abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_169109389
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als landen uit elkaar gaan lopen qua handelsbalans dan leent het ene land steeds meer van het andere land.... De kosten van die rente worden dan steeds hoger. Bij verschillende valuta tussen verschillende landen heb je als natuurlijk effect dat een land met een handelstekort devalueert, dat wil zeggen, de binnenlandse munt wordt minder waard.... De export neemt toe, import neemt af.... Handelsbalans herstelt zich naar het natuurlijk evenwicht.

Zonder dit principe verloopt alles een stuk moeizamer, als je relatief veel wilt exporteren zullen de lonen gematigd moeten worden... Dit gaat moeizaam want ja.... Wie wilt inboeten op zijn loon? Daarnaast valt de binnenlandse economie stil door de lagere koopkracht.... De rentelasten devalueren niet mee met de devalutatie van de binnenlandse munt dus het aflossen van de leningen is lastiger voor de landen die netto van het buitenland lenen....

Dit principe heeft er in principe voor gezorgd dat 30% van de mensen in Griekenland werkloos is op dit moment.
Bedankt. ^O^
Wat zijn naar verwachting dan de effecten over een aantal jaar hiervan (wat Glazenmaker aangeeft)?

Ik vraag me af wat destijds als argument(en) vóór de invoering van de Euro werd(en) gebruikt. Je zou denken dat dit soort scenario's al lang van te voren te voorspellen waren wanneer je één munteenheid invoert bij landen met zo'n verschillende economieën (en andere eigenschappen). Daar moeten dan wel grote voordelen tegenover hebben gestaan..
pi_169109400
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:59 schreef Physsic het volgende:
Bedankt.
Wat zijn naar verwachting dan de effecten over een aantal jaar hiervan (wat Glazenmaker aangeeft)?
Nouja, zie Griekenland als een voorproefje voor als het misgaat... Het principe is gewoon dat de handelsbalans zich niet snel genoeg kan aanpassen als monetair beleid (met verschillende valuta en wisselkoersen dus) wegvalt... Als extra'tje naast het verlagen van de lonen om de handelsbalans positief te maken vervalt de mogelijkheid om leningen te devalueren.... Dat maakt de schuldenlast dus lastiger om af te betalen als je geen eigen munt meer hebt.

Nu moet ik hierbij zeggen dat de politiek het misschien niet helemaal eens is met deze visie, in de zin van dat ze denken dat we het deze verschillen met begrotingsbeleid ook kunnen oplossen.... Economen ala Stiglitz en Yanis Varouyakis (minister van financiën van Griekenland geweest) redeneren echter op dezelfde manier als ik hier, begrotingsbeleid is een stuk minder flexibel. (begrotingsbeleid werkt in de staten, ook al kunnen onafhankelijke staten wel failliet verklaart worden..... (dus het werkt niet helemaal perfect zou je haast zeggen) maar dat komt ook omdat de overheid van de USA solidair is naar iedereen... Je kunt niet verwachten van Nederlanders dat ze net zo solidair zijn naar Grieken als naar Nederlanders...

Dat politieke klimaat steekt hier heel anders in elkaar en maakt zo een gezamenlijke munt minder verstandig, ook voor grote delen omdat de economieën een totaal andere opzet hebben.

[ Bericht 9% gewijzigd door ludovico op 24-02-2017 02:10:37 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 24 februari 2017 @ 05:13:39 #78
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169109541
3 dingen wat TS duidelijk niet begrijpt. Maar goed dat is ook een EU fascist (pur sang)
[1] Running a surplus for the benefit of migrant workers seems crazy. Imagine if Greece or Italy did the same thing.
[2] Finally, Greece is compelled to comply with primary budget surplus demands of 3.5% of GDP so it can pay back creditors including Germany and France.
[3] The Maastricht Treaty on which the Eurozone was founded is a complete joke. It was never enforced and clearly never will be.

[ Bericht 5% gewijzigd door Drugshond op 24-02-2017 07:30:07 ]
pi_169109698
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 05:13 schreef Drugshond het volgende:
3 dingen die TS duidelijk niet begrijpt.
[1] Running a surplus for the benefit of migrant workers seems crazy. Imagine if Greece or Italy did the same thing.
[2] Finally, Greece is compelled to comply with primary budget surplus demands of 3.5% of GDP so it can pay back creditors including Germany and France.
[3] The Maastricht Treaty on which the Eurozone was founded is a complete joke. It was never enforced and clearly never will be.
Ik snap die beweringen niet, waarvan heb je die gecopypasted?

Het is een beetje onzin, en deels gewone juist heel normaal waarover gedaan wordt alsof dat heel erg is.

1. Niemand zou het erg vinden als ook Griekenland en Italië een overschot zouden hebben, integendeel.

2. Aan de IMF noodkredieten zijn voorwaarden verbonden dat Griekenland z'n tekort moet terugbrengen, maar er is verder geen absoluut percentage voor een overschot genoemd, dat zou ook niet reëel zijn..
Het is an sich de bedoeling dat Griekenland de kredieten terugbetaald, al lijkt het waarschijnlijker dat ze op een gegeven moment iig een deel ervan kwijtgescholden krijgen.

3. Het Verdrag van Maastricht is gewoon uitgevoerd, anders zouden EU en Euro niet bestaan.
Bepaalde doelstellingen, vooral over het scheppen van een gezamenlijk buitenlands en Defensie beleid zijn echter nooit van de grond gekomen.
Dat is echter ook veelal een democratische keuze geweest van burgers in EU lidstaten die een verdieping van de samenwerking wilden blokkeren
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 24 februari 2017 @ 07:43:44 #80
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169109757
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 07:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik snap die beweringen niet, waarvan heb je die gecopypasted?

Het is een beetje onzin, en deels gewone juist heel normaal waarover gedaan wordt alsof dat heel erg is.

1. Niemand zou het erg vinden als ook Griekenland en Italië een overschot zouden hebben, integendeel.

2. Aan de IMF noodkredieten zijn voorwaarden verbonden dat Griekenland z'n tekort moet terugbrengen, maar er is verder geen absoluut percentage voor een overschot genoemd, dat zou ook niet reëel zijn..
Het is an sich de bedoeling dat Griekenland de kredieten terugbetaald, al lijkt het waarschijnlijker dat ze op een gegeven moment iig een deel ervan kwijtgescholden krijgen.

