Oké, jij verlegt het naar dat er teveel mensen zijn. Die discussie ga ik (hier) niet aan.quote:Op woensdag 22 maart 2017 19:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
En hoe helpt dit die teveel mensen in gebieden met te weinig water, want dat is namelijk de oneerlijke verdeling.
Als je me citeert, doe het dan goed.quote:Je kunt alles wel afschuiven op het "verderfelijke westen en het kapitalisme" maar daar worden miljoenen Afrikanen in gebieden met waterschaarste niet mee geholpen.
Nee ik stel dat er teveel mensen zijn in gebieden met te weinig waterquote:Op woensdag 22 maart 2017 21:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Oké, jij verlegt het naar dat er teveel mensen zijn. Die discussie ga ik (hier) niet aan.
quote:Als je me citeert, doe het dan goed.
Die mensen zijn meer geholpen als Coca Cola geen subsidie meer zou krijgen op water maar goed daar hebben die teveel Afrikanen (en snel groeiende) in gebieden met te weinig water natuurlijk nog steeds niks aan.quote:De mensen in India zijn er zeker mee geholpen dat een aantal Coca Cola fabrieken werden gesloten. Kost wat, maar de bevolking werd er beter van.
Niet alleen citeer je me verkeerd, het wordt ook nog eens gevolgd door de zoveelste jij-bak. De groeten.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee ik stel dat er teveel mensen zijn in gebieden met te weinig water
[..]
[..]
[..]
Die mensen zijn meer geholpen als Coca Cola geen subsidie meer zou krijgen op water maar goed daar hebben die teveel Afrikanen (en snel groeiende) in gebieden met te weinig water natuurlijk nog steeds niks aan.
Het waterschaarste en mensenoverschot probleem is iets gecompliceerder als jij met je beperkte linkse blik ons wil doen laten geloven.
Kun jij wel lezen? Dat is namelijk iets waar ik het dus mee oneens ben, met alle subsidies dus ook voor die van Coca Cola maar ook de subside op Klopkoek en alles wat daar tussen zitquote:Op donderdag 23 maart 2017 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
En ja, dat zei ik toch op de vorige paginaDat Coca Cola enorm wordt gesubsidieerd.
Dit was jouw eerste zin in jouw eerste reactie:quote:Op donderdag 23 maart 2017 13:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Kun jij wel lezen? Dat is namelijk iets waar ik het dus mee oneens ben, met alle subsidies dus ook voor die van Coca Cola maar ook de subside op Klopkoek en alles wat daar tussen zit
En doe eens niet zo zielig, je gedraagt je als een verongelijkte kleuter door alles zo persoonlijk te nemen, helaas zie je dat wel vaker bij verzuurde linkse mensen (weer iets wat je gemeen hebt met alt-right)
Maar ik heb het nog even terug gelezen en ben wel benieuwd hoe ik jou verkeerd citeer.
Triest figuur en ja dat is wel persoonlijk
Ja, daar ga ik dus niet meer op in. Niet omdat ik het niet weet overigens.quote:Op donderdag 23 maart 2017 14:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Klopkoek, Wie subsidiëren in de EU HFCS? En in welke producten wordt dat massaal gestopt? Is dat ook iets waar je verder niet over wilt praten?
twitter:LarsDuursma twitterde op dinsdag 14-03-2017 om 01:03:21Dit is onnavolgbaar. #penj https://t.co/LJxqAGjhhM reageer retweet
Je hebt dat geroepen, maar nooit onderbouwt.quote:Op donderdag 23 maart 2017 14:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, daar ga ik dus niet meer op in. Niet omdat ik het niet weet overigens.
Onderbouwd.quote:Op donderdag 23 maart 2017 15:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je hebt dat geroepen, maar nooit onderbouwt.
Want het opdrogen van het Aralmeer en de gerelateerde gezondheidsproblemen (kanker, tyfus, etc.) hebben natuurlijk niets te maken met globalisering en moderne landbouwtechnieken..quote:Op woensdag 22 maart 2017 10:31 schreef Chewie het volgende:
[..]
OMG zeg waarom zo de noodzaak om te bewijzen dat je zelf nogal dom bent?
Nu is ook al de waterschaarste in sommige gebieden de schuld van het verfoeilijke kapitalisme volgens de klopkoek-links doctrine
Het heeft vooral met het reel bestaande socialisme van de SU te maken die katoen wilde gaan aanbouwen en met vreselijk inefficiënte irrigatiemethoden werkte.quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:34 schreef keste010 het volgende:
[..]
Want het opdrogen van het Aralmeer en de gerelateerde gezondheidsproblemen (kanker, tyfus, etc.) hebben natuurlijk niets te maken met globalisering en moderne landbouwtechnieken..
Ongetwijfeld heeft de aanwezigheid van de mens een impact maar wat Klopkoek er van maakt is wel iets te simplistisch, dat had je ook in mijn reacties kunnen lezen overigens.quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:34 schreef keste010 het volgende:
[..]
Want het opdrogen van het Aralmeer en de gerelateerde gezondheidsproblemen (kanker, tyfus, etc.) hebben natuurlijk niets te maken met globalisering en moderne landbouwtechnieken..
