abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 februari 2017 @ 10:34:34 #1
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086000
De robuuste groei van de Duitse economie heeft de staat een enorm begrotingsoverschot opgeleverd. In 2016 kwam er 23,7 miljard euro meer binnen dan er werd uitgegeven, het grootste overschot sinds de Duitse hereniging in 1990. Dat meldt het Duitse bureau voor de statistiek.

Duitsland profiteerde van hogere consumentenbestedingen en investeringen door de overheid. Het land heeft een groot overschot op de handelsbalans; de export is veel groter dan de import, hoewel de invoer afgelopen jaar harder groeide dan de uitvoer.

De uitgaven voor sociale zekerheid, uitkeringen, vielen ruim 8 miljard euro lager uit. Hogere belastinginkomsten en dalende werkloosheid zorgen nu voor het derde jaar op rij voor een overschot. Daarmee voldoet Duitsland meer dan royaal aan het door Brussel toegestane maximale begrotingstekort van 3 procent.

Nederlands overschot

De Duitse economie is de grootste van Europa en is met een omvang van 3150 miljard euro bijna vijf keer zo groot als de Nederlandse economie. Ook Nederland heeft een sterk jaar achter de rug en boekte voor het eerst sinds 2008 een begrotingsoverschot van 200 miljoen euro, zo werd vanochtend bekend.

Bron: http://nos.nl/artikel/215(...)24-miljard-euro.html


Oftewel, het is Duitsland economisch nog nooit zo goed gegaan sinds de hereniging. Ik mag toch hopen dat dit flink de wind uit de zeilen zal halen voor de nationaalpopulisten van het AfD, die alles kapot willen maken omdat het zo slecht zo gaan.
pi_169086034
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:34 schreef remlof het volgende:
De robuuste groei van de Duitse economie heeft de staat een enorm begrotingsoverschot opgeleverd. In 2016 kwam er 23,7 miljard euro meer binnen dan er werd uitgegeven, het grootste overschot sinds de Duitse hereniging in 1990. Dat meldt het Duitse bureau voor de statistiek.

Duitsland profiteerde van hogere consumentenbestedingen en investeringen door de overheid. Het land heeft een groot overschot op de handelsbalans; de export is veel groter dan de import, hoewel de invoer afgelopen jaar harder groeide dan de uitvoer.

De uitgaven voor sociale zekerheid, uitkeringen, vielen ruim 8 miljard euro lager uit. Hogere belastinginkomsten en dalende werkloosheid zorgen nu voor het derde jaar op rij voor een overschot. Daarmee voldoet Duitsland meer dan royaal aan het door Brussel toegestane maximale begrotingstekort van 3 procent.

Nederlands overschot

De Duitse economie is de grootste van Europa en is met een omvang van 3150 miljard euro bijna vijf keer zo groot als de Nederlandse economie. Ook Nederland heeft een sterk jaar achter de rug en boekte voor het eerst sinds 2008 een begrotingsoverschot van 200 miljoen euro, zo werd vanochtend bekend.

Bron: http://nos.nl/artikel/215(...)24-miljard-euro.html

Oftewel, het is Duitsland economisch nog nooit zo goed gegaan sinds de hereniging. Ik mag toch hopen dat dit flink de wind uit de zeilen zal halen voor de nationaalpopulisten van het AfD, die alles kapot willen maken omdat het zo slecht zo gaan.
Het is ook een mooi voorbeeld dat laat zien dat investeren tijdens een crisis juist goed kan zijn. In plaats van al dat besparen wat onze regeringen de afgelopen tijd heeft gedaan.
Ik hoop dat ook wij dit jaar een grote groei gaan meemaken.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_169086040
Goed nieuws dus!
Ben blij met de EU.
Make my day!
pi_169086148
In Zimbabwe hebben ze ook elk jaar een begrotingsoverschot.
pi_169086171
Hele wouden worden gekapt zodat de ECB 24/7 euro's bij kan drukken. Geen wonder dat er dan overal overschotten ontstaan.
pi_169086180
Handelsoverschot nog steeds niet verlaagd tot de euronorm zeker? Daar praten we niet over natuurlijk.
pi_169086199
DEUTSCHLAND UBER ALLES!!!
Zonder wrijving geen glans
pi_169086276
Zelfs Griekenland schijnt binnenkort een overschot te hebben.



Pump up the volume. Iedereen miljonair. *O* :{
  donderdag 23 februari 2017 @ 10:51:30 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086299
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:49 schreef Braindead2000 het volgende:
Zelfs Griekenland schijnt binnenkort een overschot te hebben.
Dat mag ook wel na jaren keihard saneren.

De economie zit in een enorme groeispurt en dat vooral dankzij de EU *O*
pi_169086368
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat mag ook wel na jaren keihard saneren.

De economie zit in een enorme groeispurt en dat vooral dankzij de EU *O*
Inderdaad, laten we een feestje vieren in de piekjaren en structurele problemen weer lekker laten dooretteren tot de daljaren. Dan kunnen we weer mooi wijzen naar de landen die het hardst geraakt worden en nog jaren last hebben van de populisten die gebruik maken van de onvrede. Fuck leren van het verleden. *O*
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:00:02 #11
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086421
quote:
10s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:56 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Inderdaad, laten we een feestje vieren in de piekjaren en structurele problemen weer lekker laten dooretteren tot de daljaren. Dan kunnen we weer mooi wijzen naar de landen die het hardst geraakt worden en nog jaren last hebben van de populisten die gebruik maken van de onvrede. Fuck leren van het verleden. *O*
Nee, nu moeten we juist hervormen. Dat krijg je veel makkelijker voor elkaar als de economie als een tierelier draait.
pi_169086437
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat mag ook wel na jaren keihard saneren.

De economie zit in een enorme groeispurt en dat vooral dankzij de EU *O*
Ik heb nog een beter idee. We spreken gewoon af dat de ECB de rente verlaagt naar minus 10% en laten ze 1 biljoen euro per maand bijdrukken. Worden we nog rijker. *O*
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:03:54 #13
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169086483
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:34 schreef remlof het volgende:
Ik mag toch hopen dat dit flink de wind uit de zeilen zal halen voor de nationaalpopulisten van het AfD, die alles kapot willen maken omdat het zo slecht zo gaan.
Het zou nog beter gaan, als wij of Duitsland die vluchtelingen niet zouden hebben.
En het is ook een cultuurprobleem. Mensen zien hun land islamiseren, en verpauperen. Daar zit het probleem.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:05:12 #14
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169086514
Fijn. Wij surfen altijd lekker mee op de Duitse welvaart. Ein reich, ein volk etc.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:05:34 #15
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086524
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:03 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Het zou nog beter gaan, als wij of Duitsland die vluchtelingen niet zouden hebben.
En het is ook een cultuurprobleem. Mensen zien hun land islamiseren, en verpauperen. Daar zit het probleem.
We zijn meer dan rijk genoeg om die vluchtelingen op te vangen. Merkel had helemaal gelijk toen ze zei "wir schaffen das".

En ik zie de samenleving helemaal niet verder islamiseren. Dat is meer angst dan feit.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:06:40 #16
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169086553
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:05 schreef remlof het volgende:

[..]

We zijn meer dan rijk genoeg om die vluchtelingen op te vangen. Merkel had helemaal gelijk toen ze zei "wir schaffen das".
Ik ben ook rijk genoeg om zomaar 10.000¤ aan een wildvreemde te geven, maar dat doe ik niet. Zit nogal een verschil tussen kunnen en willen.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:07:01 #17
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169086561
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:05 schreef remlof het volgende:

[..]

We zijn meer dan rijk genoeg om die vluchtelingen op te vangen. Merkel had helemaal gelijk toen ze zei "wir schaffen das".
Ik bedoel dat mensen zwaar ontevreden zijn over de culturele veranderingen van de afgelopen decennia, die alleen maar erger lijken te worden.

