NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Moslims die hun stempassen verscheuren doen vooral zichzelf een groot plezier.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 14:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Goed nieuws! Moslims stemmen op PvdA, D66, GL en Denk, landverraderspartijen. Moslims die hun stempassen verscheuren doen wat goeds voor dit land.
Iedereen blijquote:
[..]
Moslims die hun stempassen verscheuren doen vooral zichzelf een groot plezier.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nogmaals, mij hoor je niet klagen noch zeuren. Ik begrijp de geluiden van bepaalde moslims wel. Ik heb er gelukkig geen last van.quote:
[..]
Het zal wel aan mij liggen, maar volgens mij gaat het al zo'n 10 jaar bijna elke dag nergens anders over dan over moslims. Voortdurend horen en zien we moslims aan het woord. Het gemekker uit de categorie "we worden niet gehoord" komt ook constant voorbij.
Hoezo word je niet gehoord? Vertel me dat eens. Welke grote boodschap van moslims aan Nederland komt niet over? Getuige de discussie in dit topic zie je bijvoorbeeld al dat moslims het zelfs onderling zwaar oneens zijn. De één richt een moslimpartij op en stelt zich verkiesbaar, de ander spreekt schande over de democratie. Ik zie ook jou de term "zonde" in de mond nemen over het onderwerp stemmen.
Volgens mij is het eerder zo dat Nederland het nooit goed kan doen, aangezien Nederland nu eenmaal geen islamitisch land is. Volgens mij willen iets te veel moslims het liefst dezelfde kant op als bijvoorbeeld Turkije; stukje bij beetje naar een islamitische dictatuur. Eerder zijn ze niet tevreden.
"Democratie is als een trein. We stappen uit wanneer we aankomen op het station dat wij wensen." - Recep Tayyip Erdogan
Ik weet niet welke kant moslims op willen. Ik ken alle moslims in Nederland niet, evenmin jij.
Ok. My bad.quote:
[..]
Ik zeg niet dat wij het slecht hebben. Ik zeg dat wij niet gehoord worden. Dat maak jij ervan.
Kan je dan ook een antwoord geven op mijn tweede vraag.
Maar in welke zin worden ze dan niet gehoord ?quote:
[..]
Nogmaals, mij hoor je niet klagen noch zeuren. Ik begrijp de geluiden van bepaalde moslims wel. Ik heb er gelukkig geen last van.
Ik weet niet welke kant moslims op willen. Ik ken alle moslims in Nederland niet, evenmin jij.
Moge Mickey Mouse ons leiden. Hij weet het beste en is de beste Planner.quote:
[..]
Moge Allah ons leiden. Hij weet het beste en is de beste Planner.
Ik heb zoveel wensen. Net zoals elk mens.quote:
[..]
Ok. My bad.
Kan je dan ook een antwoord geven op mijn tweede vraag.
Politie anders, bio-industrie, zorg, onderwijs..
Ze krijgen als 5-8% van de bevolking niet de macht om de rest van Nederland naar hun hand te zetten.quote:
[..]
Maar in welke zin worden ze dan niet gehoord ?
Ik kan me voorstellen dat je als Marokkaanse man die maar niet aangenomen wordt...quote:
[..]
Maar in welke zin worden ze dan niet gehoord ?
Verder weet ik het niet omdat dit allemaal niet van mij op toepassing is. Gelukkig.
Jaa, grrr.. pas maar op hoor! We willen aan de macht en een sharia neerzetten!quote:Op dinsdag 28 februari 2017 15:18 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ze krijgen als 5-8% van de bevolking niet de macht om de rest van Nederland naar hun hand te zetten.
Maar nu betrek je het voornamelijk op persoonlijk wensen. Echter beweerde je eerder in het stukje wat ik gequote had dat moslims niet gehoord werden.quote:
[..]
Ik heb zoveel wensen. Net zoals elk mens.
Politie anders, bio-industrie, zorg, onderwijs..
Dus ben erg benieuwd waarin moslims dan niet gehoord worden......
Och, voor dat ongeregelde zooitje zal ik nooit enige angst hebben.quote:
[..]
Jaa, grrr.. pas maar op hoor! We willen aan de macht en een sharia neerzetten!
Ik heb meermaals gezegd dat ik gelukkig niet tot de groep moslims hoor die zich niet gehoord voelt.quote:
[..]
Maar nu betrek je het voornamelijk op persoonlijk wensen. Echter beweerde je eerder in het stukje wat ik gequote had dat moslims niet gehoord werden.