3. Het Verdrag van Maastricht is gewoon uitgevoerd, anders zouden EU en Euro niet bestaan.
Bepaalde doelstellingen, vooral over het scheppen van een gezamenlijk buitenlands en Defensie beleid zijn echter nooit van de grond gekomen.
Dat is echter ook veelal een democratische keuze geweest van burgers in EU lidstaten die een verdieping van de samenwerking wilden blokkeren
[1] Italie gaat zeker geen overschot boeken. Hun banken staan diep onder water. 1/3 van de non-performing loans uit de EU komt zelfs uit Italie. En dat is echt nog niet uit hun boeken verwerkt.
[2] Gaat kwijtschelding ook gebeuren. Ja bij uittreding. If not dan liggen ze gewoon aan de ketting.
[3] BS : Zie grafiek wat ik hierboven al poste. EU en balanswerking (Debt/GDP). Noem eens 1 land op wat 60 % als target heeft (en wat met rede haalbaar is). Zelfs Frankrijk valt uit deze vergelijking. Het IMF waarschuwde dat Italië voor 30 jr een flatliner gaat worden.
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 07:11 schreef nixxx het volgende:
Het verschil tussen Duitsland en Italië geeft goed aan waarom 1 munt niet goed werkt voor de hele eurozone.


[ Bericht 11% gewijzigd door Drugshond op 24-02-2017 07:55:34 ]
pi_169109939
We vergeten maar ff die biljoenen aan euro's die door de ECB gecreëerd zijn. We vergeten maar ff dat het ECB een beleid voert waardoor bezittingen minder waard worden en schulden verdampen.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 08:43:34 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110217
quote:
10s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:43 schreef Braindead2000 het volgende:
Hele wouden worden gekapt zodat de ECB 24/7 euro's bij kan drukken. Geen wonder dat er dan overal overschotten ontstaan.
Dit ja. Zolang er 840 miljard per jaar uit het niets bij wordt getoverd, is het logisch dat er 24 miljard per jaar aan overschot onstaat. Dit geld komt als plus bij Duitsland terecht en zorgt voor verdamping in Zuid-Europa.
Er verdampt echter ook voor 840 miljard per jaar aan pensioenen, spaarrekeningen en dergelijke! Dat is echter niet direct zichtbaar.
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 08:47:41 #83
104871 remlof
Europees federalist
pi_169110260
Onderbouw dit eens jongens, in plaats van het uit de onderbuik te roepen?
  vrijdag 24 februari 2017 @ 08:54:07 #84
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110317
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 08:47 schreef remlof het volgende:
Onderbouw dit eens jongens, in plaats van het uit de onderbuik te roepen?
quote:
Opkopen staatsobligaties door ECB- Hoofdinhoud
De Europese Centrale Bank

De Europese Centrale Banki (ECB) koopt tot 1140 miljard euro aan staatsobligaties op om de economie te stimuleren en de inflatie aan te jagen. Dit maakte de president van de ECB, Mario Draghii, op 22 januari 2015 bekend. Het opkoopprogramma loopt sinds maart 2015. De ECB zelf koopt slechts een klein deel van de leningen op. De nationale centrale banken nemen ieder het grootste deel van de aankopen van leningen uit de eigen lidstaat voor hun rekening. Zo moet worden voorkomen dat de financieel sterke landen, zoals Nederland en Duitsland, opdraaien voor mogelijke verliezen van financieel zwakkere landen.
https://www.europa-nu.nl/(...)sobligaties_door_ecb

1140 miljard is echt keiveel geld. Dat is meer dan een miljoen miljoen!

Die obligaties worden niet met het spaargeld van Draghi opgekocht. Hiervoor wordt geld 'gedrukt'. Dat gaat tegenwoordig niet meer in een drukkerij, dan zouden we het hele Zwarte Woud moeten kappen voor het papier, maar op de computer met een druk op de knop!

1000 miljard in briefjes van 100


Eigenlijk wordt er op deze manier 1140 miljard 'uit het niets' gemaakt. Dat geld komt terecht in het monetaire systeem en belandt op diverse plekken. Een deel daarvan landt in Griekenland en Italië, zodat zij minder snel over de kop gaan. Een heel groot deel landt bij de economisch sterkste spelers, zoals Duitsland. Zo ontstaat het overschot.

Neem als voorbeeld dat Duitsland eerst miljarden per jaar betaalde over zijn staatsschuld. Door het ECB-beleid kunnen ze nu lenen tegen een negatieve rente!! Dat geld draagt nu rechstreeks bij aan het begrotingsoverschot.

Ook Nederland zou zwaar zuchten onder zijn enorm toegenomen staatsschuld als we 'normale' rentepercentages van 4% moesten betalen. Maar net als Duitsland betalen we niks of krijgen we geld toe over onze schulden. Daarom hadden ook wij een klein plusje!

Maar wat is het probleem dan, zou je zeggen? Geen gezeik en iedereen rijk met de geldpersen op volle toeren toch?
Nee, dat is niet zo. Het is geen duurzame economische groei, en dit beleid holt onze toekomstige pensioenen en spaartegoeden uit. Het is leven op de pof, net zoals lenen! Alleen betaalt nu de schuldeiser, ipv de lener het gelag.

Simpel uitgelegd toch!
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 08:55:23 #85
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110328
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:41 schreef Braindead2000 het volgende:
In Zimbabwe hebben ze ook elk jaar een begrotingsoverschot.
En daarom is dit een verstandige opmerking!
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:01:45 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110374
Ik heb ook een begrotingsoverschot dankzij Draghi.
Eerst betaalde ik maandelijks ongeveer 700 euro aan hypotheekrente (bruto), maar nu ik mijn hypotheek op 2,2% heb kunnen afsluiten is dat nog maar 260 euro bruto.
Effectief iedere maand 200 euro erbij!
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:06:44 #87
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110426
De Nederlandse staatssculd is 470 miljard ( http://www.destaatsschuldmeter.nl/ )

Historisch gezien betaalden wij hier zo'n 5% rente over. Dat is 23 miljard per jaar.

Als we opeens nog maar 1% gaan betalen dan houden we 18 miljard per jaar 'over'. Ons begrotingstekort is dus met 18 miljard afgenomen! Hoera, wat een goed beleid!

We zouden ook met gedrukt geld onze eigen staatsobligaties kunnen gaan opkopen met een negatieve rente van 10% (kwestie van genoeg geld drukken). Dan kunnen we zelfs 47 miljard per jaar verdienen! Waarom niet? Zimbabwe doet het ook.
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:07:40 #88
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110437
The End Times are wild
pi_169110490
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 08:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

[..]

https://www.europa-nu.nl/(...)sobligaties_door_ecb

1140 miljard is echt keiveel geld. Dat is meer dan een miljoen miljoen!