Wat was er bij dergelijke problemen dan zo links aan de neten? De oorsprong van dergelijke problemen ligt wat mij betreft wel degelijk bij ongecontroleerd, geglobaliseerd kapitalisme. Niet alleen de Aralzee, maar eigenlijk alle grote problemen waar de conflicten in Soedan uit ontstaan zijn, komen voornamelijk daar uit voort (in combinatie met een padafhankelijkheid van slecht bestuur en megalomaan leiderschap).quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ongetwijfeld heeft de aanwezigheid van de mens een impact maar wat Klopkoek er van maakt is wel iets te simplistisch, dat had je ook in mijn reacties kunnen lezen overigens.
Je kunt nu eenmaal niet alles afschuiven op het verderfelijke westen en het kapitalisme dat zou te veel eer zijn en ben je alleen maar bezig om je eigen (in dit geval linkse) straatje schoon te vegen. Maar dat is ook typisch Klopkoek-links, zodra iets fout is dan is het rechts ook al was het van oorsprong zo links als de neten
Deze was natuurlijk te verwachten. Met modern links (of socialisme) heeft dat uiteraard vrij weinig te maken. Het onderliggende mechanisme is ongecontroleerde, grootschalige productie via transnationale ketens. Precies het probleem dat het huidige geglobaliseerde kapitalisme ook ondervindt.quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het heeft vooral met het reel bestaande socialisme van de SU te maken die katoen wilde gaan aanbouwen en met vreselijk inefficiënte irrigatiemethoden werkte.
Van Wikipediaquote:Op donderdag 23 maart 2017 16:34 schreef keste010 het volgende:
[..]
Want het opdrogen van het Aralmeer en de gerelateerde gezondheidsproblemen (kanker, tyfus, etc.) hebben natuurlijk niets te maken met globalisering en moderne landbouwtechnieken..
Je had natuurlijk ook gewoon even mijn antwoord op Piet kunnen lezen in plaats van met zoiets voorspelbaars aan te komen..quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:56 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Van Wikipedia
Het Aralmeer is vanaf de jaren zestig aanzienlijk kleiner geworden. De uitdroging van het meer wordt beschouwd als een van de grootste milieurampen van onze tijd. Het zoetwatermeer, dat het Aralmeer aan het begin van de 20e eeuw nog was, is inmiddels voor de helft veranderd in een zoutwoestijn en voor de helft in een aantal zoutwatermeren. Voornaamste oorzaak is de irrigatie ten behoeve van de katoenteelt, die veel water aan de aanvoerende rivieren onttrekt.
De regering van de Sovjet-Unie was niet verrast door de uitdroging. Men had voorzien dat dit zou gebeuren. De algemene opinie was echter dat de katoenteelt belangrijker was dan het meer, dat men best kon 'opofferen'. Anderzijds bestonden er wel plannen om de uitdroging tegen te gaan, zoals de omleiding van de noordwaartse loop van de grote Siberische rivieren. Tussen 1961 en 1970 daalde het waterniveau met gemiddeld 20 cm per jaar, wat zich in de jaren 70 tot 50 à 60 cm versnelde en in de jaren 80 tot 80 à 90 cm per jaar.
Het heeft dus alles te maken met het communisme.
Natuurlijk, want het is de waarheid.quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:53 schreef keste010 het volgende:
[..]
Deze was natuurlijk te verwachten.
Toch sterk, hoe gretig jullie altijd op communisme duiken om kritiek op kapitalisme te kunnen omzeilen. Dat er aan alle vier voorwaarden die Scott in Seeing Like a State voor dergelijke Stalinistische praktijken noemde ook in huidige neoliberale staten voldaan wordt vergeet je er even voor het gemak bij.quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Natuurlijk, want het is de waarheid.
Ach man, hou toch op, jij beweerde dat de uitdroging van het Aralmeer door globalisatie en moderne landbouwmethoden kwam, wat echt volledig gelul is. De SU en haar centraal geplande landbouw was alles behalve globalisatie en modern.quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:57 schreef keste010 het volgende:
[..]
Je had natuurlijk ook gewoon even mijn antwoord op Piet kunnen lezen in plaats van met zoiets voorspelbaars aan te komen..
Jij komt met de grootste milieuramp van de twintigste eeuw, die veroorzaakt werd door de communistische regering van de SU, die willens en wetens zo geplanned was, en nu verwijt je ons dat wij op communisme duiken?quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:03 schreef keste010 het volgende:
[..]
Toch sterk, hoe gretig jullie altijd op communisme duiken
quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach man, hou toch op, jij beweerde dat de uitdroging van het Aralmeer door globalisatie en moderne landbouwmethoden kwam, wat echt volledig gelul is. De SU en haar centraal geplande landbouw was alles behalve globalisatie en modern.
Sterk ook, alleen de eerste zin willen lezen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij komt met de grootste milieuramp van de twintigste eeuw, die veroorzaakt werd door de communistische regering van de SU, die willens en wetens zo geplanned was, en nu verwijt je ons dat wij op communisme duiken?
Hoe spindoktor wil je dan zijn?
Verre van. Jij bent gewoon wars van enige kritiek op globalisering en/of kapitalisme. Om dan achter communisme te gaan schuilen blijft vrij laf.quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Geef gewoon toe dat je met het Aralmeer gewoon volledig onzin lulde
Nogmaalsquote:Op donderdag 23 maart 2017 17:13 schreef keste010 het volgende:
[..]