Dus ben erg benieuwd waarin moslims dan niet gehoord worden......
Maar ik kan me begrijpen dat je je als moslim niet gehoord voelt. Verbod op niqaab, halal slachten, enzovoorts..
Als je er geen angst voor had, zou je hier niets over gezegd hebben. Zit toch een zekere angst ingeboezemd bij jou. Nogmaals, pas maar op!quote:Op dinsdag 28 februari 2017 15:19 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Och, voor dat ongeregelde zooitje zal ik nooit enige angst hebben.
Dat je je net zo voelt als de volbloed blonde Nederlander die maar niet aangenomen wordt ?quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat je als Marokkaanse man die maar niet aangenomen wordt...
Maar dat heeft niets te maken met wel of niet gehoord worden - dat is ofwel een neiging tot racisme van Nederlanders ofwel eigen onvermogen van de Marokkaan...
Dus je lult maar wat om je broeders te beschermen zonder daadwerkelijk iets te weten ?quote:Verder weet ik het niet omdat dit allemaal niet van mij op toepassing is.
Moslims beseffen dat het feit dat halal slachten überhaupt is toegestaan een speciaal voor hen gecreëerde uitzondering op de Nederlandse wet is ? Dat ze momenteel BEVOORDEELD worden boven niet moslims; voor wie het al decennia verboden is om onverdoofd te slachten ?quote:
[..]
Ik heb meermaals gezegd dat ik gelukkig niet tot de groep moslims hoor die zich niet gehoord voelt.
Maar ik kan me begrijpen dat je je als moslim niet gehoord voelt. Verbod op niqaab, halal slachten, enzovoorts..
Beperkt verbod op de niqaab.quote:
[..]
Verbod op niqaab, halal slachten, enzovoorts..
Halal slachten is naar mijn weten niet verboden.
Dus je zal toch wel met betere voorbeelden kunnen komen?? Of zwak je je bewering in je volgende reactie nog verder af?
Was het eerst dat moslims niet gehoord werden nu is het al dat je kan begrijpen dat moslims niet gehoord worden.
Ze wil gewoon een beetje klagen, het is niet de bedoeling dat je er serieus op ingaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Of ik heb stront in m'n ogen of je bent zelf na een paar minuten alweer vergeten wat je schrijft. Je zegt zelf - en ik citeer: "Ik zeg dat wij niet gehoord worden"quote:
[..]
Nogmaals, mij hoor je niet klagen noch zeuren. Ik begrijp de geluiden van bepaalde moslims wel. Ik heb er gelukkig geen last van.
Ik weet niet welke kant moslims op willen. Ik ken alle moslims in Nederland niet, evenmin jij.
Als ik vervolgens vraag in welk opzicht je niet wordt gehoord en welke belangrijke boodschap van moslims niet overkomt in Nederland, blijft het muisstil. Veelzeggend.
Slachtofferrol.
Sommige moslims willen inderdaad niets liever.quote:
[..]
Jaa, grrr.. pas maar op hoor! We willen aan de macht en een sharia neerzetten!
Dat excessen van religies aan banden worden gelegd, wil niet zeggen dat je niet wordt gehoord. Moslims mogen in Nederland bijzonder veel en genieten bijzonder veel religieuze vrijheid. Zeker als je het vergelijkt met de situatie voor minderheden in moslimlanden.quote:
[..]
Ik heb meermaals gezegd dat ik gelukkig niet tot de groep moslims hoor die zich niet gehoord voelt.
Maar ik kan me begrijpen dat je je als moslim niet gehoord voelt. Verbod op niqaab, halal slachten, enzovoorts..
Niqaab is niet verboden voor zover ik weet, ik kom op het winkelcentrum hier regelmatig volledig bedekte moslima's tegen, dus het word in ieder geval gedoogd, maar sowieso niet verboden. Halal slachten is al helemaal niet verboden, de Amsterdamse Straatweg is van voor naar achter bezaaid met halal toko's om maar een voorbeeld te geven.quote:
[..]
Beperkt verbod op de niqaab.
Halal slachten is naar mijn weten niet verboden.
Dus je zal toch wel met betere voorbeelden kunnen komen?? Of zwak je je bewering in je volgende reactie nog verder af?
Was het eerst dat moslims niet gehoord werden nu is het al dat je kan begrijpen dat moslims niet gehoord worden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Volgens mij is de niqaab verboden in openbare ruimte (gemeentehuis, bibliotheek e.d.). Niet meer dan normaal overigens.quote:
[..]
