NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben je achterlijk of zo? Hoe helpt dit een overheid aan een begrotingsoverschot?quote:Op vrijdag 24 februari 2017 09:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jezus, het lijkt wel of ik voor een kleuterklas sta. Stel nou eens voor dat de EU besluit dat er 3 nullen toegevoegd moeten worden op elk bankbiljet. Dan verdwijnen je schulden toch als sneeuw voor de zon?
Je naam hersendood is zeker goed gekozen aangezien je duidelijk het verschil niet snapt tussen schuld en begrotingsoverschot/tekort. De eerste kun je inderdaad "oplossen" door geld bij te drukken zolang je de schuld maar niet hebt aan landen/instanties met een andere munt anders slaat de vervelende wisselkoers je om de oren.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2017 09:53:57 ]
Dat heb ik toch in mijn lange post al uitgelegd! Alleen al de rente op de staatsschuld die naar nul of daaronder zakt!quote:Op vrijdag 24 februari 2017 09:51 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ben je achterlijk of zo? Hoe helpt dit een overheid aan een begrotingsoverschot?
The End Times are wild
Ja, quantitative easing is best een ding wat een risico vormt. Maar het is zeker niet vergelijkbaar met nullen bij een biljet zetten. Er is wel veel geld beschikbaar, waardoor lenen en investeren goedkoop is.quote:
[..]
Jezus, het lijkt wel of ik voor een kleuterklas sta. Stel nou eens voor dat de EU besluit dat er 3 nullen toegevoegd moeten worden op elk bankbiljet. Dan verdwijnen je schulden toch als sneeuw voor de zon?
De waarde die daar bovenop gecreëerd wordt is wel echt. Risico is wel dat dit door de schulden gedragen mort kunnen worden. Met een begrotingsoverschot lijkt dat de goede kant op te gaan.
Dus als de rente weer wat stijgt betekent dat we niet meteen de lul zijn.
Whatever...
QE is nullen op een biljet zetten. Uiteindelijk.quote:Op vrijdag 24 februari 2017 09:53 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ja, quantitative easing is best een ding wat een risico vormt. Maar het is zeker niet vergelijkbaar met nullen bij een biljet zetten. Er is wel veel geld beschikbaar, waardoor lenen en investeren goedkoop is.
De waarde die daar bovenop gecreëerd wordt is wel echt. Risico is wel dat dit door de schulden gedragen mort kunnen worden. Met een begrotingsoverschot lijkt dat de goede kant op te gaan.
Dus als de rente weer wat stijgt betekent dat we niet meteen de lul zijn.
Dat we geen gierende inflatie hebben komt door 2 zaken, op de eerste plaats zijn grondstofprijzen enorm gedaald door achterblijvende vraag en gedoe binnen de OPEC.
Op de tweede plaats si er geen consumentenvertrouwen en houd iedereen zijn hand op de knip. Daarom blijven prijzen laag, terwijl veel consumenten ondertussen op een enorme berg met geld zitten. Toch kiezen ze ervoor om het tegen 0,2% op de bank te zetten ipv uit te geven.
Mijn vermogen is met 120% gegroeid sinds QE. Niks meer uitgegeven.
The End Times are wild
zie mijn edit, van jou had ik toch wel iets meer intelligentie verwacht dan van die hersendode alt-right trollquote:
[..]
Dat heb ik toch in mijn lange post al uitgelegd! Alleen al de rente op de staatsschuld die naar nul of daaronder zakt!
Jullie fabeltje gaat alleen maar (tijdelijk) op als je alles intern kunt afhandelen.
Wordt mijn spaargeld niet uitgegeven dan, als ik het tegen 0,2% op de bank zet? Lijkt me dat een bank dit toch ook weer investeert via bijvoorbeeld leningen aan bedrijven?quote:
[..]
QE is nullen op een biljet zetten. Uiteindelijk.
Dat we geen gierende inflatie hebben komt door 2 zaken, op de eerste plaats zijn grondstofprijzen enorm gedaald door achterblijvende vraag en gedoe binnen de OPEC.
Op de tweede plaats si er geen consumentenvertrouwen en houd iedereen zijn hand op de knip. Daarom blijven prijzen laag, terwijl veel consumenten ondertussen op een enorme berg met geld zitten. Toch kiezen ze ervoor om het tegen 0,2% op de bank te zetten ipv uit te geven.
Mijn vermogen is met 120% gegroeid sinds QE. Niks meer uitgegeven.
Je zegt het zelf. Er is geen inflatie, dus zetten we geen nullen op het biljet. Er is wel meer geld beschikbaar en dat zou theoretisch later tot inflatie kunnen (zelfs moeten, de centrale banken willen inflatie) leiden.quote:
[..]
QE is nullen op een biljet zetten. Uiteindelijk.
Dat we geen gierende inflatie hebben komt door 2 zaken, op de eerste plaats zijn grondstofprijzen enorm gedaald door achterblijvende vraag en gedoe binnen de OPEC.
Op de tweede plaats si er geen consumentenvertrouwen en houd iedereen zijn hand op de knip. Daarom blijven prijzen laag, terwijl veel consumenten ondertussen op een enorme berg met geld zitten. Toch kiezen ze ervoor om het tegen 0,2% op de bank te zetten ipv uit te geven.
Mijn vermogen is met 120% gegroeid sinds QE. Niks meer uitgegeven.
Overigens wordt dat geld dat we oppotten wel ergens geïnvesteerd.
Whatever...
Omdat zowel de VS als China en Japan een soortgelijk beleid voeren (race to the bottom) merken we er niet zo veel van. Andere landen zijn veel te klein of instabiel om voldoende invloed te hebben op de kapitaalmarkt.quote:
[..]
zie mijn edit, van jou had ik toch wel iets meer intelligentie verwacht dan van die hersendode alt-right troll
Jullie fabeltje gaat alleen maar (tijdelijk) op als je alles intern kunt afhandelen.
Maar met bijv Zwitserland ontstaan er wel problemen omdat de Frank zó duur is geworden tov de Euro.
The End Times are wild
Het wordt door jou niet geconsumeerd.quote:
[..]
Wordt mijn spaargeld niet uitgegeven dan, als ik het tegen 0,2% op de bank zet? Lijkt me dat een bank dit toch ook weer investeert via bijvoorbeeld leningen aan bedrijven?
Verder lenen bedrijven vooral om eigen aandelen op te kopen, omdat dit met de ultralage rente en de achterblijvende vraag (consumptie) de beste manier is om de winst per aandeel omhoog te schroeven.
The End Times are wild
Ah dus het ligt toch iets genuanceerder als die hersendode alt-right troll ons wil doen laten geloven.
Je hebt dat linkje nota bene zelf geplaatst. Begrijp je je eigen posts wel? Zimbabwe was/is straatarm en toch had de overheid een begrotingsoverschot en aan dat begrotingstekort kwam een einde toen ze stopten met het toevoegen van nullen aan bankbiljetten. Toeval?quote:
[..]
Ben je achterlijk of zo? Hoe helpt dit een overheid aan een begrotingsoverschot?
Je naam hersendood is zeker goed gekozen aangezien je duidelijk het verschil niet snapt tussen schuld en begrotingsoverschot/tekort. De eerste kun je inderdaad "oplossen" door geld bij te drukken zolang je de schuld maar niet hebt aan landen/instanties met een andere munt anders slaat de vervelende wisselkoers je om de oren.
Feitelijk zijn dit dus allemaal de-investeringen.quote:
[..]
Het wordt door jou niet geconsumeerd.
Verder lenen bedrijven vooral om eigen aandelen op te kopen, omdat dit met de ultralage rente en de achterblijvende vraag (consumptie) de beste manier is om de winst per aandeel omhoog te schroeven.