Verre van. Jij bent gewoon wars van enige kritiek op globalisering en/of kapitalisme. Om dan achter communisme te gaan schuilen blijft vrij laf.
quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij komt met de grootste milieuramp van de twintigste eeuw, die veroorzaakt werd door de communistische regering van de SU, die willens en wetens zo geplanned was, en nu verwijt je ons dat wij op communisme duiken?
Hoe spindoktor wil je dan zijn?
Dan ook voor jou nogmaals:quote:
quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:03 schreef keste010 het volgende:
[..]
Toch sterk, hoe gretig jullie altijd op communisme duiken om kritiek op kapitalisme te kunnen omzeilen. Dat er aan alle vier voorwaarden die Scott in Seeing Like a State voor dergelijke Stalinistische praktijken noemde ook in huidige neoliberale staten voldaan wordt vergeet je er even voor het gemak bij.
quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:12 schreef keste010 het volgende:
[..]De vele Kazachen die als gevolg van gebruik van herbiciden, pesticiden, kunstmest en ontbladeringsmiddelen kanker of tyfus hebben opgelopen zullen blij met je zijn. Verder negeer je compleet bovenstaande post, die je uitlegt waarom bovenstaande beleid van de SU juist veel parallelen vertoont met ongecontroleerd kapitalisme. Maar mensen als jij gebruiken wel vaker communisme als schild om je tegen linkse kritiek te kunnen verzetten; het tekent de manipulatieve drogreden-tactiek die jij zo graag hanteert.
Dat maakt de beslissing het Aralmeer te laten sterven nog steeds geen globalisatie of moderne landbouw methodiek.quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:51 schreef keste010 het volgende:
[..]
Dan ook voor jou nogmaals:
[..]
[..]
Sterk joh. Je weet dat je hier niets wint met manipuleren en selectief lezen he? Dat is vooral je eigen tijdsverspilling.quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat maakt de beslissing het Aralmeer te laten sterven nog steeds geen globalisatie of moderne landbouw methodiek.
quote:Op donderdag 23 maart 2017 18:00 schreef keste010 het volgende:
[..]
Sterk joh. Je weet dat je hier niets wint met manipuleren en selectief lezen he? Dat is vooral je eigen tijdsverspilling.
Ah dus ook als een communistisch regime de veroorzaker is dan ligt het aan geglobaliseerd kapitalisme en dan heb je ook nog het lef om Piet te beschuldigen van selectief te lezen en manipuleren?quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:47 schreef keste010 het volgende:
[..]
Wat was er bij dergelijke problemen dan zo links aan de neten? De oorsprong van dergelijke problemen ligt wat mij betreft wel degelijk bij ongecontroleerd, geglobaliseerd kapitalisme. Niet alleen de Aralzee, maar eigenlijk alle grote problemen waar de conflicten in Soedan uit ontstaan zijn, komen voornamelijk daar uit voort (in combinatie met een padafhankelijkheid van slecht bestuur en megalomaan leiderschap).
Als jij dat zo ziet dan lees jij ook hartstikke selectief inderdaad. Mijn uitleg staat vrij duidelijk in post #227.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 08:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ah dus ook als een communistisch regime de veroorzaker is dan ligt het aan geglobaliseerd kapitalisme en dan heb je ook nog het lef om Piet te beschuldigen van selectief te lezen en manipuleren?
Man man wat een zwaktebod, ook toevallig aanhanger van het klopkoek links waar alle fouten door links automagisch rechts zijn?
Het vrije Texas heeft er ook een handjevolquote:Op vrijdag 24 maart 2017 10:27 schreef keste010 het volgende:
Nee hoor Klopkoek. Het waren de commy's. Geen discussie mogelijk.
Wat? Een andere uitleg? Extreem linkse complotdenker!
Dat jij denkt dat je het duidelijk hebt uitgelegd is je goed recht hoor maar behalve klopkoek met zijn eigen interpretatie van links is verder niemand het met je eens.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 10:21 schreef keste010 het volgende:
[..]
Als jij dat zo ziet dan lees jij ook hartstikke selectief inderdaad. Mijn uitleg staat vrij duidelijk in post #227.
En ja, Piet is ongeveer de minst oprechte, en meest manipulatieve user die hier rondloopt. Maar dat is alom bekend hoor.
Als je niet dom genoemd wil worden doe dan niet zo dom.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
Na de val van het communisme ging de uitdroging gewoon door
[ afbeelding ]
Het gaat er niet om of je het er mee eens bent of niet. Het gaat om het dramatische niveau van argumenteren. Ik zet uiteen waarom ook het uitdrogen van de Aralzee gezien moet worden in het perspectief van globalisering en gemoderniseerde landbouw, en het enige antwoord dat volgt is: "Nee, het waren de commy's"quote:Op vrijdag 24 maart 2017 10:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat jij denkt dat je het duidelijk hebt uitgelegd is je goed recht hoor maar behalve klopkoek met zijn eigen interpretatie van links is verder niemand het met je eens.