Niqaab is niet verboden voor zover ik weet, ik kom op het winkelcentrum hier regelmatig volledig bedekte moslima's tegen, dus het word in ieder geval gedoogd, maar sowieso niet verboden. Halal slachten is al helemaal niet verboden, de Amsterdamse Straatweg is van voor naar achter bezaaid met halal toko's om maar een voorbeeld te geven.
Prima dat je een dergelijk ding aan wil doen, het is jouw leven. Echter is het ook niet geoorloofd om met bivakmuts of motorhelm een openbare ruimte binnen te lopen.
En daar maakt het geloven in een bepaalde godsdienst geen verschil in.
En tja als je je als moslim dan niet gehoord voelt dan raad ik deze persoon aan om eens een rondje te gaan googelen en landen uit te zoeken waar dit allemaal wel is toegestaan.
Heb je zelf het artikel wel gelezen? Want daarin worden een aantal punten genoemd waarbij of waardoor veel jongeren zich niet vertegenwoordigd voelen.quote:
Als ik vervolgens vraag in welk opzicht je niet wordt gehoord en welke belangrijke boodschap van moslims niet overkomt in Nederland, blijft het muisstil. Veelzeggend.
Als je én geen fan bent van de Sharia én je wijst de democratie af, hoe wil je dan een land besturen? Gewoon maar anarchie of zo? Ieder voor zich en een complete chaos?quote:
[..]
Stemmen is shirk. En hoewel ik in het dagelijks leven genoeg zondes bega, is dit een zonde die ik me niet op de hals wil halen. Kan jij wel zeggen dat het niet verstandig is en dus allerlei smoesjes verzinnen om het alsnog te doen. Dat praat de zonde niet goed.
Iedereen is verantwoordelijk voor zijn of haar daden. Als jij vandaag de dag nog denkt dat politieke partijen ( zelfs GroenLinks en DENK niet) ons geloof zullen beschermen ben je naïef. Verder geloof ik niet in de politiek en geloof ik ook niet in een democratie ( en nee ben ook geen sharia fan).
Als jij van mening bent toegedaan dat stemmen toegestaan is dan mag en kan dat en raad ik je het stemmen aan. Ik ben een andere (islamitische) mening toegedaan.
Moge Allah ons leiden. Hij weet het beste en is de beste Planner.
Weet je wat ik zo jammer vind aan een bepaalde groep moslims waartoe jij ook behoort? Dat ze in alles alleen maar bezig zijn met moslim-zijn. Het lijkt wel alsof ze verder helemaal geen persoonlijke identiteit meer hebben. Ze zijn niks dan poppetjes binnen een religie.
Overigens wil je er als atheïst nog graag op wijzen dat deze planeet al miljarden jaren bestaat en dat er nog nooit iets is gebleken van het bestaan van een God / Allah. Dit bericht zal bij jou niet landen, maar het leek me goed om dit simpele feit toch even te benoemen...
Dat is een drogreden.quote:
En tja als je je als moslim dan niet gehoord voelt dan raad ik deze persoon aan om eens een rondje te gaan googelen en landen uit te zoeken waar dit allemaal wel is toegestaan.
Weet je wat ik zo jammer vind aan een bepaalde groep atheïsten waartoe jij ook behoort? Dat ze alleen maar bezig zijn met athëist-zijn. Het lijkt wel alsof ze andere mensen helemaal niet meer gunnen om er andere overtuigingen op na te houden. Ze zijn niks dan poppetjes binnen een ideologie.quote:
Weet je wat ik zo jammer vind aan een bepaalde groep moslims waartoe jij ook behoort? Dat ze in alles alleen maar bezig zijn met moslim-zijn. Het lijkt wel alsof ze verder helemaal geen persoonlijke identiteit meer hebben. Ze zijn niks dan poppetjes binnen een religie.
Heel goed, Henk. Bedankt.quote:Overigens wil je er als atheïst nog graag op wijzen dat deze planeet al miljarden jaren bestaat en dat er nog nooit iets is gebleken van het bestaan van een God / Allah. Dit bericht zal bij jou niet landen, maar het leek me goed om dit simpele feit toch even te benoemen...