The End Times are wild
Aah zo.. Klinkt logisch. Zijn daarom de aandelenkoersen ook zo omhoog geschoten?quote:
[..]
Het wordt door jou niet geconsumeerd.
Verder lenen bedrijven vooral om eigen aandelen op te kopen, omdat dit met de ultralage rente en de achterblijvende vraag (consumptie) de beste manier is om de winst per aandeel omhoog te schroeven.
Die zijn de afgelopen jaren vooral omhoog gegaan door:quote:
[..]
Aah zo.. Klinkt logisch. Zijn daarom de aandelenkoersen ook zo omhoog geschoten?
1) Toegenomen winsten door forse kostenbesparingen
2) De lage rente (TINA, there is no alternative), mensen 'moesten' wel aandelen kopen omdat er met rente en obligaties niets te verdienen was, 3% dividend is zeer aantrekkelijk wanneer de rente op 1% staat, minder dan wanneer die op 8% staat.
3) Geld dat geleend wordt (door bedrijven, maar ook extern van bedrijven) om aandelen te kopen, omdat lenen zo goedkoop is.
The End Times are wild
http://www.cnbc.com/2017/(...)ot-the-solution.htmlquote:To give you an idea of just how big a $15 billion buyback is, the company's market cap is roughly $175 billion, so we are talking about buying back nearly 9 percent of the company.
Even by the standards of the last decade, that is a big buyback.
Home Depot is part of a select group of companies I call "buyback monsters," companies that have bought back more than 25 percent of their shares since 2000.
Why 2000? Because most companies hit their highest levels of shares outstanding between 2000 and 2006; since then, most companies have been reducing share count, in some cases aggressively.
Consider Home Depot. In 2003, they had 2.36 billion shares outstanding, according to Factset. Today, they have 1.21 billion shares outstanding.
That is half the shares they had outstanding 14 years ago.
All other things being equal, that means earnings are twice as high as they would have been in 2003, when there were twice as many shares outstanding.
Home Depot isn't alone. IBM had 1.9 billion shares outstanding in 1997, today it has about 950 million, again less than half what it had 20 years ago.
ExxonMobil had 7 billion shares outstanding in 2000, today it has 4.1 billion, a reduction of about 42 percent.
This is not a trend that is limited by any one sector. There are companies that have been aggressively reducing their share counts in Industrials, Technology, and Consumer:
Industrials: share count reductions
Northrup Grumman: 50 percent since 2003
CSX: 29 percent since 2000
3M: 25 percent since 2000
United Technologies: 25 percent since 2005
Technology: share count reductions
Microsoft: 30 percent since 2004
Intel: 30 percent since 2001
Cisco: 32 percent since 2001
Consumers: share count reduction
Gap: 55 percent since 2005
Bed Bath & Beyond: 50 percent since 2005
McDonald's: 36 percent since 2000
Disney: 27 percent since 2006
Procter & Gamble: 24 percent since 2005
Source: Factset
Why are there buybacks at all? They were originally used to support the issuance of stock options. The options increased the share count outstanding, so to keep the count down the company bought back shares.
Ze noemen dit een 'buyback binge'. Maar de nadelen staan ook in het artikel!
The End Times are wild
Oh en jij had al snel even uitgezocht hoe het zat met het bijdrukken van nullen in Zimbabwe, heel geloofwaardigquote:
[..]
Je hebt dat linkje nota bene zelf geplaatst. Begrijp je je eigen posts wel? Zimbabwe was/is straatarm en toch had de overheid een begrotingsoverschot en aan dat begrotingstekort kwam een einde toen ze stopten met het toevoegen van nullen aan bankbiljetten. Toeval?
Snap je nu werkelijk niet dat het bijdrukken van nullen nogal een effect hebben op de wisselkoers en dat jouw fabeltje alleen op gaat als je alles intern af kunt handelen en dan ook nog eens een zeer tijdelijk effect geeft?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2017 10:09:35 ]
Het was ook niet mijn bedoeling om Zimbabwe 1 op 1 te vergelijken met de EU. Mijn punt is dat als je gaat goochelen met geld en de prijs van geld dat gevolgen kan hebben die onder normale omstandigheden als gunstig gezien kunnen worden maar niet onder abnormale omstandigheden. Onder normale omstandigheden is het bijvoorbeeld gunstig als je BBP in een jaar met 10.000% stijgt, zoals bijvoorbeeld in Zimbabwe zou kunnen gebeuren, maar je moet natuurlijk ook met andere zaken rekening houden om te kunnen beoordelen of het dan zo goed gaat met Zimbabwe.quote:
[..]
Ja, quantitative easing is best een ding wat een risico vormt. Maar het is zeker niet vergelijkbaar met nullen bij een biljet zetten. Er is wel veel geld beschikbaar, waardoor lenen en investeren goedkoop is.
De waarde die daar bovenop gecreëerd wordt is wel echt. Risico is wel dat dit door de schulden gedragen mort kunnen worden. Met een begrotingsoverschot lijkt dat de goede kant op te gaan.
Dus als de rente weer wat stijgt betekent dat we niet meteen de lul zijn.
Feitelijk doen bedrijven precies het tegenovergestelde van overheden. Waar overheden geld bijdrukken, kopen bedrijven aandelen terug (en 'vernietigen' ze).
The End Times are wild
Hoe zit het eigenlijk met die wisselkoers van de euro t.o.v. de dollar?quote:
[..]
Oh en jij had al snel even uitgezocht hoe het zat met het bijdrukken van nullen in Zimbabwe, heel geloofwaardig
Snap je nu werkelijk niet dat het bijdrukken van nullen nogal een effect hebben op de wisselkoers en dat jouw fabeltje alleen op gaat als je alles intern af kunt handelen en dan ook nog eens een zeer tijdelijk effect geeft?
Ah duidelijk, je bent te achterlijk om het te begrijpen of je wil gewoon niet begrijpen dat geld bijdrukken alleen niet tot een begrotingsoverschot komt, zeker niet als je afhankelijk bent van buitenlandse partijen.quote:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met die wisselkoers van de euro t.o.v. de dollar?
Jij je zin, Zimbabwe was in 2008 het paradijs op aarde. De gehele aardpopulatie keek met afgunst naar Zimbabwe en vanuit de hele wereld trokken mensen richting dat beloofde land. Ze hadden tenslotte een begrotingsoverschot in dat jaar wat alleen tot stand kan komen door een unieke kennis-economie die in de menselijke geschiedenis zijn weerga niet kent.quote:
[..]
Ah duidelijk, je bent te achterlijk om het te begrijpen of je wil gewoon niet begrijpen dat geld bijdrukken alleen niet tot een begrotingsoverschot komt, zeker niet als je afhankelijk bent van buitenlandse partijen.
Misschien moet ik die zwendel dat hyperintelligente beleid van de ECB zelf ook maar eens proberen. Ik kopieer een miljoen euro op mijn eigen printer. Vervolgens schrijf ik een "staatslening" uit die ik mijn Printer BV laat kopen waardoor die Printer BV over 10 jaar 8 ton terugziet. Die 8 ton kopieer ik morgen wel, heb ik het iig klaarliggen.
quote:
[..]
Jij je zin, Zimbabwe was in 2008 het paradijs op aarde. De gehele aardpopulatie keek met afgunst naar Zimbabwe en vanuit de hele wereld trokken mensen richting dat beloofde land. Ze hadden tenslotte een begrotingsoverschot in dat jaar wat alleen tot stand kan komen door een unieke kennis-economie die in de menselijke geschiedenis zijn weerga niet kent.
lezen kun je duidelijk ook al niet, waar zeg ik dit precies hersendode idioot?Maar goed met deze reactie bewijs je wederom weer eens een keer dat je totaal geen idee hebt waar het over gaat, verklaart overigens wel je voorliefde voor stoere sterke autoritaire leiders aangezien je het zelf gewoon niet kan.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2017 10:39:22 ]
Waar zie jij dan dat nederland geislamiseerd wordt en wat houd dat islamiseren voor jou precies in dan? Kom eens met een goede onderbouwing want ben oprecht benieuwdquote:
[..]
