F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Maar als ik in mijn realiteit niet geloof, heb ik dan nog een geloofsovertuiging ?quote:Op donderdag 29 december 2016 19:43 schreef marko777 het volgende:
[..]
geloof je in tvbyfbufdg? Laten we tvbyfbufdg benoemen als woord. Aan dat woord opzich heb ik helemaal niets.
Pas als jij een interpretatie/verhaal hebt over dat woord en dat aan mij vertelt, dan vertel jij mij jouw verhaal waar jij in gelooft. En als ik dan niet in jouw interpretatie geloof dan komt dat omdat ik in mijn interpretatie geloof.
Dus wat dat betreft heb ik dan hiermee aangetoond dat jij een geloof/overtuiging hebt en heb ik dan ook hiermee je vraag beantwoord?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het zal denk ik nog verdomd lastig zijn om ook maar 1 "noodzakelijke eigenschap" van goden te geven.quote:
Uiteraard is god een vaag begrip. Maar er zijn genoeg eigenschappen van 'god' die wel eenduidig zijn. En hoewel onzin dat is dan de godsdefinitie waar je over kan discussiëren.
Zoals Herman Philipse ook opmerkt is het een "family resemblance concept". Je kunt een hele lijst geven van eigenschappen die vaak aan goden worden toegekend, maar niet 1 daarvan is zonder uitzonderingen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, omdat 'goden' een nog vager concept is dan 'wezens'.quote:
[..]
Het zal denk ik nog verdomd lastig zijn om ook maar 1 "noodzakelijke eigenschap" van goden te geven.
Zoals Herman Philipse ook opmerkt is het een "family resemblance concept". Je kunt een hele lijst geven van eigenschappen die vaak aan goden worden toegekend, maar niet 1 daarvan is zonder uitzonderingen.
En daarmee is 'religie' / 'godsdienst' een minimaal net zo vaag begrip.quote:
[..]
Ja, omdat 'goden' een nog vager concept is dan 'wezens'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt. Vandaar dat dit topic al vijf delen lang vrij onzinnig is.quote:
[..]
En daarmee is 'religie' / 'godsdienst' een minimaal net zo vaag begrip.
Richard Dawkins maakt er dit van:
"I am not attacking the particular qualities of Yahweh, or Jesus, or Allah, or any other specific god such as Baal, Zeus or Wotan. Instead I shall define the God Hypothesis more defensibly: there exists a superhuman, supernatural intelligence who deliberately designed and created the universe and everything in it, including us."
Hij zal dit wellicht zien als een 'voorzichtige' definitie, maar deze definitie lijkt toch vol te zitten met allerlei abrahamistische vooroordelen. Lang niet alle goden die de mens ooit heeft bedacht voldoen volledig aan deze definitie.
"I am not attacking the particular qualities of Yahweh, or Jesus, or Allah, or any other specific god such as Baal, Zeus or Wotan. Instead I shall define the God Hypothesis more defensibly: there exists a superhuman, supernatural intelligence who deliberately designed and created the universe and everything in it, including us."
Hij zal dit wellicht zien als een 'voorzichtige' definitie, maar deze definitie lijkt toch vol te zitten met allerlei abrahamistische vooroordelen. Lang niet alle goden die de mens ooit heeft bedacht voldoen volledig aan deze definitie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En daarom: áls je het er al over wil hebben, zorg dan eerst dat je weet over welke god/religie je het hebt.quote:
Richard Dawkins, maakt er dit van:
"I am not attacking the particular qualities of Yahweh, or Jesus, or Allah, or any other specific god such as Baal, Zeus or Wotan. Instead I shall define the God Hypothesis more defensibly: there exists a superhuman, supernatural intelligence who deliberately designed and created the universe and everything in it, including us."
Hij zal dit wellicht zien als een 'voorzichtige' definitie, maar deze definitie lijkt toch vol te zitten met allerlei abrahamistische vooroordelen. Lang niet alle goden die de mens ooit heeft bedacht voldoen volledig aan deze definitie.
als jij in jouw realiteit helemaal geen meningen, interpretaties, enz hebt over wat dan ook, dan pas kan je zeggen dat er geen geloof/overtuiging is.quote:Op donderdag 29 december 2016 20:27 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar als ik in mijn realiteit niet geloof, heb ik dan nog een geloofsovertuiging ?