Grappig geprobeerd, het slaat alleen de plank finaal mis (zoals eigenlijk bijna al je opmerkingen in dit forum). Dat ik atheïst ben, wil niet zeggen dat ik een bepaalde ideologie aanhang die ik met andere mensen deel of dat mijn gedrag daar volledig van afhankelijk is. Ik kom niet met andere atheïsten bijeen, ik kleed me niet op een bepaalde wijze, ik bepleit niet dat atheïsten boven de wet moeten staan of allerlei vrijheden moeten genieten die anderen niet hebben... - zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 15:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Weet je wat ik zo jammer vind aan een bepaalde groep atheïsten waartoe jij ook behoort? Dat ze alleen maar bezig zijn met athëist-zijn. Het lijkt wel alsof ze andere mensen helemaal niet meer gunnen om er andere overtuigingen op na te houden. Ze zijn niks dan poppetjes binnen een ideologie.
[..]
Heel goed, Henk. Bedankt.
Overigens kan ik leven met de kwalificatie "ideologie" voor atheïsme, maar dan stel ik voor dat we de islam en het christendom vanaf heden ook als zodanig labelen en behandelen; een ideologie, oké? Stoppen met misplaatst ontzag, gelul over religieuze vrijheid, allerlei uitzonderingen en voordelen die voor gelovigen gelden, noem maar op... - het is immers maar een ideologie. Gelijke monniken, gelijke kappen.
quote:
Wat kan mij het interesseren of moslim stemmen.
Als ze niet stemmen, blijft het beleid meer op autochtonen gericht, dat is toch juist fijn voor ons?
Je bent zelf "Marokkaans"?quote:
En je kan hier niets tegen doen..
Democratie is nou eenmaal verboden bij dat geloof.
Als je moslims binnen haalt kun je weten dat zich dit zou voordoen.
Enige wat we kunnen doen is om te stoppen om er nog meer binnen te halen.
(sorrry als ik warrig klink kom net van de carnaval vandaan)
Waarom speel je hier voor autochtoon?
Jij weet net als ik dat een man met een buitenlandse achternaam minder kansen maakt. Daar zijn genoeg onderzoeken naar gedaan en is dus geen onvermogen. Er is pas sprake van onvermogen als iemand na drie keer solliciteren zegt dat hij het niet geworden is en die Nederlanders dus maar racisten zijn.quote:
[..]
Dat je je net zo voelt als de volbloed blonde Nederlander die maar niet aangenomen wordt ?
Maar dat heeft niets te maken met wel of niet gehoord worden - dat is ofwel een neiging tot racisme van Nederlanders ofwel eigen onvermogen van de Marokkaan...
[..]
Dus je lult maar wat om je broeders te beschermen zonder daadwerkelijk iets te weten ?
Ik lul niet. Ik heb gezegd dat vele zaken niet van toepassing zijn op mij, maar wel genoeg andere moslims. Verder word ik niet gehoord door de politiek ( niet zozeer ik als moslims, maar gewoon ik als burger).
Discriminatie.quote:
[..]
Beperkt verbod op de niqaab.
Halal slachten is naar mijn weten niet verboden.
Dus je zal toch wel met betere voorbeelden kunnen komen?? Of zwak je je bewering in je volgende reactie nog verder af?
Was het eerst dat moslims niet gehoord werden nu is het al dat je kan begrijpen dat moslims niet gehoord worden.
Je altijd moeten verantwoorden
Verbod op niqaab en dus angst voor misschien verbod op de hoofddoek
Etc...
Weet ik niet. Wat ik wel weet is dat ik en geen fan van de harde sharia ben en geen fan van democratie.quote:
[..]
Als je én geen fan bent van de Sharia én je wijst de democratie af, hoe wil je dan een land besturen? Gewoon maar anarchie of zo? Ieder voor zich en een complete chaos?
Weet je wat ik zo jammer vind aan een bepaalde groep moslims waartoe jij ook behoort? Dat ze in alles alleen maar bezig zijn met moslim-zijn. Het lijkt wel alsof ze verder helemaal geen persoonlijke identiteit meer hebben. Ze zijn niks dan poppetjes binnen een religie.
Overigens wil je er als atheïst nog graag op wijzen dat deze planeet al miljarden jaren bestaat en dat er nog nooit iets is gebleken van het bestaan van een God / Allah. Dit bericht zal bij jou niet landen, maar het leek me goed om dit simpele feit toch even te benoemen...
De islam is een deel van mij, maar ik ben wel meer dan de islam. Dat jij anders denkt is toch echt verkeerd gedacht.