Het zou nog beter gaan, als wij of Duitsland die vluchtelingen niet zouden hebben.
En het is ook een cultuurprobleem. Mensen zien hun land islamiseren, en verpauperen. Daar zit het probleem.
een rechtse economische denktank in duitsland heeft vorig jaar berekend dat juist de aankomst van de vluchtelingen in 2015-2016 een extra groei van 1% opleverde en dus er een direkt economisch voordeel aan zit (domweg omdat het ook veel werkgelegenheid oplevert in duitsland zelf om die mensen op te vangen en uiteindelijk de asielverzoeken te verwerken)...quote:
[..]
Waar zie jij dan dat nederland geislamiseerd wordt en wat houd dat islamiseren voor jou precies in dan? Kom eens met een goede onderbouwing want ben oprecht benieuwd
http://www.zeit.de/wirtsc(...)aftlichkeit-wachstum
Op de langere termijn kan het natuurlijk ook juist bepaalde problemen opleveren als deze personen vast in duitsland blijven en zich niet of slcht zouden kunnen integreren en net op de arbeidsmarkt actief worden, maar juist afhanklijk raken van uitkeringen e.d.
Maar an sich is de kans juist zeer grot dat duitsland in de komende 5-10 jaar juist zeker afhankelijk is van migratie op een stijgende vraag op de arbeidsmarkt te kunnen blijven voldoen ..
Wel is daarbij bv migratie van oorlogsslachtoffers uit conflictgebieden niet de meest 'werkzame' migratie en zou et eerder zinnig zijn bewust te werven op geschoolde arbeidskrachten (bv uit Spanje waar nu een hoge jeugdwerkloosheid heerst)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Broken window fallacy.quote:
[..]
een rechtse economische denktank in duitsland heeft vorig jaar berekend dat juist de aankomst van de vluchtelingen in 2015-2016 een extra groei van 1% opleverde en dus er een direkt economisch voordeel aan zit (domweg omdat het ook veel werkgelegenheid oplevert in duitsland zelf om die mensen op te vangen en uiteindelijk de asielverzoeken te verwerken)...
We kunnen ook alle ruiten in Duitsland inslaan en dat zal ook voor een extra groei zorgen. De vraag is of de welvaart er van toeneemt.
The End Times are wild
Natuurlijk neemt de welvaart toe als men kapotte zaken repareert...quote:
[..]
Broken window fallacy.
We kunnen ook alle ruiten in Duitsland inslaan en dat zal ook voor een extra groei zorgen. De vraag is of de welvaart er van toeneemt.
bv veel wegen zijn in duitsland van zeer slecht niveau en et is hard nodig dat deze gerenoveerd worden, ook bv het spoorwegnetwerk is in schrikbarende toestand...
Niet voor niks wordt er vaak gewezen op een investeringsachterstand in duitsland, waar overheden (vooral lokale overheden, de Gemeinden en Bondslanden die zelf een eigenlijk zeer beperkte ruimte hebben om hun financiele budget te bepalen en erg afhankelijk zijn van de 'finanz-höheit' die de Bund heeft ...
Het is hard nodig dat er bv meer geld vrijgemaakt wordt voor bv infrastructuur-investeringen.
Of weet je iets beters?
Ben je van mening dat het nuttig is de vensters vooral kapot te laten zijn, omdat 'reparatie niks zou brengen', dat een kapot venster dezelfde waarde heeft als een venster die nog heel is?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja. Geen geld bijdrukken en zo weinig mogelijk belasting heffen. Zodat de mensen zelf hun eigen geld kunnen uitgeven.quote:
[..]
Natuurlijk neemt de welvaart toe als men kapotte zaken repareert...
bv veel wegen zijn in duitsland van zeer slecht niveau en et is hard nodig dat deze gereniveerd worden, ook bv het spoorwegnetwerk is in schrikbarende toestand...
Niet voor niks wordt er vaak gewezen op een investeringsachterstand in duitsland, waar overheden (vooral lokale overheden, de Gemeinden en Bondslanden die zelf een eigenlijk zeer beperkte ruimte hebben om hun financiele budget te bepalen en erg afhankelijk zijn van de 'finanz-höheit' die de Bund heeft ...
Het is hard nodig dat er bv meer geld vrijgemaakt wordt voor bv infrastructuur-investeringen.
Of weet je iets beters?
The End Times are wild
Denk je dat de duitse straten en infrastuctuur beter worden als mensen zelf hun geld uitgeven voor private doeleinden?quote:
[..]
Ja. Geen geld bijdrukken en zo weinig mogelijk belasting heffen. Zodat de mensen zelf hun eigen geld kunnen uitgeven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
In een situatie waarin vluchtelingen dingen consumeren die Duitsers produceren is er idd meer welvaart dan als die vluchtelingen er niet zijn en diezelfde Duitsers met een uitkering thuis zitten.quote:
[..]
Broken window fallacy.
We kunnen ook alle ruiten in Duitsland inslaan en dat zal ook voor een extra groei zorgen. De vraag is of de welvaart er van toeneemt.
Snap heel de houding van pro EU eigenlijk niet. De Middellandse-zee landen klagen nu steen en been. Dat ze de euro relatief te duur vinden. Voor ons is het goed, onder Parijs gaat het snel een heel ander verhaal worden.
Er wordt maar een heel klein deel van de belastinginkomsten gebruikt voor infra.quote:
[..]
Denk je dat de duitse straten en infrastuctuur beter worden als mensen zelf hun geld uitgeven voor private doeleinden?
The End Times are wild
In Oost-Europa zijn ze anders zeer tevreden. Ik las gisteren in een nieuwsbericht (volgens mij was het wel bij de Telegraaf..) dat zowel Duitsland als Nederland een andere richting op willen met de EU.quote:
Snap heel de houding van pro EU eigenlijk niet. De Middellandse-zee landen klagen nu steen en been. Dat ze de euro relatief te duur vinden. Voor ons is het goed, onder Parijs gaat het snel een heel ander verhaal worden.
Hier: http://m.telegraaf.nl/bui(...)-leidt-tot-kopzorgen
Geen idee wat er van waar is, maar dat het er niet beter op wordt als de EU zo door blijft gaan, staat wel vast. Of de gevoelens nou terecht zijn of niet, de onvrede (en daarmee ook de verdeling) binnen de EU zal alleen nog maar gaan toenemen als het zo door gaat. Dan is het haast onvermijdelijk dat na de Brexit op termijn ook een ander land de beslissing neemt om uit de EU te stappen.
Hoeveel miljard van de ECB programma's vloeit naar Nederland?
Iemand?
Iemand?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Te lang om te posten. Maar iets gaat er niet goed.
Fuse is Lit! Target2 Imbalances Hit Crisis Levels: An Email Exchange With the ECB Over Target2
Gaat over schuldpapier wat buiten de ECB om bij Duitsland is geparkeerd. Sterker nog een deel van de garanties van het ECB ligt nu ook in Duitsland.
Fuse is Lit! Target2 Imbalances Hit Crisis Levels: An Email Exchange With the ECB Over Target2
Gaat over schuldpapier wat buiten de ECB om bij Duitsland is geparkeerd. Sterker nog een deel van de garanties van het ECB ligt nu ook in Duitsland.
