NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is allemaal muggenzifterij om eerlijk te zijn...je mag als land gewoon verbieden dat een buitenlandse overheidsfunctionaris komt bezoeken/preken/campagne voeren, whatever.quote:Op maandag 13 maart 2017 16:58 schreef xzaz het volgende:
[..]
Kap daar eens mee, ze wouden het niet omdat de openbare veiligheid niet gewaarborgd kon worden.
En wellicht had Nederland direct duidelijker moeten zijn over de openbare veiligheid, neemt het niet weg dat hoe Turkije reageerde totaal los van de werkelijkheid is. Klaar, daar lijkt me geen enkele discussie over mogelijk.
Persoonlijk vind ik dat Nederland duidelijk genoeg was, een statement dat campagne voeren door een buitenlandse mogendheid op Nederlandse bodem is ongewenst en daar had de Turkse regering genoegen mee moeten nemen.
De escalatie...slim of niet...is geheel op conto van de Turkse autoriteit en persoonlijk denk ik geheel de verantwoording van de minister van buitenlandse zaken die gewoon het verlies van zelfcontrole verwarde met "trots".
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
En zoals ik eerder al schreef, je kan prima een zaaltje of hotel afhuren zoals met zo veel bijeenkomsten gebeurt.quote:
[..]
En de publieke ruimte is alles wat niet privé is, dus als het niet in de publieke ruimte kan kun je een campagne wel vergeten.
Zou hij hier dan ook 2000 Euro voor krijgen?quote:
[..]
Volgens mij is het gewoon Peter R de Vries. Hij heeft in elk topic het tegengeluid. Niet dat 't mij wat uitmaakt verder. Go Wespensteek!
Net als die onzin die hij verkop aan tafel bij praat programma's
De allesweter
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geėscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.quote:Op maandag 13 maart 2017 17:05 schreef Semisane het volgende:
Persoonlijk vind ik dat Nederland duidelijk genoeg was, een statement dat campagne voeren door een buitenlandse mogendheid op Nederlandse bodem is ongewenst en daar had de Turkse regering genoegen mee moeten nemen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Turkije deed dit gewoon met voorbedachte rade. Dit was hun doel. Ja-stemmers zijn weer een paar % gestegen sinds dit hele gebeuren en dat is alles wat Erdo wilde bereiken. Wij zitten hier ondertussen aan mierenneukerij te doen waar het aan lag, maar het heeft geen zin.quote:
[..]
Het is allemaal muggenzifterij om eerlijk te zijn...je mag als land gewoon verbieden dat een buitenlandse overheidsfunctionaris komt bezoeken/preken/campagne voeren, whatever.
En wellicht had Nederland direct duidelijker moeten zijn over de openbare veiligheid, neemt het niet weg dat hoe Turkije reageerde totaal los van de werkelijkheid is. Klaar, daar lijkt me geen enkele discussie over mogelijk.
Persoonlijk vind ik dat Nederland duidelijk genoeg was, een statement dat campagne voeren door een buitenlandse mogendheid op Nederlandse bodem is ongewenst en daar had de Turkse regering genoegen mee moeten nemen.
De escalatie...slim of niet...is geheel op conto van de Turkse autoriteit en persoonlijk denk ik geheel de verantwoording van de minister van buitenlandse zaken die gewoon het verlies van zelfcontrole verwarde met "trots".
Dat waren ze niet van plan. In Duitsland hebben ze al vanaf het consulaat staan schreeuwen de straat op en die praktijken wilden ze hier in NL niet hebben.quote:
[..]
En zoals ik eerder al schreef, je kan prima een zaaltje of hotel afhuren zoals met zo veel bijeenkomsten gebeurt.
Nou, prima toch? Laat hem nog maar een graadje dictatorialer worden. Jammer voor de Turkse bevolking, maar daar gaan de ogen dan wellicht ook eens open. Voor de EU-landen alleen maar mooier want Turkije komt er zo natuurlijk nooit meer bij.quote:
[..]
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geėscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Nederland ookquote:
[..]
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geėscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.
Dit dus. Die kerel heeft in Duitsland een uur lang Duitsland volledig met de grond gelijk gemaakt. Daar hebben ze spijt als haren op hun hoofd dat ze het toe hebben gelaten.quote:
[..]
Dat waren ze niet van plan. In Duitsland hebben ze al vanaf het consulaat staan schreeuwen de straat op en die praktijken wilden ze hier in NL niet hebben.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Dat hadden ze gedaan maar dat is de publieke ruimte.quote:
[..]
En zoals ik eerder al schreef, je kan prima een zaaltje of hotel afhuren zoals met zo veel bijeenkomsten gebeurt.
Yeah. Dat waren ze niet van plan. Wat vervelend voor die Turken is dat.quote:
Dat waren ze niet van plan. In Duitsland hebben ze al vanaf het consulaat staan schreeuwen de straat op en die praktijken wilden ze hier in NL niet hebben.
Ik begrijp niet helemaal wat je probeert te zeggen. Mijn punt is dat die verklaring van Rutte op 3 Maart niet automatisch betekent dat Nederland DUS die Turkse campagne wilde blokkeren. Nederland was bereid te onderhandelen. Turkije begon meteen te chanteren toen ze hun zin niet kregen.
Dat is nog maar te bezien, of erdogan is enkel geļnteresseerd in korte termijn "succes" (want echt een succes is het ook weer niet te noemen).quote:
[..]
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geėscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.
"Zijn" referendum is pas over een maand en dat is politiek en media gezien een lange tijd, maar in diplomatie worden dingen niet zo snel vergeten en de komende tijd heeft hij het verbruid met de EU, NATO etc.
Hooguit heeft tie nu een wit voetje bij Poetin, maar ook bij Poetin draait de wind continue...dus daarop vertrouwen is een gok.
