32:18
Ze kan ook goed schelden met haar vrome koppie schijnt. Ben wel benieuwd wat ze nou gescholden heeft ook.quote:
[..]
Die hoer loopt de hele boel bij elkaar te liegen.
Ja, moet-ie alleen eerst EU-lid worden.quote:
Hopelijk gaat ie zelf en wordt ie gearresteerd op grond van zijn eigen mensenrechtenschendingen.
.