Stel de vraag omgekeerd, voor hoeveel schuld heeft Nederland zich ingekocht. De ECB is gelet op mijn voorgaande posting niet altijd 1-2-3 de leidraad.quote:
Hoeveel miljard van de ECB programma's vloeit naar Nederland?
Iemand?
Dit is niet de broken wall fallacy. Misschien moet je even opzoeken waar die wel over gaat.quote:
[..]
Broken window fallacy.
We kunnen ook alle ruiten in Duitsland inslaan en dat zal ook voor een extra groei zorgen. De vraag is of de welvaart er van toeneemt.
Trouwens is een economie zo complex dat het verhaaltje over een echt gebroken raam en de vervangingen daarvan niet per se opgaat voor een echte economie. Er zijn allerlei processen in een echte economei die 'tegen de stroom' in gaan van wat je zou verwachten bij een simpel model, zoals men in de Austian school voorstelt.
Wat mij vooral stoort is dat er overal de EU-loftrompet uit wordt gehangen in N-EU. Terwijl achter het fluwelen gordijn er iets anders bezig is. Griekenland is nog wel af te schrijven.. Italië niet.
En afschrijven zullen we. IMF geeft voor Italië een flatliner voor de komende 30 jr.
------------------------------
Zolang gaat dit sprookje niet duren.
En afschrijven zullen we. IMF geeft voor Italië een flatliner voor de komende 30 jr.
------------------------------
Zolang gaat dit sprookje niet duren.
Pay-for-Play spelletje tussen Merkel en Clinton?
Miljarden in ruil voor opname 'islamitische "vluchtelingen"'?
Miljarden in ruil voor opname 'islamitische "vluchtelingen"'?
EU, bewuste mislukking vanaf dag 1quote:
Wat mij vooral stoort is dat er overal de EU-loftrompet uit wordt gehangen in N-EU. Terwijl achter het fluwelen gordijn er iets anders bezig is. Griekenland is nog wel af te schrijven.. Italië niet.
En afschrijven zullen we.
Hoelang gaat Duitsland nog door met schuld parkeren.... dat is voor mij vraag 1.
Vraag 2 : Welke speelruimte heeft de ECB dan nog. (If Any)
Vraag 3 .Breaking Up.
Vraag 2 : Welke speelruimte heeft de ECB dan nog. (If Any)
Vraag 3 .Breaking Up.
Van wie moet dat dan?quote:Op donderdag 23 februari 2017 11:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Wel als die persoon slachtoffer is van geweld buiten zijn schuld.
Want dat zijn oorlogsvluchtelingen. In ieder geval als land moet je die opvangen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
24 miljard overschot en Merkel wil het uitgeven ipv de enorme lastendruk te verlagen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit zegt ook de ING en Bas Jacobs.quote:
[..]
Ja enorme schade, dat nu wordt geconstateerd dat een behoorlijk aantal mensen de aansluiting met de arbeidsmarkt zijn verloren is er maar een klein voorbeeld van. De schade door failliete bedrijven, achterstanden in scholing, aardbevingsschade is allemaal gevolg van verkeerd beleid gedurende de crisis.
Dat er uiteindelijk groei komt door een aantrekkende eu/wereldeconomie doet niets af aan de aangerichte schade.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
Het beleid was alleen gericht op het begrotingstekort
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze hebben natuurlijk ook een inhaalslag op het gebied van infrastructuur en leger te maken.quote:
24 miljard overschot en Merkel wil het uitgeven ipv de enorme lastendruk te verlagen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Linkdumpje maar weer:quote:
https://basjacobs.wordpress.com/2016/09/19/de-rekening-van-rutte/
Let op de staatsschuld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die quote van nixxx geeft ook aan dat het herenigen van Italië kut is. Of voor de staat België.quote:
[..]
[1] Italie gaat zeker geen overschot boeken. Hun banken staan diep onder water. 1/3 van de non-performing loans uit de EU komt zelfs uit Italie. En dat is echt nog niet uit hun boeken verwerkt.
[2] Gaat kwijtschelding ook gebeuren. Ja bij uittreding. If not dan liggen ze gewoon aan de ketting.
[3] BS : Zie grafiek wat ik hierboven al poste. EU en balanswerking (Debt/GDP). Noem eens 1 land op wat 60 % als target heeft (en wat met rede haalbaar is). Zelfs Frankrijk valt uit deze vergelijking. Het IMF waarschuwde dat Italië voor 30 jr een flatliner gaat worden.
[..]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Duitsers hebben de afgelopen decennia Duizenden miljarden aan infrastructuur besteed, in Oostduitsland, in Ierland, in Spanje, Italie, etc etcquote:
[..]
Ze hebben natuurlijk ook een inhaalslag op het gebied van infrastructuur en leger te maken.
Zoals ze in Ierland zeggen, Thank God for the German Taxpayer!
Verbazingwekkend is dat de D belastingbetaler het nog steeds pikt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is noodzakelijk beleid, de staatsschuld moet omlaag.quote:
[..]
Je hoort mij ook niet zeggen dat het erg succesvol beleid was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoeveel oost europese landen hebben de euro dan? Bij mijn weten alleen slowakije.quote:
[..]
In Oost-Europa zijn ze anders zeer tevreden. Ik las gisteren in een nieuwsbericht (volgens mij was het wel bij de Telegraaf..) dat zowel Duitsland als Nederland een andere richting op willen met de EU.
Hier: http://m.telegraaf.nl/bui(...)-leidt-tot-kopzorgen
Geen idee wat er van waar is, maar dat het er niet beter op wordt als de EU zo door blijft gaan, staat wel vast. Of de gevoelens nou terecht zijn of niet, de onvrede (en daarmee ook de verdeling) binnen de EU zal alleen nog maar gaan toenemen als het zo door gaat. Dan is het haast onvermijdelijk dat na de Brexit op termijn ook een ander land de beslissing neemt om uit de EU te stappen.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Estland, Letland, Litouwen?quote:
[..]
Hoeveel oost europese landen hebben de euro dan? Bij mijn weten alleen slowakije.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt maar dat kun je beter doen as de economie weer aantrekt zoals nu want dan hoef je minder uitkeringen etc te betalen en blijven meer bedrijven overeind tijdens de crisis dankzij de overheidsinvesteringen. Nu het beter gaat gaan bedrijven en consumenten weer investeren en komen de overheidsinvesteringen daar weer boven op.quote:
[..]
Het is noodzakelijk beleid, de staatsschuld moet omlaag.
Noord Europa?quote:
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Politiek in NL is slechts in staat zaken te doen als ze door de omstandigheden gedwongen worden. Als het heel goed gaat, zoals onder paars 1 wordt het geld met bakken uitgegeven ipv verder bezuinigd en staatsschuld afgelost.quote:
[..]
Klopt maar dat kun je beter doen as de economie weer aantrekt zoals nu want dan hoef je minder uitkeringen etc te betalen en blijven meer bedrijven overeind tijdens de crisis dankzij de overheidsinvesteringen. Nu het beter gaat gaan bedrijven en consumenten weer investeren en komen de overheidsinvesteringen daar weer boven op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat maakt het beleid alleen maar fouter.quote:
[..]
Politiek in NL is slechts in staat zaken te doen als ze door de omstandigheden gedwongen worden. Als het heel goed gaat, zoals onder paars 1 wordt het geld met bakken uitgegeven ipv verder bezuinigd en staatsschuld afgelost.
Dat is je definitie aanpassen om je gelijk te halen.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, het laat zien hoe politiek in NL functioneert, los van welke partijen regeren.quote:
[..]