Maar blijf vooral volhouden dat alles af te schuiven is op globalisering en kapitalisme in een infantiele poging om je eigen ideologische straatje schoon te vegen. Waar mee weer eens is bewezen dat alt-links en alt-rechts net zo gestoord zijn en meer op elkaar lijken als de aanhangers van die alternatieve stromingen willen zien.
https://www.forbes.com/si(...)t-left/#1997723d386cquote:
Piet is intelligent en heeft een hoop kennis. Dat hij het met jou oneens is en jij er met argumenten geen speld tussen krijgt, is jouw probleem.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 10:21 schreef keste010 het volgende:
[..]
Als jij dat zo ziet dan lees jij ook hartstikke selectief inderdaad. Mijn uitleg staat vrij duidelijk in post #227.
En ja, Piet is ongeveer de minst oprechte, en meest manipulatieve user die hier rondloopt. Maar dat is alom bekend hoor.
Pardon? Lees jij ook bovenstaande posts eens goed door, dan zal je zien wat mijn reactie was op de standaard "het waren de commy's" redenering. Als dat het niveau argumentatie is, en een discussie op argumenten niet mogelijk blijkt te zijn (zoals zo vaak bij Piet) dan trek ik daar mijn conclusies uit. Dat jij hem wil beschermen moet jij weten, maar dat is dan jouw probleem, niet het mijne..quote:Op vrijdag 24 maart 2017 12:21 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Piet is intelligent en heeft een hoop kennis. Dat hij het met jou oneens is en jij er met argumenten geen speld tussen krijgt, is jouw probleem.
Het spelletje karaktermoord plegen is dan wel vaker geoorloofd in extreem linkse kringen.
Houd daar eens mee op. A greenhouse disagree, debatteer op argumenten en als iemand een drogreden gebruikt, leg hem bloot.
Bij deze aan jou: houd op met jouw drogreden 'ad hominem' te gebruiken als je er niet uitkomt.
Sterk, je hebt dus nog steeds de posts die daarop volgden niet willen lezen. Anders had je allang wel geweten dat het niet meer om de schuldvraag ging. Doe je best joh, kop in het zand en gaan!quote:Op vrijdag 24 maart 2017 11:06 schreef Chewie het volgende:
Ah nu gaat alt-links kestel beginnen over niveau terwijl het toch duidelijk is dat jij helemaal niet verkeerd geïnterpreteerd bent, wel geinig dat je Piet beschuldigt van manipuleren maar het is toch wel duidelijk dat jij na je oerdomme opmerking over het Aralmeer daar zelf meer van te beschuldigen bent.
Nogmaals je kunt het niet afschuiven op geglobaliseerde kapitalisme als de oorzaak domweg door de staat geïnitieerde roofbouw is geweest en ja in dit geval een extreemlinkse overheid.
met dit soort alternatieve argumenten kun je de tientallen miljoenen doden die gevallen zijn in die communistische landen ook afschuiven op (extreem) rechts want ja daar zit ook een ideologie die verantwoordelijk is voor tientallen miljoenen slachtoffers.
Alt-links en Alt-rechts helaas is de grap er inmiddels wel af van die bijzondere sneeuwvlokjes
Alles is relatief zullen we maar zeggen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 12:21 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Piet is intelligent en heeft een hoop kennis.
Sneren gaat je beter af dan argumenteren, hoewel je daar beter in bent dan anderen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 13:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Alles is relatief zullen we maar zeggen.
In 2013 kwam het tot stilstand.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
Na de val van het communisme ging de uitdroging gewoon door
[ afbeelding ]
Rechts media dommig noemen en dan met Joop.nl aankomenquote:Op maandag 6 maart 2017 13:14 schreef Klopkoek het volgende:
Dit was ook wel grappig
http://www.joop.nl/nieuws(...)erslag-geert-wilders
Ja natuurlijk ging die uitdroging doorquote:Op vrijdag 24 maart 2017 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
Na de val van het communisme ging de uitdroging gewoon door
[ afbeelding ]
Ah, links ontkent nu dat er zoiets bestaat als Alt-left.quote:
Verschil is dat jullie het niet kunnen beargumenteren waarom Joop.nl dom is.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 14:13 schreef fathank het volgende:
[..]
Rechts media dommig noemen en dan met Joop.nl aankomen
Ik weet inderdaad niet waar ik moet beginnenquote:Op vrijdag 24 maart 2017 14:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verschil is dat jullie het niet kunnen beargumenteren waarom Joop.nl dom is.
Forbes is inderdaad heel links.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 14:28 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja natuurlijk ging die uitdroging door![]()
JIj denkt dat dit plotseling veranderd als de politiek veranderd ?
Die vervuiling is dan plotseling uit het water ?
Die irigatiekanalen verdwenen niet plotseling in 1990.
Het oorspronkelijke grote meer was ook opgedeeld in kleinere meren die niet meer gevoed werden door rivieren waardoor de het zoutgehalte steeg en de uitdroging nog harder ging.
Dat zou volgens jou allemaal plotseling moeten veranderen als het politieke systeem valt ?
Kijk eens wat jouw linkse vriendjes nog meer hebben aangericht http://thefederalist.com/(...)-to-the-environment/
[..]
Ah, links ontkent nu dat er zoiets bestaat als Alt-left.
Verdacht
Waar heb ik het over Forbes gehad ?quote:
Echt klopkoekquote:Op vrijdag 24 maart 2017 14:34 schreef Klopkoek het volgende:
Verschil is dat jullie het niet kunnen beargumenteren waarom Joop.nl dom is.