En nogmaals, als we die vluchtelingen niet hadden gehad, dan zou het nóg beter gaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:08:07 #18
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086574
quote:
9s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:06 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ik ben ook rijk genoeg om zomaar 10.000¤ aan een wildvreemde te geven, maar dat doe ik niet.
Wel als die persoon slachtoffer is van geweld buiten zijn schuld.
Want dat zijn oorlogsvluchtelingen. In ieder geval als land moet je die opvangen.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:11:05 #19
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169086619
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Wel als die persoon slachtoffer is van geweld buiten zijn schuld.
Want dat zijn oorlogsvluchtelingen. In ieder geval als land moet je die opvangen.
Het waren ook helemaal geen vluchtelingen meer. Die status hebben zo voor mij verloren toen ze in Turkije en Griekenland aankwamen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_169086624
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:03 schreef Harvest89 het volgende:

En het is ook een cultuurprobleem. Mensen zien hun land islamiseren, en verpauperen. Daar zit het probleem.
:') Kom eens buiten en dan zie je dat het wel meevalt

Wat een angst voor maar een klein gedeelte van de bevolking ook weer
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:12:39 #21
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086648
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:11 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Het waren ook helemaal geen vluchtelingen meer. Die status hebben zo voor mij verloren toen ze in Turkije en Griekenland aankwamen.
Voor jou. Voor normale empathische mensen niet.
pi_169086677
Dan is Nederland met 200 miljoen euro overschot maar een lachertje (en ook met de aardgasinkomsten)
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:15:00 #23
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169086693
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:11 schreef Chewie het volgende:
Kom eens buiten en dan zie je dat het wel meevalt

Ik kom genoeg buiten, en ik zie dat het niet meevalt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_169086723
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:14 schreef Idisrom het volgende:
Dan is Nederland met 200 miljoen euro overschot maar een lachertje (en ook met de aardgasinkomsten)
Nouja, voor 2016 was gerekend op een tekort van 9 miljard. Dus een overschot realiseren is dan knap.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:16:31 #25
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_169086731
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:12 schreef remlof het volgende:

[..]

Voor jou. Voor normale empathische mensen niet.
Voor mensen met enig gevoel voor logica overigens ook niet.

Trouwens lang geleden dat ik gebrul over opvang in de regio gehoord heb. Bijna verfrissend weer.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_169086740
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:15 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik kom genoeg buiten, en ik zie dat het niet meevalt.
Heel erg bang aangelegd?

In welke no-go area mag jij dan wonen, vast niet in Nederland :')
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:17:49 #27
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086755
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:16 schreef Niek92 het volgende:

[..]

Nouja, voor 2016 was gerekend op een tekort van 9 miljard. Dus een overschot realiseren is dan knap.
Nederland doet het ook prima. Met dank aan Rutte II.

Eigenlijk zou dit kabinet gewoon door moeten.
pi_169086767
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:17 schreef remlof het volgende:

[..]

Nederland doet het ook prima. Met dank aan Rutte II.

Eigenlijk zou dit kabinet gewoon door moeten.
Ik zou daar blij mee zijn. ^O^
Make my day!
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:18:34 #29
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169086772
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:14 schreef Idisrom het volgende:
Dan is Nederland met 200 miljoen euro overschot maar een lachertje (en ook met de aardgasinkomsten)
Komt omdat de Duitsers al jaaaaaaaaren flinke overschotten hebben.
pi_169086778
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:17 schreef remlof het volgende:

[..]

Nederland doet het ook prima. Met dank aan Rutte II.

Eigenlijk zou dit kabinet gewoon door moeten.
Eens. Gun het Rutte ook wel om nu de vruchten te plukken van het beleid.
pi_169086805
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:16 schreef Niek92 het volgende:

[..]

Nouja, voor 2016 was gerekend op een tekort van 9 miljard. Dus een overschot realiseren is dan knap.
Nee dat is niet knap als je meelift in de opleving in andere landen, het is juist vrij triest dat we nu pas kunnen meeliften met het buitenland.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:20:37 #32
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169086822
quote:
10s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:17 schreef Chewie het volgende:

[..]

Heel erg bang aangelegd?

In welke no-go area mag jij dan wonen, vast niet in Nederland :')
Je moet eens even ophouden met je bang/angst kaart.

Ik vind het niet zo prettig uit zien als ik door de stad loop, en ik zie buurten die lijken op klein Mekka of Marrakech.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:20:53 #33
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169086828
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee dat is niet knap als je meelift in de opleving in andere landen, het is juist vrij triest dat we nu pas kunnen meeliften met het buitenland.
Nederland kan alleen maar meeliften op andere landen. Daar is de economie dan ook op ingericht.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:21:39 #34
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086840
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee dat is niet knap als je meelift in de opleving in andere landen, het is juist vrij triest dat we nu pas kunnen meeliften met het buitenland.
Wat een zuurpruimerij weer :')

Onze economie is ook booming, wees blij *G*
pi_169086861
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:17 schreef remlof het volgende:

[..]

Nederland doet het ook prima. Met dank aan Rutte II.

Eigenlijk zou dit kabinet gewoon door moeten.
Nee ze hebben het heel slecht gedaan en ze zouden zich moeten schamen. Hun fixatie op het begrotingstekort heeft enorme schade aangericht in de economie, in bijv. de woningbouw, in de zorg en bij defensie en zeker in het aardbevingsgebied in Groningen. In plaats van investeren toen er veel mensen werkloos werden moeten ze het doen terwijl de vraag naar arbeidskrachten al gaat toenemen. Ze hebben nog steeds procyclisch beleid.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:22:58 #36
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086867
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:20 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Je moet eens even ophouden met je bang/angst kaart.

Ik vind het niet zo prettig uit zien als ik door de stad loop, en ik zie buurten die lijken op klein Mekka of Marrakech.
Ik vind dat multiculturele juist gaaf. Dat zie je in alle kosmopolen.
pi_169086880
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:17 schreef remlof het volgende:

[..]

Nederland doet het ook prima. Met dank aan Rutte II.

Eigenlijk zou dit kabinet gewoon door moeten.
Niet met dank aan Rutte.
Met dank aan de grote groep van de middeninkomens,
Tussen de 20.000 euro en 45.000 euro betaal je meer belasting en zit je daardoor in ene hogere schijf (mede door inperking van de kortingen zoals ZT en KGB), dan degenen die officieel in de hoogste belastingschijf zitten.
Dat komt omdat de werkenden er niet 1.000 euro extra arbeidskorting kregen, zoals Rutte ons voorspiegelde, maar sommigen wel 4.000 euro per jaar aan kortingen weer ingeleverd hebben.

Deze korting hadden alle werkenden in 2012 nog wel (met een vierdaagse werkweek of meer).
pi_169086899
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:20 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Nederland kan alleen maar meeliften op andere landen. Daar is de economie dan ook op ingericht.
Het beleid was alleen gericht op het begrotingstekort, men had best kunnen investeren om zo mensen aan het werk te houden en bedrijven omzet te gunnen door bijv. huizenbouw te stimuleren, vergroening te stimuleren, defensie en politie meer middelen en mensen te geven. Dan hadden we MKB een beetje kunnen helpen en mensen aan het werk kunnen houden.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:26:10 #39
104871 remlof
Europees federalist
pi_169086917
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee ze hebben het heel slecht gedaan en ze zouden zich moeten schamen. Hun fixatie op het begrotingstekort heeft enorme schade aangericht in de economie, in bijv. de woningbouw, in de zorg en bij defensie en zeker in het aardbevingsgebied in Groningen. In plaats van investeren toen er veel mensen werkloos werden moeten ze het doen terwijl de vraag naar arbeidskrachten al gaat toenemen. Ze hebben nog steeds procyclisch beleid.
"Enorme schade aan de economie" _O-

Tuurlijk joh.