Dat maakt het beleid alleen maar fouter.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor, er waren partijen die voor/tijdens de crisis wouden investeren en er zijn partijen die altijd willen bezuinigen, het is dus wel te realiseren als men maar verstandig kiest. De fixatie op bezuinigen bij met name VVD/CDA/PvdA zorgt telkens weer voor de problemen. Net als die idiote eu begrotingsregels overigens die ook allemaal pro-cyclisch zijn dank de VVD-er Zalm. Als het goed gaat mag de overheid veel extra uitgeven als het slecht gaat moeten ze veel meer bezuinigen.quote:
[..]
Nee, het laat zien hoe politiek in NL functioneert, los van welke partijen regeren.
Wouden staan vol met bomen.quote:
[..]
Nee hoor, er waren partijen die voor/tijdens de crisis wouden investeren en er zijn partijen die altijd willen bezuinigen, het is dus wel te realiseren als men maar verstandig kiest. De fixatie op bezuinigen bij met name VVD/CDA/PvdA zorgt telkens weer voor de problemen. Net als die idiote eu begrotingsregels overigens die ook allemaal pro-cyclisch zijn dank de VVD-er Zalm. Als het goed gaat mag de overheid veel extra uitgeven als het slecht gaat moeten ze veel meer bezuinigen.
Wat jij wilt is alleen maar schelden op bep partijen ipv naar het werkelijke probleem te kijken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De vraag is of de partijen die willen investeren tijdens een crisis, ook hard willen bezuinigen als het goed gaat. Ik kan er niet een opnoemen uit het verleden. En deze verkiezingen is er ook niet een die wil bezuinigen nu het economisch goed gast.quote:
[..]
Nee hoor, er waren partijen die voor/tijdens de crisis wouden investeren en er zijn partijen die altijd willen bezuinigen, het is dus wel te realiseren als men maar verstandig kiest. De fixatie op bezuinigen bij met name VVD/CDA/PvdA zorgt telkens weer voor de problemen. Net als die idiote eu begrotingsregels overigens die ook allemaal pro-cyclisch zijn dank de VVD-er Zalm. Als het goed gaat mag de overheid veel extra uitgeven als het slecht gaat moeten ze veel meer bezuinigen.
Dit nog los van de discussie hoe effectief een anti-cyclisch beleid is in een open economie als Nederland.
Als we koers niet kunnen aanpassen, lijkt me de enige andere mogelijkheid dat hier de salarissen een paar % omhoog moeten. Zodat we goedkoper op vakantie kunnen en een Italiaans maatpak en zo'n leren homotas van Gucci iets betaalbaarder wordt.
.
Onzin. Er zijn nu ook partijen die weer maatregelen willen om de koopkracht te steunen, die zijn net zo dom bezig want de koopkracht stijgt al door de economische groei. Op zich zou ik nu juist weer het economische beleid van de VVD steunen ware het niet dat er overal grote maatschappelijke problemen zijn ontstaan de die partij nog steeds niet wil oplossen. Op het moment is er volgens mij nauwelijks een goede keus.quote:
[..]
Wouden staan vol met bomen.
Wat jij wilt is alleen maar schelden op bep partijen ipv naar het werkelijke probleem te kijken.
quote:Toch nemen de Spellingwijzer Onze Taal, het officiële Groene Boekje en Van Dale naast wilden ook wouden op; Van Dale noemt bovendien nog de informele vormen wouen en wouwen.
Zonder de vluchtelingen economische emigranten was het begrotingsoverschot nog groter geweest.
Merkel had geen gelijk, en ze hebben het niet "geschaft", het was een puinhoop.quote:Op donderdag 23 februari 2017 11:05 schreef remlof het volgende:
We zijn meer dan rijk genoeg om die vluchtelingen op te vangen. Merkel had helemaal gelijk toen ze zei "wir schaffen das".
Het is nog steeds een puinhoop.quote:
Zonder de vluchtelingen economische emigranten was het begrotingsoverschot nog groter geweest.
[..]
Merkel had geen gelijk, en ze hebben het niet "geschaft", het was een puinhoop.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat ja, de Duitse infra is een puinhoop.quote:
Natuurlijk neemt de welvaart toe als men kapotte zaken repareert...
bv veel wegen zijn in duitsland van zeer slecht niveau en et is hard nodig dat deze gerenoveerd worden, ook bv het spoorwegnetwerk is in schrikbarende toestand...
Niet voor niks wordt er vaak gewezen op een investeringsachterstand in duitsland, waar overheden (vooral lokale overheden, de Gemeinden en Bondslanden die zelf een eigenlijk zeer beperkte ruimte hebben om hun financiele budget te bepalen en erg afhankelijk zijn van de 'finanz-höheit' die de Bund heeft ...
Het is hard nodig dat er bv meer geld vrijgemaakt wordt voor bv infrastructuur-investeringen
Hier alle baustellen
Groot onderhoud wordt steeds in deelprojecten van 4-7 kilometer per half jaar of werkseizoen uitgevoerd.
Daardoor duurt het jaren voordat een hele snelweg gerenoveerd is. Tegen de tijd dat het klaar is, zijn de eerste delen alweer aan onderhoud toe.
Verbredingsprojecten verlopen net zo.
Al 15 jaar staat men in de file op de A3 van Frankfurt naar Würzburg, elke 3 jaar weer 10 kilometer verderop. Tegen 2020 moet de verbreding dan eindelijk klaar zijn, maar dan zijn sommige andere delen al weer aan onderhoud toe.
De staat van de bruggen over de Duitse snelwegen en autowegen is dramatisch, daar zijn uitgebreide rapporten en nieuwsrapportages over verschenen.
Maar er wat aan doen op korte termijn ? Neeee
Als de Duitsers dit serieus gaan aanpakken en de defensiebegroting naar de afgesproken Navo norm brengen dan hebben ze een aardig begrotingstekort.
Dat geld hadden ze beter in eigen land uit kunnen gevenquote:
Duitsers hebben de afgelopen decennia Duizenden miljarden aan infrastructuur besteed, in Oostduitsland, in Ierland, in Spanje, Italie, etc etc
Zoals ze in Ierland zeggen, Thank God for the German Taxpayer!
Verbazingwekkend is dat de D belastingbetaler het nog steeds pikt.
Ik reageerde vooral opquote:
[..]
Hoeveel oost europese landen hebben de euro dan? Bij mijn weten alleen slowakije.
quote:Snap heel de houding van pro EU eigenlijk niet.
Wat?quote:
[..]
Dat is je definitie aanpassen om je gelijk te halen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Europe
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Het was een veel grotere puinhoop geweest als niemand verantwoordelijkheid had genomen.quote:
Zonder de vluchtelingen economische emigranten was het begrotingsoverschot nog groter geweest.
[..]
Merkel had geen gelijk, en ze hebben het niet "geschaft", het was een puinhoop.
Merkel heeft ervoor gezorgd dat niet heel Europa eruitziet als Calais of Lesbos.
Tja, zo reed ik maar Stuttgart en de ene baustelle na de andere, waar dus niet in ploegen gewerkt wordt. Zouden beter 1/3 baustellen doen en daar in drie ploegendiensten draaien. Gaat het 3-4 keer zo snel, veel minder verkeershinder.quote:
[..]
Dat ja, de Duitse infra is een puinhoop.
Hier alle baustellen
[ afbeelding ]
Groot onderhoud wordt steeds in deelprojecten van 4-7 kilometer per half jaar of werkseizoen uitgevoerd.
Daardoor duurt het jaren voordat een hele snelweg gerenoveerd is. Tegen de tijd dat het klaar is, zijn de eerste delen alweer aan onderhoud toe.
Verbredingsprojecten verlopen net zo.
