NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hij wordt dan ook vaak de vliegende Fyra genoemd.quote:Op vrijdag 23 december 2016 11:58 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dit
Ik heb nooit begrepen dat een land als NL in zee is gegaan met dit project, wetende dat bijvoorbeeld de Franse Rafale gelijkwaardig is en bovendien zich al bewezen heeft en al in gebruik is.
Bovendien was het stokpaardje van de VVD: werkgelegenheid ook onzin. De kabelbomen heeft NL uitgegeven aan Turkije. 😁
Moet gelijk aan de Fyra denken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ben welke vliegtuigbouwer Trump in zijn zak heeft. Die zal wel de volgende wonderstraaljager voor ons bouwen.
#draintheswamp
#draintheswamp
kekquote:Op vrijdag 23 december 2016 09:44 schreef Ludachrist het volgende:
Haha kijk al die libtards nu opeens voor de JSF zijn ze waren toch altijd tegen. Goddomme wat is het nu, domme cucks? #MAGA #TrumpTrain.
Omdat je met de F-35 in principe langer vooruit kunt, onder meer. Plus, zo'n Rafale kost ook gewoon $100 miljoen, dus als je er een paar wilt is dat ook niet direct een enorme kostenbesparing.quote:
[..]
Dit
Ik heb nooit begrepen dat een land als NL in zee is gegaan met dit project, wetende dat bijvoorbeeld de Franse Rafale gelijkwaardig is en bovendien zich al bewezen heeft en al in gebruik is.
Bovendien was het stokpaardje van de VVD: werkgelegenheid ook onzin. De kabelbomen heeft NL uitgegeven aan Turkije. 😁
Moet gelijk aan de Fyra denken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
JSF het meest waardeloze gevechtsvliegtuig ooit gebouwd. Mede mogelijk gemaakt door steekpenningen en ''lobby'' werk...
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
Of je er langer mee vooruit komt is nog maar de vraag. Als de VS de stekker eruit haalt is het snel over tenzij Israël blijft door ontwikkelen. Bovendien word net zoals de F16 de Rafale ook nog steeds geüpdatet. Je ziet dat bijvoorbeeld ook met de Leopard 2 tank die men al die jaren blijft doorontwikkelen. De Leopard 2 tank waar ik op gereden heb in de jaren 80 tijdens mijn militaire dienstplicht kun je niet meer vergelijken met de huidige versie.quote:Op vrijdag 23 december 2016 12:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Omdat je met de F-35 in principe langer vooruit kunt, onder meer. Plus, zo'n Rafale kost ook gewoon $100 miljoen, dus als je er een paar wilt is dat ook niet direct een enorme kostenbesparing.
Bovendien is de JSF nog niet inzetbaar zoals bedoeld. Het is nog steeds een project.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dit was ook zo'n leuke:quote:Op vrijdag 23 december 2016 09:36 schreef MichaelScott het volgende:
Mooi, snel begraven dat ding.
[..]
[..]
Even je vliegtuig herstarten.
https://www.flightglobal.(...)lock-3i-soft-424650/
https://www.businessinsid(...)iet-achterom-kijken/
Tsja, de Rafale is gelijkwaardig aan de F35 van de Amerikanen maar volledig superieur aan de F35 die de Europeanen zouden krijgen.quote:
[..]
Omdat je met de F-35 in principe langer vooruit kunt, onder meer. Plus, zo'n Rafale kost ook gewoon $100 miljoen, dus als je er een paar wilt is dat ook niet direct een enorme kostenbesparing.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Waaruit blijkt dit?quote:Op vrijdag 23 december 2016 12:35 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Tsja, de Rafale is gelijkwaardig aan de F35 van de Amerikanen maar volledig superieur aan de F35 die de Europeanen zouden krijgen.
Hij is en blijft een ondernemer die van deals sluiten houdt, wie weet heeft hij de straaljagers gebruikt als compensatie-order voor korting op het presidentiële vliegtuig.quote:Op vrijdag 23 december 2016 09:26 schreef 99.999 het volgende:
Zal net als met dat regeringsvliegtuig zijn. Na de ophef belooft de fabrikant plechtig dat het wat goedkoper kan in ruil voor wat compensatieorders elders. Allemaal symboolpolitiek en jullie slikken het als zoete koek
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
quote:Op vrijdag 23 december 2016 12:38 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Hij is en blijft een ondernemer die van deals sluiten houdt, wie weet heeft hij de straaljagers gebruikt als compensatie-order voor korting op het presidentiële vliegtuig.
Correct, was nooit erg enthousiast over de aanschaf van dit toestel maar als je dat nu nog terug gaat draaien gooi je echt bakken met geld wegquote:
Huh? Wat? Is dit echt? Maar dat ding vliegt toch al?