Maar ze moeten wel juist nu investeren. Of het volgende kabinet dan, dat er ook maar beter al voor Prinsjesdag kan zitten.
pi_169086929
quote:
10s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Wat een zuurpruimerij weer :')

Onze economie is ook booming, wees blij *G*
Realisme is geen zuurpruimerij, als je ziet welke maatschappelijke problemen nu door bijna alle partijen worden geconstateerd dan geeft dat duidelijk aan dat men in het verleden meer had moeten investeren. Dat had bedrijfsleven geholpen en mensen aan het werk gehouden.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:27:36 #41
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169086953
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik vind dat multiculturele juist gaaf. Dat zie je in alle kosmopolen.
De criminaliteit, cultuurbotsingen, en religie die het met zich mee heeft gebracht, is inderdaad schitterend. ;(

Ik heb trouwens niets tegen muticulti. Ik heb iets tegen culturen die niet goed kunnen aarden in het Westen, zoals Afrikaanse en Arabische culturen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_169086974
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee ze hebben het heel slecht gedaan en ze zouden zich moeten schamen. Hun fixatie op het begrotingstekort heeft enorme schade aangericht in de economie, in bijv. de woningbouw, in de zorg en bij defensie en zeker in het aardbevingsgebied in Groningen. In plaats van investeren toen er veel mensen werkloos werden moeten ze het doen terwijl de vraag naar arbeidskrachten al gaat toenemen. Ze hebben nog steeds procyclisch beleid.
Volgens mij zie je dit goed.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_169086980
quote:
10s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:26 schreef remlof het volgende:

[..]

"Enorme schade aan de economie" _O-

Tuurlijk joh.

Maar ze moeten wel juist nu investeren. Of het volgende kabinet dan, dat er ook maar beter al voor Prinsjesdag kan zitten.
Ja enorme schade, dat nu wordt geconstateerd dat een behoorlijk aantal mensen de aansluiting met de arbeidsmarkt zijn verloren is er maar een klein voorbeeld van. De schade door failliete bedrijven, achterstanden in scholing, aardbevingsschade is allemaal gevolg van verkeerd beleid gedurende de crisis.

Dat er uiteindelijk groei komt door een aantrekkende eu/wereldeconomie doet niets af aan de aangerichte schade.
pi_169087030
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:34 schreef remlof het volgende:
Ik mag toch hopen dat dit flink de wind uit de zeilen zal halen voor de nationaalpopulisten van het AfD, die alles kapot willen maken omdat het zo slecht zo gaan.
de enigen die effectief de wind uit de zeilen van de AfD halen zijn zijzelf...

de destructieve wens lijken ze momenteel op hun eigen partij te richten:

er wordt een interne machtstrijd gevoerd over de ultra-rechtsradikalen om Björn Höcke...
Direkte resultaat daarvan is al dat enkele grote financiers zich teruggetrokken hebben en nu de AfD kort voor de verkiezingscampagne opeens flink in geldproblemen gekomen is...
Waarbij voor geldproblemen natuurlijk men altijd kan proberen geld van de grote vriend Putin uit Moskou te krijgen, maar dan moet de pers daar niet al te groots op inspringen ...

en laat die het natuurlijk direkt opgevallen zijn toen Frauke Petry op maandag plots op dienstreis naar Rusland afreisde

http://www.zeit.de/politi(...)-bundestagswahlkampf
http://www.spiegel.de/pol(...)oskau-a-1135803.html
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_169087052
Niet zo gek met zulke kleine uitgaven aan het leger. Kijken hoeveel het is als ze naar de 2% lijn gaan.

edit: Even berekend. Dan gaan ze gewoon in de min.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:36:51 #46
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_169087117
quote:
1s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:36 schreef agter het volgende:
Goed nieuws dus!
Ben blij met de EU.
Duitsers _O_

Echt knap en mooie opsteker ja!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:36:52 #47
104871 remlof
Europees federalist
pi_169087119
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:32 schreef RM-rf het volgende:

[..]

de enigen die effectief de wind uit de zeilen van de AfD halen zijn zijzelf...

de destructieve wens lijken ze momenteel op hun eigen partij te richten:

er wordt een interne machtstrijd gevoerd over de ultra-rechtsradikalen om Björn Höcke...
Direkte resultaat daarvan is al dat enkele grote financiers zich teruggetrokken hebben en nu de AfD kort voor de verkiezingscampagne opeens flink in geldproblemen gekomen is...
Waarbij voor geldproblemen natuurlijk men altijd kan proberen geld van de grote vriend Putin uit Moskou te krijgen, maar dan moet de pers daar niet al te groots op inspringen ...

en laat die het natuurlijk direkt opgevallen zijn toen Frauke Petry op maandag plots op dienstreis naar Rusland afreisde

http://www.zeit.de/politi(...)-bundestagswahlkampf
http://www.spiegel.de/pol(...)oskau-a-1135803.html
Ja dat de AfD ging opzitten bij Poetin was me ook al opgevallen.

En de SPD zit momenteel enorm in de lift, dus ik denk dat het helemaal goed gaat komen met de Duitse verkiezingen en dat ze samen met de CDU het huidige beleid grotendeels voort kunnen zetten.
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:41:14 #48
104871 remlof
Europees federalist
pi_169087224
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:33 schreef TheJanitor het volgende:
Niet zo gek met zulke kleine uitgaven aan het leger. Kijken hoeveel het is als ze naar de 2% lijn gaan.

edit: Even berekend. Dan gaan ze gewoon in de min.
Die 2% bedraagt voor Duitsland met haar BNP een kleine 7 miljard.
Dus dat lijkt me te doen.
pi_169087308
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:41 schreef remlof het volgende:

[..]

Die 2% bedraagt voor Duitsland met haar BNP een kleine 7 miljard.
Dus dat lijkt me te doen.
Terug naar school.
pi_169087314
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:36 schreef remlof het volgende:

En de SPD zit momenteel enorm in de lift, dus ik denk dat het helemaal goed gaat komen met de Duitse verkiezingen en dat ze samen met de CDU het huidige beleid grotendeels voort kunnen zetten.
dat betwijfel ik sterk en ik denk ook dat het voor duitsland helemal niet goed is de Grote Koalitie door te zetten...

Ze moeten een duidelijke keuze maken voor ofwel een door de SPD geleidde coalitie, vermoedelijk samen met de groenen, en evt aangevuld door ofwel FDP of LInken (die beiden samen gaat niet lukken)... waarbij ook een minderheidskabinet een optie zou kunnen zijn met gedoogsteun van die beide fracties waar evt. nodig...

Daar tegenover staat de optie van een CDU/CSU kabinet dat misschien met de FDP zou kunnen regeren (die de kiesdrempel wel lijken te halen)..
Hierbij is sterk de vraag of de AfD dat gaat blokkeren (en daarmee indirekt een links kabnet onafwendbaar maken) of mogelijk ook gedogen..., misschien gaat het ook de vraag worden _of_ e AfD goed genoeg gaat scoren omdat te kunnen, de AfD moet relatief snel de boel op orde krijgen, ze lopen wel degeljk nu een risico tenonder te gaan aan hun egen zelf-destructie.

Grote Coalitie is hoguit een optie als al het andere niet lukt, maar voor een herbezinning op de koers meestal niet de slimste omdat het een coalitievorm is die altijd gricht is op een zeer breed compromis en uiteindelijk voor beide partijen een grote kans geeft juist stemen te verliezen aan de partijen die buiten het centrum zich bewegen

Overigens, je bent erg laat en imho een beetje laf als je pas nu durft te stellen dat Merkel best gelijk had met haar "wir schaffen das"...
dat rep ik al ruim een half jaar (en volgens mj ook een jaar terug)
NWS / "Wir schaffen das" - mislukt
quote:
Ik geef overigens juist Merkel momenteel absoluut gelijk met haar voorspelling: "Wir schaffen das".
Duitsland heeft de chaos van 2015 behoorlijk goed doorstaan en heel slim eraan gewerkt devluchtelingenstroom aan de europese grenzen te stoppen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:47:50 #51
104871 remlof
Europees federalist
pi_169087375
Oh ik heb altijd al gevonden dat Merkel gelijk had met haar "wir schaffen das".
pi_169087381
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja enorme schade, dat nu wordt geconstateerd dat een behoorlijk aantal mensen de aansluiting met de arbeidsmarkt zijn verloren is er maar een klein voorbeeld van. De schade door failliete bedrijven, achterstanden in scholing, aardbevingsschade is allemaal gevolg van verkeerd beleid gedurende de crisis.