De meeste mensen denken ieg dat hun waarnemingen iets zeggen over de werkelijkheid waarin zij leven. Omdat dat onbewijsbaar is is dat strikt genomen een geloofsovertuiging.quote:
[..]
als jij in jouw realiteit helemaal geen meningen, interpretaties, enz hebt over wat dan ook, dan pas kan je zeggen dat er geen geloof/overtuiging is.
Aan de andere kant kun je je afvragen of die aanname uberhaupt een verschil maakt. En als die aanname eenmaal is gedaan kun je best meningen over en interpretaties van die waarnemingen hebben zonder dat dat noodzakelijk geloofsovertuigingen zijn.
Een overtuiging die gebaseerd is op waarnemingen is wat mij betreft toch wel iets heel anders dan een overtuiging die dat niet is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat? Nu is een mening ook al een geloof? Het wordt steeds gekker.quote:
[..]
als jij in jouw realiteit helemaal geen meningen, interpretaties, enz hebt over wat dan ook, dan pas kan je zeggen dat er geen geloof/overtuiging is.
Je gelooft toch in je mening want anders zou het jouw mening niet zijn.quote:
[..]
Wat? Nu is een mening ook al een geloof? Het wordt steeds gekker.
Ik geloof dat ik wel een mening heb ja. Ik geloof ook dat er nog bier in de koelkast ligt. Toch zijn dat geen geloven.quote:
[..]
Je gelooft toch in je mening want anders zou het jouw mening niet zijn.
Het is vervelend maar ook noodzakelijk dat we bij dit soort onderwerpen werken met nauwkeurige en ondubbelzinnige definities.quote:
[..]
Je gelooft toch in je mening want anders zou het jouw mening niet zijn.
Wat versta jij precies onder een "mening"?
Niet meer aanwezig in dit forum.
waarom niet?quote:
[..]
Ik geloof dat ik wel een mening heb ja. Ik geloof ook dat er nog bier in de koelkast ligt. Toch zijn dat geen geloven.
Ja, en ik gebruik het als een werkwoord omdat geloven is wat we doen.quote:
[..]
Je weet dat het woord 'geloof' meerdere betekenissen heeft?
En dat werkwoord heeft op de manier waarop je het hierboven gebruikt een andere betekenis dan het hebben van een geloofsovertuiging.quote:
[..]
Ja, en ik gebruik het als een werkwoord omdat geloven is wat we doen.
"Geloven" kan inderdaad twee dingen betekenen:
1) geloof dat gebaseerd is op waarnemingen
2) geloof dat niet gebaseerd is op waarnemingen
Wanneer we zonder toevoeging spreken van "geloven" of "geloofsovertuiging" bedoelen we over het algemeen alleen 2).
1) geloof dat gebaseerd is op waarnemingen
2) geloof dat niet gebaseerd is op waarnemingen
Wanneer we zonder toevoeging spreken van "geloven" of "geloofsovertuiging" bedoelen we over het algemeen alleen 2).
Niet meer aanwezig in dit forum.
He? een overtuiging wil alleen maar zeggen dat je heel sterk in iets gelooftquote:
[..]
En dat werkwoord heeft op de manier waarop je het hierboven gebruikt een andere betekenis dan het hebben van een geloofsovertuiging.
Of je nu 1 doet of 2 het is en blijft gelovenquote:Op donderdag 29 december 2016 21:08 schreef Molurus het volgende:
"Geloven" kan inderdaad twee dingen betekenen:
1) geloof dat gebaseerd is op waarnemingen
2) geloof dat niet gebaseerd is op waarnemingen
Wanneer we zonder toevoeging spreken van "geloven" of "geloofsovertuiging" bedoelen we over het algemeen alleen 2).
Je kunt 'bier is lekker' niet onder dezelfde noemer scharen als het christendom. Dat bedoel ik.quote:
[..]
He? een overtuiging wil alleen maar zeggen dat je heel sterk in iets gelooft
Nee, dat zijn echt twee fundamenteel verschillende dingen.quote:
[..]
Of je nu 1 doet of 2 het is en blijft geloven
Niet meer aanwezig in dit forum.
De inhoud van een verhaal kan altijd anders zijn maar hoe het geloof systeem werkt is bij allebei het zelfde.quote:
[..]
Je kunt 'bier is lekker' niet onder dezelfde noemer scharen als het christendom. Dat bedoel ik.
Je bedoelt dat je ze wél onder dezelfde noemer schaart?quote:
[..]
De inhoud van een verhaal kan altijd anders zijn maar hoe het geloof systeem werkt is bij allebei het zelfde.