Top. Kunnen wij Grippens of Eurofighters kopen! More bang for buck.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hoeveel zouden we er daar nog van aan kunnen schaffen met het resterende budgetquote:
Top. Kunnen wij Grippens of Eurofighters kopen! More bang for buck.
?
Door mensen bestuurde straaljagers zijn niet de toekomst, maak gewoon dingen waarin geen piloot zit en je kunt veel snellere bochten maken omdat al het materiaal behalve de mens wel tegen hogere G kracht kan. Dan heb je ook nog eens het voordeel dat je in die toestellen geen ruimte hoeft te reserveren voor een piloot waarbij je ook nog eens alles luchtdicht moet krijgen enz....quote:
[..]
Omdat je met de F-35 in principe langer vooruit kunt, onder meer. Plus, zo'n Rafale kost ook gewoon $100 miljoen, dus als je er een paar wilt is dat ook niet direct een enorme kostenbesparing.
Uit oefeningen en testen is gebleken dat de Rafale gelijkwaardig is aan de F35. Bovendien inzetbaar. Je bent een voorstander van een EU maar als het gaat om je technologie te halen binnen die EU is dat schijnbaar niet van belang. En als het gaat om technologie zit je bij de Fransen goed. Ik heb geen verstand van economie. Maar als het om technologie gaat en met name wtb etc is het niveau en kunde bizar hoog in Frankrijk. Zo ook hun treinen, kernenergie etc.quote:
Op
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het lijkt me niet gek dat een toestel dat al 15 jaar vliegt gelijkwaardig is aan een toestel dat net van de band komt, alleen al door de tijd die piloten ermee hebben kunnen oefenen. Of dat toestel ook gelijkwaardig blijft lijkt mij de belangrijkste vraag.quote:
[..]
Tsja, de Rafale is gelijkwaardig aan de F35 van de Amerikanen maar volledig superieur aan de F35 die de Europeanen zouden krijgen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Oh, Fransen maken prima producten. En ik ben helemaal voor aanschaf van wapentuig uit de EU als je dat dan toch wilt doen. Maar dat het toestel daadwerkelijk beter zou zijn of gelijkwaardig aan de JSF lijkt me wat bijzonder aangezien die laatste toch een stuk moderner is.quote:
[..]
Uit oefeningen en testen is gebleken dat de Rafale gelijkwaardig is aan de F35. Bovendien inzetbaar. Je bent een voorstander van een EU maar als het gaat om je technologie te halen binnen die EU is dat schijnbaar niet van belang. En als het gaat om technologie zit je bij de Fransen goed. Ik heb geen verstand van economie. Maar als het om technologie gaat en met name wtb etc is het niveau en kunde bizar hoog in Frankrijk. Zo ook hun treinen, kernenergie etc.
Voor een klein land als NL is dat na mijn mening prima.quote:
[..]
Het lijkt me niet gek dat een toestel dat al 15 jaar vliegt gelijkwaardig is aan een toestel dat net van de band komt, alleen al door de tijd die piloten ermee hebben kunnen oefenen. Of dat toestel ook gelijkwaardig blijft lijkt mij de belangrijkste vraag.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Alle cijfers. Tijdens testvluchten tegen de Engelse luchtmacht kreeg de JSF er wel niet zo genadeloos van langs dat de Engelse piloten er nu nog steeds om moeten lachen. En de Engelse luchtmacht komt met hun toestellen niet in de buurt van de Rafale. En die JSF's waren nog wel de Amerikaanse.quote:
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Die F22 schijnt niet een multifunctionele rol te hebben. Bovendien is men in de VS ook niet tevreden over dat toestel vanwege de kosten. Google maar eens.quote:
Vooraf: ik heb er vrijwel nul verstand van.
Maar waarom de F35 en niet gewoon meer F22's?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als je in een aandeel veel geld hebt geïnvesteerd, maar het heeft geen toekomst, moet je je verlies nemen. Dus prima besluit.
Ongeveer les 1 bij beleggen.
Ongeveer les 1 bij beleggen.
Bedankt Hans.
Ja, heb ik gedaan. Zijn inderdaad achterlijk duur, maar inmiddels is de stukprijs van de F35 hoger. En waarom zou je een multifunctioneel vliegtuig willen als je voor alle denkbare functies al vliegtuigen hebt?quote:
[..]
Die F22 schijnt niet een multifunctionele rol te hebben. Bovendien is men in de VS ook niet tevreden over dat toestel vanwege de kosten. Google maar eens.