De opmerking "Joopquote:Op vrijdag 24 maart 2017 14:42 schreef bluemoon23 het volgende:
Echt klopkoek, laat die drank staan, dat is niet goed voor je.
Als jij een artikel van joop bedenkelijk en vooringenomen vindt, dan toon je dat aan met argumenten. Om diezelfde reden is dit topic ooit in leven geroepen. Niet om een beetje makkelijk te brallen over een bron die je niet bevalt.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 14:54 schreef bluemoon23 het volgende:
Daar zijn dan ook genoeg redenen voor.
Er is een beleid dat er geen "vage bronnen" gebruikt mogen woorden in POL
Maar joop.nl is wel salonfähig hier, terwijl die artikelen ook vaak nogal bedenkelijk en vooringenomen zijn.
En met dit vooringenomen standpunt is de discussie wederom klaar, en bewijs je wederom mijn punt qua drogredeneringen. Gegroetquote:Op vrijdag 24 maart 2017 15:06 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat hoef je niet met argumenten aan te tonen, dat Joop.nl vooringenomen is dat is hun hele bestaansrecht.
"alt links" bestaat helemaal niet. Ik verwijs daarvoor naar een artikel van Forbes (niet links...) waar dat kort en bondig wordt uiteen gezet, maar ook daar wordt niet serieus op in gegaan. Het enige dat je krijgt is "links ontkent nu dat alt links bestaat" (op een meewarige toon).quote:Op vrijdag 24 maart 2017 15:03 schreef keste010 het volgende:
[..]
Als jij een artikel van joop bedenkelijk en vooringenomen vindt, dan toon je dat aan met argumenten. Om diezelfde reden is dit topic ooit in leven geroepen. Niet om een beetje makkelijk te brallen over een bron die je niet bevalt.
twitter:rcbregman twitterde op vrijdag 24-03-2017 om 12:48:33Dutch press completely losing it in Dijsselbloem-affair. Volkskrant writes he 'tackled Greek crisis' - even IMF not that ignorant anymore. reageer retweet
twitter:rcbregman twitterde op vrijdag 24-03-2017 om 12:55:09NRC Handelsblad thinks Dijsselbloem has a 'very good track record'. Uh, apart from mass unemployment and suffering in Greece. reageer retweet
Wacht maar totdat het Zwaard van Damocles van 200+ miljard neer valt.twitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 24-03-2017 om 12:41:27Stukje over de rel rond Dijsselbloem en de Nederlandse pers die zich weer eens van haar slechtste kant laat zien. https://t.co/w8Mbgoetv0 reageer retweet
Als het zo uitkomt is zelfs de VVD links.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 15:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
"alt links" bestaat helemaal niet. Ik verwijs daarvoor naar een artikel van Forbes (niet links...) waar dat kort en bondig wordt uiteen gezet, maar ook daar wordt niet serieus op in gegaan. Het enige dat je krijgt is "links ontkent nu dat alt links bestaat" (op een meewarige toon).
als jij eens geconfronteerd wil worden en niet meer alleen maar de bevestiging zoekt van je pretconcepties lees dan deze schrijver eensquote:Op vrijdag 24 maart 2017 17:15 schreef Klopkoek het volgende:
Interessante schrijver dit:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thomas_Frank
Het enige dat je doet is sneren uitdelen. Het is niet de eerste keer dat je deze vent naar voren brengt en inmiddels ben ik al tien jaar lang en breed bekend met zijn werk.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 17:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
als jij eens geconfronteerd wil worden en niet meer alleen maar de bevestiging zoekt van je pretconcepties lees dan deze schrijver eens
https://en.m.wikipedia.org/wiki/P._J._O%27Rourke
Vooral dit boek
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Parliament_of_Whores
PJ een racist? Dat kan je vast wel onderbouwen, en dan bedoel ik niet wat andere mensen over hem zeggen, maar waar hij racistisch is.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:37 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens is pj orourke (net als bijna alle libertariers) een halve racist.
Hier nog een review
https://www.google.nl/amp(...)e-on-trumps-election
https://www.villamedia.nl(...)s-terug-in-hilversumquote:De boze witte man is terug in Hilversum
De verkiezing van Donald Trump en de rol van de media daarbij leidde bij de Nederlandse Publieke Omroep tot een onbehaaglijk gevoel: was het geluid van de straat wel voldoende vertegenwoordigd in de programma’s? Onder leiding van NPO 2-netmanager Gijs van Beuzekom werd actie ondernomen. Een week na de verkiezingen zijn de eerste kijkcijfers binnen.
‘Publieke Omroep gaat leren van Trump’, zo luidde de kop van een opiniestuk dat Shula Rijxman schreef in de Volkskrant naar aanleiding van de verkiezing van Trump tot president van de Verenigde Staten. ‘Ook hier stellen velen de vraag of de stem van alle groepen voldoende wordt gezien en gehoord. Of de mainstream media het geluid van alle Nederlanders laten horen, of alleen van de hoogopgeleide kosmopolitische Nederlander’, aldus de voorzitter van de raad van bestuur van de NPO.