Al 15 jaar staat men in de file op de A3 van Frankfurt naar Würzburg, elke 3 jaar weer 10 kilometer verderop. Tegen 2020 moet de verbreding dan eindelijk klaar zijn, maar dan zijn sommige andere delen al weer aan onderhoud toe.
De staat van de bruggen over de Duitse snelwegen en autowegen is dramatisch, daar zijn uitgebreide rapporten en nieuwsrapportages over verschenen.
Maar er wat aan doen op korte termijn ? Neeee
Als de Duitsers dit serieus gaan aanpakken en de defensiebegroting naar de afgesproken Navo norm brengen dan hebben ze een aardig begrotingstekort.
[..]
Dat geld hadden ze beter in eigen land uit kunnen geven
Typisch ook, op vrijdag alvast inrichten zodat met maandag lekker kan beginnen, hele WE file bij een lege baustelle.
Hier op de A3 hebben ze het asfalt vernieuwd, dan graven ze het gelijk een meter diep uit, en dus voor het eenvoudig vernieuwen waren ze net zo lang bezig als in NL op de A 12 een extra rijstrook aan te leggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wow, 24 miljard overschot. Oke Duitsland staat inmiddels een half biljoen?, een biljoen? garant voor andere half-failliete EU landen en ze mogen blij zijn als over 50 jaar een gedeelte betaald wordt, kost ze maar een paar honderd miljard maar dat mag het feest niet verstoren. Klein minpuntje. 
De staatsschuld is groter dan bij ons. Ze lenen meer geld en dat geven ze uit. Zo kan ik het ook. Je moet naar meerdere indicatoren kijken om een gefundeerd betoog op te stellen. Tenslotte: wij zijn rijker dan de Duitsers (PPP per capita).
Ook het garant staan moet je idd in je betoog opnemen. Heeft D trouwens al geld in haar begroting opzij gezet om terrorisme te bestrijden?quote:
Wow, 24 miljard overschot. Oke Duitsland staat inmiddels een half biljoen?, een biljoen? garant voor andere half-failliete EU landen en ze mogen blij zijn als over 50 jaar een gedeelte betaald wordt, kost ze maar een paar honderd miljard maar dat mag het feest niet verstoren. Klein minpuntje.
Wat heeft de EU hiermee te maken? Duitsland betaalt per saldo aan de EU dus zonder de huidige EU zou D een nog hoger begrotingsoverschot hebben.quote:
Uh, dat is véél te kort door de bocht. Zonder EU zou er geen euro zijn en zouden er in de Europese handel meer (niet-tarifaire) handelsbelemmeringen zijn. Dat zou ingrijpende economische gevolgen hebben. Substantieel minder export, meer import, een handel die meer op niet-EU-landen gericht is, wrs. meer werkloosheid, meer/minder consumentenvertrouwen, etc. En dat zou ook weer allerlei invloeden op de overheidsuitgaven en belastingopbrengsten hebben.quote:
[..]
Wat heeft de EU hiermee te maken? Duitsland betaalt per saldo aan de EU dus zonder de huidige EU zou D een nog hoger begrotingsoverschot hebben.
Zonder de EU zou Duitsland minder handel drijven, minder exporteren. En dus zou de overheid minder belastinginkomsten hebben, wat weer leidt tot..?quote:
[..]
Wat heeft de EU hiermee te maken? Duitsland betaalt per saldo aan de EU dus zonder de huidige EU zou D een nog hoger begrotingsoverschot hebben.
Dit meen je niet..quote:
[..]
Wat heeft de EU hiermee te maken? Duitsland betaalt per saldo aan de EU dus zonder de huidige EU zou D een nog hoger begrotingsoverschot hebben.
Make my day!
De huidige EU is meer dan alleen handel drijven. Je hebt geen EU nodig om handelsverdragen met elkaar af te sluiten en een gemeenschappelijke munt op te zetten. Dat eerste levert welvaart op: eens. De EU echter betreft veel meer dan dat - en int ook nog eens geld van rijke lidstaten (en geeft dit geld aan arme lidstaten).
Nope, want de mark zou zo sterk komen te staan dat import vanuit Duitseland voor veel andere landen veel duurder zou zijn, waardoor Duitsland automatisch minder zou exporteren. Daarom is de Euro ook zo verstorend en niet doordacht ingevoerd.quote:
[..]
Wat heeft de EU hiermee te maken? Duitsland betaalt per saldo aan de EU dus zonder de huidige EU zou D een nog hoger begrotingsoverschot hebben.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De EU 'geeft' geen geldquote:
De huidige EU is meer dan alleen handel drijven. Je hebt geen EU nodig om handelsverdragen met elkaar af te sluiten en een gemeenschappelijke munt op te zetten. Dat eerste levert welvaart op: eens. De EU echter betreft veel meer dan dat - en int ook nog eens geld van rijke lidstaten (en geeft dit geld aan arme lidstaten).
de EU stelt subsidies beschikbaar. Dat is in populistische termen hetzelfde natuurlijk, maar dat is het niet.Bovendien kun je best handelen met elkaar, maar om handelafspraken te maken heb je dan weer commissies nodig. Deze commissies worden nu gecontroleerd door een parlement. Kunnen we best weer weghalen, maar dan zien we dus weer niet wie er met die commissies aan tafel zitten. Dat was nou juist wat men wél wilde...
Monetaire unie kun je natuurlijk ook zonder parlement doen, maar dan geldt er weer precies hetzelfde. Wie sluiten dat verdrag? Wie controleren de mensen die dat verdrag sluiten? Hoe zorgen we ervoor dat het niet direct 'de meeste stemmen gelden' wordt, zodat de kleine verdragspartners niets te zeggen hebben. Etc.
Ik heb het gevoel dat de mensen die terug willen, niet altijd door hebben waarom we zo ver gaan als we nu doen.
Het is allemaal niet zo simpel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wat een geneuzel joh, natuurlijk is een subsidie verstrekken letterlijk geld verstrekken. Wel onder voorwaarden maar toch.quote:
De EU 'geeft' geen geld de EU stelt subsidies beschikbaar. Dat is in populistische termen hetzelfde natuurlijk, maar dat is het niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb het gevoel dat mensen die willen blijven, niet door hebben waarom mensen er niet op zitten te wachten om vergaande soevereiniteitsoverdrachten te ambiëren voor hun afzonderlijke natiestaten.quote:
Ik heb het gevoel dat de mensen die terug willen, niet altijd door hebben waarom we zo ver gaan als we nu doen.
Het is allemaal niet zo simpel.
De EU gaat nu richting federale staten van Europa, dat moet ook wel om de Euro overeind te houden, wisselkoersbeleid kopieren zou impliceren dat de weggevallen devaluatie mogelijkheden van de Griekse Dragme die resulteert in een gelijk gebleven reeele staatsschuld aan het buitenland. Dat bij reeele devaluatie van Griekse productie d.m.v. loonmatigingen de toegenomen relatieve staatsschuld aan het buitenland moet worden kwijtgescholden om beide situaties wat meer op elkaar te doen lijken, ook bestaat er nog een relatieve vermogensverschuiving tussen beide vormen van devaluatie... Waarbij de vermogende Grieken niet gepakt worden maar enkel de arbeiders.
Nou, als jij dat stukje tekst snapt, misschien ga je dan begrijpen waarom we Griekenland volledig aan het slopen zijn, dat dit niet had gebeurt met verschillende valuta, en dat we in de huidige situatie waarin we Griekenland slopen ook nog eens de illusie wekken bij ons electoraat dat Griekenland ons klauwen met geld kost en dat we daar mee moeten stoppen, het solidariteitsgevoel slopen we hardhandig door Europa een meer federale staat te maken. Dat solidariteitsgevoel slopen we hardhandig als het electoraat zelf niks te zeggen heeft. Dat solidariteitsgevoel slopen we hardhandig als landen helemaal niet eenzelfde wisselkoers kunnen houden.