Overigens wil ik je als gelovige nog graag op wijzen dat deze planeet al lange tijd bestaat en er er nog nooit iets is gebleken van het niet bestaan van een god. Dit bericht zal bij jou niet landen, maar het leek me goed om dit simpele gegeven toch even te benoemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2017 16:55:13 ]
Dat is dus al gezegd, er is geen verbod op niqaabs, hooguit in openbare gebouwen, maar op straat zeker niet. Net zo goed als dat er geen verbod op halal slachten is.quote:
[..]
Discriminatie.
Je altijd moeten verantwoorden
Verbod op niqaab en dus angst voor misschien verbod op de hoofddoek
Etc...
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Klopt, maar gek genoeg ga je daar als het op anderen aan komt wel vanuit.quote:
[..]
Grappig geprobeerd, het slaat alleen de plank finaal mis (zoals eigenlijk bijna al je opmerkingen in dit forum). Dat ik atheïst ben, wil niet zeggen dat ik een bepaalde ideologie aanhang die ik met andere mensen deel of dat mijn gedrag daar volledig van afhankelijk is. Ik kom niet met andere atheïsten bijeen, ik kleed me niet op een bepaalde wijze, ik bepleit niet dat atheïsten boven de wet moeten staan of allerlei vrijheden moeten genieten die anderen niet hebben... - zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.
Dat vind ik dan weer een prima idee. Maar laten we dan ook ophouden met mensen terecht wijzen om hun ideologie of ze ter verantwoording roepen om iets wat andere mensen menen te moeten doen.quote:Overigens kan ik leven met de kwalificatie "ideologie" voor atheïsme, maar dan stel ik voor dat we de islam en het christendom vanaf heden ook als zodanig labelen en behandelen; een ideologie, oké? Stoppen met misplaatst ontzag, gelul over religieuze vrijheid, allerlei uitzonderingen en voordelen die voor gelovigen gelden, noem maar op... - het is immers maar een ideologie. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Er is ook niets dat erop wijst dat er niet hele kleine kaboutertjes bestaan.quote:
[..]
Weet ik niet. Wat ik wel weet is dat ik en geen fan van de harde sharia ben en geen fan van democratie.
De islam is een deel van mij, maar ik ben wel meer dan de islam. Dat jij anders denkt is toch echt verkeerd gedacht.
Overigens wil ik je als gelovige nog graag op wijzen dat deze planeet al lange tijd bestaat en er er nog nooit iets is gebleken van het niet bestaan van een god. Dit bericht zal bij jou niet landen, maar het leek me goed om dit simpele gegeven toch even te benoemen.
Ik zie de link niet tussen "moeten verantwoorden" en "niet gehoord worden door de politiek".quote:
[..]
Discriminatie.
Je altijd moeten verantwoorden
Verbod op niqaab en dus angst voor misschien verbod op de hoofddoek
Etc...
En discriminatie, tja, als er nou 1 partij is die daar een speerpunt van gemaakt heeft......
En daarom het het ook geloven.quote:
[..]
Er is ook niets dat erop wijst dat er niet hele kleine kaboutertjes bestaan.
En daarom het het ook geloven.quote:
[..]
En daarom het het ook geloven.
Oké.
Je hebt dus geen oplossing. Dat terwijl het land toch echt bestuurd zal moeten worden. Ik stel voor om het zolang bij democratie te houden, totdat de in Nederland woonachtige moslims een beter systeem hebben bedacht.quote:
[..]
Weet ik niet. Wat ik wel weet is dat ik en geen fan van de harde sharia ben en geen fan van democratie.
De islam is een deel van mij, maar ik ben wel meer dan de islam. Dat jij anders denkt is toch echt verkeerd gedacht.
Overigens wil ik je als gelovige nog graag op wijzen dat deze planeet al lange tijd bestaat en er er nog nooit iets is gebleken van het niet bestaan van een god. Dit bericht zal bij jou niet landen, maar het leek me goed om dit simpele gegeven toch even te benoemen.
"Dat er nog nooit iets is gebleken van het niet-bestaan van een God" is uiteraard omgekeerde bewijslast. Er is ook nog nooit gebleken dat paarse schapen met vijf poten en groene stippen niet bestaan.
Om de doodsimpele reden dat die religies daadwerkelijk bestaan. Mensen komen bijeen in kerken en moskeeën, ze dragen hun religie uit, ze hebben religieuze feestdagen, allerlei religieuze handelingen (dopen, besnijdenis, vasten, etc.) en bovenal hebben ze religieuze boeken als de Bijbel en de Koran. En die plaatsen ze - als het even kan - liefst ook nog boven de wet.quote:
Klopt, maar gek genoeg ga je daar als het op anderen aan komt wel vanuit.