Dat er uiteindelijk groei komt door een aantrekkende eu/wereldeconomie doet niets af aan de aangerichte schade.
Sorry hoor, maar voor een gedeelte zijn de mensen zelf verantwoordelijk voor het verliezen van de aansluiting met de arbeidsmarkt en achterstanden in scholing. Had je je maar moeten ontwikkelen en bij moeten blijven. Schade door failliete bedrijven? Welke schade? De schade door aardbevingen heb je gelijk in.

Dat er voor de overheid enorme opgaven liggen op de gebieden die je eerder in dit topic noemt, klopt helemaal. Voornamelijk op het gebied van belastingen en defensie als je het mij vraagt, maar wat dat betreft mogen we blij zijn dat de PVDA zo laag staat in de peilingen.
pi_169087397
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:47 schreef remlof het volgende:
Oh ik heb altijd al gevonden dat Merkel gelijk had met haar "wir schaffen das".
Heb je al de correcte berekening gedaan?
pi_169087442
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:33 schreef TheJanitor het volgende:
Niet zo gek met zulke kleine uitgaven aan het leger. Kijken hoeveel het is als ze naar de 2% lijn gaan.

edit: Even berekend. Dan gaan ze gewoon in de min.
ligt er sterk aan waar dan de uitgaven in gestoken worden...

Als bv de Duitsers gewoon sterk in hun eigen defensie industrie investeren, en ook bv de Bundeswehr weer uitbouwen in personele sterkte...
Maar niet overdreven geld gaan uitgeven aan buitelandse missies, verdwijnen zulke investeringen niet, maar worden direkt weer in de eigen economie gestoken...

Bv de defensie uitgaven naar 2% van het GDP brengen zou een verhoging van het defensiebudget van de huidige 34 miljard naar 60 miljard betekenen (wat overigens Merkel al aangegeven heeft te willen bereiken in 2020: http://www.zeit.de/politi(...)-ausgaben-bundeswehr )...
Maar die 26 miljard extra zouden zelf ook weer leiden tot een vedere stijging van het GDP van duitsland, als het maar goed geinvesteerd wordt en tot lagere werkloosheid en meer werk leiden....

Momenteel lijkt het zeker goed denkbaar dat duitsland dit zou kunnen doen zonder een begrotingstekort te krijgen...
Al denk ik dat het een leuk politiek streven is, maar ik verwacht niet werkeljk dat het militaire budget duidelijk boven de 40-45 hihi aan alle duitse buurlanden miljard gaat groeien tot die tijd...
Echt veel direkte noodzaak heel veel in je leger te investeren is er , zolang je niet werkelijk de behoefte hebt een wapenrace aan te gaan (alhoewel met rusland je die makkelijk kan winnen, die hebben ook een militair budget van rond de 50 miljard, maar juist een snel krimpende economie en grote problemen) of een offensieve militaire expansiepolitiek te bedrijven (waar volgens mij duitsland ook geen behoefte aan heeft)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:53:57 #55
104871 remlof
Europees federalist
pi_169087546
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:48 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Heb je al de correcte berekening gedaan?
Ok, 67.152.280.000. Wel us dollars.
pi_169087670
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja dat de AfD ging opzitten bij Poetin was me ook al opgevallen.

En de SPD zit momenteel enorm in de lift, dus ik denk dat het helemaal goed gaat komen met de Duitse verkiezingen en dat ze samen met de CDU het huidige beleid grotendeels voort kunnen zetten.
Ik vind het altijd wel grappig dat sommige mensen maandenlang, soms jarenlang doodstil zijn als de PVV of AFD maand na maand stijgen maar uit hun hol komen zodra die partijen een dipje hebben en dan precies weten waar het aan ligt en iedereen het moet weten.
pi_169087879
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:48 schreef Niek92 het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar voor een gedeelte zijn de mensen zelf verantwoordelijk voor het verliezen van de aansluiting met de arbeidsmarkt en achterstanden in scholing. Had je je maar moeten ontwikkelen en bij moeten blijven. Schade door failliete bedrijven? Welke schade? De schade door aardbevingen heb je gelijk in.

Dat er voor de overheid enorme opgaven liggen op de gebieden die je eerder in dit topic noemt, klopt helemaal. Voornamelijk op het gebied van belastingen en defensie als je het mij vraagt, maar wat dat betreft mogen we blij zijn dat de PVDA zo laag staat in de peilingen.
Als je langdurig werkloos bent heb je de mogelijkheid bijna niet om je bij te scholen en als werkgevers niet investeren in bijscholing is het onvermijdelijk dat er achterstanden komen. Slechts mensen die genoeg geld verdienen en die niet een hoog uitgave patroon hebben door bijv. dure huizen zijn redelijk in staat om zelf de bijscholing te betalen. Mensen die al inkomen hebben moeten inleveren door werkloosheid hebben vaak nog een uitgavepatroon en vaste lasten die passen bij hun oude inkomen. Zeker in een slechte huizenmarkt en goedkope huurhuizen die niet beschikbaar zijn is het heel lastig om geld uit te geven aan bijscholing.

Verder is de VVD juist met name verantwoordelijk voor het slechte beleid al is ook de PvdA helemaal begroting gefixeerd. Dat de overheid het beste kan investeren als de rente laag is en bedrijven weinig opdrachten hebben begrijpen ze nog steeds niet, ze gaan nu weer geld uitgeven terwijl nu dus ook bedrijven en consumenten weer investeren en de rente stijgt doordat de economie gaat aantrekken. Nu was juist de tijd om te gaan beginnen met bezuinigen en de koopkracht niet verder op te jagen als overheid, als de economie aantrekt krijgen de mensen toch al makkelijker werk, investeren bedrijven en dus stijgt ook de koopkracht omdat er meer vraag is naar werknemers. Bezuinigen kan alleen niet omdat er overal grote achterstanden zijn die ingehaald moeten worden.
pi_169088058
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:01 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik heb nog een beter idee. We spreken gewoon af dat de ECB de rente verlaagt naar minus 10% en laten ze 1 biljoen euro per maand bijdrukken. Worden we nog rijker. *O*
Ja fantastisch plan, de natte droom van Draghi
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_169088310
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 12:06 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als je langdurig werkloos bent heb je de mogelijkheid bijna niet om je bij te scholen en als werkgevers niet investeren in bijscholing is het onvermijdelijk dat er achterstanden komen. Slechts mensen die genoeg geld verdienen en die niet een hoog uitgave patroon hebben door bijv. dure huizen zijn redelijk in staat om zelf de bijscholing te betalen. Mensen die al inkomen hebben moeten inleveren door werkloosheid hebben vaak nog een uitgavepatroon en vaste lasten die passen bij hun oude inkomen. Zeker in een slechte huizenmarkt en goedkope huurhuizen die niet beschikbaar zijn is het heel lastig om geld uit te geven aan bijscholing.
Hou toch op, het enige wat je nu aan het doen bent is je verschuilen achter redenen om maar niets te hoeven doen. Er zijn talloze trajecten opgestart vanuit de overheid om mensen te laten omscholen en dergelijke. In plaats van de geboden mogelijkheden te pakken, is het veel makkelijker te gaan zitten huilen in een hoekje.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 12:06 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Verder is de VVD juist met name verantwoordelijk voor het slechte beleid al is ook de PvdA helemaal begroting gefixeerd. Dat de overheid het beste kan investeren als de rente laag is en bedrijven weinig opdrachten hebben begrijpen ze nog steeds niet, ze gaan nu weer geld uitgeven terwijl nu dus ook bedrijven en consumenten weer investeren en de rente stijgt doordat de economie gaat aantrekken. Nu was juist de tijd om te gaan beginnen met bezuinigen en de koopkracht niet verder op te jagen als overheid, als de economie aantrekt krijgen de mensen toch al makkelijker werk, investeren bedrijven en dus stijgt ook de koopkracht omdat er meer vraag is naar werknemers. Bezuinigen kan alleen niet omdat er overal grote achterstanden zijn die ingehaald moeten worden.
Klopt. maar dat beeld leeft bij geen enkele partij. Daar valt dus ook niet op te kiezen bij de komende verkiezingen.
pi_169090080
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 12:20 schreef Niek92 het volgende:

[..]