Waarom een multifunctionele rol kan ik niet beantwoorden omdat dat een keus is van het leger en zullen daar vast hun reden voor hebben.quote:
[..]
Ja, heb ik gedaan. Zijn inderdaad achterlijk duur, maar inmiddels is de stukprijs van de F35 hoger. En waarom zou je een multifunctioneel vliegtuig willen als je voor alle denkbare functies al vliegtuigen hebt?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Doe eens een bron dan. Je weet ook dat de JSF nog niet uitontwikkeld is? De softwareversie die er voor zorgt dat hij operationeel is, zoals hij in eerste instantie bedoeld is, wordt pas volgend jaar ergens doorgevoerd. Dat is block 3F. Block 4 voegt weer extra mogelijkheden toe en is nog volop in ontwikkeling.quote:
[..]
Alle cijfers. Tijdens testvluchten tegen de Engelse luchtmacht kreeg de JSF er wel niet zo genadeloos van langs dat de Engelse piloten er nu nog steeds om moeten lachen. En de Engelse luchtmacht komt met hun toestellen niet in de buurt van de Rafale. En die JSF's waren nog wel de Amerikaanse.
Waaruit blijkt dat de Amerikaanse JSF's meer kunnen dan de Europese dan?
De Rekenkamer heeft in 2012 of 2013 berekend wat de kosten zouden zijn als Nederland zou stoppen met het JSF-project. In dat rapport staat ook een stukje over andere gevechtsvliegtuigen. Is inmiddels dus wel weer 4 jaar oud, maar er stond:quote:
[..]
Tsja, de Rafale is gelijkwaardig aan de F35 van de Amerikanen maar volledig superieur aan de F35 die de Europeanen zouden krijgen.
quote:Dassault Rafale – Europees toestel
Dit toestel is volgens het Ministerie van Defensie in F-3-versie ‘van de plank’ te koop, waarbij de ontwikkelingskosten zijn verwerkt in de stuksprijs. Dit toestel presteert volgens het Ministerie van Defensie echter niet beter dan de huidige F-16. De F-4-variant, die is bezien in de kandidatenevaluatie van 2001, is nog in ontwikkeling. Deze variant is de eerste variant met een AESA-radar en een verbeterde motor. De fabrikant heeft geen medewerking verleend aan de kandidaten- evaluatie van 2008. De capaciteiten zijn volgens de behoeftesteller waarschijnlijk vergelijkbaar met de andere toestellen. Het toestel is daarmee volgens het Ministerie van Defensie verminderd inzetbaar in een omgeving met moderne geavanceerde dreigingssystemen en het beschikt niet over de vereiste NEC-capaciteiten.
De instandhouding en doorontwikkeling van dit toestel zijn redelijk gegarandeerd omdat de Franse Krijgsmacht van dit toestel afhankelijk is. Bij de aanschaf van dit toestel moet het huidige assortiment kapitale munitie voor jachtvliegtuigen worden aangepast of tegen hoge kosten worden geïntegreerd, omdat de Franse luchtmacht met
andere munitie werkt dan de Amerikaanse, waarop de Nederlandse Luchtmacht is ingericht. Daarnaast zullen de life cycle costs naar verwachting hoog zijn omdat het toestel twee motoren heeft.
Hoezo heeft dit geen toekomst? Daar praat Trump überhaupt niet over, die wil het alleen maar goedkoper.quote:
Als je in een aandeel veel geld hebt geïnvesteerd, maar het heeft geen toekomst, moet je je verlies nemen. Dus prima besluit.
Ongeveer les 1 bij beleggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Haha, wat een grapjas. Misschien kan 'ie Supermarine ook nog even vragen om een "vergelijkbare" Spitfire. Als je dan toch oude zooi koopt, doe dan ook meteen gewoon iets moois. 
4e Generatie, derhalve oude troep.quote:
Top. Kunnen wij Grippens of Eurofighters kopen! More bang for buck.
Als je nu zou stoppen ben je duurder uit. Je kunt ook bijna niet meer terug. Het punt is of de VS de stekker eruit trekt. Dan is het een miskoop. Bovendien moet je je afvragen in EU verband of het noodzakelijk is/was om een F35 die nu nog steeds in ontwikkeling is en de kosten al veel hoger uitvallen dan geraamd wel noodzakelijk is/was. Nederland een postzegel die meer in landmacht zou moeten investeren.quote:
[..]
De Rekenkamer heeft in 2012 of 2013 berekend wat de kosten zouden zijn als Nederland zou stoppen met het JSF-project. In dat rapport staat ook een stukje over andere gevechtsvliegtuigen. Is inmiddels dus wel weer 4 jaar oud, maar er stond:
[..]