Fijn dat ik je aan mijn zijde vind. Voortaan kunnen alle winkels overal op zondag open, de tekst "God zij met ons" kan weg van onze munt, de tekst "Zo waarlijk helpe mij God almachtig" is geen geldige eed meer en de tekst "bij de gratie Gods" kan uit onze wetten worden verwijderd.quote:
Dat vind ik dan weer een prima idee. Maar laten we dan ook ophouden met mensen terecht wijzen om hun ideologie of ze ter verantwoording roepen om iets wat andere mensen menen te moeten doen.
Dit zijn immers uitingen van een ideologie die door slechts een minderheid van de bevolking wordt omarmd. In Nederland is 50,1% van de mensen niet-gelovig.
In dit specifieke geval bedreigen de moslims ook geen anderen. Alleen hun eigen 'geloofsgenoten'.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 13:12 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Die bedreigen anderen niet. Dat is het verschil.
En je moet maar eens zoeken op YT of Google wat Jehovagetuigen hun afvalligen aandoen.
Ik zie dat je je over hebt gegeven aan de intellectuele armoede die gretig is geëxporteerd om te verklaren dat een simpele stem bij verkiezingen "shirk" is. Wat een grap. En wat een onwetendheid om onder het mom van o-zo vroom zijn zulke grote termen in je mond te nemen.quote:
Stemmen is shirk. En hoewel ik in het dagelijks leven genoeg zondes bega, is dit een zonde die ik me niet op de hals wil halen. Kan jij wel zeggen dat het niet verstandig is en dus allerlei smoesjes verzinnen om het alsnog te doen. Dat praat de zonde niet goed.
Kijk helaas zien religieuzen als jij het leven alleen in zwart wit termen, alles of niets, vol of leeg. Anders zeg je ook niet dat stemmen shirk is. Politiek is bij uitstek de keuze die je maakt tussen twee slechten, of slecht en minder slecht. Hele volksstammen snappen dat niet en zeker niet jouw soort moslims. Dan gaan ze vroom lullen van "wij stemmen niet!". Nee broer politiek gaat niet om waarheid, gaat om keuzes niet meer en minder. Je weegt keuzes af en streept ze weg en zegt dit is een betere dan de andere die we hebben.quote:Iedereen is verantwoordelijk voor zijn of haar daden. Als jij vandaag de dag nog denkt dat politieke partijen ( zelfs GroenLinks en DENK niet) ons geloof zullen beschermen ben je naïef.
Groen links verdedigt je geloof niet? Liever groen links dan geertje wilders die je koran verbiedt, hoofddoek, je nichtjes het liefst het land eruit trapt onder het mom van "remigratie". Dit is de keuze. En dan kom jij o-zo gelovige met de vrome taal: "ik bega al zondes ik stem niet!". Jouw houding is bijzonder schadelijk voor de verdere integratie van moslims in NL en gelukkig denken niet meer zoals jou. Vroeger hadden dat geluid van "stemmen is shirk" een wat sterkere basis maar die is nu al een tijd verdwenen.
Allemaal smoesjes om je passieve houding te rechtvaardigen maar iemand die wel stemt wel te beschuldigen van shirk. De gemakkelijkste weg zonder enige verantwoordelijkheid. Politiek gaat over jou en de mensen die je lief hebt en jullie toekomst. Als nu er een meneer is die jou en je familie jullie basisrechten wil ontnemen via de politiek maar jijzelf liever wegkijkt en zegt "ze doen maar" ben je gewoon niet rationeel bezig maar eerder zelfdestructief.quote:Verder geloof ik niet in de politiek en geloof ik ook niet in een democratie ( en nee ben ook geen sharia fan).
Dit is helemaal geen religieuze discussie maar een rationele. Wat betreft de religieuze discussie kan je alle argumenten vinden die jij wilt vinden. Dus als je ene mening liever aanhangt vindt je die, en anders andere.quote:Als jij van mening bent toegedaan dat stemmen toegestaan is dan mag en kan dat en raad ik je het stemmen aan. Ik ben een andere (islamitische) mening toegedaan.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Het gaat niet over politieke onverschilligheid, maar het bewust afwijzen van een cruciaal onderdeel van onze samenleving.quote:
[..]
ik heb dit niet gezien, en ik zie ook niet zo'n causaal verband tussen politieke onverschilligheid en isolatie.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Maar belangrijker, er is nog nooit iets tastbaars gevonden waardoor het wel bestaan van een god is gebleken.quote:
Overigens wil ik je als gelovige nog graag op wijzen dat deze planeet al lange tijd bestaat en er er nog nooit iets is gebleken van het niet bestaan van een god.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
dat zie jij dan anders dan de user op wie ik reageerde.quote:
[..]