Hou toch op, het enige wat je nu aan het doen bent is je verschuilen achter redenen om maar niets te hoeven doen. Er zijn talloze trajecten opgestart vanuit de overheid om mensen te laten omscholen en dergelijke. In plaats van de geboden mogelijkheden te pakken, is het veel makkelijker te gaan zitten huilen in een hoekje.

[..]

Klopt. maar dat beeld leeft bij geen enkele partij. Daar valt dus ook niet op te kiezen bij de komende verkiezingen.
Die omscholingregeling (met beperkt budget) had dan ook vrij weinig nut voor oudere werknemers die werkloos werden want aangenomen werden ze toch niet.

quote:
De hoge langdurige werkloosheid onder ouderen is geen conjunctureel maar een structureel
probleem. Vóór de aanvang van de crisis was al sprake van een stijging. Het huidige pakket
van beleidsmaatregelen – dat grotendeels is gericht op lagere loonkosten – is onvoldoende
effectief om oudere werklozen weer aan een baan te helpen.
https://www.cpb.nl/sites/(...)ten-en-hervormen.pdf

En dat er geen partijen zijn die nu willen bezuinigen staat los van het feit dat het beleid verkeerd is en tijdens de crisis waren er wel partijen die wouden investeren. Toen was er dus wel meer keus. Nu is de keus er trouwens ook wel maar er is inderdaad geen partij die alles goed doet.
pi_169101144
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:34 schreef remlof het volgende:

Ik mag toch hopen dat dit flink de wind uit de zeilen zal halen voor de nationaalpopulisten van het AfD, die alles kapot willen maken omdat het zo slecht zo gaan.
de afd (net als de PVV hier) teert op emotie. een begrotingsoverschot is puur ratio.het zijn gegevens die niet te vergelijken zijn.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_169102121
Nu allemaal Links stemmen, dan kunnen die het overschot gelijk 100x uitgeven :P
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_169107906
Persoonlijk vind ik Duitsland maar ogen als een armoedig pauperland. Kwa openbare werken ziet het er niet anders uit dan Wallonie of Oost Europa.

Tunnels, bruggen en vooral het wegdek is om te huilen.
.
pi_169108066
Tja, Duitsland is de motor van de EU. Echter, gaat het ten koste van andere Europese landen.

- Oneerlijke concurrentie: Doordat Duitsland met Griekenland en andere paupers in een monetaire unie zit is de koers van de Euro lekker laag vs. een fictieve Deutsche Mark anno 2017

- Braindrain: Duitse multi nationals zijn te sterk voor Griekse en Italiaanse ondernemingen om tegen op te beuken. Zij hebben de banen die de jongeren in Zuid Europa zoeken

- Solidariteit - Duitsland weigert om Griekenland (of andere landen) te laten mee profiteren. De EU is Duitsland de lusten, Zuid Europa de lasten (en subsidies).

Nederland heeft een vreemde status hierin. Wij zouden meer kunnen verdienen, omdat we gedwongen zijn alles voor een appel en een ei te laten doorvoeren vanuit Rotterdam door Poolse chauffeurs. Echter, Nederland heeft geen tot weinig zware industrie en heeft daar Duitsland voor nodig.

Owja, en Gunther de Arbeiter merkt helemaal niks van de economische verbeteringen in Duitsland.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 00:13:02 #65
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169108422


Mjah in Zuid Europa gaat het zelfs (veel) minder goed. Hun industrie legt het gewoon af tegen de Duitse motor. Met als gevolg een hogere relatieve schuld. Het vedrag van Maastricht loopt met de dag gewoon verder van de rails. Meer rijkdom naar het Noorden, en meer schulden en verplichtingen naar het Zuiden.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 00:16:01 #66
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169108468
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:47 schreef remlof het volgende:
Oh ik heb altijd al gevonden dat Merkel gelijk had met haar "wir schaffen das".
- Dombo -
Alsof je met geld de juiste cultuur kunt injecteren. Daar is wel iets meer voor nodig.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 00:22:24 #67
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_169108561
Daar moeten we een heel eind mee komen met de muur.
Fade to Black
pi_169109200
Dit cijfer is het resultaat van enkele gigantische problemen in de EU, maar ook in Duitsland. Leuk voor de Duitsers deze meevaller, maar over 5 jaar kijken we hier met andere ogen naar.
pi_169109307
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:11 schreef Chewie het volgende:

[..]

:') Kom eens buiten en dan zie je dat het wel meevalt

Wat een angst voor maar een klein gedeelte van de bevolking ook weer
Zullen we ritueel slachten verbieden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169109314
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:12 schreef Glazenmaker het volgende:
Dit cijfer is het resultaat van enkele gigantische problemen in de EU, maar ook in Duitsland. Leuk voor de Duitsers deze meevaller, maar over 5 jaar kijken we hier met andere ogen naar.
Binnen de Euro landen* mag je stellen.

De EU heeft niet zoveel te maken met handelstekorten/overschotten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169109330
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Binnen de Euro landen* mag je stellen.

De EU heeft niet zoveel te maken met handelstekorten/overschotten.
Ik maar denken dat de euro een EU project was en alle problemen met de euro door de eurofielen werden aangegrepen om een monetaire en politieke federale staat te stichten hoewel ze echt een hekel aan nationalisme zeggen te hebben. Fuck interpunctie.
pi_169109337
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik maar denken dat de euro een EU project was en alle problemen met de euro door de eurofielen werden aangegrepen om een monetaire en politieke federale staat te stichten hoewel ze echt een hekel aan nationalisme zeggen te hebben. Fuck interpunctie.
Fuck interpunctie, hoezéé
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169109339
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:12 schreef Glazenmaker het volgende:
Dit cijfer is het resultaat van enkele gigantische problemen in de EU, maar ook in Duitsland. Leuk voor de Duitsers deze meevaller, maar over 5 jaar kijken we hier met andere ogen naar.
Kan je dat verder toelichten?
pi_169109344
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik maar denken dat de euro een EU project was en alle problemen met de euro door de eurofielen werden aangegrepen om een monetaire en politieke federale staat te stichten hoewel ze echt een hekel aan nationalisme zeggen te hebben. Fuck interpunctie.
Ja, ik ben het met je eens, die Euro is verzonnen door een paar malloten met iets teveel macht om de landen veel te snel in elkaar te laten smelten.

Dat dat niet werkt omdat de bevolking gaat protesteren zijn ze even vergeten... Dit project moet echt stoppen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169109353
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:41 schreef Physsic het volgende:

[..]

Kan je dat verder toelichten?
Als landen uit elkaar gaan lopen qua handelsbalans dan leent het ene land steeds meer van het andere land.... De kosten van die rente worden dan steeds hoger. Bij verschillende valuta tussen verschillende landen heb je als natuurlijk effect dat een land met een handelstekort devalueert, dat wil zeggen, de binnenlandse munt wordt minder waard.... De export neemt toe, import neemt af.... Handelsbalans herstelt zich naar het natuurlijk evenwicht.

Zonder dit principe verloopt alles een stuk moeizamer, als je relatief veel wilt exporteren zullen de lonen gematigd moeten worden... Dit gaat moeizaam want ja.... Wie wilt inboeten op zijn loon? Daarnaast valt de binnenlandse economie stil door de lagere koopkracht.... De rentelasten devalueren niet mee met de devalutatie van de binnenlandse munt dus het aflossen van de leningen is lastiger voor de landen die netto van het buitenland lenen....