Niet dat Griekenland ons daadwerkelijk klauwen met geld kost, maar ons asociale beleid maakt het alleen maar erger, en dan doen we net alsof dat we solidair zijn als we ze een klein beetje geld geven en denkt de kiezer dat we ons geld verkwanselen....
[ Bericht 25% gewijzigd door ludovico op 27-02-2017 14:23:25 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nuance is moeilijk en niet zo populair de laatste tijd, daar ben ik me bewust van.quote:Op maandag 27 februari 2017 14:11 schreef ludovico het volgende:
Wat een geneuzel joh, natuurlijk is een subsidie verstrekken letterlijk geld verstrekken. Wel onder voorwaarden maar toch.
"Wel onder voorwaarden, maar toch..." Goeie zin. Wat bedoel je daarmee?
a) Het is doodsimpel om bedolven te worden onder Euro's EU budget - ik pak mijn biezen en ga graties rijk zitten worden in een groeiregio.
of
b) Het is allemaal niet zo makkelijk.
Ik heb prima door waarom een deel van de bevolking daar niet op zit te wachten. Ik ben het alleen niet met dat deel van de bevolking eensquote:
Ik heb het gevoel dat mensen die willen blijven, niet door hebben waarom mensen er niet op zitten te wachten om vergaande soevereiniteitsoverdrachten te ambiëren voor hun afzonderlijke natiestaten.
USE, ik ben voorquote:De EU gaat nu richting federale staten van Europa, dat moet ook wel om de Euro overeind te houden, wisselkoersbeleid kopieren zou impliceren dat de weggevallen devaluatie mogelijkheden van de Griekse Dragme die resulteert in een gelijk gebleven reeele staatsschuld aan het buitenland. Dat bij reeele devaluatie van Griekse productie d.m.v. loonmatigingen de toegenomen relatieve staatsschuld aan het buitenland moet worden kwijtgescholden om beide situaties wat meer op elkaar te doen lijken, ook bestaat er nog een relatieve vermogensverschuiving tussen beide vormen van devaluatie... Waarbij de vermogende Grieken niet gepakt worden maar enkel de arbeiders.
Ik ben het ook niet eens met het Griekenland beleid wat nu gevoerd wordt. Ik zou me meer ip de IMF koers willen begeven, maar politiek gezien kan dat (voorlopig) niet natuurlijk, maar wat heeft dit met het EP, handelsverdragen en commissies te maken?quote:Nou, als jij dat stukje tekst snapt, misschien ga je dan begrijpen waarom we Griekenland volledig aan het slopen zijn, dat dit niet had gebeurt met verschillende valuta, en dat we in de huidige situatie waarin we Griekenland slopen ook nog eens de illusie wekken bij ons electoraat dat Griekenland ons klauwen met geld kost en dat we daar mee moeten stoppen, het solidariteitsgevoel slopen we hardhandig door Europa een meer federale staat te maken. Dat solidariteitsgevoel slopen we hardhandig als het electoraat zelf niks te zeggen heeft. Dat solidariteitsgevoel slopen we hardhandig als landen helemaal niet eenzelfde wisselkoers kunnen houden.
Niet dat Griekenland ons daadwerkelijk klauwen met geld kost, maar ons asociale beleid maakt het alleen maar erger, en dan doen we net alsof dat we solidair zijn als we ze een klein beetje geld geven en denkt de kiezer dat we ons geld verkwanselen....
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Sinds 2008 is dat gat echter vrijwel geheel ingelopen. Dat komt door dit:quote:
De staatsschuld is groter dan bij ons. Ze lenen meer geld en dat geven ze uit. Zo kan ik het ook. Je moet naar meerdere indicatoren kijken om een gefundeerd betoog op te stellen. Tenslotte: wij zijn rijker dan de Duitsers (PPP per capita).
https://www.ftm.nl/artikelen/de-rekening-van-rutte?share=1
En per hoofd van de bevolking krijgen ze juist minder inkomsten
https://en.wikipedia.org/(...)_revenues_per_capita
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat nou nuance, als je het beestje niet bij de naam kunt noemen: Geld verstrekken van de gemeenschappelijke begroting naar andere lidstaten. Dan ontken je daarmee de feiten.quote:Op maandag 27 februari 2017 14:29 schreef SicSicSics het volgende:
Nuance is moeilijk en niet zo populair de laatste tijd, daar ben ik me bewust van.
"Wel onder voorwaarden, maar toch..." Goeie zin. Wat bedoel je daarmee?
a) Het is doodsimpel om bedolven te worden onder Euro's EU budget - ik pak mijn biezen en ga graties rijk zitten worden in een groeiregio.
of
b) Het is allemaal niet zo makkelijk.
Feit is dat dit feit, wat in de uitvoering best wel voordelen zou kunnen hebben hoor! Geld verstrekken is vanuit de gezamelijke begroting waar afzonderlijke landen voor hebben betaalt. Dan betalen we voor elkaar en dat is een stukje waar je wel heel solidair voor mag zijn naar elkaar toe. Het electoraat heeft daar echter geen gevoel bij... Terecht ook, ze hebben nooit gestemd om dit toe te staan. Wil je dat bevolkingen achter de herverdelingskeuzes staan van de EU om geld te geven van hun eigen land aan andere EU landen dan zul je ze moeten laten mee stemmen in het beleid.
Dat het allemaal niet makkelijk of moeilijk is doet er helemaal niet toe.
Er wordt gedwongen aan lidstaten om solidair te zijn. Dat doet er toe.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat dacht je van alles?quote:
Ik ben het ook niet eens met het Griekenland beleid wat nu gevoerd wordt. Ik zou me meer ip de IMF koers willen begeven, maar politiek gezien kan dat (voorlopig) niet natuurlijk, maar wat heeft dit met het EP, handelsverdragen en commissies te maken?
De EC bepaalt het beleid van landen en derhalve zijn verschillen tussen reeele wisselkoersen binnen de situatie "gezamelijke munt" vs "verschillende valuta" terug te voeren naar het beleid van de EC.
Dat heeft alles met de politiek van de EU te maken, want wij zien een onnatuurlijk verloop waar beleidsmatige handelingen bij vereist zijn die vraagt om solidariteit naar andere landen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ah okee, en dat geldt dan zeker niet voor landen als Saudi Arabië?quote:
[..]
Van de VN en volgens het EVRM bijvoorbeeld.
Als zij er mee weg kunnen komen kunnen wij dat al helemaal.
EVRM is een verdrag dat niet meer van deze tijd is.
Het was bedoeld om Europeanen te beschermen, nu snijden we ons in de vingers.
Opschorten met die hap.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Ik snap er geen klote van dat we "ras" opeens zijn gaan definiëren als "alles wat er in het EVRM staat over "rassendiscriminatie"quote:
[..]
Ah okee, en dat geldt dan zeker niet voor landen als Saudi Arabië?
Als zij er mee weg kunnen komen kunnen wij dat al helemaal.
EVRM is een verdrag dat niet meer van deze tijd is.
Het was bedoeld om Europeanen te beschermen, nu snijden we ons in de vingers.
Opschorten met die hap.
Welk juridische principe kennen we dat we woorden opeens niet meer interpreteren naar de letterlijke vertaling van het woord?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De grote grap is dat het woord 'Ras' alleen wordt gebruikt wanneer het uitkomt.quote:
[..]
Ik snap er geen klote van dat we "ras" opeens zijn gaan definiëren als "alles wat er in het EVRM staat over "rassendiscriminatie"
Welk juridische principe kennen we dat we woorden opeens niet meer interpreteren naar de letterlijke vertaling van het woord?