Het gaat niet over politieke onverschilligheid, maar het bewust afwijzen van een cruciaal onderdeel van onze samenleving.
maar wat is er mis met het bewust afwijzen van democratie? en wat maakt het een fundamenteel onderdeel van onze samenleving?
Je hebt vast een beter alternatiefquote:
[..]
dat zie jij dan anders dan de user op wie ik reageerde.
maar wat is er mis met het bewust afwijzen van democratie? en wat maakt het een fundamenteel onderdeel van onze samenleving?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
waarom?quote:
[..]
Je hebt vast een beter alternatief
Daarom heet het ook geloven zeg ik toch?quote:
[..]
Maar belangrijker, er is nog nooit iets tastbaars gevonden waardoor het wel bestaan van een god is gebleken.
Wij leven in een land waarin elke imbeciel zijn zegje kan doen. Wees daar blij om, het is veel waard. Echt heel veel.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 10:07 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Jongeren vertellen dat ze in de hel komen als ze van het kiesrecht gebruik maken is geen vrijheid van meningsuiting en ook geen vrijheid van godsdienst, het is iemand belemmeren in zijn rechten door psychologische dwang.
Zie ook SGP en vrouwenkiesrecht: religie moet wijken voor kiesrecht.
Non possumus non loqui
Ik denk inmiddels dat "we worden niet gehoord" een of andere foute vertaling is van "wij worden niet gehoorzaamd als wij onze bevelen geven".quote:
[..]
Het zal wel aan mij liggen, maar volgens mij gaat het al zo'n 10 jaar bijna elke dag nergens anders over dan over moslims. Voortdurend horen en zien we moslims aan het woord. Het gemekker uit de categorie "we worden niet gehoord" komt ook constant voorbij.
Hoezo word je niet gehoord? Vertel me dat eens. Welke grote boodschap van moslims aan Nederland komt niet over? Getuige de discussie in dit topic zie je bijvoorbeeld al dat moslims het zelfs onderling zwaar oneens zijn. De één richt een moslimpartij op en stelt zich verkiesbaar, de ander spreekt schande over de democratie. Ik zie ook jou de term "zonde" in de mond nemen over het onderwerp stemmen.
Nee joh, geinig juist. Lees de voorgaande berichten over shirk enzo.quote:
Op
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Ah, je hebt inmiddels gelezen wat je geloofsgenoten eerder al aan de krant vertelden. Alleen noemen zij het haram en jij shirk. Maar je onderschrijft dus volledig de bronnen uit de OP, wat je eerder ontkende.quote:
[..]
Stemmen is shirk. En hoewel ik in het dagelijks leven genoeg zondes bega, is dit een zonde die ik me niet op de hals wil halen. Kan jij wel zeggen dat het niet verstandig is en dus allerlei smoesjes verzinnen om het alsnog te doen. Dat praat de zonde niet goed.
Iedereen is verantwoordelijk voor zijn of haar daden. Als jij vandaag de dag nog denkt dat politieke partijen ( zelfs GroenLinks en DENK niet) ons geloof zullen beschermen ben je naïef. Verder geloof ik niet in de politiek en geloof ik ook niet in een democratie ( en nee ben ook geen sharia fan).
Als jij van mening bent toegedaan dat stemmen toegestaan is dan mag en kan dat en raad ik je het stemmen aan. Ik ben een andere (islamitische) mening toegedaan.
Moge Allah ons leiden. Hij weet het beste en is de beste Planner.
Het verscheuren van andermans stempas is verboden, dat snap je wel?quote:
[..]
Moslims die hun stempassen verscheuren doen vooral zichzelf een groot plezier.
Nou, als je iets afwijst moet je met iets beters komen anders is het maar oeverloos geneuzel.quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het bevestigen van het woord van God maakt mij nog niet vroom. Ik geef duidelijk te kennen dat ik in mijn dagelijks leven genoeg zondes bega, maar deze grote zonde niet wil begaan. Shirk is zoals jij ook wel weet de grootste zonde in de islam. Als jij daar je vingers aan wil branden is dat jouw pakkie-an maar noem een ander die dat niet wil dan niet hypocriet of vroom.quote:
[..]