Die obligaties worden niet met het spaargeld van Draghi opgekocht. Hiervoor wordt geld 'gedrukt'. Dat gaat tegenwoordig niet meer in een drukkerij, dan zouden we het hele Zwarte Woud moeten kappen voor het papier, maar op de computer met een druk op de knop!
[ afbeelding ]
1000 miljard in briefjes van 100

Eigenlijk wordt er op deze manier 1140 miljard 'uit het niets' gemaakt. Dat geld komt terecht in het monetaire systeem en belandt op diverse plekken. Een deel daarvan landt in Griekenland en Italië, zodat zij minder snel over de kop gaan. Een heel groot deel landt bij de economisch sterkste spelers, zoals Duitsland. Zo ontstaat het overschot.

Neem als voorbeeld dat Duitsland eerst miljarden per jaar betaalde over zijn staatsschuld. Door het ECB-beleid kunnen ze nu lenen tegen een negatieve rente!! Dat geld draagt nu rechstreeks bij aan het begrotingsoverschot.

Ook Nederland zou zwaar zuchten onder zijn enorm toegenomen staatsschuld als we 'normale' rentepercentages van 4% moesten betalen. Maar net als Duitsland betalen we niks of krijgen we geld toe over onze schulden. Daarom hadden ook wij een klein plusje!

Maar wat is het probleem dan, zou je zeggen? Geen gezeik en iedereen rijk met de geldpersen op volle toeren toch?
Nee, dat is niet zo. Het is geen duurzame economische groei, en dit beleid holt onze toekomstige pensioenen en spaartegoeden uit. Het is leven op de pof, net zoals lenen! Alleen betaalt nu de schuldeiser, ipv de lener het gelag.

Simpel uitgelegd toch!
Niet alleen kan Duitsland (net zoals Nederland) zijn oude staatsleningen vervangen door staatsleningen waar ze nauwelijks rente op hoeven te betalen (en soms zelfs geld toe krijgt) maar ze profiteren ook nog eens van de kunstmatige lage rente in landen als Griekenland waardoor de export op peil blijft. Probleem alleen is dat we ooit de rekening gaan krijgen voor die waardeloze rommel die de ECB opkoopt. Nu wordt dat ergens geparkeerd en het probleem vooruitgeschoven. En al die rommel staat tegen aankoopprijzen op de balans van de ECB, niet tegen marktprijzen. Hm, waar doet met dat aan denken? Iets met een kredietcrisis die ontstaan is in de VS. :+
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:13:33 #90
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110516
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:11 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet alleen kan Duitsland (net zoals Nederland) zijn oude staatsleningen vervangen door staatsleningen waar ze nauwelijks rente op hoeven te betalen (en soms zelfs geld toe krijgt) maar ze profiteren ook nog eens van de kunstmatige lage rente in landen als Griekenland waardoor de export op peil blijft. Probleem alleen is dat we ooit de rekening gaan krijgen voor die waardeloze rommel die de ECB opkoopt. Nu wordt dat ergens geparkeerd en het probleem vooruitgeschoven. En al die rommel staat tegen aankoopprijzen op de balans van de ECB, niet tegen marktprijzen. Hm, waar doet met dat aan denken? Iets met een kredietcrisis die ontstaan is in de VS. :+
Als straks in Nederland door het beleid van de ECB iederen miljonair is (maar je een half miljoen nodig hebt om een brood te kopen), dan staan ook al die EU-fans vast te juichen!

Dankzij de EU hebben we nu 5 miljoen miljonairs in Nederland! Hoera!!
The End Times are wild
pi_169110553
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 08:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

En daarom is dit een verstandige opmerking!
:') Als het zou kloppen



[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2017 09:17:20 ]
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:19:12 #92
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110588
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:16 schreef Chewie het volgende:

[..]

:') Als het zou kloppen

[ afbeelding ]
Het gaat om het principe dat ieder land zijn overheidsbudget 'op orde' kan krijgen door geld te drukken, maar dat dit nog niet automatisch wijs beleid is. Snap je dat nu echt niet?
The End Times are wild
pi_169110615
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat om het principe dat ieder land zijn overheidsbudget 'op orde' kan krijgen door geld te drukken, maar dat dit nog niet automatisch wijs beleid is. Snap je dat nu echt niet?
Ja dat snap ik maar dat maakt die hersendode opmerking nog niet slim aangezien het overduidelijk niet klopt, zelfs met extreem geld bijdrukken lukt het duidelijk niet om een overschot te creëren. Maar dat is waarschijnlijk iets te hoog gegrepen voor hersendode alt-righters en aanhang
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:28:38 #94
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_169110712
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_169110734
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:16 schreef Chewie het volgende:

[..]

:') Als het zou kloppen

[ afbeelding ]
"In 2009, Zimbabwe stopped printing its currency, with currencies from other countries being used."
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation_in_Zimbabwe

Ik zat er een paar jaar naast maar toen Zimbabwe nog volop geld aan het bijdrukken was had de overheid een overschot en toen ze daarmee stopte kregen ze een tekort.
pi_169110779
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 07:43 schreef Drugshond het volgende:

[..]

[1] Italie gaat zeker geen overschot boeken. Hun banken staan diep onder water. 1/3 van de non-performing loans uit de EU komt zelfs uit Italie. En dat is echt nog niet uit hun boeken verwerkt.

Dat zeg ik...
maar waarom zegt jouw quote dan dat we dat zouden moeten voorstellen en wekt de suggestie dat dat slecht zou zijn:

Nogmaals, het zou eeder een goed streven zijn en wenselijk dat Italie en griekenland hu begrotingen wel beter op orde krijgen en een overschot bereiken

quote:
[2] Gaat kwijtschelding ook gebeuren. Ja bij uittreding. If not dan liggen ze gewoon aan de ketting.
Warom zegt die engelse quote dan dat Griekenland al zijn schulden zou moeten terugbetalen?

quote:
[3] BS : Zie grafiek wat ik hierboven al poste. EU en balanswerking (Debt/GDP). Noem eens 1 land op wat 60 % als target heeft (en wat met rede haalbaar is).
Wat zou dat met het Verdrag van Mastricht te maken hebben?

Darin staan wel bepaalde voorwaarden gedefinieerd als richtwaarden, maar die gelden enkel voor intrede in de euro en zelfs dan is er genoeg speelruimte voor lidstaten om onderling deze richtwaardes breed te inerpreteren en daarvan werd ook ruim gebruik gemaakt, in volle wetenschap welke gevolgen dat kon hebben...