Dit principe heeft er in principe voor gezorgd dat 30% van de mensen in Griekenland werkloos is op dit moment.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169109389
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als landen uit elkaar gaan lopen qua handelsbalans dan leent het ene land steeds meer van het andere land.... De kosten van die rente worden dan steeds hoger. Bij verschillende valuta tussen verschillende landen heb je als natuurlijk effect dat een land met een handelstekort devalueert, dat wil zeggen, de binnenlandse munt wordt minder waard.... De export neemt toe, import neemt af.... Handelsbalans herstelt zich naar het natuurlijk evenwicht.

Zonder dit principe verloopt alles een stuk moeizamer, als je relatief veel wilt exporteren zullen de lonen gematigd moeten worden... Dit gaat moeizaam want ja.... Wie wilt inboeten op zijn loon? Daarnaast valt de binnenlandse economie stil door de lagere koopkracht.... De rentelasten devalueren niet mee met de devalutatie van de binnenlandse munt dus het aflossen van de leningen is lastiger voor de landen die netto van het buitenland lenen....

Dit principe heeft er in principe voor gezorgd dat 30% van de mensen in Griekenland werkloos is op dit moment.
Bedankt. ^O^
Wat zijn naar verwachting dan de effecten over een aantal jaar hiervan (wat Glazenmaker aangeeft)?

Ik vraag me af wat destijds als argument(en) vóór de invoering van de Euro werd(en) gebruikt. Je zou denken dat dit soort scenario's al lang van te voren te voorspellen waren wanneer je één munteenheid invoert bij landen met zo'n verschillende economieën (en andere eigenschappen). Daar moeten dan wel grote voordelen tegenover hebben gestaan..
pi_169109400
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 01:59 schreef Physsic het volgende:
Bedankt.
Wat zijn naar verwachting dan de effecten over een aantal jaar hiervan (wat Glazenmaker aangeeft)?
Nouja, zie Griekenland als een voorproefje voor als het misgaat... Het principe is gewoon dat de handelsbalans zich niet snel genoeg kan aanpassen als monetair beleid (met verschillende valuta en wisselkoersen dus) wegvalt... Als extra'tje naast het verlagen van de lonen om de handelsbalans positief te maken vervalt de mogelijkheid om leningen te devalueren.... Dat maakt de schuldenlast dus lastiger om af te betalen als je geen eigen munt meer hebt.

Nu moet ik hierbij zeggen dat de politiek het misschien niet helemaal eens is met deze visie, in de zin van dat ze denken dat we het deze verschillen met begrotingsbeleid ook kunnen oplossen.... Economen ala Stiglitz en Yanis Varouyakis (minister van financiën van Griekenland geweest) redeneren echter op dezelfde manier als ik hier, begrotingsbeleid is een stuk minder flexibel. (begrotingsbeleid werkt in de staten, ook al kunnen onafhankelijke staten wel failliet verklaart worden..... (dus het werkt niet helemaal perfect zou je haast zeggen) maar dat komt ook omdat de overheid van de USA solidair is naar iedereen... Je kunt niet verwachten van Nederlanders dat ze net zo solidair zijn naar Grieken als naar Nederlanders...

Dat politieke klimaat steekt hier heel anders in elkaar en maakt zo een gezamenlijke munt minder verstandig, ook voor grote delen omdat de economieën een totaal andere opzet hebben.

[ Bericht 9% gewijzigd door ludovico op 24-02-2017 02:10:37 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 24 februari 2017 @ 05:13:39 #78
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169109541
3 dingen wat TS duidelijk niet begrijpt. Maar goed dat is ook een EU fascist (pur sang)
[1] Running a surplus for the benefit of migrant workers seems crazy. Imagine if Greece or Italy did the same thing.
[2] Finally, Greece is compelled to comply with primary budget surplus demands of 3.5% of GDP so it can pay back creditors including Germany and France.
[3] The Maastricht Treaty on which the Eurozone was founded is a complete joke. It was never enforced and clearly never will be.

[ Bericht 5% gewijzigd door Drugshond op 24-02-2017 07:30:07 ]
pi_169109698
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 05:13 schreef Drugshond het volgende:
3 dingen die TS duidelijk niet begrijpt.
[1] Running a surplus for the benefit of migrant workers seems crazy. Imagine if Greece or Italy did the same thing.
[2] Finally, Greece is compelled to comply with primary budget surplus demands of 3.5% of GDP so it can pay back creditors including Germany and France.
[3] The Maastricht Treaty on which the Eurozone was founded is a complete joke. It was never enforced and clearly never will be.
Ik snap die beweringen niet, waarvan heb je die gecopypasted?

Het is een beetje onzin, en deels gewone juist heel normaal waarover gedaan wordt alsof dat heel erg is.

1. Niemand zou het erg vinden als ook Griekenland en Italië een overschot zouden hebben, integendeel.

2. Aan de IMF noodkredieten zijn voorwaarden verbonden dat Griekenland z'n tekort moet terugbrengen, maar er is verder geen absoluut percentage voor een overschot genoemd, dat zou ook niet reëel zijn..
Het is an sich de bedoeling dat Griekenland de kredieten terugbetaald, al lijkt het waarschijnlijker dat ze op een gegeven moment iig een deel ervan kwijtgescholden krijgen.

3. Het Verdrag van Maastricht is gewoon uitgevoerd, anders zouden EU en Euro niet bestaan.
Bepaalde doelstellingen, vooral over het scheppen van een gezamenlijk buitenlands en Defensie beleid zijn echter nooit van de grond gekomen.
Dat is echter ook veelal een democratische keuze geweest van burgers in EU lidstaten die een verdieping van de samenwerking wilden blokkeren
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 24 februari 2017 @ 07:43:44 #80
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_169109757
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 07:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik snap die beweringen niet, waarvan heb je die gecopypasted?

Het is een beetje onzin, en deels gewone juist heel normaal waarover gedaan wordt alsof dat heel erg is.

1. Niemand zou het erg vinden als ook Griekenland en Italië een overschot zouden hebben, integendeel.

2. Aan de IMF noodkredieten zijn voorwaarden verbonden dat Griekenland z'n tekort moet terugbrengen, maar er is verder geen absoluut percentage voor een overschot genoemd, dat zou ook niet reëel zijn..
Het is an sich de bedoeling dat Griekenland de kredieten terugbetaald, al lijkt het waarschijnlijker dat ze op een gegeven moment iig een deel ervan kwijtgescholden krijgen.

3. Het Verdrag van Maastricht is gewoon uitgevoerd, anders zouden EU en Euro niet bestaan.
Bepaalde doelstellingen, vooral over het scheppen van een gezamenlijk buitenlands en Defensie beleid zijn echter nooit van de grond gekomen.
Dat is echter ook veelal een democratische keuze geweest van burgers in EU lidstaten die een verdieping van de samenwerking wilden blokkeren
[1] Italie gaat zeker geen overschot boeken. Hun banken staan diep onder water. 1/3 van de non-performing loans uit de EU komt zelfs uit Italie. En dat is echt nog niet uit hun boeken verwerkt.
[2] Gaat kwijtschelding ook gebeuren. Ja bij uittreding. If not dan liggen ze gewoon aan de ketting.
[3] BS : Zie grafiek wat ik hierboven al poste. EU en balanswerking (Debt/GDP). Noem eens 1 land op wat 60 % als target heeft (en wat met rede haalbaar is). Zelfs Frankrijk valt uit deze vergelijking. Het IMF waarschuwde dat Italië voor 30 jr een flatliner gaat worden.
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 07:11 schreef nixxx het volgende:
Het verschil tussen Duitsland en Italië geeft goed aan waarom 1 munt niet goed werkt voor de hele eurozone.