Rijxman beloofde actie en die kwam er. De enkele jaren geleden ter ziele gegane Werkgroep Actualiteit werd nieuw leven ingeblazen en omgedoopt tot Werkgroep Journalistiek. NPO 2-netmanager Gijs van Beuzekom zit de werkgroep voor. ‘De winst van het stuk van Shula is dat deze werkgroep er weer is. Het is goed dat wij de handschoen oppakken en als journalistieke makers met elkaar aan tafel gaan zitten. Dat je jezelf op gezette tijden een spiegel voorhoudt en zegt: doen we het goed? Waar zitten de gaten en hoe vullen we die op?’
De werkgroep bestaat uit hoofdredacteuren van alle omroepen, onder wie Marcel Gelauff van de NOS, Hans Laroes van KRO-NCRV, Joost Oranje van Nieuwsuur en Bertus Tichelaar van de EO. Van Beuzekom: ‘Ik ben zelf ook druk bezig met diversiteit binnen de publieke omroep en ik schrok best toen ik zag wat een wittemannenclub dit is. Dit verdient niet de schoonheidsprijs, dus we hebben onszelf beloofd dat we dit snel willen veranderen.’
Wat heeft de werkgroep tot nu toe gedaan?
‘We zijn drie keer bij elkaar gekomen en hebben ons geconcentreerd op de Tweede Kamerverkiezingen. Veel programma’s waren al bezig met de voorbereidingen, dus we hebben gekeken: wat gebeurt er nu en waar hebben we behoefte aan? Waar zitten de gaten? Dat heeft in korte tijd tot een groot aantal nieuwe programma’s en programmaonderdelen geleid. Onder andere De Monitor-debatten, Uit Europa, Bolwerk, De Stelling van Nederland, de Lagerhuis-debatten en de Nieuwsuur-reportages Buiten het Binnenhof zijn rechtstreeks uit de werkgroep voortgekomen. Van 26 februari tot en met 15 maart hebben we 342 uitzendingen over de verkiezingen gemaakt, exclusief de journaals en inclusief herhalingen. Dat is in totaal 222 uur televisie. Ter vergelijking: de commerciëlen maakten in die periode drie uitzendingen van in totaal acht uur.’
Was iedereen het eens met de analyse van Rijxman?
‘We zagen het niet zozeer als een groot probleem, maar haar oproep heeft er wel toe geleid dat we zeiden: wat in Amerika is gebeurd, dat je verrast wordt door de verkiezingsuitslag, kan ons ook overkomen. Het is een enorme winst dat we nu bij elkaar zitten – met respect voor elkaars meningen, want we zijn en blijven pluriform.’
Jullie wilden de gaten opvullen, waar zaten die? Bij het bereiken van de boze witte man?
‘Ja, al spreek ik liever over de teleurgestelde burger, dat vind ik een prettiger en ook een betere term. We hebben speciaal naar deze doelgroep onderzoek gedaan. Onder PVV-stemmers heeft 67,8% minstens één van onze uitzendingen gezien en 28,9% vijf of meer uitzendingen. Dat geeft voor mij aan dat we met onze programma’s zeker de interesse hebben gewekt van die doelgroep. Kijk je naar alle Nederlanders, dan zijn de cijfers ook positief: in 2010 gaf 22% aan dat de programma’s van de NPO hadden geholpen bij het maken van hun keuze in het stemhokje, in 2012 was dat 23% en in 2017 29,6%.’
Gaat het bereiken van de ene groep niet ten koste van de andere? Uit een NPO-onderzoek naar diversiteit dat deze week werd gepresenteerd, blijkt dat kijkers uit de zogeheten TMSA-doelgroep [Nederlanders van Turkse, Marokkaanse, Surinaamse en Antilliaanse afkomst, red.] het gevoel hebben dat de publieke omroep hen slecht begrijpt.
‘Dat zou betekenen dat we met oogkleppen op achter de PVV-kiezer zijn aangegaan en dat is niet het geval. Diversiteit is weer een ander probleem waar we trouwens ook de hoogste prioriteit aan geven.’
We hebben best veel PVV-kiezers voorbij zien komen de afgelopen weken. Als je nu naar de uitslag van de verkiezingen kijkt, zou je dan niet kunnen stellen dat de NPO juist te véél aandacht aan die groep heeft gegeven?
‘Nee, dat denk ik niet. Kijk maar naar hoe divers de programma’s waren. Of je het nu hebt over Buiten het Binnenhof, Het Lagerhuis of De Stelling van Nederland, in al die programma’s kwamen alle groepen aan bod. We hebben de handschoen opgepakt en ik vind dat we dat goed hebben gedaan. We mogen onszelf een compliment geven omdat we de verhalen van de straat en de wijk hebben verteld. We hebben de thermometer in de samenleving gestopt en waren er voor iedereen – van welke kleur je ook bent.’
Waren die programma’s er niet altijd al? Vroeger keken we ook naar het Lagerhuis en Rondom 10.
‘Het was te veel debat, terwijl we ook gewoon naar mensen moeten luisteren. We moeten wat meer openstaan voor wat er allemaal in het land gebeurt.’
Buitenlandse media schreven naar aanleiding van de verkiezingsuitslag dat de redelijkheid had overwonnen. Heeft de NPO daaraan bijgedragen?
‘Nee, zo moet je er niet naar kijken. Het is onze taak om alle geluiden te laten horen en de kiezer maakt vervolgens een keuze.’
Toch is de NPO niet van de polarisatie, maar wil het juist groepen bij elkaar brengen.
‘Klopt, maar we willen onze kijkers vooral volledig informeren.’