De latere voorwaarden rondom begrotingspolitiek, schuldontwikkelng en de vrijheid van lidstaten zelf hun begroting vast te stellen is en aart akkoord gesloten in 1998, het Stability and Growth Pact...Dat verdrag geld enkel tussen de lidstaten, de EU zelf is geen ondertekenar en ook geen controler, mag ook bv geen strafmaatregelen opleggen bij overtreding, enkel de lidstaten zelf mogen dit doen.. OOk hebbend e lidstaten zelf het recht voorwarden tussentijds te veruimen, wat ook bij iedere crisis gebeurt is, in plaats van in te grijpen..

Overigens, de kritiek op het Stability and Growth Pact van 1998 is zowel dat het te streng is, als dat het te ongedefineerd is (beide ook goed te onderbouwen)..
Interssant bij mensen die het bekritiseren is dan natuurljk wat ze denken dat eran verbeterd kan worden of hoe het dan wel moet
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_169110829
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja dat snap ik maar dat maakt die hersendode opmerking nog niet slim aangezien het overduidelijk niet klopt, zelfs met extreem geld bijdrukken lukt het duidelijk niet om een overschot te creëren. Maar dat is waarschijnlijk iets te hoog gegrepen voor hersendode alt-righters en aanhang
Denk even na voor je iets zegt Einstein. Het bijdrukken van geld en het verlagen van de rente is in het voordeel van mensen en instanties die schulden hebben en wat voor instanties hebben vaak de meeste schulden? .......(trommelgeroffel) Ja, overheden.
pi_169110929
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:37 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Denk even na voor je iets zegt Einstein. Het bijdrukken van geld en het verlagen van de rente is in het voordeel van mensen en instanties die schulden hebben en wat voor instanties hebben vaak de meeste schulden? .......(trommelgeroffel) Ja, overheden.
:') Maar zoals al aangetoond zorgt het niet voor een begrotingsoverschot in Zimbabwe.

Hoe denk je dat ook voor elkaar te krijgen? Je weet toch wat het met de prijs voor bijvoorbeeld brood gedaan heeft in Zimbabwe en denk je dan werkelijk dat de overheid er dan maar gewoon geld kan bijdrukken en dat de partijen waar zo'n overheid zaken mee doet akkoord gaan met hetzelfde bedrag? Of hoe zie je het voor je met buitenlandse partijen en wisselkoersen?

Hersendode idioot :')
pi_169110992
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:43 schreef Chewie het volgende:

[..]

:') Maar zoals al aangetoond zorgt het niet voor een begrotingsoverschot in Zimbabwe.

Hoe denk je dat ook voor elkaar te krijgen? Je weet toch wat het met de prijs voor bijvoorbeeld brood gedaan heeft in Zimbabwe en denk je dan werkelijk dat de overheid er dan maar gewoon geld kan bijdrukken en dat de partijen waar zo'n overheid zaken mee doet akkoord gaan met hetzelfde bedrag? Of hoe zie je het voor je met buitenlandse partijen en wisselkoersen?

Hersendode idioot :')
Jezus, het lijkt wel of ik voor een kleuterklas sta. Stel nou eens voor dat de EU besluit dat er 3 nullen toegevoegd moeten worden op elk bankbiljet. Dan verdwijnen je schulden toch als sneeuw voor de zon?
pi_169111014
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, nu moeten we juist hervormen. Dat krijg je veel makkelijker voor elkaar als de economie als een tierelier draait.
Exact. Dus nu iets doen aan corruptie, nepotisme en luiheid in zuid Europa. Maar ook bedrijven weer eerlijk laten meebetalen aan de maatschappij waarvan ze profiteren. Laten we investeren in onafhankelijkheid op gebied van energie, wetenschap. Maar dan alle uitkomsten van die wetenschap in een fonds stoppen. Bedrijven mogen dan een licentie nemen op die kennis.

Hiermee kun je farmaceutische bedrijven straks dwingen medicatie te maken die ze nu niet willen maken (maar wel publiek onderzoek gebruiken voor hun miljardenknallers).

Je kunt ook bepalen dat bedrijven hun r&d in Europa moeten behouden om gebruik te maken van Europese wetenschap.

Nog steeds zal de kennis er zijn. Maar toepassing zal een stukje toekomen aan de belastingbetaler.
Whatever...
pi_169111020
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:49 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jezus, het lijkt wel of ik voor een kleuterklas sta. Stel nou eens voor dat de EU besluit dat er 3 nullen toegevoegd moeten worden op elk bankbiljet. Dan verdwijnen je schulden toch als sneeuw voor de zon?
Ben je achterlijk of zo? Hoe helpt dit een overheid aan een begrotingsoverschot?

Je naam hersendood is zeker goed gekozen aangezien je duidelijk het verschil niet snapt tussen schuld en begrotingsoverschot/tekort. De eerste kun je inderdaad "oplossen" door geld bij te drukken zolang je de schuld maar niet hebt aan landen/instanties met een andere munt anders slaat de vervelende wisselkoers je om de oren.

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2017 09:53:57 ]
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:52:53 #102
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169111043
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:51 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ben je achterlijk of zo? Hoe helpt dit een overheid aan een begrotingsoverschot?
Dat heb ik toch in mijn lange post al uitgelegd! Alleen al de rente op de staatsschuld die naar nul of daaronder zakt!
The End Times are wild
pi_169111047
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:49 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jezus, het lijkt wel of ik voor een kleuterklas sta. Stel nou eens voor dat de EU besluit dat er 3 nullen toegevoegd moeten worden op elk bankbiljet. Dan verdwijnen je schulden toch als sneeuw voor de zon?
Ja, quantitative easing is best een ding wat een risico vormt. Maar het is zeker niet vergelijkbaar met nullen bij een biljet zetten. Er is wel veel geld beschikbaar, waardoor lenen en investeren goedkoop is.

De waarde die daar bovenop gecreëerd wordt is wel echt. Risico is wel dat dit door de schulden gedragen mort kunnen worden. Met een begrotingsoverschot lijkt dat de goede kant op te gaan.

Dus als de rente weer wat stijgt betekent dat we niet meteen de lul zijn.
Whatever...
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:55:32 #104
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169111071
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:53 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ja, quantitative easing is best een ding wat een risico vormt. Maar het is zeker niet vergelijkbaar met nullen bij een biljet zetten. Er is wel veel geld beschikbaar, waardoor lenen en investeren goedkoop is.

De waarde die daar bovenop gecreëerd wordt is wel echt. Risico is wel dat dit door de schulden gedragen mort kunnen worden. Met een begrotingsoverschot lijkt dat de goede kant op te gaan.