[ Bericht 11% gewijzigd door Drugshond op 24-02-2017 07:55:34 ]
pi_169109939
We vergeten maar ff die biljoenen aan euro's die door de ECB gecreëerd zijn. We vergeten maar ff dat het ECB een beleid voert waardoor bezittingen minder waard worden en schulden verdampen.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 08:43:34 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110217
quote:
10s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:43 schreef Braindead2000 het volgende:
Hele wouden worden gekapt zodat de ECB 24/7 euro's bij kan drukken. Geen wonder dat er dan overal overschotten ontstaan.
Dit ja. Zolang er 840 miljard per jaar uit het niets bij wordt getoverd, is het logisch dat er 24 miljard per jaar aan overschot onstaat. Dit geld komt als plus bij Duitsland terecht en zorgt voor verdamping in Zuid-Europa.
Er verdampt echter ook voor 840 miljard per jaar aan pensioenen, spaarrekeningen en dergelijke! Dat is echter niet direct zichtbaar.
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 08:47:41 #83
104871 remlof
Europees federalist
pi_169110260
Onderbouw dit eens jongens, in plaats van het uit de onderbuik te roepen?
  vrijdag 24 februari 2017 @ 08:54:07 #84
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110317
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 08:47 schreef remlof het volgende:
Onderbouw dit eens jongens, in plaats van het uit de onderbuik te roepen?
quote:
Opkopen staatsobligaties door ECB- Hoofdinhoud
De Europese Centrale Bank

De Europese Centrale Banki (ECB) koopt tot 1140 miljard euro aan staatsobligaties op om de economie te stimuleren en de inflatie aan te jagen. Dit maakte de president van de ECB, Mario Draghii, op 22 januari 2015 bekend. Het opkoopprogramma loopt sinds maart 2015. De ECB zelf koopt slechts een klein deel van de leningen op. De nationale centrale banken nemen ieder het grootste deel van de aankopen van leningen uit de eigen lidstaat voor hun rekening. Zo moet worden voorkomen dat de financieel sterke landen, zoals Nederland en Duitsland, opdraaien voor mogelijke verliezen van financieel zwakkere landen.
https://www.europa-nu.nl/(...)sobligaties_door_ecb

1140 miljard is echt keiveel geld. Dat is meer dan een miljoen miljoen!

Die obligaties worden niet met het spaargeld van Draghi opgekocht. Hiervoor wordt geld 'gedrukt'. Dat gaat tegenwoordig niet meer in een drukkerij, dan zouden we het hele Zwarte Woud moeten kappen voor het papier, maar op de computer met een druk op de knop!

1000 miljard in briefjes van 100


Eigenlijk wordt er op deze manier 1140 miljard 'uit het niets' gemaakt. Dat geld komt terecht in het monetaire systeem en belandt op diverse plekken. Een deel daarvan landt in Griekenland en Italië, zodat zij minder snel over de kop gaan. Een heel groot deel landt bij de economisch sterkste spelers, zoals Duitsland. Zo ontstaat het overschot.

Neem als voorbeeld dat Duitsland eerst miljarden per jaar betaalde over zijn staatsschuld. Door het ECB-beleid kunnen ze nu lenen tegen een negatieve rente!! Dat geld draagt nu rechstreeks bij aan het begrotingsoverschot.

Ook Nederland zou zwaar zuchten onder zijn enorm toegenomen staatsschuld als we 'normale' rentepercentages van 4% moesten betalen. Maar net als Duitsland betalen we niks of krijgen we geld toe over onze schulden. Daarom hadden ook wij een klein plusje!

Maar wat is het probleem dan, zou je zeggen? Geen gezeik en iedereen rijk met de geldpersen op volle toeren toch?
Nee, dat is niet zo. Het is geen duurzame economische groei, en dit beleid holt onze toekomstige pensioenen en spaartegoeden uit. Het is leven op de pof, net zoals lenen! Alleen betaalt nu de schuldeiser, ipv de lener het gelag.

Simpel uitgelegd toch!
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 08:55:23 #85
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110328
quote:
14s.gif Op donderdag 23 februari 2017 10:41 schreef Braindead2000 het volgende:
In Zimbabwe hebben ze ook elk jaar een begrotingsoverschot.
En daarom is dit een verstandige opmerking!
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:01:45 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110374
Ik heb ook een begrotingsoverschot dankzij Draghi.
Eerst betaalde ik maandelijks ongeveer 700 euro aan hypotheekrente (bruto), maar nu ik mijn hypotheek op 2,2% heb kunnen afsluiten is dat nog maar 260 euro bruto.
Effectief iedere maand 200 euro erbij!
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:06:44 #87
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110426
De Nederlandse staatssculd is 470 miljard ( http://www.destaatsschuldmeter.nl/ )

Historisch gezien betaalden wij hier zo'n 5% rente over. Dat is 23 miljard per jaar.

Als we opeens nog maar 1% gaan betalen dan houden we 18 miljard per jaar 'over'. Ons begrotingstekort is dus met 18 miljard afgenomen! Hoera, wat een goed beleid!

We zouden ook met gedrukt geld onze eigen staatsobligaties kunnen gaan opkopen met een negatieve rente van 10% (kwestie van genoeg geld drukken). Dan kunnen we zelfs 47 miljard per jaar verdienen! Waarom niet? Zimbabwe doet het ook.
The End Times are wild
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:07:40 #88
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110437
The End Times are wild
pi_169110490
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 08:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

[..]

https://www.europa-nu.nl/(...)sobligaties_door_ecb

1140 miljard is echt keiveel geld. Dat is meer dan een miljoen miljoen!

Die obligaties worden niet met het spaargeld van Draghi opgekocht. Hiervoor wordt geld 'gedrukt'. Dat gaat tegenwoordig niet meer in een drukkerij, dan zouden we het hele Zwarte Woud moeten kappen voor het papier, maar op de computer met een druk op de knop!
[ afbeelding ]
1000 miljard in briefjes van 100

Eigenlijk wordt er op deze manier 1140 miljard 'uit het niets' gemaakt. Dat geld komt terecht in het monetaire systeem en belandt op diverse plekken. Een deel daarvan landt in Griekenland en Italië, zodat zij minder snel over de kop gaan. Een heel groot deel landt bij de economisch sterkste spelers, zoals Duitsland. Zo ontstaat het overschot.

Neem als voorbeeld dat Duitsland eerst miljarden per jaar betaalde over zijn staatsschuld. Door het ECB-beleid kunnen ze nu lenen tegen een negatieve rente!! Dat geld draagt nu rechstreeks bij aan het begrotingsoverschot.

Ook Nederland zou zwaar zuchten onder zijn enorm toegenomen staatsschuld als we 'normale' rentepercentages van 4% moesten betalen. Maar net als Duitsland betalen we niks of krijgen we geld toe over onze schulden. Daarom hadden ook wij een klein plusje!

Maar wat is het probleem dan, zou je zeggen? Geen gezeik en iedereen rijk met de geldpersen op volle toeren toch?
Nee, dat is niet zo. Het is geen duurzame economische groei, en dit beleid holt onze toekomstige pensioenen en spaartegoeden uit. Het is leven op de pof, net zoals lenen! Alleen betaalt nu de schuldeiser, ipv de lener het gelag.

Simpel uitgelegd toch!
Niet alleen kan Duitsland (net zoals Nederland) zijn oude staatsleningen vervangen door staatsleningen waar ze nauwelijks rente op hoeven te betalen (en soms zelfs geld toe krijgt) maar ze profiteren ook nog eens van de kunstmatige lage rente in landen als Griekenland waardoor de export op peil blijft. Probleem alleen is dat we ooit de rekening gaan krijgen voor die waardeloze rommel die de ECB opkoopt. Nu wordt dat ergens geparkeerd en het probleem vooruitgeschoven. En al die rommel staat tegen aankoopprijzen op de balans van de ECB, niet tegen marktprijzen. Hm, waar doet met dat aan denken? Iets met een kredietcrisis die ontstaan is in de VS. :+
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:13:33 #90
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110516
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:11 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet alleen kan Duitsland (net zoals Nederland) zijn oude staatsleningen vervangen door staatsleningen waar ze nauwelijks rente op hoeven te betalen (en soms zelfs geld toe krijgt) maar ze profiteren ook nog eens van de kunstmatige lage rente in landen als Griekenland waardoor de export op peil blijft. Probleem alleen is dat we ooit de rekening gaan krijgen voor die waardeloze rommel die de ECB opkoopt. Nu wordt dat ergens geparkeerd en het probleem vooruitgeschoven. En al die rommel staat tegen aankoopprijzen op de balans van de ECB, niet tegen marktprijzen. Hm, waar doet met dat aan denken? Iets met een kredietcrisis die ontstaan is in de VS. :+
Als straks in Nederland door het beleid van de ECB iederen miljonair is (maar je een half miljoen nodig hebt om een brood te kopen), dan staan ook al die EU-fans vast te juichen!