Zoals ik het zie heeft erdogan nog weinig gewonnen, maar potentieel kan hij nogal wat gaan verliezen hiermee.
En voor Nederland? Ach het was amusant, maar wij zijn na 15 maart al weer met hele andere zaken bezig...en eventuele sancties van Turkije zullen volstrekt irrelevant en onbelangrijk zijn...want Turkije heeft niks, maar dan ook geheel niks waarmee ze ons kunnen raken.
Minder dan 1% van onze handel gaat er naar toe...pathetisch eigenlijk.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Een hotel is niet in handen van de overheid en dus geen publieke ruimte. Genoeg vergaderzaaltjes waar hetzelfde voor geldt die je af kan huren voor bijeenkomsten.quote:
Dat hadden ze gedaan maar dat is de publieke ruimte.
Ik denk dat Erdogan niet zoveel tegenspraak aankan.quote:
[..]
Yeah. Dat waren ze niet van plan. Wat vervelend voor die Turken is dat.
Ik begrijp niet helemaal wat je probeert te zeggen. Mijn punt is dat die verklaring van Rutte op 3 Maart niet automatisch betekent dat Nederland DUS die Turkse campagne wilde blokkeren. Nederland was bereid te onderhandelen. Turkije begon meteen te chanteren toen ze hun zin niet kregen.
Ik begreep dat zijn partij er ook niet heel best voor stond.
Iemand die daar meer informatie over heeft?
Hij hoopt via deze weg meer stemmen te halen via in het buitenland wonende turken.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Maar dan moet hij wel zijn beloftes (dreigementen) waarmaken en met flinke sancties komen, anders staat hij alsnog voor lul.quote:
[..]
Kijk daar ben ik het volledig mee eens, alleen vindt Erdogan het prachtig om ruzie te maken met de in Turkije al slecht liggende EU en dus heeft hij de zaak volledig geėscaleerd. Erdogan heeft precies gekregen wat hij wil.
Polls zijn niet zo relevant, die paar % is na een paar dagen weer een stuk minder...zo gaat dat nou eenmaal en het referendum is pas in april...dus niks gewonnen, maar potentieel veel kapot gemaakt met betrekking tot internationale betrekkingen.quote:
[..]
Turkije deed dit gewoon met voorbedachte rade. Dit was hun doel. Ja-stemmers zijn weer een paar % gestegen sinds dit hele gebeuren en dat is alles wat Erdo wilde bereiken. Wij zitten hier ondertussen aan mierenneukerij te doen waar het aan lag, maar het heeft geen zin.
Ik heb landen het slechter zien doen, maar niet heel veel slechter dan dit eigenlijk...
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik ben bang van niet want onze regering ziet die grondwetswijziging in Turkije niet zo zitten. Ook denk ik niet dat ze hadden verwacht dat de Turken gewoon toch zouden komen en het zo zou escaleren. Ik ben ook bang dat als Erdogan zijn zin gaat krijgen we binnenkort Turkse vluchtelingen in de EU moeten opvangen maar dat zien we later wel weer.quote:
quote:Op maandag 13 maart 2017 17:15 schreef schommelstoel het volgende:
Ik begreep dat zijn partij er ook niet heel best voor stond.
Iemand die daar meer informatie over heeft?
Als je ze toch toelaat tot Nederland in dit geval dan valt niet meer tegen te houden of te waarborgen dat ze niet hetzelfde gaan doen als in Duitsland.quote:
[..]
Yeah. Dat waren ze niet van plan. Wat vervelend voor die Turken is dat.
Ik begrijp niet helemaal wat je probeert te zeggen. Mijn punt is dat die verklaring van Rutte op 3 Maart niet automatisch betekent dat Nederland DUS die Turkse campagne wilde blokkeren. Nederland was bereid te onderhandelen. Turkije begon meteen te chanteren toen ze hun zin niet kregen.
Ik denk dat daarom gekozen is tot het intrekken van toestemming om te landen en die andere minister Kaya niet toe te laten en dusdanig tegen te houden.
Aboutaleb zei te weten dat er niks was af gehuurd.quote:
[..]
Dat hadden ze gedaan maar dat is de publieke ruimte.
Lekker allemaal dicht tegen elkaar die polls.quote:
Op 
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De overheid had geen toestemming gegeven voor een manifestatie; manifestatie is er niet gekomen; ergo Nederland heeft zijn wil opgelegd.quote:
[..]
Ik ben bang van niet want onze regering ziet die grondwetswijziging in Turkije niet zo zitten. Ook denk ik niet dat ze hadden verwacht dat de Turken gewoon toch zouden komen en het zo zou escaleren. Ik ben ook bang dat als Erdogan zijn zin gaat krijgen we binnenkort Turkse vluchtelingen in de EU moeten opvangen maar dat zien we later wel weer.
Blijkbaar hebben hun ook een Maurice de hontquote:Op maandag 13 maart 2017 17:18 schreef Semisane het volgende:
[..]
Lekker allemaal dicht tegen elkaar die polls.
In onze ogen maar in de ogen van zijn achterban komt hij op voor Turkije en de Turken tegenover het westen, de EU en het buitenland. Ik denk dat hij de grote winnaar van dit gedoe is.quote:
[..]
Maar dan moet hij wel zijn beloftes (dreigementen) waarmaken en met flinke sancties komen, anders staat hij alsnog voor lul.
Peter Air de Vries is net zo nep en eng als Jan Kooijman. Onbegrijpelijk dat zulke dwazen nog een podium krijgen.quote:
[..]
Zou hij hier dan ook 2000 Euro voor krijgen?
Net als die onzin die hij verkop aan tafel bij praat programma's
De allesweter