Dus als de rente weer wat stijgt betekent dat we niet meteen de lul zijn.
QE is nullen op een biljet zetten. Uiteindelijk.
Dat we geen gierende inflatie hebben komt door 2 zaken, op de eerste plaats zijn grondstofprijzen enorm gedaald door achterblijvende vraag en gedoe binnen de OPEC.
Op de tweede plaats si er geen consumentenvertrouwen en houd iedereen zijn hand op de knip. Daarom blijven prijzen laag, terwijl veel consumenten ondertussen op een enorme berg met geld zitten. Toch kiezen ze ervoor om het tegen 0,2% op de bank te zetten ipv uit te geven.

Mijn vermogen is met 120% gegroeid sinds QE. Niks meer uitgegeven.
The End Times are wild
pi_169111075
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat heb ik toch in mijn lange post al uitgelegd! Alleen al de rente op de staatsschuld die naar nul of daaronder zakt!
zie mijn edit, van jou had ik toch wel iets meer intelligentie verwacht dan van die hersendode alt-right troll

Jullie fabeltje gaat alleen maar (tijdelijk) op als je alles intern kunt afhandelen.
pi_169111096
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

QE is nullen op een biljet zetten. Uiteindelijk.
Dat we geen gierende inflatie hebben komt door 2 zaken, op de eerste plaats zijn grondstofprijzen enorm gedaald door achterblijvende vraag en gedoe binnen de OPEC.
Op de tweede plaats si er geen consumentenvertrouwen en houd iedereen zijn hand op de knip. Daarom blijven prijzen laag, terwijl veel consumenten ondertussen op een enorme berg met geld zitten. Toch kiezen ze ervoor om het tegen 0,2% op de bank te zetten ipv uit te geven.

Mijn vermogen is met 120% gegroeid sinds QE. Niks meer uitgegeven.
Wordt mijn spaargeld niet uitgegeven dan, als ik het tegen 0,2% op de bank zet? Lijkt me dat een bank dit toch ook weer investeert via bijvoorbeeld leningen aan bedrijven?
pi_169111097
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

QE is nullen op een biljet zetten. Uiteindelijk.
Dat we geen gierende inflatie hebben komt door 2 zaken, op de eerste plaats zijn grondstofprijzen enorm gedaald door achterblijvende vraag en gedoe binnen de OPEC.
Op de tweede plaats si er geen consumentenvertrouwen en houd iedereen zijn hand op de knip. Daarom blijven prijzen laag, terwijl veel consumenten ondertussen op een enorme berg met geld zitten. Toch kiezen ze ervoor om het tegen 0,2% op de bank te zetten ipv uit te geven.

Mijn vermogen is met 120% gegroeid sinds QE. Niks meer uitgegeven.
Je zegt het zelf. Er is geen inflatie, dus zetten we geen nullen op het biljet. Er is wel meer geld beschikbaar en dat zou theoretisch later tot inflatie kunnen (zelfs moeten, de centrale banken willen inflatie) leiden.

Overigens wordt dat geld dat we oppotten wel ergens geïnvesteerd.
Whatever...
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:58:05 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169111101
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:55 schreef Chewie het volgende:

[..]

zie mijn edit, van jou had ik toch wel iets meer intelligentie verwacht dan van die hersendode alt-right troll

Jullie fabeltje gaat alleen maar (tijdelijk) op als je alles intern kunt afhandelen.
Omdat zowel de VS als China en Japan een soortgelijk beleid voeren (race to the bottom) merken we er niet zo veel van. Andere landen zijn veel te klein of instabiel om voldoende invloed te hebben op de kapitaalmarkt.
Maar met bijv Zwitserland ontstaan er wel problemen omdat de Frank zó duur is geworden tov de Euro.
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:59:10 #109
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169111113
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:57 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Wordt mijn spaargeld niet uitgegeven dan, als ik het tegen 0,2% op de bank zet? Lijkt me dat een bank dit toch ook weer investeert via bijvoorbeeld leningen aan bedrijven?
Het wordt door jou niet geconsumeerd.

Verder lenen bedrijven vooral om eigen aandelen op te kopen, omdat dit met de ultralage rente en de achterblijvende vraag (consumptie) de beste manier is om de winst per aandeel omhoog te schroeven.
The End Times are wild
pi_169111122
Ah dus het ligt toch iets genuanceerder als die hersendode alt-right troll ons wil doen laten geloven.
pi_169111128
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:51 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ben je achterlijk of zo? Hoe helpt dit een overheid aan een begrotingsoverschot?

Je naam hersendood is zeker goed gekozen aangezien je duidelijk het verschil niet snapt tussen schuld en begrotingsoverschot/tekort. De eerste kun je inderdaad "oplossen" door geld bij te drukken zolang je de schuld maar niet hebt aan landen/instanties met een andere munt anders slaat de vervelende wisselkoers je om de oren.
Je hebt dat linkje nota bene zelf geplaatst. Begrijp je je eigen posts wel? Zimbabwe was/is straatarm en toch had de overheid een begrotingsoverschot en aan dat begrotingstekort kwam een einde toen ze stopten met het toevoegen van nullen aan bankbiljetten. Toeval?
  vrijdag 24 februari 2017 @ 10:00:08 #112
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169111129
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het wordt door jou niet geconsumeerd.

Verder lenen bedrijven vooral om eigen aandelen op te kopen, omdat dit met de ultralage rente en de achterblijvende vraag (consumptie) de beste manier is om de winst per aandeel omhoog te schroeven.
Feitelijk zijn dit dus allemaal de-investeringen.
The End Times are wild
pi_169111139
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het wordt door jou niet geconsumeerd.

Verder lenen bedrijven vooral om eigen aandelen op te kopen, omdat dit met de ultralage rente en de achterblijvende vraag (consumptie) de beste manier is om de winst per aandeel omhoog te schroeven.
Aah zo.. Klinkt logisch. Zijn daarom de aandelenkoersen ook zo omhoog geschoten?
  vrijdag 24 februari 2017 @ 10:03:06 #114
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169111175
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 10:00 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Aah zo.. Klinkt logisch. Zijn daarom de aandelenkoersen ook zo omhoog geschoten?
Die zijn de afgelopen jaren vooral omhoog gegaan door:
1) Toegenomen winsten door forse kostenbesparingen
2) De lage rente (TINA, there is no alternative), mensen 'moesten' wel aandelen kopen omdat er met rente en obligaties niets te verdienen was, 3% dividend is zeer aantrekkelijk wanneer de rente op 1% staat, minder dan wanneer die op 8% staat.
3) Geld dat geleend wordt (door bedrijven, maar ook extern van bedrijven) om aandelen te kopen, omdat lenen zo goedkoop is.
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 10:06:04 #115
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169111216
quote:
To give you an idea of just how big a $15 billion buyback is, the company's market cap is roughly $175 billion, so we are talking about buying back nearly 9 percent of the company.