Ik zie dat je je over hebt gegeven aan de intellectuele armoede die gretig is geëxporteerd om te verklaren dat een simpele stem bij verkiezingen "shirk" is. Wat een grap. En wat een onwetendheid om onder het mom van o-zo vroom zijn zulke grote termen in je mond te nemen.
[..]
Kijk helaas zien religieuzen als jij het leven alleen in zwart wit termen, alles of niets, vol of leeg. Anders zeg je ook niet dat stemmen shirk is. Politiek is bij uitstek de keuze die je maakt tussen twee slechten, of slecht en minder slecht. Hele volksstammen snappen dat niet en zeker niet jouw soort moslims. Dan gaan ze vroom lullen van "wij stemmen niet!". Nee broer politiek gaat niet om waarheid, gaat om keuzes niet meer en minder. Je weegt keuzes af en streept ze weg en zegt dit is een betere dan de andere die we hebben.
Groen links verdedigt je geloof niet? Liever groen links dan geertje wilders die je koran verbiedt, hoofddoek, je nichtjes het liefst het land eruit trapt onder het mom van "remigratie". Dit is de keuze. En dan kom jij o-zo gelovige met de vrome taal: "ik bega al zondes ik stem niet!". Jouw houding is bijzonder schadelijk voor de verdere integratie van moslims in NL en gelukkig denken niet meer zoals jou. Vroeger hadden dat geluid van "stemmen is shirk" een wat sterkere basis maar die is nu al een tijd verdwenen.
[..]
Allemaal smoesjes om je passieve houding te rechtvaardigen maar iemand die wel stemt wel te beschuldigen van shirk. De gemakkelijkste weg zonder enige verantwoordelijkheid. Politiek gaat over jou en de mensen die je lief hebt en jullie toekomst. Als nu er een meneer is die jou en je familie jullie basisrechten wil ontnemen via de politiek maar jijzelf liever wegkijkt en zegt "ze doen maar" ben je gewoon niet rationeel bezig maar eerder zelfdestructief.
[..]
Dit is helemaal geen religieuze discussie maar een rationele. Wat betreft de religieuze discussie kan je alle argumenten vinden die jij wilt vinden. Dus als je ene mening liever aanhangt vindt je die, en anders andere.
Verder, als jij wil geloven dat jij als burger invloed hebt op de democratie doe dat! Vooral ook blijven doen. Jij bent niet de enige die dit gelooft. En ondertussen kan de politieke elite weer lekker verder met hun plannen terwijl zij het volk uitlachen. Politici vertegenwoordigen mij ( en al helemaal geen moslim) niet. Ze vertegenwoordigen hun eigen belangen. Overigens geloof ik niet dat alle politici slecht zijn. Genoeg die wel goede bedoelingen hebben, maar dit niet kunnen uitvoeren want ze zitten gevangen in de kaasstolp genaamd het partijbeleid.
Vind het een kwalijke zaak dat jij het me kwalijk neemt dat ik niet stem. Ik heb het idee dat jij het mij erger kwalijk neemt dan wanneer een Nederlander niet zou stemmen. Ik moet dankbaar zijn dat ik mag stemmen. Alsof democratie een verworvenheid is in Europa. Even voor de goede orde, de democratie is hier ongevraagd opgelegd aan de mensen in Europa zodat mensen als jij denken dat ze wat te zeggen hebben en zich speciaal voelen.
Succes met stemmen. Jij stemt. Ik niet. Even goede vrienden. Verder vertrouw ik op Allah, wat er ook moge gebeuren hier in Nederland. Hij is de beschermer en Hij is de enige die me wat kan aandoen. Geen volk of mensen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2017 18:33:51 ]
Je bedoelt hier wat de islam doet?quote:
Maar laten we dan ook ophouden met mensen terecht wijzen om hun ideologie of ze ter verantwoording roepen om iets wat andere mensen menen te moeten doen.
Zo ja, eens.
Als mensen niet willen stemmen om uiteenlopende redenen moeten ze dat vooral niet doen natuurlijk.quote:
[..]
Je bedoelt hier wat de islam doet?
Zo ja, eens.
Ja, twijfel of ik die van mijn ouders moet verscheuren. Zeg al jaren dat ze niet moeten stemmen!quote:
[..]
Het verscheuren van andermans stempas is verboden, dat snap je wel?