Dankzij de EU hebben we nu 5 miljoen miljonairs in Nederland! Hoera!!
The End Times are wild
pi_169110553
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 08:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

En daarom is dit een verstandige opmerking!
:') Als het zou kloppen



[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2017 09:17:20 ]
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:19:12 #92
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_169110588
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:16 schreef Chewie het volgende:

[..]

:') Als het zou kloppen

[ afbeelding ]
Het gaat om het principe dat ieder land zijn overheidsbudget 'op orde' kan krijgen door geld te drukken, maar dat dit nog niet automatisch wijs beleid is. Snap je dat nu echt niet?
The End Times are wild
pi_169110615
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat om het principe dat ieder land zijn overheidsbudget 'op orde' kan krijgen door geld te drukken, maar dat dit nog niet automatisch wijs beleid is. Snap je dat nu echt niet?
Ja dat snap ik maar dat maakt die hersendode opmerking nog niet slim aangezien het overduidelijk niet klopt, zelfs met extreem geld bijdrukken lukt het duidelijk niet om een overschot te creëren. Maar dat is waarschijnlijk iets te hoog gegrepen voor hersendode alt-righters en aanhang
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:28:38 #94
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_169110712
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_169110734
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:16 schreef Chewie het volgende:

[..]

:') Als het zou kloppen

[ afbeelding ]
"In 2009, Zimbabwe stopped printing its currency, with currencies from other countries being used."
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation_in_Zimbabwe

Ik zat er een paar jaar naast maar toen Zimbabwe nog volop geld aan het bijdrukken was had de overheid een overschot en toen ze daarmee stopte kregen ze een tekort.
pi_169110779
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 07:43 schreef Drugshond het volgende:

[..]

[1] Italie gaat zeker geen overschot boeken. Hun banken staan diep onder water. 1/3 van de non-performing loans uit de EU komt zelfs uit Italie. En dat is echt nog niet uit hun boeken verwerkt.

Dat zeg ik...
maar waarom zegt jouw quote dan dat we dat zouden moeten voorstellen en wekt de suggestie dat dat slecht zou zijn:

Nogmaals, het zou eeder een goed streven zijn en wenselijk dat Italie en griekenland hu begrotingen wel beter op orde krijgen en een overschot bereiken

quote:
[2] Gaat kwijtschelding ook gebeuren. Ja bij uittreding. If not dan liggen ze gewoon aan de ketting.
Warom zegt die engelse quote dan dat Griekenland al zijn schulden zou moeten terugbetalen?

quote:
[3] BS : Zie grafiek wat ik hierboven al poste. EU en balanswerking (Debt/GDP). Noem eens 1 land op wat 60 % als target heeft (en wat met rede haalbaar is).
Wat zou dat met het Verdrag van Mastricht te maken hebben?

Darin staan wel bepaalde voorwaarden gedefinieerd als richtwaarden, maar die gelden enkel voor intrede in de euro en zelfs dan is er genoeg speelruimte voor lidstaten om onderling deze richtwaardes breed te inerpreteren en daarvan werd ook ruim gebruik gemaakt, in volle wetenschap welke gevolgen dat kon hebben...

De latere voorwaarden rondom begrotingspolitiek, schuldontwikkelng en de vrijheid van lidstaten zelf hun begroting vast te stellen is en aart akkoord gesloten in 1998, het Stability and Growth Pact...Dat verdrag geld enkel tussen de lidstaten, de EU zelf is geen ondertekenar en ook geen controler, mag ook bv geen strafmaatregelen opleggen bij overtreding, enkel de lidstaten zelf mogen dit doen.. OOk hebbend e lidstaten zelf het recht voorwarden tussentijds te veruimen, wat ook bij iedere crisis gebeurt is, in plaats van in te grijpen..

Overigens, de kritiek op het Stability and Growth Pact van 1998 is zowel dat het te streng is, als dat het te ongedefineerd is (beide ook goed te onderbouwen)..
Interssant bij mensen die het bekritiseren is dan natuurljk wat ze denken dat eran verbeterd kan worden of hoe het dan wel moet
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_169110829
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja dat snap ik maar dat maakt die hersendode opmerking nog niet slim aangezien het overduidelijk niet klopt, zelfs met extreem geld bijdrukken lukt het duidelijk niet om een overschot te creëren. Maar dat is waarschijnlijk iets te hoog gegrepen voor hersendode alt-righters en aanhang
Denk even na voor je iets zegt Einstein. Het bijdrukken van geld en het verlagen van de rente is in het voordeel van mensen en instanties die schulden hebben en wat voor instanties hebben vaak de meeste schulden? .......(trommelgeroffel) Ja, overheden.
pi_169110929
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:37 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Denk even na voor je iets zegt Einstein. Het bijdrukken van geld en het verlagen van de rente is in het voordeel van mensen en instanties die schulden hebben en wat voor instanties hebben vaak de meeste schulden? .......(trommelgeroffel) Ja, overheden.
:') Maar zoals al aangetoond zorgt het niet voor een begrotingsoverschot in Zimbabwe.

Hoe denk je dat ook voor elkaar te krijgen? Je weet toch wat het met de prijs voor bijvoorbeeld brood gedaan heeft in Zimbabwe en denk je dan werkelijk dat de overheid er dan maar gewoon geld kan bijdrukken en dat de partijen waar zo'n overheid zaken mee doet akkoord gaan met hetzelfde bedrag? Of hoe zie je het voor je met buitenlandse partijen en wisselkoersen?

Hersendode idioot :')
pi_169110992
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 09:43 schreef Chewie het volgende:

[..]

:') Maar zoals al aangetoond zorgt het niet voor een begrotingsoverschot in Zimbabwe.

Hoe denk je dat ook voor elkaar te krijgen? Je weet toch wat het met de prijs voor bijvoorbeeld brood gedaan heeft in Zimbabwe en denk je dan werkelijk dat de overheid er dan maar gewoon geld kan bijdrukken en dat de partijen waar zo'n overheid zaken mee doet akkoord gaan met hetzelfde bedrag? Of hoe zie je het voor je met buitenlandse partijen en wisselkoersen?

Hersendode idioot :')
Jezus, het lijkt wel of ik voor een kleuterklas sta. Stel nou eens voor dat de EU besluit dat er 3 nullen toegevoegd moeten worden op elk bankbiljet. Dan verdwijnen je schulden toch als sneeuw voor de zon?
pi_169111014
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, nu moeten we juist hervormen. Dat krijg je veel makkelijker voor elkaar als de economie als een tierelier draait.
Exact. Dus nu iets doen aan corruptie, nepotisme en luiheid in zuid Europa. Maar ook bedrijven weer eerlijk laten meebetalen aan de maatschappij waarvan ze profiteren. Laten we investeren in onafhankelijkheid op gebied van energie, wetenschap. Maar dan alle uitkomsten van die wetenschap in een fonds stoppen. Bedrijven mogen dan een licentie nemen op die kennis.

Hiermee kun je farmaceutische bedrijven straks dwingen medicatie te maken die ze nu niet willen maken (maar wel publiek onderzoek gebruiken voor hun miljardenknallers).

Je kunt ook bepalen dat bedrijven hun r&d in Europa moeten behouden om gebruik te maken van Europese wetenschap.

Nog steeds zal de kennis er zijn. Maar toepassing zal een stukje toekomen aan de belastingbetaler.
Whatever...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')