Even by the standards of the last decade, that is a big buyback.

Home Depot is part of a select group of companies I call "buyback monsters," companies that have bought back more than 25 percent of their shares since 2000.

Why 2000? Because most companies hit their highest levels of shares outstanding between 2000 and 2006; since then, most companies have been reducing share count, in some cases aggressively.

Consider Home Depot. In 2003, they had 2.36 billion shares outstanding, according to Factset. Today, they have 1.21 billion shares outstanding.

That is half the shares they had outstanding 14 years ago.

All other things being equal, that means earnings are twice as high as they would have been in 2003, when there were twice as many shares outstanding.

Home Depot isn't alone. IBM had 1.9 billion shares outstanding in 1997, today it has about 950 million, again less than half what it had 20 years ago.

ExxonMobil had 7 billion shares outstanding in 2000, today it has 4.1 billion, a reduction of about 42 percent.

This is not a trend that is limited by any one sector. There are companies that have been aggressively reducing their share counts in Industrials, Technology, and Consumer:

Industrials: share count reductions
Northrup Grumman: 50 percent since 2003
CSX: 29 percent since 2000
3M: 25 percent since 2000
United Technologies: 25 percent since 2005

Technology: share count reductions
Microsoft: 30 percent since 2004
Intel: 30 percent since 2001
Cisco: 32 percent since 2001

Consumers: share count reduction
Gap: 55 percent since 2005
Bed Bath & Beyond: 50 percent since 2005
McDonald's: 36 percent since 2000
Disney: 27 percent since 2006
Procter & Gamble: 24 percent since 2005

Source: Factset

Why are there buybacks at all? They were originally used to support the issuance of stock options. The options increased the share count outstanding, so to keep the count down the company bought back shares.
http://www.cnbc.com/2017/(...)ot-the-solution.html

Ze noemen dit een 'buyback binge'. Maar de nadelen staan ook in het artikel!
The End Times are wild
pi_169111240
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 10:00 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je hebt dat linkje nota bene zelf geplaatst. Begrijp je je eigen posts wel? Zimbabwe was/is straatarm en toch had de overheid een begrotingsoverschot en aan dat begrotingstekort kwam een einde toen ze stopten met het toevoegen van nullen aan bankbiljetten. Toeval?
Oh en jij had al snel even uitgezocht hoe het zat met het bijdrukken van nullen in Zimbabwe, heel geloofwaardig :')

Snap je nu werkelijk niet dat het bijdrukken van nullen nogal een effect hebben op de wisselkoers en dat jouw fabeltje alleen op gaat als je alles intern af kunt handelen en dan ook nog eens een zeer tijdelijk effect geeft?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2017 10:09:35 ]
pi_169111254
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:53 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ja, quantitative easing is best een ding wat een risico vormt. Maar het is zeker niet vergelijkbaar met nullen bij een biljet zetten. Er is wel veel geld beschikbaar, waardoor lenen en investeren goedkoop is.

De waarde die daar bovenop gecreëerd wordt is wel echt. Risico is wel dat dit door de schulden gedragen mort kunnen worden. Met een begrotingsoverschot lijkt dat de goede kant op te gaan.

Dus als de rente weer wat stijgt betekent dat we niet meteen de lul zijn.
Het was ook niet mijn bedoeling om Zimbabwe 1 op 1 te vergelijken met de EU. Mijn punt is dat als je gaat goochelen met geld en de prijs van geld dat gevolgen kan hebben die onder normale omstandigheden als gunstig gezien kunnen worden maar niet onder abnormale omstandigheden. Onder normale omstandigheden is het bijvoorbeeld gunstig als je BBP in een jaar met 10.000% stijgt, zoals bijvoorbeeld in Zimbabwe zou kunnen gebeuren, maar je moet natuurlijk ook met andere zaken rekening houden om te kunnen beoordelen of het dan zo goed gaat met Zimbabwe.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 10:09:14 #118
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169111264
Feitelijk doen bedrijven precies het tegenovergestelde van overheden. Waar overheden geld bijdrukken, kopen bedrijven aandelen terug (en 'vernietigen' ze).
The End Times are wild
pi_169111295
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 10:07 schreef Chewie het volgende:

[..]

Oh en jij had al snel even uitgezocht hoe het zat met het bijdrukken van nullen in Zimbabwe, heel geloofwaardig :')

Snap je nu werkelijk niet dat het bijdrukken van nullen nogal een effect hebben op de wisselkoers en dat jouw fabeltje alleen op gaat als je alles intern af kunt handelen en dan ook nog eens een zeer tijdelijk effect geeft?
Hoe zit het eigenlijk met die wisselkoers van de euro t.o.v. de dollar? :D
pi_169111365
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 10:12 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hoe zit het eigenlijk met die wisselkoers van de euro t.o.v. de dollar? :D
Ah duidelijk, je bent te achterlijk om het te begrijpen of je wil gewoon niet begrijpen dat geld bijdrukken alleen niet tot een begrotingsoverschot komt, zeker niet als je afhankelijk bent van buitenlandse partijen.
pi_169111507
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 10:16 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ah duidelijk, je bent te achterlijk om het te begrijpen of je wil gewoon niet begrijpen dat geld bijdrukken alleen niet tot een begrotingsoverschot komt, zeker niet als je afhankelijk bent van buitenlandse partijen.
Jij je zin, Zimbabwe was in 2008 het paradijs op aarde. De gehele aardpopulatie keek met afgunst naar Zimbabwe en vanuit de hele wereld trokken mensen richting dat beloofde land. Ze hadden tenslotte een begrotingsoverschot in dat jaar wat alleen tot stand kan komen door een unieke kennis-economie die in de menselijke geschiedenis zijn weerga niet kent. ^O^
pi_169111648
Misschien moet ik die zwendel dat hyperintelligente beleid van de ECB zelf ook maar eens proberen. Ik kopieer een miljoen euro op mijn eigen printer. Vervolgens schrijf ik een "staatslening" uit die ik mijn Printer BV laat kopen waardoor die Printer BV over 10 jaar 8 ton terugziet. Die 8 ton kopieer ik morgen wel, heb ik het iig klaarliggen.
pi_169111661
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 10:26 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij je zin, Zimbabwe was in 2008 het paradijs op aarde. De gehele aardpopulatie keek met afgunst naar Zimbabwe en vanuit de hele wereld trokken mensen richting dat beloofde land. Ze hadden tenslotte een begrotingsoverschot in dat jaar wat alleen tot stand kan komen door een unieke kennis-economie die in de menselijke geschiedenis zijn weerga niet kent. ^O^
:') lezen kun je duidelijk ook al niet, waar zeg ik dit precies hersendode idioot?