Bedenk dat men het ook had over werkgelegenheid en daarmee de aanschaf van de F35 kon verantwoorden. Maar welke werkgelegenheid?
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 23-12-2016 13:35:01 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Neh, und? Die F16's vallen nu bijkant uit de lucht - liever iets dan niets. Maar goed, we kunnen ook Su32's halen uit het oosten.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Of wat J-XX bestellen op alibaba.comquote:
[..]
Neh, und? Die F16's vallen nu bijkant uit de lucht - liever iets dan niets. Maar goed, we kunnen ook Su32's halen uit het oosten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We zijn inmiddels al van de gewenste 88 stuks gezakt naar 37 stuks. Anders zou het niet meer binnen de 4.5miljard passen. Ik lees dat er met dat aantal maar maximaal vier JSF's inzetbaar zijn.quote:
[..]
Als je nu zou stoppen ben je duurder uit. Je kunt ook bijna niet meer terug. Het punt is of de VS de stekker eruit trekt. Dan is het een miskoop. Bovendien moet je je afvragen in EU verband of het noodzakelijk is/was om een F35 die nu nog steeds in ontwikkeling is en de kosten al veel hoger uitvallen dan geraamd wel noodzakelijk is/was. Nederland een postzegel die meer in landmacht zou moeten investeren.
Bedenk dat men het ook had over werkgelegenheid en daarmee de aanschaf van de F35 kon verantwooreden. Maar welke werkgelegenheid?
Ja, die werkgelegenheid bleek achteraf een leuk verkooppraatje.
Werkgelegenheid mijn hol. Ergens in een schuur op een industrieterrein in Hoogeveen staan er twee man met een overal van Fokker een paar boutjes aan te draaien in iets waar een wiel aan komt te zitten.quote:
[..]
We zijn inmiddels al van de gewenste 88 stuks gezakt naar 37 stuks. Anders zou het niet meer binnen de 4.5miljard passen. Ik lees dat er met dat aantal maar maximaal vier JSF's inzetbaar zijn.
Ja, die werkgelegenheid bleek achteraf een leuk verkooppraatje.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
logisch je heb niet zoveel aan dure JSF in gebieden met zulke dingen.
kan beter drones laten vliegen. die zijn goedkoper om te vervangen.
en voor taken waar er geen luchtafweer geschut is, kan je de goedkopere F-18 inzetten.
in luchtgevechten bepalen vooral de goede air-to-air raketten wie grote kans heeft om te winnen.
de stealth features van de JSF is vooral marketing.
Stealth neer geschoten met 40 jaar oude afweergeschut
https://en.wikipedia.org/wiki/1999_F-117A_shootdown
[ Bericht 13% gewijzigd door Mytho op 23-12-2016 14:06:03 ]
kan beter drones laten vliegen. die zijn goedkoper om te vervangen.
en voor taken waar er geen luchtafweer geschut is, kan je de goedkopere F-18 inzetten.
in luchtgevechten bepalen vooral de goede air-to-air raketten wie grote kans heeft om te winnen.
de stealth features van de JSF is vooral marketing.
Stealth neer geschoten met 40 jaar oude afweergeschut
https://en.wikipedia.org/wiki/1999_F-117A_shootdown
[ Bericht 13% gewijzigd door Mytho op 23-12-2016 14:06:03 ]
Inderdaad, een vliegtuig uit 1983 kan je qua technologie prima vergelijken met een vliegtuig uit 2016. Dat heb je goed gezien, Mytho.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zou die wel weer willen hebben. De rust die je krijgt als je een spelletje een half uur aan het laden bent... heerlijk!quote:
Een Commodore64 kun je ook op het internet aansluiten.
Want met Russische meuk gaan we erop vooruit wil je zeggen?quote:
[..]
Neh, und? Die F16's vallen nu bijkant uit de lucht - liever iets dan niets. Maar goed, we kunnen ook Su32's halen uit het oosten.
Als ze stoppen met de JSF hoop ik wel dat het de laatste keer is dat we een toestel uit de VS kopen.
Dan koop ik aandelen in Hammerite.quote:
Want met Russische meuk gaan we erop vooruit wil je zeggen?
Ik ga naar huis.
De huidige Sukhoi's zijn achterlijk goed voor een evolutie op een 40 jaar oud ontwerp.quote:
[..]
Want met Russische meuk gaan we erop vooruit wil je zeggen?
Eigenlijk een compleet andere doctrine, de Su-35 is een soort enorme balletdanseres met een intens sterke radar (Irbis-E) en volbehangen met raketten.
En bovenal ze kunnen heel tof doen op vliegshows.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
|
|