Hoe nu verder?
‘Ik zie het als mijn opdracht door te gaan op de ingeslagen weg. Het is niet zo dat we rondom de verkiezingen even los zijn gegaan en het over vier jaar weer doen. Die thermometer moet in de samenleving blijven. De Werkgroep Journalistiek blijft gewoon bij elkaar komen, dat is belangrijk. Deze week nog hebben we het gehad over hoe we omgaan met nepnieuws. Daarnaast hebben we van sommige programma’s, zoals De Stelling van Nederland, gezegd dat die ook buiten verkiezingstijd kunnen worden gemaakt. En we moeten doorgaan op de weg die we met pracht programma’s als Schuldig zijn ingeslagen. We zijn nu bezig met een dagelijkse documentaire waarin we laten zien hoe Nederlanders met elkaar samenleven. Die willen we in 2018 op de buis hebben.’
Een soort Utopia?
‘O nee, ik ben erg van de échte televisie waarin niets is gescript. Het idee is een dagelijkse docuserie van 25 minuten op Nederland 2 om half 8. Daarin laten we zien hoe Nederlanders samenleven. Hoe het er in dorpen aan toe gaat, in wijken en steden. Hoe Nederlanders en mensen van niet-Nederlandse afkomst samenleven, hoe religies zich tot elkaar verhouden. Ik kan me ook voorstellen dat het programma door meerdere omroepen wordt gemaakt, dat iedere omroep een bepaalde plek covert. Ik ben er erg enthousiast over en de omroepen gelukkig ook. Wat we de afgelopen maanden hebben geleerd, is dat er iets structureels is ontstaan als het gaat om journalistiek bij de NPO en daar ben ik ontzettend blij mee.’
----------
Praten met programma makers
Waarom komt een programma wel of niet op de buis of op de radio? Welke keuzes liggen daaraan ten grondslag? Daarover kunnen programmamakers vanaf de zomer rechtstreeks praten met de NPO. Het is een initiatief van de NVJ, Gijs van Beuzekom en Laurens Borst, de zendermanager van NPO Radio 1. Van Beuzekom: “Ik merk vaak dat ik van makers hoor: kun je nog eens uitleggen waarom je de dingen doet zoals je ze doet. Daar is duidelijk behoefte aan. Als journalisten vragen hebben, kunnen ze hier langskomen en geven wij uitleg. Zo hopen we de afstand tussen de NPO en de makers te verkleinen.’
Ben je weer lekker aan het framen knulletjequote:Op vrijdag 24 maart 2017 18:37 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens is pj orourke (net als bijna alle libertariers) een halve racist.
Hier nog een review
https://www.google.nl/amp(...)e-on-trumps-election
Niet echt.quote:Op maandag 27 maart 2017 09:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ben je weer lekker aan het framen knulletje
quote:National Lampoon magazine, in its prime (the 1970s and very early ’80s), was something that simply could not exist today. With a staff made up of liberal and conservative writers and editors pursuing one simple goal—to be funny—National Lampoon made equal sport of the left and right. Perhaps more important, the Lampoon was politically incorrect to an insane degree (an impossible degree, by today’s standards). These days, when people reflect, nostalgically or angrily, on the Lampoon’s fearlessness regarding things like race and ethnicity, they’re likely to think of P.J. O’Rourke.
Of je het grappig vind of niet doet er niet zoveel toe maar heb je het tot het eind doorgelezen?quote:Op maandag 27 maart 2017 14:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet echt.
[ afbeelding ]
Humor hoor.
"National Lampoon magazine, in its prime (the 1970s and very early ’80s), was something that simply could not exist today. With a staff made up of liberal and conservative writers and editors pursuing one simple goal—to be funny—National Lampoon made equal sport of the left and right. Perhaps more important, the Lampoon was politically incorrect to an insane degree (an impossible degree, by today’s standards). These days, when people reflect, nostalgically or angrily, on the Lampoon’s fearlessness regarding things like race and ethnicity, they’re likely to think of P.J. O’Rourke"quote:Op maandag 27 maart 2017 14:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Of je het grappig vind of niet doet er niet zoveel toe maar heb je het tot het eind doorgelezen?
Denk het eigenlijk niet aangezien knulletje klopkoek natuurlijk veel liever in zijn eigen gefabriceerde gelijk blijft hangen en framed politieke tegenstanders liever als racist want dat maakt het leven een stuk eenvoudiger.
Klopkoeks mantra, links is goed en zo niet dan is het rechtsen dan ook nog met droge ogen beweren dat alt- (of klopkoek) links niet bestaat.
Dat is een stuk uit National Lampoon, een satirisch tijdschrift. Andere artikelen uit die tijd waren bv een nieuwsbrief “Americans United to Beat the Dutch”quote:Op maandag 27 maart 2017 14:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet echt.
De bewierookte libertariër P.J. O'Rourke:
[ afbeelding ]
Humor hoor.