Maar goed met deze reactie bewijs je wederom weer eens een keer dat je totaal geen idee hebt waar het over gaat, verklaart overigens wel je voorliefde voor stoere sterke autoritaire leiders aangezien je het zelf gewoon niet kan.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2017 10:39:22 ]
pi_169112062
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:03 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Het zou nog beter gaan, als wij of Duitsland die vluchtelingen niet zouden hebben.
En het is ook een cultuurprobleem. Mensen zien hun land islamiseren, en verpauperen. Daar zit het probleem.
Waar zie jij dan dat nederland geislamiseerd wordt en wat houd dat islamiseren voor jou precies in dan? Kom eens met een goede onderbouwing want ben oprecht benieuwd :)
pi_169112139
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 11:02 schreef 111210 het volgende:

[..]

Waar zie jij dan dat nederland geislamiseerd wordt en wat houd dat islamiseren voor jou precies in dan? Kom eens met een goede onderbouwing want ben oprecht benieuwd :)
een rechtse economische denktank in duitsland heeft vorig jaar berekend dat juist de aankomst van de vluchtelingen in 2015-2016 een extra groei van 1% opleverde en dus er een direkt economisch voordeel aan zit (domweg omdat het ook veel werkgelegenheid oplevert in duitsland zelf om die mensen op te vangen en uiteindelijk de asielverzoeken te verwerken)...

http://www.zeit.de/wirtsc(...)aftlichkeit-wachstum

Op de langere termijn kan het natuurlijk ook juist bepaalde problemen opleveren als deze personen vast in duitsland blijven en zich niet of slcht zouden kunnen integreren en net op de arbeidsmarkt actief worden, maar juist afhanklijk raken van uitkeringen e.d.

Maar an sich is de kans juist zeer grot dat duitsland in de komende 5-10 jaar juist zeker afhankelijk is van migratie op een stijgende vraag op de arbeidsmarkt te kunnen blijven voldoen ..
Wel is daarbij bv migratie van oorlogsslachtoffers uit conflictgebieden niet de meest 'werkzame' migratie en zou et eerder zinnig zijn bewust te werven op geschoolde arbeidskrachten (bv uit Spanje waar nu een hoge jeugdwerkloosheid heerst)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 24 februari 2017 @ 11:13:34 #126
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169112229
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 11:07 schreef RM-rf het volgende:

[..]

een rechtse economische denktank in duitsland heeft vorig jaar berekend dat juist de aankomst van de vluchtelingen in 2015-2016 een extra groei van 1% opleverde en dus er een direkt economisch voordeel aan zit (domweg omdat het ook veel werkgelegenheid oplevert in duitsland zelf om die mensen op te vangen en uiteindelijk de asielverzoeken te verwerken)...
Broken window fallacy.

We kunnen ook alle ruiten in Duitsland inslaan en dat zal ook voor een extra groei zorgen. De vraag is of de welvaart er van toeneemt.
The End Times are wild
pi_169112380
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 11:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Broken window fallacy.

We kunnen ook alle ruiten in Duitsland inslaan en dat zal ook voor een extra groei zorgen. De vraag is of de welvaart er van toeneemt.
Natuurlijk neemt de welvaart toe als men kapotte zaken repareert...
bv veel wegen zijn in duitsland van zeer slecht niveau en et is hard nodig dat deze gerenoveerd worden, ook bv het spoorwegnetwerk is in schrikbarende toestand...

Niet voor niks wordt er vaak gewezen op een investeringsachterstand in duitsland, waar overheden (vooral lokale overheden, de Gemeinden en Bondslanden die zelf een eigenlijk zeer beperkte ruimte hebben om hun financiele budget te bepalen en erg afhankelijk zijn van de 'finanz-höheit' die de Bund heeft ...

Het is hard nodig dat er bv meer geld vrijgemaakt wordt voor bv infrastructuur-investeringen.

Of weet je iets beters?
Ben je van mening dat het nuttig is de vensters vooral kapot te laten zijn, omdat 'reparatie niks zou brengen', dat een kapot venster dezelfde waarde heeft als een venster die nog heel is?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 24 februari 2017 @ 11:24:59 #128
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169112423
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 11:22 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Natuurlijk neemt de welvaart toe als men kapotte zaken repareert...
bv veel wegen zijn in duitsland van zeer slecht niveau en et is hard nodig dat deze gereniveerd worden, ook bv het spoorwegnetwerk is in schrikbarende toestand...

Niet voor niks wordt er vaak gewezen op een investeringsachterstand in duitsland, waar overheden (vooral lokale overheden, de Gemeinden en Bondslanden die zelf een eigenlijk zeer beperkte ruimte hebben om hun financiele budget te bepalen en erg afhankelijk zijn van de 'finanz-höheit' die de Bund heeft ...

Het is hard nodig dat er bv meer geld vrijgemaakt wordt voor bv infrastructuur-investeringen.

Of weet je iets beters?
Ja. Geen geld bijdrukken en zo weinig mogelijk belasting heffen. Zodat de mensen zelf hun eigen geld kunnen uitgeven.
The End Times are wild
pi_169112443
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 11:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja. Geen geld bijdrukken en zo weinig mogelijk belasting heffen. Zodat de mensen zelf hun eigen geld kunnen uitgeven.
Denk je dat de duitse straten en infrastuctuur beter worden als mensen zelf hun geld uitgeven voor private doeleinden?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_169112487
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 11:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Broken window fallacy.

We kunnen ook alle ruiten in Duitsland inslaan en dat zal ook voor een extra groei zorgen. De vraag is of de welvaart er van toeneemt.
In een situatie waarin vluchtelingen dingen consumeren die Duitsers produceren is er idd meer welvaart dan als die vluchtelingen er niet zijn en diezelfde Duitsers met een uitkering thuis zitten.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 12:01:55 #131
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169113133
Snap heel de houding van pro EU eigenlijk niet. De Middellandse-zee landen klagen nu steen en been. Dat ze de euro relatief te duur vinden. Voor ons is het goed, onder Parijs gaat het snel een heel ander verhaal worden.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 12:23:03 #132
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169113616
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 11:26 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Denk je dat de duitse straten en infrastuctuur beter worden als mensen zelf hun geld uitgeven voor private doeleinden?
Er wordt maar een heel klein deel van de belastinginkomsten gebruikt voor infra.
The End Times are wild
pi_169114016
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 12:01 schreef Drugshond het volgende:
Snap heel de houding van pro EU eigenlijk niet. De Middellandse-zee landen klagen nu steen en been. Dat ze de euro relatief te duur vinden. Voor ons is het goed, onder Parijs gaat het snel een heel ander verhaal worden.
In Oost-Europa zijn ze anders zeer tevreden. Ik las gisteren in een nieuwsbericht (volgens mij was het wel bij de Telegraaf..) dat zowel Duitsland als Nederland een andere richting op willen met de EU.
Hier: http://m.telegraaf.nl/bui(...)-leidt-tot-kopzorgen

Geen idee wat er van waar is, maar dat het er niet beter op wordt als de EU zo door blijft gaan, staat wel vast. Of de gevoelens nou terecht zijn of niet, de onvrede (en daarmee ook de verdeling) binnen de EU zal alleen nog maar gaan toenemen als het zo door gaat. Dan is het haast onvermijdelijk dat na de Brexit op termijn ook een ander land de beslissing neemt om uit de EU te stappen.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 21:50:52 #134
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169125669
Hoeveel miljard van de ECB programma's vloeit naar Nederland?

Iemand?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 25 februari 2017 @ 02:04:30 #135
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169129814
Te lang om te posten. Maar iets gaat er niet goed.

Fuse is Lit! Target2 Imbalances Hit Crisis Levels: An Email Exchange With the ECB Over Target2

Gaat over schuldpapier wat buiten de ECB om bij Duitsland is geparkeerd. Sterker nog een deel van de garanties van het ECB ligt nu ook in Duitsland.
  zaterdag 25 februari 2017 @ 02:36:01 #136
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169129996
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 21:50 schreef Klopkoek het volgende:
Hoeveel miljard van de ECB programma's vloeit naar Nederland?

Iemand?
Stel de vraag omgekeerd, voor hoeveel schuld heeft Nederland zich ingekocht. De ECB is gelet op mijn voorgaande posting niet altijd 1-2-3 de leidraad.
pi_169130034
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 11:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Broken window fallacy.

We kunnen ook alle ruiten in Duitsland inslaan en dat zal ook voor een extra groei zorgen. De vraag is of de welvaart er van toeneemt.
Dit is niet de broken wall fallacy. Misschien moet je even opzoeken waar die wel over gaat.

Trouwens is een economie zo complex dat het verhaaltje over een echt gebroken raam en de vervangingen daarvan niet per se opgaat voor een echte economie. Er zijn allerlei processen in een echte economei die 'tegen de stroom' in gaan van wat je zou verwachten bij een simpel model, zoals men in de Austian school voorstelt.
  zaterdag 25 februari 2017 @ 03:40:47 #138
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169130119
Wat mij vooral stoort is dat er overal de EU-loftrompet uit wordt gehangen in N-EU. Terwijl achter het fluwelen gordijn er iets anders bezig is. Griekenland is nog wel af te schrijven.. Italië niet.
En afschrijven zullen we. IMF geeft voor Italië een flatliner voor de komende 30 jr.
------------------------------
Zolang gaat dit sprookje niet duren.
pi_169130120
Pay-for-Play spelletje tussen Merkel en Clinton?

Miljarden in ruil voor opname 'islamitische "vluchtelingen"'?
pi_169130124
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 03:40 schreef Drugshond het volgende:
Wat mij vooral stoort is dat er overal de EU-loftrompet uit wordt gehangen in N-EU. Terwijl achter het fluwelen gordijn er iets anders bezig is. Griekenland is nog wel af te schrijven.. Italië niet.
En afschrijven zullen we.
EU, bewuste mislukking vanaf dag 1 :Y
  zaterdag 25 februari 2017 @ 03:48:43 #141
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169130133
Hoelang gaat Duitsland nog door met schuld parkeren.... dat is voor mij vraag 1.
Vraag 2 : Welke speelruimte heeft de ECB dan nog. (If Any)
Vraag 3 .Breaking Up.
  zondag 26 februari 2017 @ 15:19:53 #142
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_169154936
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Wel als die persoon slachtoffer is van geweld buiten zijn schuld.
Want dat zijn oorlogsvluchtelingen. In ieder geval als land moet je die opvangen.
Van wie moet dat dan?
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  zondag 26 februari 2017 @ 15:21:40 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169154991
24 miljard overschot en Merkel wil het uitgeven ipv de enorme lastendruk te verlagen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 februari 2017 @ 15:39:29 #144
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169155378
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja enorme schade, dat nu wordt geconstateerd dat een behoorlijk aantal mensen de aansluiting met de arbeidsmarkt zijn verloren is er maar een klein voorbeeld van. De schade door failliete bedrijven, achterstanden in scholing, aardbevingsschade is allemaal gevolg van verkeerd beleid gedurende de crisis.

Dat er uiteindelijk groei komt door een aantrekkende eu/wereldeconomie doet niets af aan de aangerichte schade.
Dit zegt ook de ING en Bas Jacobs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 februari 2017 @ 16:29:30 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169156860
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:25 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het beleid was alleen gericht op het begrotingstekort
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169158598
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:21 schreef Pietverdriet het volgende:
24 miljard overschot en Merkel wil het uitgeven ipv de enorme lastendruk te verlagen
Ze hebben natuurlijk ook een inhaalslag op het gebied van infrastructuur en leger te maken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 26 februari 2017 @ 17:50:38 #147
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169158771
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Linkdumpje maar weer:

https://basjacobs.wordpress.com/2016/09/19/de-rekening-van-rutte/

Let op de staatsschuld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 februari 2017 @ 17:51:41 #148
104871 remlof
Europees federalist
pi_169158790
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:19 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Van wie moet dat dan?
Van de VN en volgens het EVRM bijvoorbeeld.
pi_169158819
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Je hoort mij ook niet zeggen dat het erg succesvol beleid was.
pi_169159340
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 07:43 schreef Drugshond het volgende:

[..]

[1] Italie gaat zeker geen overschot boeken. Hun banken staan diep onder water. 1/3 van de non-performing loans uit de EU komt zelfs uit Italie. En dat is echt nog niet uit hun boeken verwerkt.
[2] Gaat kwijtschelding ook gebeuren. Ja bij uittreding. If not dan liggen ze gewoon aan de ketting.
[3] BS : Zie grafiek wat ik hierboven al poste. EU en balanswerking (Debt/GDP). Noem eens 1 land op wat 60 % als target heeft (en wat met rede haalbaar is). Zelfs Frankrijk valt uit deze vergelijking. Het IMF waarschuwde dat Italië voor 30 jr een flatliner gaat worden.

[..]

Die quote van nixxx geeft ook aan dat het herenigen van Italië kut is. Of voor de staat België.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')