Normaal gesproken bestaan rassen niet, want we zijn allemaal mensen, dat is de algemene consensus onder een groot aantal mensen.
Totdat er plots iemand met een andere mening aan het woord komt, Dan kan het even lekker makkelijk gebruikt worden om iemand anders tot racist te demoniseren.
Vervolgens kun je de discussie ontwijken want de andere persoon is toch een racistische untermensch, onwaardig om mee te converseren.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Er wordt helemaal niets "gedwongen". Daar ga je wat mij betreft de mist mee in.quote:
Er wordt gedwongen aan lidstaten om solidair te zijn. Dat doet er toe.
Vrijwillig meedoen met een club en dan zeggen dat je gedwongen wordt om je aan de afspraken te houden. Lekker makkelijk.
Volgens mij zit je naast mijn punt.quote:
Iemand zei: We moeten terug naar minder EU, want een MU kan ook best zonder EU.
Ik zeg: Dat kan, maar dat vind ik niet wenselijk (en volgens mij vond niemand dat wenselijk), want oa. daarom hebben we het EU juist in het leven geroepen.
De EC bepaalt volgens mij niet het beleid van landen. Dat zou het een stuk gemakkelijker maken allemaalquote:De EC bepaalt het beleid van landen en derhalve zijn verschillen tussen reeele wisselkoersen binnen de situatie "gezamelijke munt" vs "verschillende valuta" terug te voeren naar het beleid van de EC.
Dat heeft alles met de politiek van de EU te maken, want wij zien een onnatuurlijk verloop waar beleidsmatige handelingen bij vereist zijn die vraagt om solidariteit naar andere landen.
Verder ben ik je bij de wisselkoersen ook even kwijt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hoe kom je daar nou bij!?!quote:
Het was bedoeld om Europeanen te beschermen...
Het gaat over mensen- en burgerrechten, niet Europeanenrechten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
In die tijd woonden er alleen nog maar Europeanen in Europa. Logisch ook dat die ter bescherming van hen diende. Zodat de verschrikkingen van WO2 hen niet nog eens zouden overkomen.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij!?!
Het gaat over mensen- en burgerrechten, niet Europeanenrechten.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
quote:
In die tijd woonden er alleen nog maar Europeanen in Europa.
Nu ook!
Als je iedereen die hier woont tot Europeaan rekent, wat je wel schijnt te doen. Je geeft er een mooie draai aan.quote:Logisch ook dat die ter bescherming van hen diende. Zodat de verschrikkingen van WO2 hen niet nog eens zouden overkomen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Welja, het hoort bij de club, wat dat betreft geef ik je daarin wel gelijk. Maar dat zijn de implicaties van bij de club horen. Dat een stukje soevereiniteit is overgedragen, maar daarin wilt de EU dus verder gaan, ik wil het sterk inperken tot handel.quote:
Er wordt helemaal niets "gedwongen". Daar ga je wat mij betreft de mist mee in.
Vrijwillig meedoen met een club en dan zeggen dat je gedwongen wordt om je aan de afspraken te houden. Lekker makkelijk.
De EU is gewoon een samenwerkingsverband de EMU (neem aan dat je monetaire unie bedoelt) is daarvan een verdieping.... Om tot de verenigde staten van Europa te komen.quote:
Volgens mij zit je naast mijn punt.
Iemand zei: We moeten terug naar minder EU, want een MU kan ook best zonder EU.
Ik zeg: Dat kan, maar dat vind ik niet wenselijk (en volgens mij vond niemand dat wenselijk), want oa. daarom hebben we het EU juist in het leven geroepen.
De EC heeft een groot deel van de soevereine macht van landen in handen. Ja dat maakt het misschien makkelijk maar dat maakt ook dat landen gaan protesteren als ze het ergens niet mee eens zijn. Zeker als de bevolking niet het gevoel heeft serieus genomen te worden (begin nou eens met echte verkiezingen bijvoorbeeld?)quote:
De EC bepaalt volgens mij niet het beleid van landen. Dat zou het een stuk gemakkelijker maken allemaal
Verder ben ik je bij de wisselkoersen ook even kwijt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zou ook nog kunnen, dan laat je de beleidsterreinen allemaal vallen en focus je op handel. Maar om vrij te kunnen handelen heb je wel afspraken nodig. Wie moet dan die afspraken maken?quote:
Welja, het hoort bij de club, wat dat betreft geef ik je daarin wel gelijk. Maar dat zijn de implicaties van bij de club horen. Dat een stukje soevereiniteit is overgedragen, maar daarin wilt de EU dus verder gaan, ik wil het sterk inperken tot handel.
Bovendien zou ik dat zonde vinden, waarom alleen handel en waar leg je de grens? Waarom niet Justitie, Klimaat, Ruimtevaart, Sport, Ontwikkeling, Veiligheid, etc.
Is Landbouw een onderdeel van de handelsafspraken die je wil maken? Douane en Fraude opsporing? Onderwijs? Voedselveiligheid?
De monetaire unie heeft niet als doel om tot een federaal europa te komen.quote:De EU is gewoon een samenwerkingsverband de EMU (neem aan dat je monetaire unie bedoelt) is daarvan een verdieping.... Om tot de verenigde staten van Europa te komen.
De EC kan wetsvoorstellen indienen. Volgens mij valt het met die macht allemaal best wel mee.quote:De EC heeft een groot deel van de soevereine macht van landen in handen. Ja dat maakt het misschien makkelijk maar dat maakt ook dat landen gaan protesteren als ze het ergens niet mee eens zijn. Zeker als de bevolking niet het gevoel heeft serieus genomen te worden (begin nou eens met echte verkiezingen bijvoorbeeld?)
En wat zou jij nou 'echte' verkiezingen vinden?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Tuurlijk wel, je kunt namelijk geen monetair beleid voeren zonder. Dat ze het niet zo brachten betekent niet dat ze in het achterhoofd niet wisten dat dat het uiteindelijke resultaat zou zijn.quote:
De monetaire unie heeft niet als doel om tot een federaal europa te komen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Klimaat = handel. Veiligheid = samenwerking... Geen dictatorship voor nodig maar gewoon samenwerking waar je heel vrijelijk aan mee kunt doen. Echt dat soort onderwerpen zijn geen issue ook om voor te tekenen. Kijk af wat Groot Britannië er allemaal uit gaat slopen en bedenk dan welk beleid dat dan specifiek is waar het niet voor nodig is dat de macht in Brussel ligt.quote:
Dat zou ook nog kunnen, dan laat je de beleidsterreinen allemaal vallen en focus je op handel. Maar om vrij te kunnen handelen heb je wel afspraken nodig. Wie moet dan die afspraken maken?
Bovendien zou ik dat zonde vinden, waarom alleen handel en waar leg je de grens? Waarom niet Justitie, Klimaat, Ruimtevaart, Sport, Ontwikkeling, Veiligheid, etc.
Is Landbouw een onderdeel van de handelsafspraken die je wil maken? Douane en Fraude opsporing? Onderwijs? Voedselveiligheid?
Waarom zou de EU moeten beslissen hoe wij omgaan met ons rechtsssysteem?
Of ons onderwijs?
Voedselveiligheid zie ik ook weer als handel...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zeg je nu wel leuk, maar de Euro is wel degelijk ingevoerd terwijl economen en beleidsmakers prima wisten dat het wegvallen van de werking van wisselkoersen gepaard moet gaan met een sterk feodaal systeem. Helaas, de invoering van de Euro heeft er sterk mee te maken dat de invoerders een Federaal Europa in gedachten hebben.quote:
De monetaire unie heeft niet als doel om tot een federaal europa te komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
|
|