Niet de vraag die ik stelde wel?quote:Op maandag 27 maart 2017 14:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
"National Lampoon magazine, in its prime (the 1970s and very early ’80s), was something that simply could not exist today. With a staff made up of liberal and conservative writers and editors pursuing one simple goal—to be funny—National Lampoon made equal sport of the left and right. Perhaps more important, the Lampoon was politically incorrect to an insane degree (an impossible degree, by today’s standards). These days, when people reflect, nostalgically or angrily, on the Lampoon’s fearlessness regarding things like race and ethnicity, they’re likely to think of P.J. O’Rourke"
Dit past hier ook wel:quote:Op zaterdag 25 maart 2017 17:43 schreef Klopkoek het volgende:
De achtergronden achter de focus op Islam en identiteit door de NPO
[..]
https://www.villamedia.nl(...)s-terug-in-hilversum
Wat hier ook naar voren komt is dat de regie dus helemaal niet meer ligt bij 'de VARA' of 'de VPRO'. De regie en machtsbasis ligt bij door de staatssecretaris benoemde bestuurders, veelal van VVD signatuur (Rijxman en Bruno Bruins).
http://www.volkskrant.nl/(...)bij-de-npo~a4222680/
Zou het misschien wel opzettelijk zijn dat ze Van Nieuwkerk 6 ton toeschuiven? "De Linksen" krijgen de wind van voren; identiteitspolitiek op de buis.
Rechtse humor van national lampoon is kennelijk racistische humor.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
genocide mannetje nog wel, nieuw scheldwoordje geleerd knulletje?
Maar over het door jou totaal weer verkeerd begrepen artikel uit het satirische tijdschrift national lampoon heb je zeker weer niks te melden en je blijft zeker liever volhouden dat de enige echte linkse klopkoek uiteraard weer gelijk had?
En dan laat je de persoonlijke aanvallen gewoon staan? En wordt het weerwoord (nl. dat SP nooit als middenpartij is gezien) weggehaald.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:41 schreef GSbrder het volgende:
Het is wel even klaar met de persoonlijke aanvallen.
Iets zegt me dat je het hele artikel niet eens gelezen hebt, zo maar een gokje hoorquote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Rechtse humor van national lampoon is kennelijk racistische humor.
Ik heb 5 posts weggehaald.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En dan laat je de rest gewoon staan?
Dan maar gewoon de vraag: waar haal je 1.6 miljard doden vandaan?quote:Op donderdag 16 februari 2017 15:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dankzij links kun jij lezen en schrijven.
Rechts : 1.6 miljard doden.
Dan krijg je het nog druk, want dat betreft om en nabij 99% van alle posts op dit forum.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik heb 5 posts weggehaald.
Zijn er nog meer posts die jou niet zinnen, plaats even een TR.
ga ik dan ook maar doen, je krijgt het nog drukquote:Op dinsdag 28 maart 2017 13:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik heb 5 posts weggehaald.
Zijn er nog meer posts die jou niet zinnen, plaats even een TR.
Inderdaad, driekwart van de genoemde aanslagen zijn door 'witten' gepleegd. Schandalig van Joris Luijendijk, zijn broodheren naar de mond praten.twitter:Hadjar twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 16:54:46Joris L gaat door met (int.) liegen&verwarren. 😿 Driekwart van genoemde aanslagen juist wit: https://t.co/E8kZ0b1DIX https://t.co/5iOsxcBlpf reageer retweet
twitter:JoshuaLivestro twitterde op maandag 27-03-2017 om 18:16:24Wat is dat toch voor bizar fenomeen, die extremismeverslaving bij de media? https://t.co/7DS1brGJih reageer retweet
twitter:JoshuaLivestro twitterde op maandag 27-03-2017 om 09:55:35Voor volledig overzicht Russische demonstraties, zie tijdlijn Wierd Duk. O nee toch niet, hij had het te druk met Baudets racisme goedpraten reageer retweet
Waarom valt Joshua Livestro Wierd Duk aan over het al dan niet plaatsen van Russische demonstraties op z'n tijdlijn?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 21:31 schreef Klopkoek het volgende:
Inderdaad, driekwart van de genoemde aanslagen zijn door 'witten' gepleegd. Schandalig van Joris Luijendijk, zijn broodheren naar de mond praten.twitter:Hadjar twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 16:54:46Joris L gaat door met (int.) liegen&verwarren. 😿 Driekwart van genoemde aanslagen juist wit: https://t.co/E8kZ0b1DIX https://t.co/5iOsxcBlpf reageer retweet
Voor wat betreft de populaire (ietwat simplistische) opvatting dat je in de jaren 90 niets kon zeggen: Luijendijk moet eens het methodologische onderzoek van een Schafraad of Jasper Muis lezen. Valt wel iets op af te dingen wat hij daar zegt.twitter:JoshuaLivestro twitterde op maandag 27-03-2017 om 18:16:24Wat is dat toch voor bizar fenomeen, die extremismeverslaving bij de media? https://t.co/7DS1brGJih reageer retweet
twitter:JoshuaLivestro twitterde op maandag 27-03-2017 om 09:55:35Voor volledig overzicht Russische demonstraties, zie tijdlijn Wierd Duk. O nee toch niet, hij had het te druk met Baudets racisme goedpraten reageer retweet
Jij leest dus toch de Volkskrant?quote:Op vrijdag 31 maart 2017 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Lees het en huil, klopkoek
http://www.volkskrant.nl/(...)d96653b1a0f09458b96b
Wat is daar slecht aan ?quote:Op donderdag 30 maart 2017 16:35 schreef Klopkoek het volgende:
Roderick Veelo (RTL) blijft een slecht figuur
https://mobile.twitter.co(...)s/847390822244859905
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |